хочется задать туристам вопрос?
Знаете, мне вот просто любопытно. Скажите, что движет туристами когда они покупают отдых в совковом краснодарском крае за 70-80 тысяч? И это без учета дороги и трансфера!
Надо бегать искать билеты, надо искать трансфер с жд вокзала, надо постоянно быть начеку что бы добраться и заселиться. Билетов как правило хороших нет задолго до поездки. Если вдруг удается взять плацкарт, то в жаре и духоте ехать более суток. Отели которые стоят дорого, не дотягивают даже до европейских трёшек, а цену заламывают как за пятерки!
то же самое можно спросить и про Крым. Совковый отвратительный отдых за дурные деньги.
Неее, Крым - другое. Крым - это фанатское место. Там особая атмосфера праздника и ностальгии по юности. В юности - Крым это экспириенс. В зрелости - волнующие воспоминания о нем. Крым вдохновляет. В Крым надо ехать с определенным настроением и настроем, а не "давАчки, какой отель выбрать, чтобы сЭрвис был". Крымский дух надо почуять, прочувствовать. Он любит "своих" взаимно)
Мне жаль того, кто не видел настоящий Крым... Но сама туда поеду не скоро. Хотя, если в августе встану на доску...;)
+1 про Крым, у моего свекра там домик со всеми удобствами, мы там с мужем в прошлом году таааааак классно отдохнули!!! Вот именно что ностальгия... ))))
ППКС, Крым - место с редкой энергетикой и один из "райских уголков" на земле (сейчас могу судить, сравнивая с другими "райскими местами" - Крым вполне на уровне). Не по сервису. а по климату, природе и той самой энергетике - не спрашивайте, какой именно. я не по тем делам. Жаль будет, если зас..т окончательно.
угу, воспоминания о доме Волошина тому подтверждение
у Улицкой в "Медее и ..." такое пронзительное описание Крыма
что-то про Сочи ни разу не встречала подобное)
Ой,просто правду сказали,Крым-это особая атмосфера,меня прям колбасить начинает,море намного лучше средиземного,оно прям все на себя берет,можно сказать лечит.Мы его облазили и объехали практически весь,самое крутое и энергетическое место Бахчисарай и окресности,он и без моря хорош.В этом году были в Турции,праздник для желудка и ж..пы,ни уму ни сердцу,если по честному.
СОВЕТ: Выбирайте в Турции приличные места, а не лишь-бы куда поехать-а лучше-подешевле, вот это по-честному
Чем приличне место тем больший пирдуха для желудка и задницы.Ездим только в 5.
Отлично сказано! Живу по пол года на лазурном берегу, но атмосферу Крыма забыть не могу.. тоже туда хочу!
может съездить? Чисто на понюхать воздух, а то всё Тай да Бали, Самуи, Пи-пи мои любимые :)
плюсанусь:) живу в германии, в этом году едем на биориц, но Новый свет:) я по нему дико скучаю , поеду обязательно, и жить буду и бабульки какой, если еще такое возможно:) и на рынке новосветское вино в банках покупать. Хотя конечно не знаю, осталось ли что-то, но если эать то тока типа "дикарем":)
От и я тоже фанат. И ностальгия по юности тоже присутствует, но на одной ностольгии вроде далеко не уедешь...но меня Крым и сейчас не разочаровывает.
У нас с ним "взаимная любовь". Этим летом съездила в Севастополь. Да и не только. Мы на машине весь ЮБК объехали. И все равно осталось еще куча мест куда бы я хотела попасть в Крыму.
И, кстати, словила себя на том, что впервые за много лет, мне не хватило денечков. Обычно мне на 10-й день отдыха уже надоедает, домой хочу, а в Крыму - нет :)
И по деньгам - вполне. Гораздо дешевле, чем в Турцию (я уж не говорю о 70-80 тыс. рублей из заглавного поста, мы втроем и близко таких денег не потратили с дорогой, экскурсиями и "оптовой" закупкой крымскими винами и коньяками, жили в очень приличном мини-отеле в номере рядом с морем и с видом на это самое море:)), и климат в Крыму для детей самое то.
мне кажется, что вы в крыму давно не были. сейчас там всего этого уже нет
мы в прошлом году были. в горах хорошо, а везде, где есть люди - отвратительно. про коктебель вообще нет слов
Мы прошлым летом под Судаком были, так классно отдохнули!! У нас там прада родни половина Крыма. ))) А так вряд ли туда поехала бы. ))
Ой, как мне захотелось в Новый Свет!!!!!!В 90-х ездили каждый год до рождения первой дочки.Еле дождались, когда подрастет, чтоб с ней поехать. Потом подрастание второй ждали.А там уже на Царский пляж катерами возят.....А мой муж еще помнит, как надо было распадками прятаться от Юры-лесника, не пущал, заказник! А сейчас.....грустно.
Вот если "Крым" поменять на "Карпаты", то подпишусь:-) А Крым для меня - большая грязная песочница, неинтересная и скучная. Знаешь к ней каждый камушек и трещинку. И с каждым годом песочка в ней меньше а окурков и трещинок больше.
