Проблемка с мужем.. Посоветуйте....

копировать

Нам 30, поженились 3 месяца назад, у меня есть ребенок 4 годика. До свадьбы жили 9 мес вместе.

У меня в России все было хорошо, никогда не хотела уехать, но вот влюбилась и...

Живем в своем доме, муж выплачивает кредит за него. Я работаю в России (через интернет) за нормальную зп для нашего региона, но очень маленькую для европы, поэтому в расчет не берем ее.

С адаптацией пока все плохо.. Немецкий не знаю, нужно сдавать экзамен для подтверждения прав, чего я сделать не могу пока из-за языка и отсутсвия практики вождения долгое время. Ребенок идет в сад осенью (вообщене с кем оставить), тогда я бегом в автошколу и на языковые курсы, а потом и на работу.... Учу немножко язык в интернете, но муж не помогает совсем.

-----
Весной мы залетели (ребенок планировался через годик).Мужа как подменили, стал психовать, орать и вообще вести себя неадекватно... Я плакала.. Потеряли ребенка. То ли из-за гриппа, то ли из-за нервов моих..
Очень переживала...

Муж пару недель после выкидыша был нормален, а теперь снова началось... Орет по любомку поводу, вечно недоволен, грубо отвечает.

Сегодня наорал (за вечер), тк ребенок вытащил санки из сарая (поломает), я не знала что помпа для бассейна имеет песок внутри (глупая что ли ты!) и еще куча мелочей. Ах да в конце дня из-за того, что я предложила занятся сексом наорал (зачем так часто, оставь меня в покое).. Ушла спать к ребенку.. И не спится..

Я объясняла, что орать на меня не стоит, т.к. это мне крайне неприятно и не добьется он ором того, что я стану догадываться о том, чего он от меня ждет. Я - за нормальный диалог.
Кроме того, постоянно перед всеми подряд стал меня подкалывать, т.к. я половину не понимаю, а он не переводит на английский... Опускает русские традиции,кухню и нравы (раньше такого не было).

Ради меня пальцем не пошевелит. Прошу 2 недели позвонить узнать, как я могу маму в гости пригласить. Напоминала, он орет, что занят по работе. Мама обижается. Она здесь ни разу не была.

Перестал помогать по дому. Наоборот может в грязных ботинках по свежевымытому полу......

Перестал давать деньги. Раньше они лежали дома и я брала сколько мне хотелось на еду и проч. Договор был 200 евро в неделю. Сейчас дал 50 евро за июнь, покупаю все на свои... Дома деньги больше не лежат.
Изначально он был очень против того, что я хотела работать. Сиди говорит дома, занимайся детками. А теперь на любой мой вопрос - иди да заработай..


-----
Посоветуйте, пожалуйста, как себя вести... Похоже я в депрессии уже в свете последних событий... Вообще не понимаю, что происходит...

Ах да, толк от меня - работа по дому, готовка (мужу отдельно, тк он мало что ест!), стирка... Причем хорошо мы жили до Б. Весело было. Счастливо жили, а теперь как с ума сошел. Поговорит не получается - встает и уходит. Максимум выслушает, но ничего не ответит..

Когда он дома,то практически не разговаривает. Не хочет время проводить вместе. Стоит друзьям появиться сразу радостный веселый и общительный. Меня целует.

Говорит, что очень меня любит. Претензии ко мне - все делаю медленно, мало общаюсь с местными (да я просто их не понимаю!!!) и не хочу тяжести таскать.

Спасибо, что прочитали. Сумбурно, 4 ночи.... Где я неправа и как жить-то....

копировать

Муж русский?
Я бы сбежала. А что связывает?

копировать

муж не русский:) но я бы тоже сбежала бы:) ыггы думаю ничего их не связывает:) гыг

копировать

извените- муж вас кто по гороскопу? а вы?

копировать

Думаю, что козел.
Какая разница про гороскоп, если явно дядьке все уже ненужно. Прошла любовь- завяли апельсины.
Если бы мне, малую толику того, что автор написала, предъявили, все бы на этом и кончилось или же в глаз и перевоспитался.

копировать

хох.. бедная вы... думаю ен любит вот и раздожает его всё и еще тяжело ему может одному дом тащит;ь на себе и видит что с вас как с козла молока вот и бесится.. у немцев такое не проходит да и вообще врядли где пройсёт0--денл;ги лежали --сколько хотле абрала:) гыгы короче не завидую я вам.. но вы ен расстраивайстес радуйтес; аы поняла у вас общих детей нет?
гооврите весело жили рнаше? дык ето же была типа побалова;ьтся ==гулаынки развелкалки атут жизн; нахцлась:) гы ето ак в гости и в имиграцию0-0-разные штуки:)

я бы домой бы поехала нафига вам ета заграница/:):) и он всместе с его нервност;ю?:0 вы же сбаы не на помойке нашли" дело не в вас--дело во всём вместе--и общения нет, и языка, и раобты у вас нет и тка длаее.. короче ето всё нелегко--и тол;ко предоолевается совместными улслиями и любов;ю---но вы ен переживйате главное:):)
он расшитывал в авас увидеть вторую половину которая ка ки он будет наравнеа получил прицеп:) гыгы но странно что он етого ен мог увидет;ь ранше проссчитать?:) ето закономерно.. ну откуда у вас может быт; тозэ беграуд акк у него елси он там родился с языком и так длаее с раобтой.. а вы? короче он ду-рак:)г ыгыно может он и пониамет ето высо но сдлеать ничего ен может с емоциями и обидой, чот все идёт на так как он думал..

копировать

Автор, стоп. Скажите себе внутри "стоп".
Я не знаю, что с ваши мужем случилось. Да и вы этого можете не узнать и не понять.
Главное в вашей ситуации - это вы и ваш ребенок, ваши цели, намерения и желания.
Итак, первое - ваш муж немец?
Второе - и все остальные вопросы будут касаться только вас, потому что себя и свое поведение вы изменить можете и должны.
Сначала определите свои цели - вы хотите остаться с ребенком в Германии? Вы хотите выучить язык и начать работать полноценно? Если да - надо действовать.
Запретите себе на некоторое время оценивать поступки мужа. Займитесь своими заботами - и самое первое - обеспечение жизни себе и ребенку.
Если вас еще интересуют советы - давайте продолжим разговор. Только он не будет в ключе - муж-козел. А мы будем решать, как вам выплыть из ситуации с меньшими потерями, а может даже и с бонусами, в виде языка и работы.

копировать

Давайте! У меня профессия очень хорошая, тут требуются такие специалисты, в принципе даже и без знания немецкого. И зп будет больше, чем у мужа. :-)))

Дело все сейчас в ребенке, т.к. у нас не с кем ее оставить.

Живем в деревне, а до города (до потенциальной работы) надо на машине (у нас их 2, так что дело за правами только). Иначе поезд, автобус...

Я могу и в Россию вернуться. Но.. уж больно мне тут понравилось! И чем дальше, тем больше.. Местечко курортное красивое, спокойненькая такая жизнь...

Муж нет - не козел. Он очень не глуп, но молод просто и гнет свою линию. Не понимает, что в семье нужно идти на компромиссы, а не ставить ультиматумы.

Ребенок доволен всем. Своя комната, игрушки, развлечения. Папу просто обожает (папы у нас не было никогда), что взаимно! Говорит уже свободно на английском и немецком. Пойдет в садик, надеюсь еще лучше будет.


И что-то я про себя -то забыла.. Как бы вспомнить...

копировать

по поводу прав - билеты по теории есть на русском, можно на русском сдавать. а с водителем на инглише :). я на права здесь сдала, зная 3 слова по немецки в первый же год пребывания в германии.

копировать

Я эту историю часто слышу и именно с немцами, почему-то, хотя есть похожие примеры и из Квебека, где я живу. Тут можно многое написать, и многое сделать, чтобы помочь, но, хоть я и против разводов, в данном случае, взяла бы своего ребенка и обратно в Москву, пока не поздно. У вас пока - нечего терять, слава Богу, что детей с ним не наделали.


А.)

копировать

"Если бы мне давали по доллару за каждую такую историю - я давно бы миллионершей была"(с). Типичный слдучай: мужчина хотел беспроблемную красавицу-жену, а как только что не то - тут же заистерил. Потому что по-хорошему он ВООБЩЕ не созрел для брака, как и ОООЧЕНЬ многие из таких вот "заграничных прЫнцев" - просто захотелось красивую (и БЕСПРОБЛЕМНУЮ!!!) игрушку.
А че, мой такой же ;-). Добавляет в это блюдо остроты еще и то, что "прынцессы" обычно тоже имеют хотя бьы подсознательно несколько завышенные ожидания, и если "прЫнц" в отличие от отечественных самизнаетекого ;-) красиво ухаживает, дает деньги и женится - то тут уже ожидается, что он будет беспроблемным таким мужем. Ага. щас.
Хорошие новости - что в принципе иногда возможно дело исправить. То есть пойти вместе к семейному психологу, еслип считаете, что есть что "спасать". Если нет - то лучше таки да...того...

копировать

Это - да! :-)))Такой он уж был классный красавчик, умница и слова против не говорил...Да и не понимаю, зачем нервы друг другу портить. Можно же жить хорошо.А ему бы воевать только..

копировать

Не любит он вас, вот вы его и раздражаете.

копировать

Говорит что любит. Я говорю давай я в Россию сгоняю или на Кипр к брату, мол отдохнешь подумаешь. Ни за что! Не хочу, чтобы ты от меня уезжала.

копировать

Он сам не знает, любит или нет. Любимые люди не раздражают, тем более в начале отношений.

копировать

может психопат? держался первое время

копировать

а все эти поездочки муж должен оплачивать?я правильно поняла?

копировать

вы предлагаете ему чтоб он оплатил ваши с ребенком путешествия?я понимаю почему он не хочет.И еще,наверное,хотите чтоб вашей маме он все путешествие к вам в гости то же оплатил?Да ему просто дешевле,чтобы вы сидели на месте без всяких там гостей ни в какую сторону

копировать

жить то можно хорошо
но вы ему может уже надоели и опять его тянет на поиск новой красавицы
охотник

копировать

Беспробленую и ЗАВИСИМУЮ.

копировать

Утром поговорили. Обещал постараться больше не орать. И он оказывается в шоке, что я вот так вот реагирую и ухожу спать в другое место. Этого он почему-то очень не любит.
Оказывается, что орать -это нормально. И орет он только потому что он устает на работе, а дома ремонт и вообще его все бесит! Он хотел был играть на компьютере или спать, а тут со всех сторон давление. Но он меня любит...

копировать

Ну и дура вы, автор. Всю жизнь будете маяться за ваше "мне тут подравилось". И ребенку еще достанется, только ему время дайте.


А.)

копировать

Спасибо, конечно... А конструктивные предложения у вас имеются по тому КАК НАЛАДИТЬ отношения?
Про понравилось это было в смысле, что да, здесь хорошо. А проживу я и без мужа потенциально. И Здесь тоже.

копировать

Если вы хотите наладить отношения, идите в специалисту, мы слишком мало знаем о вашей ситуации, чтобы вам реально помочь. На первый взгляд очевидно, что муж ваш - жлоб, и будет тиранить вас всю жизнь, чуть что - наезд. Мой совет был сматывать удочки, т.к. овчинка выделки не стоит. Вы, по всей видимости, молоды, ребенок еще малыш, на ногах стоите материально, встретите еще приличного человека.


А.)

копировать

Конструктивно? Категорически запретите ему на Вас орать. Для Вас это, видимо, НЕ нормально и он должен с этим считаться. Пусть спортом занимается, если зло сорвать надо, Вы - не для этого покинули страну, где были и без него, как читается, неплохо жизненно устроены. Вы приехали к нему, потому, что хотели семью. С ним. Вам вдвойне нелегко: он-то у себя дома, а для Вас это чужая страна, другой язык, менталитет, Вы только осваиваетесь и Вам для этого нужно ВРЕМЯ. СлабО было бы ему в Россию переехать и ТАМ интегрироваться?! Вот, то-то! Пусть сидит и не мяукает! А Вы на такой шаг пошли. Так и объясните это ему. И если это его не устраивает, делайте из этого свои выводы. Скажу только одно, что семья держится на взаимном уважении, а не на оре друг на друга и взаимных упрёках.

И вообще, видели глазки, что ручки делали. Как он себе представляет совместную жизнь? Вы на эту тему говорили?