+1 Крым- это любовь и любят его вот таким какой он есть.. Туда тянет, это как и Питер- или влюбляешься сразу и навсегда или никогда.
И я не хочу!!!! Вообще Украина меня никаким боком не привлекает и красноддаский край там же!
определение слова "ностальгия" потрудитесь узнать, дабы глупости не писать :)
"Ностальгия (др.-греч. νόστος — возвращение на родину и др.-греч. άλγος — боль) — тоска по родине, по родному дому. Все современные словари русского языка фиксируют также второе значение термина — «тоска по прошлому»"
(с)
А мне в Крыму нравится, 6 раз уже езжу, да, советский ненавязчивый сервис присутствует, но а куда ж без него. Но в крыму по сравнению с российскими курортами выигрываешь на питании и спиртном. Спиртное отличное за малые деньги, продукты хорошие и дешевле,в кафе дорого, но вкусно и много и качественно. Мы правда ездим дикарями, снимаем квартиру со всеми удобствами, кондер, стиральная машинка, и т.д. И не в чем себе не отказываем. Вряд ли в Турции Вы возьмете катер и отправитесь в открытое море за смешные деньги (например, Балаклава). Единственный большой минус - таможня.
1. Билеты можно заказать по инету. Выкупить самим, либо курьера заказать
2. Трансфер предлагают хозяева или турфирмы
3. Нормальные билеты заказывают за 45 суток
4. Купе с конидиционерами. Замерзли даже
5. Мини-гостиницы и частный сектор в изобилии, на любой вкус. Номера со всеми удобствами. Да, без еды. Но есть столовые с приемлемыми ценами и широким ассортиментом.
Знаете, некоторым нравится больше в России отдыхать по разным причинам: боязнь летать или непереносимость самолетов, нет возможности получить заграны, просто нравится именно полюбившееся место и т.п.
Не судите, да не судимы будете.
Не геммор ли:
1. Билеты можно заказать по инету. Выкупить самим, либо курьера заказать
2. Трансфер предлагают хозяева или турфирмы
3. Нормальные билеты заказывают за 45 суток
4. Купе с конидиционерами. Замерзли даже
5. Мини-гостиницы и частный сектор в изобилии, на любой вкус. Номера со всеми удобствами. Да, без еды. Но есть столовые с приемлемыми ценами и широким ассортиментом.
И за ТАКИЕ огромные деньги!!! Нет, я понимаю, что можно этот геммор переварить, но если он бы дешево стоил!!! А то ведь стоит в Китай сейчас поехать ну 30000 тысяч рублей-это уже с перелетом,гостиницей и трансфером и в ср"ную гостиницу без питания, да ещё отслеживать билеты за 45 суток, да ещё на поезде трястись за немалые деньги 3 суток, ещё и по СТОЛОВКАМ таскаться в поиске пропитания! Мне туристы рассказывали, что в ресторане Сочи подали еду в ОДНОРАЗОВОЙ посуде!!! Жесть!
А... Так вам китай ближе, чем Краснодарский край...
Так задавайте свой вопрос на форуме своего города. Или хотя бы в начальном посте напишите: зачем из Сибири ехать на поезде в Краснодарский край.
Зачем мне ехать - понятно. У меня поезд из Орла до Сочи прямой. Днем сел - днем приехал. А, чтобы в Китай ехать, надо до аэропорта полдня добираться и за билеты в Китай 20000 на человека платить. Дорога до Сочи мне в 4000 обходится. Есть разница?
я Москвичка. Родилась в Москве. Мне то до Сочи всё равно ближе ,чем до Китая. Но Китай для меня сейчас дешевле чем Сочи! Это нормально патриотичные вы мои? А?
А вам какое дело?
30000 в Китае - это неделя на одного. Из этой недели 3 дня будет отходняк из=за длинного перелета и смены часовых поясов.
90000 за троих за такой дурной отдых - да ни за что не отдам.
2 недели в Китае - это 45000, 135000 на троих. причем только завтраки.
Но у меня нет 135000.
и да, я лучше поеду за 70000 на 3 недели в Крым, чем вообще никуда не ехать. Сочи и краснодарский край не очень люблю.
За 70000 смотрю сейчас Турцию. Но нет там ничего подходящего. Мне вот нужен отель с большой территорией, но без горок, чтобы у ребенка не было соблазна с них кататься, в июне перенес ушиб позвоночника. Ничего страшного, но предпочитаю перестраховаться.
В Крыму же я сниму квартиру, будем ездить по дельфинариям-дворцам-горам-водопадам, не заскучаем. В Турции и переезды длинные, и водители сонные. Аварий много. Еда их мне не очень нравится.
А куда еще можно податься за 70 тыс на 2-3 недели? В Египте революция, в Тунисе тоже. В Греции забастовки.
К тому же за визу надо еще 8000 за троих отдать. А за 62000 только помойку какую-то на отшибе можно купить. И еще отдельно деньги на еду и экскурсии брать.