Язык Вы выучите быстро, это дело нескольких месяцев, ну, максимально, года. У Вас сейчас просто круга знакомых на месте нет. Это тоже придёт и тогда к садику ещё можно будет кого-нибудь найти, кто будет ребёнка забирать, пока Вы на работе. Кстати, в Вашем городе нет такой возможности, на права на русском готовиться? Хотя немецкий Вам так и так понадобится. В общем, это всё мелочи организации. А вот финансовую сторону надо привести в порядок. Машину себе сможете потом купить и содержать?

копировать

Спасибо за конструктивный совет. Видимо, я на правильном пути. Примерно так и объясняю.
Мы из разных слоев общества. Его воспитывали.. ммм.. непонятно как, мягко говоря, и, видимо у них в семье так принято. Но душа у парня добрая, как мне кажется.

Языка уже знаю 2 иностранных.Поэтому - не проблема Немецкий учу в интернете, уже Б1 где-то. Но вести умные разговоры в свете на тему политики мне явно не по силам. А тут еще и диалект, кот. отличается от классического немецкого...

У меня есть русские права уже 100 лет. Просто машиной в России не пользовалась. Мне нужно поездить немного, практики набрать, вспомнить. Машина во дворе стоит вторая - садись и едь.. а мне еду приходится в рюкзаке таскать из супермаркета...
Автошколы даже на английском нет..

копировать

По немецкому хорошо сдать потом Mittelstufeprüfung. Это очень хороший кусочек бумаги;-)

Практику вождения наберёте легко. Здесь ездить на машине проще, чем в России.

Таскать продукты на семью из трёх человек в рюкзачке?!?!?! :scared2 Пожалейте сами свою спинку, ей Вас ещё долго держать придётся и обсудите вариант большой закупки на целую неделю ВДВОЁМ, чтобы Ваш мужчина себя таковым и прочувствовал (за что и похвалить нужно;-)). Если на неделе выяснится "ой, можжевельник забыли", то его можно и на неделе самой докупить, чтобы приготовить сводящую с ума говядинку к ужину;-) Или пусть оплачивает Вам такси от супермаркета, чтобы на себе не таскать. Вам - ТЯЖЕЛО! Это не обсуждается и не стесняйтесь об этом почаще напоминать.

копировать

Мы закупаем на неделю, но в течение недели требуется хлеб, свежие овощи, свежее молочко ребенку итд.. Приходится в рюкзачке потому.

Спинка-то да.Тяжело мне вообще нельзя говорить.Тут у нас такой был скандалище. ууу.. Дело в том,что у меня есть проблемки со спинкой. И если я подниму 7-10 кг, то могу и не встать не следующий день. Он в курсе. Мы делаем ступеньки и колонны из цемента во дворе и он так дергается что я не могу ему помочь этот самый цемент таскать или колонны по 15 кг. У него тоже спина болит, но он терпит,а я тут понимаешь, выпендриваюсь. Потому мы русские так плохо и живем в России, что лентяи страшные и далее по тексту...

копировать

А вертолёты Вам ремонтировать не надо ещё? С улыбочкой и вышивать параллельно крестиком рушник? У Вас просто молодая семья и МЧ ещё не совсем понял разницу между бесплатной, безропотной рабочей силой и супругой. Это длительный процесс обучения для обоих. Уживаются вместе не только 2 разных человека, но и разные менталитеты, представления, личный опыт, семейный уклад. Это не всегда просто. Получается, когда ОБА делают шаги навстречу. Знайте, кто Вы и что можете, а что нет. Что можете - делаете, а что нет - не делаете. Очень просто. При желании всегда можно найти для бытовых мелочей альтернативное решение: у него есть друзья-знакомые-коллеги-родственники, которые могут при строительстве помочь или можно кого-то нанять, если ему так тяжело. Что ему тяжелее - корячиться самому или заплатить за дело - пусть решает сам, но не Вашими руками.

И научитесь неважный, к Вам не касающийся текст пропускать через уши, не застревая в голове, потому что задачу Вы себе очень тяжёлую взваливаете на себя. Имейте ввиду, что возможно, результат будет не тот, какой Вы хотите.

Смотрите на соотношение между затраченными силами и полученным результатом. И не волнуйтесь каждый раз, если ЕГО представления не всегда соответствуют действительности;-)

копировать

Спасибо большое за совет. Задумалась. Вы правы! Вертолет-то нет..А вот чего наша отопительная система с компьютером стоит :-)))
Кстати, недавно заставил систему видеонаблюдения изкучи камер для музея настраивать. Раз я - компьютерщик. На немецком. Настроила мин за 15. Забавно было и интересно, т.к. я вообще такую штуку впервые видела и слова все незнакомые.. :-))) И далеко это от моей профессии.. Но горжусь собой жутко :-))))

Последние 2 абзаца - это супер! Почему-то вечно я волнуюсь зато какое впечатление на него производит жизнь... Берегу так, наверное :-))) И текст обижает, который не про меня. Но я ж за правду! :-)))

копировать

а Ребенка своего вы поднимаете? сколько он весит ребенок то? если вы не можете поднять 7 кн вы просто инвалид уже

копировать

Автор, автошколу придется на немецком осилить. 2 года назад вышел закон- в Германии на права нужно только на немецкон сдавать.

копировать

Я ходила в автошколу почти не зная немецкого, кстати, у нас тоже диалект:(((( Всё приходилось дома переводить на русский и зубрить. И много тренироваться на компе, я уже под конец все вопросы наизусть знала, до 100% недобрала 3 балла за один вопрос. И не так уж это было сложно, хотя сейчас вопросов больше добавили и все вызубрить не реально. Но можно пользоваться словарём.
Автор, идите в автошколу и не бойтесь. Я уверена на 100% вы сдадите с первого раза))) А когда будете более самостоятельны, муж на вас будет смотреть другими глазами, вот увидите!)))) Удачи!)))

копировать

я выше написала, есть билеты на русском, и немецкий не нужен. я так 10 лет назад сдавала с 0 немецкого.

копировать

какой диалект? автор, вы какой местности живёте, хотя первые две цифры индекса дайте? может вам моя автошкола подойдйт, мой "учитель" может на инглише.

копировать

По опыту моих подруг, уже десятилетие проживающих с такими типами могу сказать, что хамство - это только цветочки. Со временем он не захочет ребенка с ней, а потом и секса вовсе. Ну почему-то вот так получается. Притом и не красавец особо, и не богатый. Может еще и работу потерять, или просто получать мало, ей придется еще и финансово семью тащить. Почему женщины с такими нянькаются, не понятно.


А.)

копировать

Сила привычки. :-))) Но наш не такой как раз и красавец иумный и работящий... Но и это не повод ....

копировать

100%, у меня тоже есть такие примеры.

копировать

Извините,но вы их НИКАК не наладите,пока у вас не будет СВОЕГО дохода.Человек без дохода при Капитализме - нуль.Сами говорите он платит за дом,за то,за се.

А вы еще маму на его головушку,сама еще копейки в семью не принесла,а уже всем табаром.
Не обижайтесь,что так грубо.Давно за границей живу.Обидеть вас не хочу.

копировать

ХХХ И орет он только потому что он устает на работе, а дома ремонт и вообще его все бесит! Он хотел был играть на компьютере или спать, а тут со всех сторон давление. Но он меня любит... ХХХ
Вы понимаете, что это взаимоисключающие себя понятия? Не любит, эгоист, леньтяй и не взрослый человек.
Зрелый, любящий человек себя так не ведет с любимой женщиной и ребенком ч-з несколько месяцев совместной жизни.

копировать

Отлично. Но что делать дальше? Как объяснять??? Что касается уйти,то это быстро делается.Не хочу жалеть потом о том, что что-то не сделано....

копировать

Не знаю что ВАМ делать, для меня один выход- ноги в руки и бежать. Или вы хотите перевоспитывать до того состояния, чтоб не мешал жить вам в понравившейся стране, просто не мешал, а о семье как таковой думать уже не стоит?

копировать

Скорее образовывать немного, а не перевоспитывать. Конечно, с таким мириться не стоит и если все будет также уйду сразу как найду работу...Подумалось, что местные жители форума сталкивались с подобным, посоветуют что-нибудь.. конструктивное

копировать

Могу вам посоветовать только из опыта подруг - терпеть и при возможности не нарываться на конфликт, хотя если ваш муж из той серии, о которой я думаю (может, и я неправа), то он в любом случае найдет повод взорваться и наорать.
Ни разу не слышала о том, чтобы кто-то перевоспитал такого мужчину :(

копировать

Разводиться.
Ничем не отличается русский Вася-тракторист-сантехник от немецкого. Может у одного хибара и алкоголизм, а у другого домик приличный и цырилих-манирлих, но оба-два не обременены тонкими движениями души девы.
Баба-хозяйка в дом нужна, а не капризы и проблемы загадочной принцессы.
Все эти ваши недомогания и пр. расцениваются, как дурь. И ничего с этим не сделаешь.
Он какие книги в детстве читал? Кстати...

копировать

да первые годы всё равно притираешься друг к другу, мы ругались и дрались поначалу, на следующий день разбирали полеты, вспоминая Фрейда:-). Такая фигня как грязь от ремонта любого добъет.

копировать

Вот уж вообще не повод биться от ремонта в истерики и гнобить других. Не могу Я лично ремонт делать- не буду, накопим денег, наймем и получим ремонт. А если у мужа автора в портмоне ветер- то это не Автора вина, так и сказать. Дело даже не в том, что немец, дело в самой конституции личности... ну , или недоличности. Психологический террор ничем не милее запоев и загулов.

копировать

"ухожу спать в другое место"...может в этом одна из причиН? Автор, я пишу не "оттуда" :), а "отсюда" :) Но вот эта ваша фраза напомнила, что в бытность первых месяцев замужем..., как хорошая жИна, когда муж рано ложился спать (вставал очень рано), я начинала драить все, на что взгляд падал - кухню, ванную, его ботинки :)...и была уверена, что все ок! что занимаюсь такими делами, когда муж уже дрыхнет...А спустя некоторое время, накопилось его глухое раздражение..."ты сделаешь из меня импотента!" мои круглые глаза...?! "ты что не понимаешь, что муж и жена спать ИДУТ вместе?"....тык этааа...если просто спать и именно спать (ну там если все остальное было уже, причем пару-тройку часов назад)....зачем вместе-то то???? у тебя там носки на завтра еще не глажены, пылинки к портфелю прилипли, посуда насухо не вытерта...я не могу спать, мне некогда спать, ты же все равно отвернешься и будешь спать.... Короче ему руку было не куда положить....в моем понимании :), понежится мужикам тоже надо :) - я тут утрировала немного, но раздражительность и ор и накал отрицательных эмоций ОЧЕНЬ часто наблюдала именно, когда внутреннее сексуальное напряжение выливается в истерику...вообщем подумайте тоже :)

копировать

Да, да.Подобное. Ему зачем-то надо, чтобы я лежала рядом.Причем сам отвернется попросит его не трогать, т.к.ему жарко и он потеет. Мне некомфортно на расстоянии метра спать, лучше обнявшись.. А так проще уж уйти! :-)))

копировать

:) ну так вперед, учитесь спать рядом - на расстоянии метра (попутно снижайте температуру в комнате, меняйте одеяла на более легкие). Вы наверное уходите спать к ребенку (понимаю :) - ну а этот ваш мальчик спит там себе обиженный, всеми покинутый и нелюбимый, вами используемый и...(кхм...трудно придумать, что может придумать мужчина, если он был рожден на Марсе :) - а если серьезно, скорее всего и находящийся под давлением общественности - родственников/друзей/коллег всех сортов с непробиваемыми стереотипами "она - русская"...и вы дома - надутые губки с надутыми щечками демонстративно ночуют в другой комнате....

копировать

кстати, должна уточнить про "ор" выше писала - с моей семье это было не приемлемо. За повышение голоса меня! взглядом расстреливали на мелкие кусочки :)

копировать

Эх, у нас и так открыт балкон, стоит ионизатор, одеяла суперсовремеенолегкие, а мой капризуля вечно недоволен :-)))
Его до свадьбы очень пугали (да и меня тоже).. В итоге обстановочка накалилась и еще не стихла. Он сам говорит, что до сих пор страшно...
Жениться он собрался через 2 недели после знакомства, а потом было еще полтора года "тестов", т.к. доброжелатели со всех сторон...

копировать

Девочки,читаю вас и думаю,ну,как же мне с мужем повезло!!
А может ну их нафиг,таких козлов с их тестами и доброжелателями вокруг?!И встретится тоже и хороший и порядочный,потом,попозже..

копировать

бедненький то какой,несчастненький.а кто бы не хотел после работы завалиться на диванчик или в компе посидеть?и что бы в это время кто-то другой делал дела и готовил,подавал еду

копировать

Проблема еще и в его тотальном упрямстве.