Персену выпейте:-)
Деньги такие же, как и в заграницах (имею ввиду Турляндию-Ебипет). Но наше родное все. Воздух хороший, не оазис в пустыне. И все общаются на русском, ага.
Билеты нетрудно отслеживать. Это, если хотите азарт был даже:-Р
Поезд надо брать с умом;-) И трястись в нем, как Вы выразились, не более суток. Ну максимум, 30 часов. Это тоже, знаете, экзотика. Кому что....
Столовки приличные. С НЕодноразовой, нормальной посудой и самообслуживанием. Хочешь МакДАк - на те, хочешь домашнюю пищу - пожалуйста. Кормят вкусно, сытно и недорого.
Понятно, что есть плюсы-минусы и сервис на нашем побережье отстает. Но еще раз повторюсь!
Обстоятельства НЕ ездить в заграны бывают разные!!! Не судите, плиз!
Но не столько же народу не могут сделать паспорт?
Я просто из праздного любопытства. Ничего личного. Просто хочу найти ответ ДЛЯ СЕБЯ!!!!!
Спасибо, автор!))) Вот тока начало темы, а ответы для себя на вопрос:"почему люди в Крым едут и отдают неизвестно за что хорошие деньги" я уже вполне получила ;).Живу я тут, видимо, по той же причине))))
"Надо бегать искать билеты"
Зачем их искать? Идешь и покупаешь кассу или по интернету.
"... надо искать трансфер с жд вокзала" Сейчас во многих отелях есть трансфер, но даже, если такой услуги нет, то доехать до места не составит никакого труда.
"...надо постоянно быть начеку что бы добраться и заселиться." Правда? Как страшно жить!
"Билетов как правило хороших нет задолго до поездки." Хорошие как правило есть, нет дешевых.
"Если вдруг удается взять плацкарт, то в жаре и духоте ехать более суток." Сейчас и в плацкартах есть кондеи, только эти вагоны либо для сильно экономящих, либо на любителя. Мне к купе лучше как-то.
Мы в прошлом году ездили, вернее, летали, потому что когда решили, паспорта уже поздно было делать. Но отель был на уровне, хотя были некоторые нюансы, конечно.
Дык это их проблемы, а не ваши личные. Почему вы по этому поводу аж темку открыли?:-)
Странная вы. Фигли че-т там искать? Забронировать билеты, забронировать отель. Фсе. Трансфер предоставляет отель. Если ехать в раздолбанные сараи в плацкарте - и цена другой тут же станет.
Например, это могут быть невыездные (те, кто бумажку подписывал, что выезд заграницу запрещен).
Мне, например, в лом ехать заграницу, оформлять паспорта, получать визу, лететь на самолете - всё это суета по любому. Куда как лучше в любой день, как приспичит, покидАть вещи в машину и ломануться к морю:)
Я за 90 покупала :). Причина - не успели во время сделать загранпаспорт ребенку. Все понравилось, кроме цены.
Офигеть! 90 за черноморское побережье!!!! Ужас. И ужас не в том, что вы купили путевку за 90000, а ужас что у тех кто продает ТАКОЙ странный отдых(букву Т стоит опустить) за такие деньжищи!!!! Это как "оку" продавать по цене мерса! 3,14здец у людей чувство наживы преобладает над умом.
В общем согласна :), НО: очень хорошее, разнообразное и качественное питание, новый номерной фонд и чистое море (30 км от Геленджика). Кста, в прошлом году были в Греции в 4* - мужу больше понравилось питание в отеле Краснодарского края ;)
Ну вот у меня, например, есть знакомый, у которого какая-то форма секретности, и он не выездной. За границу поехать не может, а на море тоже хочется.
не только физиков)) есть специалисты, чья проф. деятельность косвенно или напрямую относится к минобороны или подобным. так вот определенный уровень секретности подразумевает невозможность получить загран. мой папа, после увольнения с такой работы еще 5 лет был невыездной. но работая там, ездил по загранкомандировкам :ups3
Вот.;)
Зато она отдыхает вдвое больше, сначала сама куда-нибудь, подальше, потом с ним.:)
есть такое) но без мужа не люблю отдыхать - никак за 25 лет не надоест))))
Я бы с удовольствием съездила в Сочи ,в детстве там отдыхали каждое лето ,но мне кажется выйдет поездка как неделя в Портофино где нить:-)
+++
сейчас перед выбором, то ли абсолютно проверенное место в санатории города Сочи (хороший сервис, очень приятное место, легко договориться и приехать, никаких подвохов, известно что к чему доподлинно, ездили не единожды, всегда позитив), то ли полное неведение что тебя ждёт, но заграница и апарты (по-нашему это зовёцца частный сектор, в частниках мы не жили ни разу). вот кто его разберёт. везде плюсы и минусы.