Идем в гору.. ээ 3 часа (прогулка на природу)
-Пожалуйста, пойдем медленнее я устала,запыхалась.
-Я не привык медленно ходить.
-Но сделай это ради меня, пожалуйста, я устала. Тебе же проще(несложно) пойти медленнее, чем мне пойти быстрее.
-Нет. Ты сама должна привыкнуть ходить быстрее. Ползешь как улитка!
В итоге гуляем - он бежит в 20 метрах впереди, а мы сзади с ребенком..

копировать

Упрямство= ТУПОСТЬ! Бегите , автор, это паталогия:-(

копировать

а, может, ей как раз хорошо с ним будет после притирки. Будет постоянно в тонусе и стройная:-). Хуже, когда человек безразличен. Хотя это кому как.

копировать

Ха-ха! Это точно! Худеть уже заставил, тренажер купил домой. :-)))

копировать

вот и не слушайте тех, кто посоветует его бросить. У меня такой первый муж был, русский. Очень любил меня и детей. всему надо дать время, чтобы привыкнуть, если какие-то чувства есть к человеку. Потом будете не разлей-вода, когда научитесь понимать друг друга.

копировать

эээ вы так радостно говорите про то что он заставил вас худеть...если честно то это не очень понятно.почему кто-то кроме вас самой должен за вас решать какой комплекции вам быть?потом этот кто-то будет решать что вам одевать,чем питаться и какую литературу читать.может быть стоит призадуматься об этом?

копировать

Автор,я тоже как вы приехала и вышла замуж,но только за бывшего россиянина,а проблемы такие же были.Это было 15 лет назад.Права тут можно на русском сдать,в автошколу пойдете немецкую,а билеты и экзамены на русском.Где вы живете?Мы можем сдружится и я помо гу,чем смогу.Даже с дочей посидеть ( у меня 2 сына).

копировать

нет больше билетов на других языках в Германии.

копировать

Мне теорию не нужно! У меня есть русские права. Нужно только практику. Так что не все так уж и страшно :-)

копировать

Вы уверены? Я знаю несколькиx с русскими правами. ВСЕ и теорию и практику пересдавали. А с этого года вышел новый закон о подтверждении прав каждые 15 лет. Полный экзамен. Так что уточняйте сведения у своего инструктора. Правила-то везде разные, даже в Голландии они отличаются от немецких.

копировать

Много общего между вашим мужем и моим.Только мой- русский и мы в России)))Да, и у меня 2 детей от него и привязаны мы к месту жительства(сади к и школа))))Двно б сбежала...да некуда...

копировать

Мой элементарно, простите, "офигел". Что ж будем работать и надеятся на наличие разума... Бежать всегда есть куда... Другое дело, что лень может быть - и школу найти можно и сад. Но это я такая отчаянная. Впрочем, иначе и не уехала бы из России, где все было нормально по моим меркам.

копировать

Для вас сейчас главное ребенка не родить от него. Ни кто не знает, как сложатся у вас отношения и какие еще тараканы у него всплывут. Не дай бог стать от него зависимой и ребенком сможет шантажировать.

копировать

ага,может потом и не отдать его.

копировать

Вот и я о том же. Всяко может быть.

копировать

+100

копировать

Не изменится ваш муж, так и будет орать на вас при случае и ни во что не ставить. Здесь либо терперь, пока документы не получите и работу не найдете, либо уходить.

копировать

так не может вести себя ЛЮБЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК.Разводитесь быстрее.И продохраняйтесь.

копировать

+1, самое главное- что он не любит жену. Одни столбы на террасе чего стоят, а уж пешая прогулка- вообще нечто!

копировать

про прогулки не совсем согласна. Мой супруг не может медленно ходить, он несется как ураган, а если прогулочным шагом, то начинают болеть ноги. А я, как и автор- улитка. Но мы не гуляем, мы или сидим в летнем кафе, либо я с компаньонкой пешие прогулки устраиваю, они занимают часа 3, это наш компромисс.

копировать

И при этом огрызается и называет вас улиткой ползущей?

копировать

Нет, конечно, но по первости пытался подгонять... Но в моем случае- это дохлый номер.

копировать

Ну так и о чем вы?

копировать

О том, что изначально это не лечится, если есть желание с обоих сторон, то только тогда можно договориться.

копировать

О! Я вообще не знаю. есть ли там с какой-нибудь стороны желание договорится.

копировать

Автор, извините, а ДО свадьбы/жития вместе - звоночки были? Спрашиваю, чтобы не напороться...Вы же анонимно пишите...и вроде девушка разумная...поделитесь, плиз

копировать

А у вас правда нет другого способа остаться на Западе? Только через ломку своей личности и личности ребенка?

копировать

Да ладно, сколько таких как автор осваиваются в стране, посылают мужей на фиг и потом хорошо устраивают свою жизнь :) Не все так печально :)

копировать

Да ну... Терпеть такое отношение еще года три... А потом еще и ребенок нахватается такого дерьма...

копировать

Можно еще полицией припугнуть, когда снова орать начнет. Вообще, из моих наблюдений, если женщина в подобной ситуации рассматривает вариант жить вместе, то никакие советы уйти и доводы не помогут.

копировать

А что уже и орать нельзя , сразу в полицию? ДОжили(((

копировать

Иногда очень даже можно :) Но на регулярной основе это ненормально, на мой взгляд.

копировать

Автор, у меня оооочень хорошии муж просто супер, заботливыи, добрыи, очень хорошии отец, но вот перед свадьбои и месяц после он орал на меня как резаныи, я хотела уходить. Свекровь успокаивала что у него такое бывает, он очень нервничает пока привыкает к новои жизни. Со временем я научилась не обращать внимания на такие задвиги, за 10 лет совместнои жизни у нас и их было раза 3-4 каждыи раз когда переезжали на новое место. У всэ нас свои задвиги:) Разговариваите, обьясняите, если идет на разговор значит надежда есть, не боитесь очень твердо обозначать свою позицию.

копировать

Это вы через три месяца после свадьбы уже и маму в гости собрались везти? Ну вы даёте.
Учите язык и идите работать и зарабатывайте и на питание, и на всё остальное - вот тогда будете права качать и маму привозить. Думаете, деньги на него с неба валятся? Попробуйте заработать хотя бы 200 евро в неделю для начала.

копировать

+1000000000000

копировать

Да нормальный у неё муж. Это она ненормальная - думала, будет брать деньги, сколько хочет, насчёт мамы своей долбит постоянно:-) Ну-ну. Выпрет он её скоро и будет прав.

копировать

+100000000000

копировать

Как по лекалу написано. Может пора начать выходить замуж за более понятных и главное любимых мужиков, а не почтовыми невестами?

копировать

Тут дело в том, что у неё завышенные требования к нему и полное непонимание тамошней жизни. Маму уже требует в гости привезти, а сама только три месяца назад замуж вышла.

копировать

угу, и женихалась только по инету..о времена о нравы...

копировать

Они до этого жили 9 месяцев вместе. 3+9 - это год будет. Ничего страшного в посещении мамы через такой срок не вижу, как и в том, что человеку нужны деньги на себя и на ребёнка, и не нравится, когда на него орут.
Скорее всего, это мальчег переоценил свои возможности и недооценил потребности других, а теперь фрустрирует на аффтара.

копировать

Ну и что? Моя мама ко мне на свадьбу приезжала, а также сестра и тётя;-)

копировать

а оплачивал поездку кто?

копировать

+10000вот,вот,копейки еще в дом не принесла,а уже планов-громадье!И маманю туда же,к столу халявному!

копировать

+многа, браво!

копировать

Автор, повторяю еще раз "медленно и по-русски" - СХОДИТЕ ВМЕСТЕ К ПСИХОЛОГУ (или медиатору, или священнику или какой другой "нейтральной стороне", хоть к юристу. "Само" ЭТО не пройдет, а если "пройдет", то ненадолго.

копировать

имхо, лучше порнофильмы начать вместе смотреть. Наверняка у обоих недотрах.

копировать

сорри, не смешно :-(

копировать

а это не должно быть смешно, это просто возможная причина которую можно решить. Не хватает близости.Был флирт и поиск партнера, потом была женитьба и у него естесственная реакция - вдруг решил что нафиг женатым он быть не хочет, а вот близости между людьми так и не было настоящей. Возможно этого будет достаточно и проблемы разрешатся.

копировать

+1

копировать

см выше
муж уже и секса не хочет

копировать

что это за женщина которая не может мужика на секс развести. Муж наверняка хочет, но тщательно это скрывает :)

копировать

мне тоже сложно это понять
хотя у меня была подружка детства
там были такие аппетиты
от нее мужчины убегали

копировать

вот налицо проблема отсутствия взаимопонимания... на одном языке хорошо бы уметь говорить, а не на пальцах... и наблюдать потенциального партнера в среде обитания... а не только в конфетно-букетный период :(

копировать

Так почему же русские тетки со своими русскими мужьями не могут договориться?ь!?! И язык один и родной и среда произростания- единая!

копировать

я вот не понимаю как можно полюбить человека не зная языка. За подарки?
Может его уже просто раздражает жена которая не может двух слов связать на немецком. Сначала это все может очень милым казаться, а потом начинает реально раздражать.

копировать

Автор 2-мя иностранными владеет. Видимо, на английском и общаются. Я тоже, приехав в европейскую страну, первые два года по-английски общалась. Потом начала язык учить. Знаю пару - француз и русская, они уже больше 15 лет на английском языке прекрасно общаются.

копировать

может просто недостаточно, бывает. Но вот имхо, именно одна из основных причин таких разладов это отсутствие общего языка. Ну и наверно то что он искал жену попадающую под определенные параметры, а она аналогично мужа чтобы выехать, то есть не две родные души, а люди подошедшие под некоторые параметры из списков, вот как выбирают домашнюю технику. Все имхо, конечно, так со стороны выглядит.

копировать

ну свит дримка ты менаы прямо шокировала совими умными мыслями:) надо же и у тбея бывает оказавается рпосветление/:) гы гы

копировать

Ну какой там "полюбить",извините,она ж там выше написала,что городок курортный,понравилось ей там,в Германии,тихо-спокойно.Маму на лыжи уже ставит,сама еще в той стране ни бэ ни мэ твой моя ни понимэ,как баран,а мужика уже достала.Как я его понимаю!

копировать

Автор, милая, что вас с мужем разделяет, я поняла. А вот, что с ним связывает - нет. Не напридумывали ли вы себе часом его? Знаете, видишь в человеке не то, чем он является, а то, чего нам мечталось бы в жизни иметь. Эта уже сейчас вами ощущаемая разнца в соц. слое - воспитании очень настараживает... Я считаю, что изменить мужчину после свадьбы практически невозможно. Изменится на несколько дней внешнее, наносное, а потом все опять на круги своя, потому что характер, нутро-то - не изменишь. То есть сейчас вы увидели мини-сценарий (вкратце так) вашей с ним совместной жизни. Если вы так в принципе согласны, (ну хоть и неприятно, мол, но переносимо) - ОК. Если нет - все, не ваш вариант. Конечно, если бы были вы (в Германии!) самодостаточная, независимая женщина с хор. работой, положением итп. он бы не позволял бы себе такого по отношению к вам. А то что все же позволяет, (чувствуя, что вы можете всем этим стать в принципе, но сейчас пока не являетесь и это неудобство его бесит, а сам он видимо тоже не так крут, как хотел бы) - и что он себя уже сейчас не сдерживает - характеризует его как ... ну лично для меня - не кандидата бы в мужья. Но видимо вы видиите в нем то, что всю эту грязь перевешивает, так? Вот и решайте, стоит ли ради этого положительного терпеть все его минусы.

А немецкий вы выучите через пару лет. Главное, чтобы за это время вы бы не сломались и не получилось бы так, что от красивой, гордой женщины уж и не следа, зато знание языка, внешнее благополучие (чисто-красиво), а в душе черным-черно.

Если все же решитесь остаться, то то, что девочку в садик отдаете - супер-правильно (не понравилось мне, что вы как бы оправдываетесь "оставить не с кем") - ребенку тоже нужна социализация - и не через вас же! Так что вы на правильном пути. Знакомьтесь с мамами детей в садике (садик тоже надо бы хороший выбрать, это же среда общения, и вам, и ребенку), а если интернациональный (с английским языком я имею ввиду, а не с турецким ;-) ) , то и еще лучше... Водите ребенка на кружки-развивалки и там тоже с родителями детей знакомьтесь. Через ребенка вы очень быстро выучите язык (вы же умненькая) - это проблемой не будет. А вот о другом - подумайте.

копировать

"бьёт= значит любит":crazy

копировать

100% а хцё он её бьёт/ я не могу же ето высо читать?

копировать

Совет один только - предохраняйтесь как можно тщательней и учите язык и ищите работу поскорее. Ваш муж хам, вряд ли перевоспитаете. Какой у вас контакт с его родителями? Может с ними посоветоваться? Меня бывшая свекровь очень даже поддерживала, сЫночка, видно, весь в ее бывшего мужа был, так что она меня очень хорошо понимала. Или психолог/консультант/медиатор/соц. работник. Но думаю ваш муж упрется, а у вас денег-бенефитов нет пока.

копировать

он еще и бёт вас? нафига вам ето всё ? поезжайте ка домой .. я бы так сделал..

копировать

Всем спасибо!

Почитала. Немного неправильное впечатление создалось у народа...

Во-первых, хочется сказать, что на сайтах мы никого не искали. И.. может быть Вам покажется это странным, но я очень рада, что встретила этого человека.
Что нас связывает? Долго рассказывать. С самого начала меня подкупило то, что у человека в голове мои мысли, мои фразы... Было очень интересно, т.к. он из другой страны, а жизненные принципы и выводы те же. В жизни у нас был похожий опыт...

Во-вторых.. Мальчик не какой-нибудь дурачок, а директор известной в регионе компании. (Поэтому телефончик у нас звонит с утра до вечера).

По делать руками. Может, конечно, заплатить. Но руки растут оттуда, поэтому хочет сам все делать.

копировать

Получается, что у вас у каждого в голове только он сам а не партнер? Каждый хочет завалиться на диван и играть в стрелялки?

копировать

Ха-ха, нет :-) У нас у обоих в голове мой муж. :-)
Надо как-то мне учиться собою заниматься. Иначе у меня вся жизнь только и состоит из того, что я должна, а для удовольствий время не остается...

копировать

ну...так и должно быть ... :) у мудрой женщины :) Он -единственный и неповторимый, божественный и наилучший, самый умный и самый лучший в постели, ну и тд по списку :) список составляется со временем индивидуально...и конечно вы должны быть ему опорой и поддержкой, только он так сексуально выглядит когда несет на плече такой тяжелый мешок, да еще и мешок с цементом - а как играют мышцы, а с какой легкостью...Дорогой, а что такое отвертка...в какую сторону ее крутить надо...ну да, ты знаешь в современной россии нас (женщин) научили нажимать правильно на изящные кнопки современной клавиатуры дабы природные таланты и Умища были реализованы с пользой для общества..но Отвертка??? Где ты видел Женщину с отверткой??? Она испортит маникюр! Как я потом тебе спинку нежно поцарапаю???? .....ну и в таком духе :)

копировать

Нуу.. у нас немного не так.. Комплименты его уже достали :-))) Говорит, что я только о сексе думаю ужас ужас опять ей надо:-)))

Отвертки я теперь знаю.. у чего только не умею.. ууу.. даже всякими машинами пользоваться, причем их названия знаю только по-немецки.. Но это я так, в хозяйстве пригодится :-)))

Отлично сказано, впрочем! :-)

копировать

вы наверное его просто за////али

копировать

Зачем он истязает себя и любимую жену физической работой, если деньги есть?!!!

копировать

Вчера нашла в интернете материал про насилие над женщинами за границей. Штраф можно у нас получить даже за то, если оскорбишь человека. Орать.. ну совсем нельзя.

Дала почитать. Жутко оскорбился. Как ты можешь думать про меня так плохо? В общем, обещал больше не дергаться и не орать..

копировать

Автор - вот честно, мне интересно - вас устроит, что на вас не будут орать только потому, что вы в полицию можете заявить и его оштафуют???

копировать

Нет, его смутило, что "орать" попадает под "насилие".

копировать

Типа, до этого "орать" у него считалось нормальным общением??? Изумляюсь.

копировать

Ага. А вообще, мне кажется, такие мужчины далеко не дураки и все законы отлично знают, но при случае прикидываются дурачками, особенно если жена из другой страны.

копировать

Ага, местная уже бы давно и в ответ наорала, и послала далеко за молоком или другой полезной в хозяйстве вещью. А тут будут искать взаимопонимание, после нескольких месяцев ора.

копировать

+100

копировать

Почему? У меня есть знакомые, которые так же думают. Это всё воспитание.

копировать

орать это не насилие
это называется психическое воздействие

копировать

В некоторых странах это именно насилие.

копировать

интересно причина почему он начинат орать
как автор его провоцирует?
надо послушать версию мужа

копировать

Да не нужны причины таким мужчинам, они всегда найдут повод поорать. Вы выше прочитали, что муж автора хочет, чтобы она колонны на спине таскала? Для вас это нормально?

копировать

дайте ссылку где она написала

копировать

ох бедняга автор
не может поднять 7 кн
а ребенка своего поднимает?

тут попахивает сказкой про принцессу на горошине

копировать

Потому что я не делаю того, что он от меня хочет.

Лежит на земле пакет от цемента я иду мимо (по своим делам) и не вижу его. А ДОЛЖНА взять и отнести в помойку, тк муж цемент мешает (занят). Я не могу мешать цемент поэтому должна пакеты таскать. Ор почему ты мне не можешь помочь.. - эээ а че не сказал -то?? - а че тебе все нужно говорить???

или классическая ситуация. Принеси мне отвертку из дома (или 1000 др. вещей). - Где она? КОНКРЕТНО.. -На первом этаже. Где-то.. Сорри, но на первом этаже у нас несколько хозяйственных комнат.... Иду ищу... Не нахожу. Ор - тебе ничего не поручить!

копировать

да вы еще та с заморочками!
мужики все по жизни дураки
им надо задавать вопросы


НАУЧИТЕСЬ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ ВАМ БУДЕТ ПРОЩЕ
ВАШ МУЖИК СДЕЛА ДЛЯ ВАС БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ НЕГО
ОН ХОТЯ БЫ ВАС ИЗ РОССИИ ВЫВЕЗ
ПРИНЕСИТЕ МЕМУ ХОТЯ БЫ ОТВЕРТКУ В ЗНАК БЛАГОДАРНОСТИ

копировать

Из России вывез- звучит как "из выгребной ямы достал"...

копировать

Ага. Точно! Ха-ха!

копировать

Личный экспириенс, должно быть:mda.

копировать

но не совсем так
я так не считаю

неравный брак называется

копировать

гыыыыыыыыыы:) понравилось;):) ыгыг

копировать

Капец.....

да я эээ до мужа в нескольких странах пожила и с ребенком тоже.. по работе.. В смысле мне проблем не было бы куда-то уехать жить по контракту.. Не хотелось просто.

Я точно Вам не нравлюсь :-)
Впрочем, удачи! Спасибо за совет. :-)

копировать

Ха-ха, я фигею с ваших реплик :)

копировать

прям про моего мужа:-), но он русский и у нас 11 лет брака за плечами. я сначала так расстраивалсь, т.к искренне хотела ему помочь, а получала по шее всегда, что я идиотка и не могу найти отвертку в его бардаке. Потом как переклинило меня... если посит что-то принести, то сразу говорю, что я попробую, но имей ввиду, что я делаю тебе одолжение, т.к например когда я готовлю обед, то не прошу тебя таскать мне поварежки.. и все таком роде, т.е за принесенную отвертку требую благодарнеости, а если не нащла, то типа иди ищи сам, "не шмагла я.. не шмагла". Ну и разделение обязанностей очень хорошо устраняет такие проблемы, мой например не готовит совсем (не любит, не умеет и пр), я его не заставляю, но и прошу меня не привлекать на бетонных работах. если у меня есть желание, возможность, то я всегда помогу ( и как правило, очень часто помогаю), но если я не хочу по какой-то причине, то четко говорю, что помощи от меня не жди. Моему очень часто ужен в работе "мальчик для битья", на кого можно орать, если что-то не дай бог не выходит и пр, ну естествено для этих целей привлекаюсь я (а кто же еще???), в эти моменты я просто не реагирую а его выпады, не принимаю на свой счет, думаю о своем и молчу. НО мой всегда после проектов таких извинится за сказанное, поцелует и поблагодарит за помощь:-).

копировать

Автор, простите, что совсем не по теме. А на каком сайте вы язык учите?

копировать

Как вы здорово написали!!Точно!Еще и дала почитать,припугнула,типа...Кошмар...

копировать

Автор, хочется вам пожелать, чтобы все у вас наладилось с семейной жизнью :) И чтобы ваш иностранных муж был бы для вас настоящей опорой и поддержкой и хорошим отцом вашей дочурке. Думаю, что вам нужно все-таки с настороженностью отнестись к "проявлениям" и именно поэтому не спешить с новыми детьми. Дайте время себе и ему проявить себя в семейной общей жизни. Кто знает, может у вас кризис после 1 года совместной жизни, может у вас у ОБОИХ не хватает мудрости (и женской, и мужской, соответственно). А может, у него психотип и воспитание, действительно, другие...и человек только-только начинает приоткрываться со своей "другой" неприглядной стороны. Хочется написать в вашу защиту (перед обитательницами ветки) :) - ну имеют люди право на счастливую семейную жизнь, особенно нахлебавшиеся у нас самостоятельный мамы - девушка, явно думающая, образованная, ответственная мама...да не уж то ее поставили на один уровень с бесшабашными искательницами приключений? И что плохо в осознование человеком, что ей понравилось жить в одной из самых цивиллизованных стран мира? Эххх...чего-то взгрустнулось от многих постов...

копировать

Кстати, очень многие девушки, выходя замуж по интернету, именно не бесшабашные искательницы приключений как вы выразились, а действительно хотят найти нормального мужчину. Другое дело, что виртуал и реал это совсем разные вещи, поэтому очень часто такие ситуации и возникают.

копировать

очень многг мущин которые просто на инете оттягивались
потом их охумутали
надоело
хочется опять оттягиваться

копировать

Ну про мужчин можно отдельный топик заводить :)

копировать

Спасибо!

Да, к сожалению, на еве обитает ряд персонажей, которые любят "подкусить". Согласна, неприятно, но я стараюсь это "пропускать мимо ушей". К счастью, есть такие люди как Вы, которые могут дать полезный совет и пожелать удачи. Спасибо еще раз :-)

Кстати, у меня никогда не было ощущения, что муж иностранный. Мы раньше очень хорошо понимали друг друга и без слов...

Кризис, сейчас видимо и из-за свадьбы до сих пор и из-за потери ребенка (у меня) и из-за перегруза на работе (у обоих)... Надеюсь прорвемся..

Муж очень хороший. Всегда всем вокруг помогает. Меня смущает лишь то, что он для всех вокруг старается,а мы можем и потерпеть.. Случаются конфликты по поводу :"Сосед попросил помочь немного. Потом его нет 2 часа 2 раза в день, а мне тоже какая-потребовалась помощь..".

Мудрости, да не хватает обоим. И взять ее негде. Живем от его семьи обособленно, а моя семья в России. Поэтому и решаем проблемы.. как получится.. Где-то он неправ, где-то я... Упрямые оба :-)

Всего хорошего и Вам!!!

копировать

да можно орать
будете ему такие статьи показывать просто он выкинет вас на улицу

копировать

Привез мужик на свою голову!Еще и статьями пугают.А там и мамо подтянется..Бедный Ханс.

копировать

у него могут быть проблемы на работе, если что не ладится у мужчин тогда начинается психоз

или просто вас разлюбит
разочаровался в вас
вы не оправдали его надежд

копировать

У него ВСЕГДА проблемы на работе, то контракт не подписали, то кому-то что-то не понравилось. Но это жизнь..... и это нормально... Да-да именно психоз сейчас..

копировать

большие проблемы

вы у него спрашивали почему он стал вам меньше денег давать?

копировать

А что, проблемы на работе нормально вымещать на семью?

копировать

не у всех конечно
но у большинства мужчин

копировать

Ну да, бывает. Другое дело, все ли будут это терпеть.

копировать

это цена вида на жительство в европе

копировать

Ребята, но почему Вы так про европу. Как будто в России ну так уж плохо жить, что лишь бы уехать любой ценой. Так часто встречаю такое мнение.

Я хорошо жила в России. Работала одна и маму и дочку очень хорошо обеспечивала. Если есть мозги и не лень, то не составит труда где угодно жить хорошо.. А иначе-то да... только на мужа надеяться..

У меня временные трудности из-за потери контроля над жизнью... из-за переезда..