ЧЕРНОГОРИЯ
28.07
4/6/7/11 ночей
Москва - Черногория - Москва
перелет
до а/п г. Тивата или Подгорицы
цена 130 евро/чел/заезд 4 ночи
туроператора не буду писать, что б за рекламу не сошло.
Я в прошлом году так ездила, правда потратила чуть меньше. Поехала одна с ребенком, муж настаивал на загранице, но мне не хотелось лишних телодвижений, непонятно подходящего ли питания, воды, климата и т.д. Еще свиного гриппа не то что испугалась, но как то ...побоялась Поэтому поехали на знакомое место, к знакомым хозяевам
Но честно говоря, это был мой последний визит на наш юг
Вы знаете сколько будет стоить билет Москва-Ницца?! На перекладных к тому же? Самолетом 10 раз туда-обратно слетать можно. У меня подруга боится самолетов-так ко мне и не выбралась.. про поезд все узнавали ))))
ой было бы желание.... Люди вон на Нью-Провиденс забираются и наслаждаются!!!! Мир прекрасен же!!!!!
Так то ж люди, не страдающие аэрофобией.. Для меня это больная тема! У меня сестра с этой гадостью хотела написать живет... существует.. Уже куда только она не непоехала ))) Боится и преодолеть себя не может..
Это вопрос из той же оперы, что "почему покупают жигули?" Привычка, видимо. И недостаток инфы, не все знакомы с инетом, многие из старшего поколения уверены, что заграница ещё дороже:-)
Кстати, да это тоже интересно!
Вчера на этот вопрос иронично отвечали на телеканале "Дождь". Рассказывали какой он покупатель жигулей! Лох! И ведь всё сошлось,когда они стали описывать покупателя жигулей! А уж тонированные жигули-это вообще песТня!
кстати да, стереотип о дороговизне заграницы очень распространён. Например, когда я говорю, что нравится отдыхать на Майорке, у многих реакция, будто я на какие-нибудь Карибы гоняю. Между тем - обычный испанский остров в 4 часах лёта.
Видимо Шуфутинский со своей "Пусть тебе приснится Пальма де Майорка" нагнал туману на людей.
У всех разные причины, вот я с детьми отдыхала в прошлом году в Крыму - потому что я Лошара, пошла заказывать путёвки в заморские края, а загран паспорт сказал, что низзя, пришлось ехать куда можно, а потом делать паспорт.
И кстати море конечно ужас-ужас грязное и всё-такое, но в целом отдых получился просто чУдным и гостиница частная порадовала, питание было никакая заграница не сравнится, хохлушка повар каждый день так кормила вкусно, что весь год наеденные щёки убирали, а компания подобралась, я думаю долго ещё перезваниваться будем, да и вообще поняла, что не место важно, а правильно подобранная компания.
несколько факторов, например, просто многие едут из-за незнания, не достаточной инфы, страха перед самолетами и полной уверенности что там в сто раз жороже. При этом можно постоянно объяснять, показывать и рассказывать все равно делают по своему. И еще, бывают обстоятельства так складываются. Вот мы с мужем решили ехать в Крым, но только из-за того, что решили за пару дней и у меня паспорт просрочен. Просчитали и ахнули, на неделю около тысячи долларов на двоих и это при том, что мы отказались от самолета и гостиница очень даже среднего уровня.
Помимо уже названных невыездных товарищей и тех, у кого нет загранпаспорта, знаю семью, в которой не выезжают за пределы России, т.к. считают что ребенку (на данный момент 3,5 года) рано пробовать "иностранную еду". То что они всей семьей каждый год хватают там кишечную инфекцию их не смущает, в этом году опять собираются на 3 недели.
Есть ещё несчастные матери несчастных детей, которым добрые папочки делают запрет на вывоз ребёнка в заграницы. К сожалению, такое явление достаточно распространено.
Да,я как представитель таких мам чуть ниже высказывалась:(Но нам совсем чуть-чуть осталось до 18 лет:)Ребёнок наконец сможет побывать заграницей.Уроды мужики!
Некоторым совковый отдых предприятие частично оплачивает около 70% от стоимости путевки, типа поддерживает своих производителей. У некоторых предприятий остались свои пансионаты и они обмениваются путевками с другими и тп.
А еще же дикарем по частным квартирам, по домикам без удобств сколько тусит.
Я одын раз поехала в Белоруссию в пансионат, там было, в общем-то, неплохо), потом поехала в другой, самый крутой с ремонтом. В общем, теперь меня туды не затащишь - хорошие люди, белорусы, но от цивилизации как Я ее понимаю далеки-и - там кофе на вынос, хорошие чистые туалеты, бизнес-ланчи и вообще - жизнь! - не дотягивают. НАши юга думаю, тоже самое - мне, у прынцыпе, и в Европах не плохо отдыхается. Мест там много, ездишь - не объездишь все за всю жизнь. А есть еще Америка, северная и южная, Австралия, Нью Зиланд и прочие Гоа.
Про запрещенных знаю - но остальным зачем себя удовольствия лишать?
А с каких пор таможню дети интересуют? Или он у Вас в качестве багажа путешествует?