копировать

я приму вашу сторону если вы в состоянии экономечески уйти от мужа и себя обеспечитвать
тогда вам не придется терпеть крики

пока ваше терпение цена виду на жительство в европе

копировать

Вот-вот..Местная бы сказала,ты чего Вася-Петя офигел?
а там даже языка страны незнают,ни прав,ни капитала начального в дом вложить,в котором живешь,ничего.Только сказки,как у нее было все зашибись в прошлой жизни,и по заграницам,и отбоя не было -выбирай не хочу.Было-было,да прошло.А,что сейчас?Ничего.Кланяйся и улыбайся.
Ребенка жалко.Марионетка в игре мамы.

копировать

Автор, ответьте себе на такой вопрос - вы все бросили и уехали в другую страну ради того, чтобы на вас орали и не уважали? С таким же успехом можно было на Родине себе найти мужчину :)

копировать

нация у мужа какая? чистый немец или турок?

копировать

o my got.. Если это так важно у мужа родословная с 1600 года.. :-)))))))

копировать

ВОТ В ТОМ ТО И ПРОБЛЕМА
У НЕГО РОДОСЛОВНАЯ
А У ВАС ЕЕ НЕТ

копировать

Кто Вам сказал ?? У меня тоже, все 4 линии :-))) Иначе бы нам не позволили пожениться. У них бзики, насчет голубой крови. :-)))

По-моему, я Вам не нравлюсь просто :-))) Или?

копировать

Чет вас заносит!

копировать

Я ей не нравлюсь! :-) Ладно, я смородину собирать и варенье варить. Увидимся завтра :-)

копировать

да не заносит меня
вас тут автор просто разводит
называется плач ярославны

вышла замуж за аристократы с родословной с 16 века а он на нее орет

меня очень интеерсует почему орет

да потому то она нифига дома не делает

копировать

Где написано что аристократ? Ну даже если так-, г-но он на лопате, напыщенное. Но самое главное- что он ее не любит, оттуда и все остальное.

копировать

она написала у него родословная с 16 века

копировать

У моего с 14, но это не значит, что он аристократ. Просто учёт в церковных книгах в Европе, особенно Северной, уже давно, и родословную можно проследить.

копировать

http://eva.ru/topic/61/2702259.htm?messageId=67823495 на написала про голубую кровь

копировать

Я думаю, над вами прикололись, и правильно сделали.

копировать

надо мной не стоит прикалываться
на меня никто не орет и не посмеет

копировать

Вы немного странно себя в этой теме ведёте, вот и всё.

копировать

мне чаще мужчин жалко чем женщин

копировать

А мне - далеко не всегда, и не в этой ситуации.

копировать

мне тоже не всегда
но часто
а в этой ситуации хотелось бы послушать версию мужа

копировать

Часто таки мужчины начинают пинать зависимых от них женщин, если их можно считать после этого мужчинами. У мужа, скорее всего, прошла любовь и завяли помидоры, т.к. внезапный ор в практически медовый месяц - это нонсенс.

копировать

правильно
провинциальному немцу нужна была жена в виде рабочей лошадки что типично и нормально для людей живущих в провинции

он получил принцессу с больной спиной или просто с заморочками
от которой толку мало в хозяйстве

психология крестьянина
ему тоже нужна крестьянка

а русская женщина думает что она его своей красотой осчастливила

да не нужна ему красота
ему нужна физическая помощь на немецкой деревне

когда до автора это дойдет тогда у них и отношения наладятся

копировать

Да вы шо? Тока что аристократ был, спасший девушку из помойки и не получивший достаточно благодарностей.
Мне кажется что такому холерику найдется женщина под стать только тогда, когда он влюбится без памяти. Тогда ему все равно будет- и разгром в доме, и трата денег, целые дни у телевизора. А он будет следы ее целовать. А т. как нет пока такой- то орет на то, что досталось.

копировать

вот поставьте себя на его место
вы из россии в германию привозите мужчину с ребенком и сажаете на вашу шею
у него то спина то месячные
в хозяйстве толку мало
посуду там помыть и пол пилисосить вы и без него справитесь
то секса ему надо болше чем вам
вы его вроде отправить назад не можете
и понимаете что он вам обуза
а он еще и ребенка родить стал о вккс требовать
это все за 1 год и 1 месяц вашего знакомства

что будете делать?

копировать

А его под дулом пистолета заставили привезти автора и посадить на шею?

копировать

не под дулом конечно
по любви изначально
но если он на ней женился не означает ведь для него что повязан на всю жизнь
вчера любил сегодня разлюбил

копировать

Конечно, не означает. Но когда привозят женщину из другой страны и еще женятся на ней, то должны понимать, что так просто потом с ней не разбежишься, если вдруг разлюбишь :)

копировать

кто понимает когда мозги про меж ног
а русские бабы почтовые невесты еще как умеют мужчин доводить до белого колена

копировать

А кто ему виноват? :) Сам выбирал жену, теперь пусть подстраивается :)

копировать

типа русская жена как трипер
подцепил и хрен избавишься :)

копировать

Ну вы же тоже русская, должны знать :)

копировать

а меня никто не вывозил
я вообще не могу автора понять
там много несказанного

копировать

Чего там понимать? Автор не хочет таскать колонны и мешки с цементом. Я бы тоже в позу встала после таких просьб :)

копировать

так в деревню немецкую ехала
пора про маникюр забыть

копировать

Я тоже в деревне живу, правда, в американской. У нас здесь все с маникюром, и колонны рабочие таскают, а не жены :)

копировать

в германии по другому

копировать

В Германии жены колонны и мешки с цементом таскают?

копировать

так если не устраивает может же обратно уехать
но обратно не хочет
вот это и есть цена ВЖ а европе

копировать

Каша у вас какая-то вголове! женятся чтоб любить друг друга и быть вмсете, а не муж себе рабсилу берет, а женщина в рабство продается за ПМЖ.

копировать

так за любовью следуют обязанности
вам же наверняка не нужен мужчина который не умеет гвоздь забить и днями играет в плейстейшен

копировать

С каких пор таскание тяжестей считается обязaнностью женщины? Автор хозяйство ведет, готовит, убирает, так что свои обязaнности она как раз делает.

копировать

Вы прям как в член амазонского племени рассуждате. Какие обязанности? Единственная обязанность это обязанность супругов заботиться друг о друге и уважать друг друга.

копировать

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!

копировать

Так муж о плей-стешене и мечтает, и раздражается, что у него самого какие-то обязанности есть, кроме дивана и компа! Женщина может помочь в чем-то физическом, но может, а не обязана. И уж тем более не обязана этого делать чтоб остаться в Германии, как по вашей теории получается.

копировать

Какой кошмар, никогда не выйду за немца в Германии замуж. Ат скажет потом, знала ж на что подписалась, мешки надо таскать :)

копировать

вас обманули, у автора муж австриец :)) так шта за немца можно, за австрияка ниЗЗя :))

копировать

Только этим целыми днями и занимаются! выгляну в окно- тащат бедные и тащат! :)

копировать

А ты чего это дома сидишь и не таскаешь колонны? :)

копировать

Т-с-с, мой муж не знает, для чего жена на самом деле нужна!

копировать

Они пробовали жить вместе 9 месяцев до свадьбы. Вполне достаточное время, чтобы понять, что дама не крестьянка и бетон вдруг таскать не начнёт:-).

копировать

недостаточно 9 месяц
хотя бы полтора года
первое время на друг друга через генеталии смотрят
голова не работает
она уже выше написала что он и секса с ней уже не хочет так часто а они всего 1 год и 1 месяц вместе
и история с выкидышом была

для этого мужчины видно слишком всего много за такой короткий срок

копировать

Ну так и я о сроке - начать орать через столь короткий срок - не есть хороший признак. Генитальный период ещё в самом разгаре должен быть.

копировать

+100
У нас вообще с мужем первые два года-ну чистый рай на земле,никаких ни притирок,как девочки тут писали выше,ничего.Любовь-морковь страшная.Муж тоже иностранец.
Но у нас,правда,брак равноправный был,в мат.плане,никто ни от кого не зависел,к счастью.

копировать

Мне тоже!
Никогда б себе такую дуньку на месте мужика не привезла бы.

копировать

Послушайте!Ну вы так здорово пишите!Четко,коротко и ясно!!!
Я балдею от ваших комментов,чеснослово.Краткость-сестра таланта,точно.
+100000

копировать

Mein Gott/ My God :)

копировать

короткое резюме

автор! без обид

во ситуация как видит ее ваш муж


можно жить хорошо и счастливо если
если муж дает 200 евро в неделю жене которая ничего не зарабатывает практически висит на его шее
муж кормит не своего ребенка и амортизиоует дом
делает бабки на работе и ждет что жена будет помогать
а у жены болит спина
в хозяйстве от нее толку мало

конечно муж будет орать
он понял что он сделал
он привез из за границы жену с чужим ребенком
повесил себе на шею
и у жены еще проблемы со здоровьем в 30 лет

копировать

должна немного дополнить....
- жена зарабатывает минималку для европы, но по сравнению я тем, сколько я буду зарабатывать позже - это очень мало...
- жена ведет все хозяйство
- жена просто классная :-))) таких хороших он никогда не встречал
- муж счастлив и очень ее любит! (сам говорит)
- муж не дает 200 евро в неделю, он просит не тратить более 300 за 1 поход в магазин :-) 200 - это было на еду

Короче, что-то вы не допоняли... Впрочем, спасибо за мнение.

копировать

вы живите в настояшем а не в будущем

пока вы еще даже языка местного не знаете

не всем нужна классная красивая жена с ногами от ушей

вашему мужику может нужна баба которая может найти отвертку и поднять мещок с цементом

несмотря на ваши качества на вас орут

копировать

Любой человек достоин уважения, а не ора.

копировать

все верно
но мы с вами там не стояли и не знаем почему на нее орут

подумайте сами
немецкий аристократ начинает орать на жену
почему?
вы много видели орущих аристократов в германии?

вы же не знаете как она себя ведет

она уже написала что не может поднять 7 кг
но ребенка то своего она поднимает

сейчас ее еще форумом научат как пожаловаться на мужа в организацию и потом выселить мужа из дома

копировать

Вот честно, в Германии аристократы по улицам не шастают и своих спутниц тщательно выбирают из соответствующего круга.

копировать

верно
а если не из своего круга то очень очень богатых без родословной

копировать

Не получится - она пока в Германии на птичьих правах. Вот проживет 3 года в браке, или родит немецкого гражданина - тогда да, будет о чем поговорить. Но я почему-то думаю, что этот брак развалится. Мужиченка ошибся судя по его поведению....

копировать

- жена ведет все хозяйство

А что у вас за хозяйство? Сено надо заготовить для 100 коров?
Большинство женщин в европе сами себя обеспечивают, воспитывают детей, прибирают дом, готовят кушать и ухаживают за участком при доме. Это независимо от того есть муж или его нет.

И все мы классные и офигенные и если муж не счастлив то пошел он в сад.
И тратим мы свои деньги сколько хотим и никто на нас не орет.

копировать

+10000000000000000
Супер,просто супер написали!
Все правда!

копировать

А нефиг тогда привозить, если не в состоянии обеспечить.

копировать

А вы не в курсе, что жена имеет законное право на треть зарплаты мужа, если она домохозяйка?

копировать

Класс!!!
+10000

копировать

автор? вы не ответили
вы ребенка своего берете на руки?????

копировать

Чего вы на автора все накинулись? Да, вышла замуж, думала принц, оказалось - обыкновенный человек. Таких историй миллион. Только автор на чужбине, а там эти открытия переносятся гораздо тяжелее. Кто там больше не прав - муж или она - нам по эту сторону экрана совсем не видно. Автор спросил - что ей делать - ей так очень некомфортно.
По существу - хотите жить в Германии - оставайтесь. Если достоинства Германии перевешивают все недостатки мужа. Учите язык, осваивайте профессию, ребёнка - в сад. Мужу иногда рассказывайте, что именно вам неприятно, но не ждите, что он сей час же исправиться и станет таким как вы хотите, но в чём-то, возможно, пойдёт на уступки. Идите прямой дорогой к своей главной цели, но не забывайте, что живёте с человеком, который вас с ребёнком всё-таки привёз в это место и он тоже живой и это, вообщем-то, подлость - выйти замуж заграницу, притвориться на время "женой", а потом уйти в свободное плавание, поэтому постарайтесь всё-таки быть благодарной, насколько это возможно.

копировать

А притворяться "белым и пушистым" первое время, а потом орать- это не подлость?!

копировать

Автор, а вы его доведите, чтобы он вас побил, а потом заявите на него за побои...как шелковый будет...

копировать

И ее сразу на историческую родину вернут и через полгода вышлют свидетельство о разводе.

В догонку, автор, а вы уже легализовали брак в Германии?

копировать

ну просто ужасно умный совет
их категории типа втереть сперму от минета что бы потом родить ребенка и щантажировать алиментами

копировать

Про сперму смешно)) А про совет...очень даже умный...если он к ней так относится, почему она должна его выходки тепеть, а со всеми этими иностранцами, тем более с немцами,их же методами...они же, чуть что, сразу заяву и права качают...У меня подруга так долго терпела:сначала он орал на нее, морально задалбывал, потом понемногу руки стал распускать, потом бить..заявила - три дня отсидел, потом заяву забрала и как шелковый стал, голос повысить боится...И все у них супер и замечательно, просто нужно было мозги ему вправить )))

копировать

Ага, сначала люлей жене давал, а потом стал таким замечательным мужем, стоило только 3 дня отсидеть :)

копировать

Получается, что так))) Придурок, конечно, но она с ним живет и говорит, что любит... Ну, правда, даже со стороны заметно, как его отношение к ней изменилось...А с момента, как она на него заявила, уже прошло года три...Плюс, не забывайте, это же не просто так, что она на него заявила и об этом никто не узнал...знали ВСЕ: на работе, родственники и его в том чиле, знакомые, так что, урок хороший получил))

копировать

Он, наверное, просто боится ее, или боится испортить свою репутацию окончательно. Заграницей пословицу "бьет - значит, любит" не поймут :)

копировать

Боится - значит уважает)))) шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля правды.

копировать

Автор, а вы сами-то как думаете, ОН Вас любит? Не "говорит, что любит", а как сердце чувствует? От него какие-то проявления любви бывают? Он идет хоть в чем-то навстречу?

копировать

Да какой том любит. Автору пора-бы уже реалистично взглянуть на вещи и думать как поскорее выучить язык и иметь возможность себя и ребенка обеспечивать, а не гадать "любит не любит".

копировать

О правах: Теорию вам сдавать придется. С российскими правами вы сможете не посещать лекции в фаршуле. И не брать уроки ночной езды и по-моему автобан (не уверена). Те на этом можете немного сэкономить. А вот экзамен обязателен. Без него вас к практическому экзамену не допустят.

копировать

Ну че, все ясно здесь, он хотел прислугу, а Вы его плохо обслуживаете. Бредни все про налаживания отношений, он же уже не мальчик маленький и все понимает. С таким-бы жить никогда не стала, это себя не уважать. Так что подсядьте на ОК и учите язык в кровавом поту если Вам нужна Германия. Но он думается мне, будет всячески препятствовать Вашему обучению. Так что придется непросто, но может овчинка и стоит выделки, кто знает.

копировать

Всячески препятствовать - это просто не платить за обучение.

копировать

Может еще устраивать истерики например и шантажировать всячески. Ну и не платить, это тоже не просто, т.к Автор может и не имеет возможности за себя заплатить и сложности с кредитом могут быть из-за мужа. Она через интернет учит? Это-же неспроста

копировать

Вы меня не поняли - он может просто ей не оплачивать учебу и все. Никаких истерик и не нужно будет.:)

копировать

Теперь поняла :-)

копировать

Подписываюсь. Пока не порите горячку, но займитесь!

копировать

не каждому мужчине понравиться быть дойной коровой

копировать

Дойной коровой говорите? А на что он по Вашему расчитывал женясь на человеке не говорящем на немецком привезя ее в свою страну? На зависимую бесправную прислугу-жену расчитывал?
По моему однако, он вобще не мужчина.

копировать

+10000000000000

копировать

Нормальные и благополучные, психически уравновешенные баб с детьми не подбирают. Ну зачем идеально уравновешенному чужие дети? Ну сами посудите. Трезво. Его бы и без Вас подобрали, если бы он был без проблем.

копировать

я вот в корне согласна с вами! у нас тоже столько классных мужчин и не женятся они на русских почему то

хороших мужиков местные бабы сразу подбирают

копировать

Речь не про русских баб, а баб с довесками ввиде детей от других мужиков. Чем читаем?

копировать

вы своих мужиков подбираете? ню-ню
если ваши классные мужики категорически не женятся на русских, не такие они и классные ;)
Классных мужиков не подбирают, они женятся на любимых женщинах, не зависимо от их нац. принадлежности.

копировать

Точно! :-) А национализм, присущий арийской расе, я полагаю мы не будем тут расхваливать :-)

копировать

в той стране где я живу я не встречала ни одной русской у которой мужие был бы нормальный
или второй сорт или очень старый

есть такие классные мужчины но они все женаты на местных
никто не везет себе русскую из за моря
или здесь знакомятся
или опять же
муужик утиль
на него спроса не было среди местных
один путь или в тайланд или в россию за женой

копировать

Что за сррана такая, где все русские за убогими замужем?
В той стране, где живу я, много примеров совершенно нормальных межнациональных браков. При чем здесь вообще национальность? Вы себя умышленно ограничиваете?

копировать

Убогие люди вращаются среди таких-же убогих, поэтому у них такие впечатления.

копировать

Простите, а вы замужем за местным или за русским? Если за местным - то понятно, что он у вас убогий неликвид,н совершенно не нужный местным дамам, если за русским - это какой убогой неликвидной тёткой надо быть, чтобы себе русского из-за моря выписать, вместо того, чтобы найти себе нормального мужчину на месте.

копировать

А испанию езжайте, здесь русских обажают. Почти все мои подружки замужем за состоятельными и подходящими по возрасту мужчинами. Одна замужем за миллионером, другая по интернету познакомилась и вышла за него, сейчас он мэр города, моя очень близкая подруга замужем за начальником полиции...так что примеров полно)))) Нужно знать с кем знакомиться))), ну и повезти, конечно, должно...

копировать

я вам говорю про классных с которыми я встречаюсь по работе
все женаты и жены за них руками и ногами держатся
здесь полно колхозников по хуторам типа мужа автора
которые в своем лесу женщин не видят и по почте выписывают
здесь женщины цену хорошим мужчинам знают и агрессивно свой выбор сами делают
поэтому естественным отбором хороший мужик давно подобран

копировать

У вас отношение к вопросу бабско-совковое.

копировать

Я несовсем с Вами согласна. Случаи есть разные. Вы-бы обратили внимание на то, что он женился на человеке с другим менталитетом который совершенно не говорит на его языке. Вот это куда более странно.
Кроме того, не для каждого существует такой концепт как "подобрали", тех кого такой концепт не устраивает не "подбереш". Кроме того не забывайте что есть любители халявы.

копировать

Так может говорить только недалекий человек. Опять же каждый имеет право на свое мнение. Если от рождения ребенка Вы считает с женщиной происходит что-то такое, что она "портится", сие мне странно, как минимум.

Мой муж говорит, что счастлив иметь таких вот 2 сокровища. Готовый взрослый ребеночек - это очень даже замечательно. И это был + при принятии его решения о браке.

Что качается нашего общества. То в 30 здесь еще никто не женат. В 35 только начинают. Поэтому, тут скорее его выбрали. :-)))

Расскажу Вам другую историю. Есть у нас знакомый. 32 года, единственный ребенок из богатый семьи и красавчик... И все у него хорошо. Местные с ума сходили. И что Вы думаете? Пар недель назад он женился на такой страшной, вредной и глупой,простите, бабе... Это надо было еще найти такую. Ей 34, курит, пьет, кожа на лице чуть ли не в шрамах страшно. Но это не главное. Главное то, что у нее 2 детей. Девочке лет 9 и мальчику 12. Мальчик - инвалид с рождения. Ничего не понимает, пьет бутылочку и какает в памперс. (Они вместе жили 2 года и были обручены год до свадьбы). И вот этим парнем я ВОСХИЩАЮСЬ и муж мой тоже!

копировать

Конечно, поводов для восхищения мало, я своему сыну не желала бы такого "счастья". А вот про то, что не рвуться к официальному браку- правда.
У автора другая пестня, плюс еще языковой барьер, а это очень много значит. Тут русские со своими на родном языке не могут договориться.

копировать

Я восхищаюсь тем, что парень согласился ВСЮ жизнь заботится о таком ребенке. И у него было время подумать. Как они живут - это страшно, каждый день, как на войне!

копировать

А что вошишатся,за него предки денюх наработали,а он тепер себя будет чувствоват таким хорошим человеком и еше,когда все им будут вошишатся,Психология для гимназии!!!

копировать

у вас счастье подарками мерется как в песне про буратино
на дурака не нужен нож ему подришь медный грош и делай с ним что хошь

копировать

Дорогая, Кип@рис, очень прошу Вас расслабиться и в эту тему больше не заглядывать. Ваше мнение мне уже ясно, и более не интересно. Поэтому будет просто замечательно, если Вы сможете заняться продуктивной деятельностью вне этого топика уровень которого явно не соотвествует уровню вашего интеллекта и опыта. На этом Ваши посты больше не читаю. Пока-пока! Счастливо!

копировать

про ваш интеллект уже понятно
вчера орал
сегодня колечко
счастья вам в семейно жизни!

копировать

Хахаха..Круто!!

копировать

гыыгыг:) получила Мeрричка по голове:?:):) гы ыггы и по заднице?:) тааааак тбее и наадобно:) иди общайся со совей ретардет подружкой:) танюск=ой:) ыгыг она скоро к тебе в гости приедет:):) хаха готовь домиско свой:) что бы ей пбыло где пос..ть и сесть;:) а то потм тоже польёт на тбеы ачут; чут; поев:) гыгы а главнео тбее будет с ней ооочен; интересно у вас один уровеь и интеллект один тотлали сумасшедший:) гыыг

копировать

Ооо..как заговорыла..уровень интеллекту,хухры-мухры.Представляю,как она бедному муженьку так выговаривает,как разозлится.

копировать

+100
Вот точно написали!Да за такими бабы сами еще табуном бегают,и местные причем,и с круглым счетом в банке и с родителями зажиточными и т.д. и т.п.,список можно продолжать до бесконечности.Они бегают,а мужики еще от них отбиваются,и получше выбирают.

копировать

Я похвастаться. Скоро у меня др. Т.к. подарков я не ждала, отправилась в торговый центр сама себе их покупать (на свои деньги). Вдруг муж дал 200 евро. Хорошо провели с ребенком мы время, набрали всего на скидках. Купила себе классное колечко с сапфиром. Довольная...
Наступил ДР. Муж тут такое устроил. Я была в приятном шоке, какой он молодец. Но кроме всего прочего, подарил мне профессиональный фотоаппарат, последней модели который стоит страшно сказать...
Я занимаюсь фотографией, неплохо получается, но фотик у меня уже не новый, хотя очень хороший. Я даже и не мечтала о таком и не просила, конечно же т.к. бешеные деньги!!! Прятал в багажнике машины несколько недель. А я-то думаю, почему он меня к багажнику не подпускал. Все всегда сам загружал, разгружал :-)))

копировать

поздравляю !!! желаю вам ензёить казйздую минуту и пооучать от него не только подарки но и гоод отношение всегда:)
может вё наладитыса, ы атут мноого не читала в щеотм топе, но поняла чот елси он не орал, то был бы ничего?:) ну может еще высо ладится:) но вы долхзны судя повсему приложит;ь тоже немало исуилий чот бы его догнать;)в пане языка и роаботы:)

копировать

Автор, я желаю Вам что-бы все наладилось! Пусть Ваш путь к изучению немецкого языка и построению любящей семьи будет как можно более приятным :-)

копировать

У вашего мужа,очевидно,просто стресс таким образом проявляется, и ему некуда его спустит,тк перед друз"ями он успешный человек и не может себе етого позволит("За спиной каждого успешного мужчины стоит силная женшина")ну и кризис 30 летия,может ,боится,что во 2 раз будет залет и тогда никгода ничего не достроите точно,особенно,если сем2и далеко живут.Автор,вы шодите к врачу специалисту и сделайте магнитный рентген,вам может и рожат нелзя естественно,а толко кесаревым(при беременнсоти уже поздно его делат),потом с диагнозом уже на руках,просите список упражнений для укрепления мушц спины и живота( я знаю одну,после 2 родов ходила дома с такой тачкой,тк спина была в бед шейп,занялас тренировками,сейчас в магазине работаеты и поднимает яшики и ставит везде по полкам товары).Времени на секс точно не будет,а к тому времени у мужа кризис 30 летнего возраста пройдет.В магазин ходите за маленкими покупками, у вас же ребенку 4 года, там должна быт корзина для закупки продуктов,ребенка держат за руку,а продукты ложит в пакеты и везти домой на коляске(можно даже туда положит,где ребенок обычно сидит).если коляска в России,пуст мат ее вам, привезет.С тачкой, в которую ложат продукты и ташут за собой,ходит хуже,тк от нее спина болше болит и руки,плечи тоже.Планироват вам тоже надо,что вы собираетес делат по выходным, с детми ето просто необходимо,записыват все в календар.Поетому сосед просто не может отмазатся, типа занят,если он с ним договорится делат ети бетонные колонны.И напоследок, у меня силные подозреня,что ваш муж такой холерик,поорал,поорал,вышел,пришел,как ничего не было.Такие нередко потом подарками откупаются.В нашей сем2е был один такой родственник, далний,очен болшой шеф был в своей деревне,его жена говорила,"собака лает,ветер носит",тк по денгам они хорошо имели, в Советское время, асама бы ета жена никогда бы так жит не смогла на свою зарплату.