Имелся в виду паспортный контроль,не придирайтесь.Все всё поняли.Вы не в курсе,что там есть данные на запрет на вывоз,на должников и пр,т.е. людей,которым выезд запрещён?
В Турцию езжайте без всякого разрешения!!!! Вот Вам и выход! Собирайте вещи! Ещё нам спасибо скажите! А мужа такого...(блин ну где глаза были когда замуж за него выходила? Ну это уже офф.) Извини! Таких бы мужей за яйца к столбу! Ну или на "Булгарию"...
Ещё раз повторюсь для непонятливыйх-у меня судебный запрет,понимаете,меня сразу на паспортном контроле наши таможеники за белы рученьки и в тюрьму:(При чём здесь Турция???Что Турция,что Крым,однохренственно нельзя пересекать границу РФ.
А БМ да,козёл у меня:)
Я знаю, что подают в суд, и суд отменяет этот запрет. Вы узнайте, если очень хочется за границу.
У меня запрет на вывоз из страны(разошлись со скандалом).Ни в какую страну нельзя выехать,даже в Украину(т.е.Крым тоже отпадает).
Идите в суд. Не дает вывезти ребенка на отдых - повод лишить родительских прав. Суды кстати медленно но разрешение дают.
В моём случае-это не повод для лишения род прав,т.к. запрет был наложен после того,как я хотела выйти замуж за человека с другим гражданством и переехать на пмж в др страну:(Все суды мы уже прошли.Это не наш случай.
И что суд запретил вам выходить замуж ???? Мрак какой. Надо пробовать снова. Отдыхать нельзя, замуж нельз и все из-за БМ ? А он сам женат?
Нет,замуж пожалуйста,но ребёнка вывозить за пределы РФ до его совершеннолетия нельзя.Вы вспомните Орбакайте с Байсаровым.Вот у меня что-то типа того,только муж хоть и не такой крутой,но своего добился.
Сам женат,да:)
Мне выйти замуж никто не может запретить,мне запрещено вывозить ребёнка,которого я никому отдавать не собираюсь.
Вот и меня в суде поставили перед выбором-либо вы уезжаете с новым мужем,но без ребёнка,либо не уезжаете.Я выбрала не уезжать.
Все суды мы прошли.Иск мужа удовлетворён,потому что у него ограничения по выезду(работа с секретными данными),т.е он не сможет сам навещать ребёнка,поэтому суд встал на его сторону.
Что тут обсуждать ещё?вот у меня так.Думаете я не обращалась к юристам?Или здесь жду советов?Я просто рассказала,какие могут быть причины отдыха только на нашем юге.
Простите, я просто вам сочувствую и возмущена позицией вашего БМ. ну уж отдыхать-то может отпустить.
Он боится,что я под видом отдыха увезу ребёнка.Да хрен с ним,переживу:)Вам спасибо за сочувствие,извините за мою резкость,больная тема:)
Еще бы не больная. И суд соглашается с ним, что вы априори -лгунья и непорядочный человек ???
Ну не лгунья,но скажем так,могу поставить личные интересы выше интересов ребёнка:)
Да вот такой у нас суд и законы.Хотя,может,если бы я оказалась на другой стороне баррикад и так же не смогла выезжать к ребёнку,я бы,наверное,тоже защищала свои права и дула на молоко,мало ли что моей половине взбредёт в голову,вдруг возьмёт и останется заграницей навсегда.
Вот наша знакомая и по совместительству любимая воспитательница именно так уехала на днях в Анапу - 70 т.р. на троих без дороги на две недели. Причины - нет загранпаспортов, страх летать, первое скорее из второго вытекает.
ну ведь честно по -человечески жалко ж людей! Зная что мир такой богатый и что ох как хорошо можно отдохнуть на чистом море, сколько интересного можно увидеть! Ну вот жалко честно!!!!!!
Конкретно моя знакомая уже локти кусала, что поленилась загранпаспорт сделать, на следующий год собираются таки отдохнуть взаграницах.))
Нравится, лень возиться с оформлением загранпаспорта, страх перед экзотической живностью, в том числе и морской, медицина своя родная- как бы ее не ругали, но за бугром мы точно никому не нужны. И вот чесслово, но в Турцию и прочие Египты не тянет ну ни капельки,а Европу, да на месяц, да всей семьей не потянем, скорее всего, хотя если честно, то и не приценивалась. Зачем задницу драть, если и так все устраивает, вот только сегодня вернулись из Сочи.
Функционируют, канеш! Дагомыс возможно не открыт в этом году, реконстракшн. Вы про цены спрошали, так в сети сайты есть у них с прайсами. В Сочах отдыхает 2/3 северян, путёвки в отличные санатории от предприятий просто за гроши. Пример: 21 день отдыха обойдётся по путёвке в 5тысяч рублей. Другой пример: сутки в санатории Заполярье уже за наличный расчёт от 5тысяч начинаются, потолок самый разный. Но уровень цен по путёвке и налом понятен, я думаю. С семьёй в Сочи за свои деньги в хорошем санатории отдохнуть это немыслимо дорого.