копировать

Автор, я вас помню, вы уже заводили топик после выкидыша, я не ошибаюсь? Если у вас так ничего и не налаживается, может вам в себе поковыряться, а не только претензии человеку предъявлять? Вы приехали в Германию, чтобы быть фрау, а что вы привезли, кроме своей неземной красоты и чужого ребенка? И судя по тому, что вы пишите, у вас с ним очень мало общего, просто вначале вам так казалось, потому что вы просто ничего не понимали.
По существу: если действительно любовь и хотите быть с ним, то прекратите потребительски к нему относиться (это никому не нравится) и делайте что-нибудь, чтобы он видел вашу активную позицию, учите язык и не плачьте, что он вам не помогает, он не преподаватель, мало денег - ищите какие-нибудь бесплатные курсы дла иностранцев, наверняка есть ( в Италии много), конечно, вы там будете учиться с арабами и африканцами, но ничего, переживете. Гуляйте с ребенком и знакомьтесь с другими мамами, даже если говорите совсем плохо, потом обязательно "хвастайтесь" мужу своими "достижениями", говорите: конечно, дорогой, для тебя это обычная вещь, но мне было трудно это сделать на чужом языке и я очень стараюсь. Он должен видеть, что вы не сидите сложа руки.
Будьте экономной. В основной массе, жители Европы очень экономны с водой, газом, подумайте, может быть, вы, как дитя коммунизма, слишком много льете воды, ваш ребенок спит со светом, вы любите, чтобы зимой в доме было тепло? А ведь за это все он платит и не мало, и это может очень сильно раздражать.

копировать

Не знаю, вы тему вообще читали? автор пишет как раз, что мысли даже с мужем были сходные, до какого-то момента, что они прекрасно понимали друг-друга.
что она привезла? Самое главное- она привезла желание учить язык, искать работу, делать жизнь. И только дураку набитому не понятно, что все это в один день не делается. Притом она продолжает свою старую работу, только доход для Германии не большой
Под учением языка с мужем я понимаю просто долгие разговоры с ним, чтоб он поправлял ошибки, а не брать толстый учебник и растолковывать ей правила нем. граматики.
бНе может любящего чкеловека раздражать до ора необходимость содержать семью свою, любимую! НЕ МОЖЕТ!

копировать

Тему прочитала и даже, если не ошибаюсь, помню ее прошлую тему, также всю из претензий. О каком прекрасном понимании друг-друга идет речь, если люди общаются на английском, чужом для обоих, языке (это возможно, конечно, но в этом случае, НЕ ВЕРЮ)
О том, что она привезла. Видимо, то, что Вы перечислили недостаточно для ее мужа. Абсолютно согласна с Вами, что только дураку набитому не понятно, что все это в один день не делается и взять жену иностранку, не знающую языка, это огромный труд. Ну что, можно сказать, что он не справился.:-)
Под учением языка с мужем я понимаю примерно тоже самое, но автор не говорит, что разговаривает с мужем по-немецки, они продолжают общаться по-английски.
Самая главная Ваша фраза "Не может любящего человека раздражать до ора необходимость содержать семью свою, любимую! НЕ МОЖЕТ!"
Это ответ на все вопросы автора, но если она хочет остаться здесь (в смысле там), хоть тушкой, хоть чучелком, то тем более должна что-то делать сама, а не надувать губки.

копировать

Во, теперь вы правильно все поняли! Только зачем было сначала чморить автора и заставлять меня писать лишние буквы?

копировать

мне жаль мужчин которым такие как атор достаются

копировать

в германии нет бесплатных курсов языка :). тем более, для жен немецких граждан. недорогие курсы можно получить при VHS (Volkshochschule), найдете в интернете рядом с вами.

копировать

вы ошибаетесь....-есть курсы и бесплатные даже: поискать надо.... при Каритасе, Центрах интеграции, в еврейских общинах.....

копировать

Точно есть! Только выучить там что-то очень сложно, фигня, а не курсы. я маму свою даже отговорила, а она совсем через пень-колоду говорит на немецком.

копировать

зря отговорили
моя мама на таких курсах более менее научилась говорить

копировать

Вопрос номер раз: в каком году это было?
Вопрос номер два: на каком основании ей дали эти курсы?
С прошлого года человек, приезжающий для пожениться или воссоединения семьи, должен иметь документ, подтверждающий знание языка страны (Германия, Голландия... еще несколько стран) первого уровня, экзамен сдается в посольстве соответствующей страны и там же получается это удостоветение.
Для граждам ЕС это не нужно, они идут по иным параграфам и сами оплачивают языковые курсы.
А автор 3 месяца замужем и жила до этого вместе с будущим мужем... тут вопрос, по какому параграфу она находится в Германии.

копировать

при общинах - это чаепития, а не курсы. а когда во рту плюшка, какой на фиг немецкий язык? интегрируют, типа, турецких и арабских женщин. думаю, автор топика вряд ли впишется туда :).

копировать

Про язык. Ребенок идет в садик осенью, а я сразу на курсы. Не на бесплатные, конечно, муж сказал не позволит мне с турками учиться. Решили мы пойти на интенсив в университет....
С мужем говорить на нем не могу.
1. Если я пытаюсь, то он начинает постоянно шутить над акцентом, скоростью и построением предложений и... после мне уже ничего не хочется.
2. Муж говорит быстро. Очень быстро, обычно люди в 2 раза медленнее говорят. Пожалуйста, помедленнее ради меня. Нет, привыкай. Я тоже очень быстро говорю, но по-русски и по-английски.. и могу притормозить, если народ не понимает..
3. Если мы с мужем в компании и меня о чем-то спросили.. То через минуту моих мучений он меня перебивает и рассказывает все сам. А если он открыл рот, то на полчаса можно точно расслабиться, слова не вставишь...
4. Больше всего я люблю людей, которые говорят по- английски. Тогда я могу высказать свое мнение, а не сидеть как дура. Муж всегда отвечает им на нем. И.. постепенно диалог переходит на нем и я уже не имею возможности что-то сказать. И каждый раз расстраиваюсь...
И после этого он утверждает, что я все понимаю, но ИЗ ВРЕДНОСТИ всегда молчу.

копировать

это очень хорошо, у вас стимул есть :). когда мужья ведут себя по-другому :), жены и через десятилетия мямлят и делают грамматические ошибки.

копировать

Про авто. Муж ненавидит водить машину. Т.к. ему приходится много ездить по работа. Каждый раз на выходных, если нам куда-то надо он ноет как его бесит водить машину. В последний раз говорю, давай уже, поездим немножечко, и я буду нас всех возить под твоим руководством.
Дело было вечером и он очень устал..... В общем,мне была прочитана лекция на сколько евро увеличится наш бюджет, если я буду ездить КАЖДЫЙ ДЕНЬ на машине. Бензин - деньги... Я была очень удивлена. Ездить каждый день мне, в принципе некогда и не куда. Пару раз в неделю в супермаркет, да пару раз в соседние города погулять. Впрочем, погулять не всегда получается из-за занятости.. Кроме того, у нас в деревне чего только нет и все в доступности, т.е. внутри я так и буду пешком ходить...

Едь говорит на поезде и на автобусе...... Когда я приехала, то говорил, надо поскорее научится и будет у тебя машина....

Я так понимаю, видимо мне нужно купить нам 3ю машину (придется копить с моей зп) на двоих и самой все оплачивать.

копировать

Короче, автор, ваш муж сволочь, вас ни капли не уважает, постоянно унижает, "он вас недостоин"(с)

копировать

Не совсем понятно, что вы хотите услышать в ответ на ваши посты.

копировать

Вы нас убедили. У вас замечательный муж, вы не почтовая невеста, и вообще все у вас зашибись. Ну а от нас то чего надо?

копировать

вам бесполезно вообще что то говорить
вы думаете что деньги в еропе на дереве растут
приехади на все готовое и только требуете

да надоели уже с вашими "грязными" трусами

мне вашего мужа просто жаль

копировать

Так вы,что выше там не читали???
Она ж сама и написала,что она красавица -зашибись,таких больше нету в мире!Это ее слова.Да ему за счастье должно быть ее и ее детей от других браков содержать.А там и мама на парусах любви мчится тоже.
Мне ее мужа тоже только жаль.
И да,автор -производит очень неприятное впечатление(колечко с сапфирчиком насо...получила).

копировать

еще и жмот конкретный...

копировать

Автор,я вам пробелму 4 июля разжевала,по поводу вашего мужа,как он себя,все более в манеру поведения того родственника-началника попадает.У вашего мужа,очевидно, как в психологии описано,достижение своей цели/успэа,когда он ето получил,то само оно,что досталос,не совсем волнует.те ваша история подпадает под одну знакомую,ей муж до женитбы и перезда покупал шубы и драгоценности,а после ,дал тарантаску,чтобы из деревни выезжат(там вообше ничего нет, в отличии от вашей), а на бензин,говорит,сама заработаеш(а у нее местного языка не было, без него никакой работы).

копировать

Да, похоже.. Только в меньших объемах..

копировать

Закидали тапками меня тут пошла исправляться. Нет, правда, это хорошо - конструктивная критика.

Пытаюсь не выяснять отношения, не требовать и... далее по тексту. Муж-то как рад. Сказал, что я супер-найс.

Видимо, никто и ничем мне не поможет... Адапция - стресс, естественно.....
Успокаиваю себя тем, что могу в любой момент прыгнуть на самолет и домой...

Муж орать перестал, кстати. Кормлю успокаивающими витаминками. Наверное, действительно переработал...

Нужно учиться не давать себя в обиду, и, как тут правильно сказали меньше волноваться за мужа. Ловлю себя на том, что я целый день за ним бегаю и волнуюсь как бы ему было хорошо...

копировать

Молодец. Всё получится и будет хорошо.:-)

копировать

Блин...да за ребенком бегайте!!!
Нашла еще бегать за кем,за чужим мужиком,которого и 2-х лет не знаешь.

копировать

Моя сестра переехала жить в Австрию к мужчине.(руку у родителей просил:) Она гражданка ЕС.Он -австрияк,в роду славян не было :))
У нее ноль немецкого,английский -не нэтив конечно,но нормальный для Европы.
Детей нет.Лет -40.Живет там третий месяц
У неё из доходов-852 евро от австрийской биржи труда,первая выплата только прошла плюс 100 евро местного заработка(как гражданка ЕС стоит, т.к на родине ее сократили с работы с очень приличного оклада,в европе действует система взаимозачетов)
Поначалу был полный шоколад как у вас.Где тос 1 месяа.А потом крик,ор и тп.Типа денег нет и тп.Получив первое пособие ,она отдала ему всё ,он велел отдать ,типа это твоя часть расходы за 2 месяца плюс должна еще 500.
Так сестра за эти месяцы уже сдала на права(точнее подтвердила свои ,все на немецком,тупо нужное зазубрила ничего не понимая),сдала на уровень начинающего игрока в гольф(курсы закончила ,деньги на их оплату взяла из накоплений прошлой жизни,тоже на немецком,через иншлиш практика и учение правил на русском в инете),т.к возле дома есть гольф клуб куда ее могут взять на работу разнорабочей ,но нужны корочки,все документы сделала необходимые для жизни ит.п И ко всему вкалывает по дому как проклятая( дом 550 м,участок у дома почти 1 гектар с огородом -садом ,плюс стройка там идет нового домика(для сдачи в будующем) на которой она пашет тоже.Набрала в библиотеке интерактивных курсов по немецкому ,учит каждый день по 2 часа.Типа муж с ней не говорит почти ,типа лучше на инглиш, а то твой немецкий мне серпом по яйцам,она разговаривает с кем придется,говорит что порой как на дуру смотрят,порой люди наоборот охотно говорят,т.к понимают,что учит она его так.
Тайно от мужика, пока его нет дома ,еще и подрабатывает нелегально в гольф клубе(по договоренности с начальством она моет туалеты и душ вместо одной местной работницы,а та ей отдает часть зпл,т.к той с утра не с кем оставить больную мать)И всего этого человек добился за почти 2 месяца.
Думает свалить от этого чела уже через пару месяцев,а пока стиснула зубы.Т.к надо накопить на съем жилья ,вернуть му..ку долги за жизнь,а потом валить и быстрей пока цела тп. Жизнь дороже.ДОмой если вернется,то с работой будут траблы,на прежний уровень зпл навряд ли найдет,а платить кредиты за квартиру надо.(пока она в Австрии она ее сдает,ровно за сумму кредита и комун.платежи,навара тут нет)
По переезда были знакомы 1.5 года,познакомились без инета,в Риме она были там туристами,много раз и она и он ездили к друг другу в гости сроком до 28 дней.
Валите вы барышня от своего,ребенка пожалейте
Муд.к моей сестры, человек,позволяющий себе покупать седла от мастеров во франции,лошадки есть у него:)))Ну понимаете,каковы его доходы
М бесплатная рабочая сила в лице моей сестры.

копировать

Кошмар какой! Меня всегда удивляет, эти муд-ки умудряются прикидываться зайчиками и свой дурной нрав прятать пока охмуряют. Еще и руку просил, упасть не встать. Как вы рассказываете, так ваша сестра действительно попала в домработницы, да еще и должна ему будет. А она не может в случае чего ему счетик предъявить: типа, мыла - стирала - убирала. В Канаде, например, ежели люди живут в доме, принадлежащем одному, но второй что-то там поделала и вроде как улучшил, то при продаже дома он может претендовать на некую сумму. Мол, я тут полочку прибил и дом стал стоить не мульен, а полтора, так что гони, любимый, мою честную долю.

копировать

Да толку-то в суд идти. От таких мудаков ничего не получить. Он в суде отлично будет выглядеть, т.к брак всего ничего по сроку, а она прошмандовка хочет приличного человека обобрать. Фиг что докажешь, себе дороже выйдет.

копировать

Сестра тоже хороша - делает кучу работы и еще платит ему деньги и собирается выплатить все до копеечки? Совсем с ума сошла.

копировать

Нет,не сошла.Просто хотела семью,а в семье все должны стараться на общее благо,даже деньгами пусть и малыми,но не в такой же форме как потребовали с нее.
Да вот правда быстро поняла,что она там не жена-подруга,а всего лишь работница,которую еще и на деньги развели типа за проживание и прокорм,типа не отработала:)
Она порядочная благовоспитанная,трудолюбивая,скромная д..ра:(На таких или ездят,или мир держится.

копировать

хорошая она у вас, жалко блин её... но то что оан такая спрытная и тааак организованнаы молодец!! тут тётеынлки сидят годами и нифига--даже в головуе н придёт пойти пораобтать--а оан за 2 месяца? абалдеть?;0 молодец она у вас!! умница просто!!! но валит; от него тожно надо, дазэ пуст; ен думает..

копировать

А она не может в ответ на его разговоры о "долге" с карандашом расписать сколько стоят в Германии услуги домработницы и садово-огородные? У меня просто в голове не укладывается, неужели человека можно настолько унижать совершенно безнаказанно? Даже если она хочет любым способом зацепиться в Германии, может, можно каким-то способом на такого... найти управу?

копировать

Да ето вообще abuse самый настоящий. Немке б он 100% не посмел ничего такого говорить.

копировать

Уже расписала(узнала все расценки и запись сделала(видео) своей работы ,предъявит все претензии и деньги не отдаст ,тянуть резину будет,но только когда будет съезжать от него.Т.к пока нет нужной суммы на съем жилья(накопления у нее не очень густы,чтобы сразу выложить два залога и оплату агенту, а ко всему надо снять такое жилье,чтобы легальный был договор аренды( с которого платят налоги),чтобы по нему получит регистрацию в полиции.Она на бирже австрийской стоит и пособие получает и без регистрации ее в момент турнут.А я помочь не моге особо деньгами
Она не зацепиться хотела в Австрии(она и так гражданка ЕС),а семью ,вот и вляпалась.
Управы нет на таких,она же не бедная иммигрантка из Турции,не сплепоглухонемая лесбиянка афроамериканского происхождения:))
Уже была в организации по защите прав женщин,тупо посоветовали,все мирно решить,типо помочь могли бы в случае ,если бы вы были такой см.выше или гражданкой Австрии,а так ну вы добровольно и тем более не расписаны,т.к гражданский брак.Дали правда,совет о съемке,камеру очень маленькую для снятия видео и рекомендации о том,как вести если вдруг в полицию заявит ,что типа что то украла у него,что дескать им в таком случаи звонок и они помогут.Но лучше валить по мирному ,либо если уже ударил или начнет руки распускать полицию вызывать и вот тогда ему мало не покажется.
Увы,в их практике такое уже бывало,когда бывшие мужья или сожители,своим женам-подругам из Восточной Европы так жизнь портили

копировать

Так ребята. Вы что-то не поняли.
Во-первых, у нас в Австрии очень с этим строго.. Австрия - вообще самая лучшая страна!!!

Муж должен ей выплачивать деньги за ведение хозяйства и за то, что она его жена до 30% его дохода (зависит от условий). :-)))
Для справочки, у друзей домработницы в провинции получают 10 (студенты) - 20 (норм.) евро в час!

За ор можно загреметь в полицию. Тут полицию даже могут соседи вызвать, напр. если ребенок громко плачет. Вдруг бьют его???!!! Ко мне напр. заявлялись. Но у меня девушка любит поскандалить и пореветь на всю деревню. Теперь все привыкли :-)))

И самый классный закон. При разводе работающий супруг СНИМАЕТ ЖИЛЬЕ И ВЫПЛАЧИВАЕТ АЛИМЕНТЫ НЕРАБОТАЮЩЕМУ супругу. Дети непричем.
Мы поженились недавно, муж очень боялся из-за всех заморочек в законах женится. :-))))) Все обсуждалось, потому знаю точно.

Какие у нее нафиг долги???!! Уже может идти на все 4 стороны.

А что австрийцам домработница нужна - это да. У нас все соседи пашут как проклятые с 6 утра до ночи. Чтобы все блестело. Такой уж у них темперамент. :-)))

копировать

Все эти законы действуют ,если законный брак официально сестра -не замужем!!!А раз нет,то только через суд можно добиться ,что ты вела хозяйство и была женой,а не просто так,домработницей.
Зарегистрирована она даже не потому адресу,где живет,а в другой его недвижимости(у него есть дома на несколько квартир для сдачи)-типа она снимает.
И ко всему она гражданка ЕС все иначе,чем с гражданами других стран.
Он попросил руки у родителей,но ОФИЦИАЛЬНОГО брака не было.Типа и она и он решили пожить с годик так,а там поймут правильно или нет быть им вместе.Она поняла-что это не правильно.
А про ор-родная моя-он орет в доме,а вокруг их дома с одной стороны -озерцо искуственое,а с другой- участок размером почти с гектар.
Идти как раз некуда-так как надо снять жилье,в приют ее не возьмут.Со стороны чиновников это будет выглядить так-типа человек приехал жить и работать на условиях бесплатного проживания и питания,а почему он так поступил, его заморочки.
Вот так вляпалась-ничего прорвется или домой вернется.
Максимум, что могут предъявить ему-что она работает на него,а он налогов не платит:))
Данный дом в котором сейчас пашет сестра ,я видела лично ,была там в гостях ,после того как она туда переехала,за свой счет ездила туда:))Я тоже гражданка ЕС.

копировать

Так а почему она не уедет сразу? Или она таки хочет там остаться? Вообще ездят на тех кто возит. Завидую женщинам с стервозным характером. Вот была бы ваша сестра такая, он бы сейчас потел, а не она, от всех ее требований. Еще б и пылинки с нее сдувал.

копировать

Да и еще понять не могу, почему она столько работает?... Оно ей надо?

Муж кстати, обязан интеграционные курсы оплачивать. При получении вида на жительства мною с него столько взяли расписок,что он будет помогать интегрироваться в среду...

копировать

Она гражданка Ес,они могут в евросоюзе находится по3 месяца,те после 3 месяцев надо выэат на 1 ден и обратно в"езжают,но ее могут тормознут,тк спросит,на что живет и чем занимается,при в2езде в страну.а по сути,нередко,такие женихи ишут женшин с какой-то проблемой,для того,чтобы далеко не убежала.Мне вот интересно,при сожителстве она вообше когда может получит постоянку в Австрии(в нашей Швеции через 2 года).Но без языка вед контракт на работу не получит,ей надо грамматику,те построение предложения на австрийском вючит,(я знаю,что там разновидност немецкого),тк тогда ее легче будут понимат,даже если не будет спрягат сушествителные.

копировать

Ее сестра не сможет никак ничего савстрийца требоват,тк она гражданка ЕС,он уже все высчитал.У меня у одной приятелницы был женишок, в дании, с их драконовскими законами, первую бабу из России пригласил на проживание чререз свою фирму,чтобы избежат требований от властей(как и австриец),ей тпер пахат и пахат 7 лет до получения постоянки.А осталных на дейтсайтах грузит,какой он хороший,ишет конкретно гражданок Ес и Заревропы,чтобы толко занималис с ним сексом,он на етом помешан.

копировать

жесть.... :-/

копировать

Очень жаль вашу сестру.
Поехал человек,сдал квартиру свою,кровью и потом заработанную,думала семью создать,и человека нормального встретила думала,и с деньгами приехала.И не за страной же ехала,а такое попалось.Но она большая умничка,все-равно!Пусть держится,ей это будет урок на будущее.Горький урок,увы.

копировать

Новости от автора, из почерпнутого на Еве, то есть из открытого источника: Автор вот-вот родит второго ребенка, муж по-прежнему ведет себя не лучше, не капли не уважая свою жену. Сочувствую обоим....

копировать

а зачем надо было делать второго ребёнка с таким неадекватным мужем?????

копировать

Ну видимо для того, чтобы зацепиться в стране? :)
У меня других вариантов нет. Может быть автор придет и сама расскажет :)

копировать

Я тоже давно догадывалась, кто это. Она чуть выше неанонимно писала

копировать

и кто же это? или тема - очередная разводка?

копировать

Да нет, все правда :) Вон она, чуть выше, ник из трех букв :)))

копировать

я обычно в этом не разбираюсь, но, почитав барышню, скажу: точно ее стиль... хмм...

копировать

с хомячком в паспорте?

копировать

Неа, не разводка, к сожалению. Действительно существуют такие мужчины и такие женщины

копировать

Да-да, она тут отмечалась :)

копировать

может у автора беременные гормоны играют? и она немного присочинила? как-то не такой у неё пессимистичный настрой, судя по открытым сообщениям :))) мне кажется тема "немножечко разводка", т.е. частично взяла свою ситуацию, немного добавила чернухи для правдоподобности и на еву запостила :))

копировать

Я б тоже так подумала, если бы её посты в Беременюшках или чём-то подобном не почитала. На самом деле там всё ещё хуже, чем здесь описано, а дама или мазохистка, или ей деваться некуда.

копировать

хм, если это тот автор, на которого намекают выше, то ничо не сочиняла, кмк, просто видит все в темном цвете и искренне несет свои впечатления в мир, но менять ничо не собирается, чиста поболтать приходила))) Навроде одной нашей ноябрьской сотопчанки)))

копировать

проблема с "поболтать" в этом разделе в том, что здесь в основном проблемы пытаются помочь решить... просто поныть здесь не выходит :) так что автор нашла себе благодарные уши в беременюшках...

копировать

просто поныть прекрасно выходит, если главное именно поныть, а ответы какбэ и не нужны)))
Наоборот, после того, как в разделе, где по кочкам пронесут, поноешь, ответы получишь, после этого во вселенской несправедливости убеждаешься еще больше))) что и требовалось: весь мир против меня, все равно ничего не изменить, буду сидеть нажопи ровно.

копировать

:) тоже верно :) :)

копировать

Ничего удивительного в продолжении этой истории нет. Я бы больше удивилась, если бы автор, например, ушла от мужа.

копировать

Это было бы логично, но автор не ищет легких путей. Вот и еще одна несчастная пара...

копировать

Автор, кстати, далеко не цветочек-василечек оказалась :)

копировать

Да кто из нас такой?)))

копировать

Гы-гы, я точно нет :)

копировать

ты ее посты читаешь?

копировать

Дык анонимы как всегда все знают :) Пошла, почитала, офигела :)

копировать

далеко надо читать?

копировать

ЛС.

копировать

А мне можно?

копировать

а скиньте ссылку на посты плиз

копировать

лс

копировать

а что это и откуда? :-)

копировать

Кто-то реанимировал прошлогодний топик, похоже.

копировать

и что он у нас раньше тоже в Советах был :-О, а я не помню :-О, пора гинкобу пить :mda