Посмотрела "Жемчужину" примерно 100 евро с чела,200 значит за номер..дорого...За эти деньги можно на букинге пятерку СПА где нибудь в европе забронировать :-)
Я лет 5 назад по работе в "Жемчужине" останавливалась,полное несоответсвие цены и кач-ва...задрипаные номера,бассейн с якобы морской водой, где какашки плавают...может за 5 лет что-то в лучшую сторону поменялось, но тогда я под впечатлением вернулась)
я за эти деньги у нас на море месяц отдыхаю с ребенком, а в турляндии 2 недели. на 4 недели турляндии денег нет. а если говорить об отдыхе 10 дней, то тогда я за турляндию.
а про поезда вы не правы, я на поезде 102 адлер-москва ехала туда в плацкарте, замерзли всем вагоном, обратно в купе. 102 поезд, кстати премиум класса.
Уедешь! ТОлько долго! Ну тут приходится выбирать: или долго, или боюсь летать!
ага,3 дня в один конец -жесть ..Тогд уж наверно лучше на огороде отпук провести :-)
В Прагу я из Риги ехала больше суток на автобусе :-) Больше не поеду :-)
На машине по Европе -запросто ..Если по автобану ,в Турцию я слабо престваляю как ехать ,там не то чо автобанов нет,там на "пописать " стремно останавливаться будет..Во вторых дорого на машине,надо останавливаться в гостиницах ,и бензин дорогой в Европе ваще то ..
Дороги, автобаны, автобусы в Турции хвалят немцы - уж этим людям можно верить в вопросах качества дорог и перемещения по ним, уж с Родиной не сравнить к сожалению:( Автобусы ходят откуда угодно(из любой деревушки сервис компании заберет вас и доставит, пусть и с пересадками) в любую точку Турции. Стоят на наши деньги недорого. Автобусы комфортабельные, остановки организованы в очень цивилизованных местах и туалеты там отличные(ничего стремного). Если ехать на машине, то брать в прокат дизель - это конечно стоит денег, но достаточно разумных, несмотря на цены на топливо. Отели так же не являются проблемой, очень большая конкуренция и отель можно выбрать на любой кошелек.
есть знакомая, правда ей уже к 60ти, заядлая путешественница, объездила всю Россию, но за границей ни разу не была - боится, говорит, языка не знаю, случись чего - что буду делать? Поэтому отдыхать ездит только в Сочи или Ейск. Плюс уверенность старая советская - меня в детстве родители в Крым возили, значит, это лучшее место для отдыха.
Сама по себе сумма еще ни о чем не говорит. Нужно еще и длительность отпуска знать.
Мы в прошлом году тоже в Крыму на все про все 100 тыс. оставили на троих. И я точно знаю, что на эти деньги мы бы ни в одной взагранице не отдохнули б.
да кто вам сказал? Вы полгода на 100000 жили там что ли? Выше ссылка на Черногорию за 180 евро с перелетом!!!!!
Вы просто попробуйте не бойтесь!
Ну попробовала :) Выходит 109 тыс. + дорога до а/п + медстраховка (никто в адеквате же не пользуется тем фуфлом, которое входит в стоимость путевки) + инд.трансфер до отеля (на руках маленький ребенок) + деньги с собой... К томуже не указан тип питания и тип размещения :-P
Вчера пришло на почту:
Крым, Ялта
________________________________________
Гостиничный комплекс «Ялта-Интурист»
Цены на заезды с 13.07-31.09
Эконом 2-местный
* цена указана за человека в сутки в рублях
1-местное размещение
15.07 - 31.07 3666
31.07 - 25.08 3666
26.08 - 30.09 3666
В стоимость включено: проживание, завтрак «шведский стол», пользование бассейном (29.10-10.01; 01.04-31.10), пользование пляжем, включая лежаки и зонты (01.06-30.09), пользование тренажерным залом на пляже, анимация (01.06-31.08), услуги детского клуба (01.06-31.08)
ЛЮДИ!!!! ЭТО НОМЕР ЭКОНОМ!!!! С 1 ЗАВТРАКОМ!!!!!!!!!!!!!!! ПОЧТИ 100 ЕВРО на ЧЕЛОВЕКА/Сутки!!!!!!!!!!!!!!!
Я В аКуе!!!!! Вот вы мне расскажите, что движет людьми ехать за такие деньги в этот .....(ругаюсь матом)?
http://www.booking.com/hotel/fr/hotel-westminster.en-gb.html?sid=0e3cc6fcd65a925c28d19a23dd2a1bc5;checkin=2011-08-24;checkout=2011-08-25;srfid=44ea5532bb087e0fd8507a7b0414d1baX8
Ну так чисто для сравнения а,цены за номер на двоих
там же, есть отели ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ 85 евро ЗА ДВОИХ!!!
ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!
http://www.booking.com/searchresults.en-gb.html?sid=a6928781829a9684c850f0a748221a05;checkin_monthday=24;checkin_year_month=2011-8;checkout_monthday=25;checkout_year_month=2011-8;city=-1454990;class_interval=1;clear_group=1;group_adults=1;group_children=0;order=popularity;score_min=0;si=ai%2Cco%2Cci%2Cre%2Cdi;src=searchresults;ss=Nice;ss_all=0;ssb=empty;ssne=Nice;radius=0;;pr_cur_code=EUR;pr_id=2
Безвыходность, как мне ка.. Либо визу сложно получить, либо ребенку крымский климат подходит.. все ж таки, климат там спецфический-в Турции совсем не то!
Это полный пиздец :-( Сравниваю с теми же Карибами, где за 35-50 долларов в сутки проживание, круглосуточное питание и выпивка "все включено", соответственно пляжи, зонтики, бассейны.
и климат, где ребенок, например, больной астмой, просто "кони двинет"... Ну Вы сравнили!
Кошелка! вашу любофф к нищей Доминиканке ужО весь форум знает.. Нравится-отдыхайте на здоровье! Если по кайфу человеку с прокаженными бок о бок тусить, то чего там.. Только не надо мне о высоком уровне жизни местных рассказывать.. я там полгода жила вынужденно. самый большой "Пистец" в моей жизни! И если вы думаете, что за оградой отеля вы от этого застрахованы, то ошибаетесь.. Крым безопаснее в этом отношении.
Жить в стране и отдыхать разные вещи. Мне вот тоже Доминикана нравится. И Куба и Китай. Мы сейчас не говорим о странах Украина чтоли окуительно бахатая?
Да я вообще Карибы люблю :-), только топик не об этом. И тем более не о туберкулезе (я вообще в госпитале работаю, и у меня шансов встретиться с ТВ на работе в сотни раз выше чем на ресорте на Карибах).
Любите себе на здоровье! И не надо меня дурой называть, за то, что я люблю Крым ))))
О ну конечно все астматики которые не в Крыме живут-умирают!!!!! Ну бред Вы говорите. Вот такие вот и едут по разным Анапам и зАлупкам :) Правильно, это он незнания народ прётся на пляжи краснодарского края что бы на пляжах на песке друг на друге лежать! Зато астму лечить :)
Не умирают, конечно.. Но у детей, которых, например, из Питера, где влажность высокая, перевозят жить в Ялту, качество жизни улучшается. Это новость ?
Ой ну хоть бы все из Питера в Ялту понаехали!!!! А то ведь пока наоборот!
так дело в море,а не в климате.все верно вы сказали,астматикам лучше вообще возле моря жить
" Да и вообще вне отеля - турист для аборигенов - кошелек на ножках. Каждый норовит обобрать"
Это вы с турляндией спутали, на Карибах вас никто не обдирает. Экскурсии, может, и дороже чем в турциях-египтах, но качество и БЕЗОПАСНОСТЬ этих экскурсий на порядки выше.
Ничего я не путала. Была и там и там. Экскурсии НАМНОГО дороже чем в Турции, Испании и Греции вместе взятых. И ни качество ни безопасность ничем не лучше, скорее наоборот. Нас из микроавтобуса не выпустили возле католического бетонного собора - памятник архитектуры... ибо множество ребятишек попрошаек было. А уж как они кричали и требовали уан доллар... Звонок в Сан-Франциско по карточке длиной 1 минута - обошелся в 36 доллариев. И спросить не с кого. Все сразу "не понимают". Красиво там -это да. Природа обалденная. Но все остальное ну уж очень на любителя. Вообще заметила -чем беднее страна -тем отдых дороже.
А вы вот прежде чем орать и акуевать хотя б посмотрели, что за гостиница, что из себя номер представляет? Или так, "не читал, но осуждаю"?
А то я вон тоже поорать могу, что в отеле в Подмосковье (Домодедовский район) одноместное проживание стоило СТО!!!! ПЯТЬДЕСЯТ!!!! ЕВРО!!!!!!!! СТАНДАРТ-ЭКОНОМ!!!!!
И еще в бассейн за отдельную плату, никакого тебе моря-лежаков, велосипедик взять покататься - отдельные деньги. Речка-вонючка рядом - в здравом уме в неё не тянет купаться...
Пы.Сы. Я в Крым через неделю еду, не Ялта, Алушта, эллинг. 100 долларов в сутки за два двухместных стандарта (50 баксов один, итого 25 с носа) с завтраками. Или второй вариант только сегодня предложили - заселиться вчетвером в четырёхместный люкс за 120 баксов.
Море - под ногами фактически, свой пляж, лежаки...
Такой же вопрос волнует и об Абхазии!
Как можно ехать ОТДЫХАТЬ в страну ,где военное положение? Зато типО дешево :)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Ftourism%2Ftourisminf.asp%3Fid%3D200430%26sec%3D1466
уже не так и дешево. Молодежь местная ведет себя крайне мерзко по отношению к приезжим( оскорбления, угрозы, чуть ли драки), что к одиноким приезжим, что к семейным парам и компаниям. Старики, и люди постарше, которые понимают, что их приезжие кормят, их одергивают пока.
История моей мамы:
Я путешествую самостоятельно недавно, с 1994 года, я имею ввиду загранку. Всё уговаривала маму, но мама ПРИДУМЫВАЛА отмазки, то врач сказал что нельзя. то летать боюсь, то языка не знаю. МЫ НАСИЛЬНО (ей во благо) вытащили её загранку,т.к. свадьба у нас была за рубежом, ну а без мамы какая свадьба ;) Мы отдыхали там неделю.
ВСЁ!!!!! Каждый год, а то и по нескольку раз в год моя мама ездит в разные страны, иногда даже одна. Теперь за уши не оторвешь! И главное всё сразу прошло и боязнь самолетов и врач ВДРУГ разрешил :)
А 3 года назад бабушку к этому же подписали. Моей бабушке 80 лет, а она за бугром на дискотеки для пенсионеров ходит! О как!!!!!!!
а мне уже никуда не хоцца. заграница-то ближе, но мы съездим на 2 недельки в Трускавец, и мне хватает...
а Европу я уже видела, и больше не интересуюсь.
началось все много лет назад, говорю дочке - поехали в Швейцарию что-ли, на зимние каникулы. а она мне: "зачем деньги просаживать? каток и у нас есть, а на лыжах мы не катаемся". и правда, каток в полчаса езды... хочется кататься - можно и здесь.
ну а потом про море. я в море не купаюсь. она - тоже (причины разные, результат один). море у меня в 15 минутах на электричке. не средиземное, кАнеШно, но море. но подумаешь - а нафик ехать туда, когда есть прекрасное озеро... в 10 минутах на велосипеде.
ну не хочется задницу свою поднимать куда-то там, где неизвестно как устроишься и будет ли хорошо (точно, что будет дорого), когда и так все есть. хочется экзотики - скачай с Ютюбе. и прививок делать не надо!
как-то так.
Посоветуйте хороший санаторий в Трускавце, плиз!
Мне тетю надо отправить.. порылась-цены нереальные, а номера как посмотрела-дурно стало..
да как-то стремненько так. После поьских и литовских гостиниц *** люкс в санатории убоговатый. Ну и шалман этот, очереди на процедуры в санатории, на море не протолкнуться. Ехали ребенка оздоравливать, а в результате чуть в больницу не загремели с пневмонией. В топку наши южные санатории
А я вернулась с ЮБК из санатория с "дыхательным профилем" с самой настоящей пневмонией. Оздоровилась!Там мне врачи даже диагноз не поставили, выписали сиропчики от кашля, процедур никаких не было, ничего....
Ой, да. Я когда последний раз летела - с жизнью попрощалась.
но вот сижу и думаю... Ужас перед нашими югами сильнее, чем ужас в самолете, когда уже со всеми попрощалась.
ну вот я раньше думала "что заставляет людей ехать в Турцию, когда за эти же деньги можно в Европе отдохнуть!"
А недавно съездила, и поняла, что везде есть своя прелесть, главное, чтобы на настроение удачно легло.
кстати, не будем забывать, что практически у 80% населения России просто нет загранпаспорта. Огромное количество людей не могут себе позволить поездки даже на курорты Краснодарского края.
"Если посмотреть, сколько граждан имеют загранпаспорт - это 18 процентов населения ", - сообщает заместитель директора ФМС России Сергей Калюжный. (инфа за 2010 г.)
а вы хоть пробовали с чем-то сравнивать? климат Крита, н-р, очень похож на климат Крыма, а страна, экология, люди, комфорт - все не в пример лучше. ну, да что говорить, когда человек не пробовал? :)
что движет? у каждого, думаю, разные мотивы:) у меня например, то, что бывший муж не дает согласие на выезд, поэтому ездим туда, где на отсутствие согласия смотрят сквозь пальцы:) а что делать?! детям отдыхать ведь надо. ждем-с, когда 18 исполнится и никаких согласий не нужно будет
Отчасти согласна с автором, цены дерут на наших курортах... но по опыту меня больше тянет на море в Крым. Абхазия нам тоже очень нравится. Природа, климат, душа этих земель несравнима ни с чем.
Путешествовали по Крыму и Абхазии много. И все равно туда тянет.
А отели и сервис можно достойного уровня найти и по человеческим ценам. В прошлом году отдыхали полтора месяца в Крыму за 50 долл. в сутки в нормальном номере с кондиционером и ежедневной уборкой. Кормили на первом этаже (завтрак, обед, ужин) отменно за 800-1000 рублей в день на всю семью.
В этом году отдыхала с младшей дочерью в Турции в ультра. Все замечательно, жратва вкусная, море ласковое, но чувствовала себя овощем))) Спать-жрать-бассейн-море-анимация... через 10 дней взвыла))) Хотя отдохнула замечательно, но воспоминаний особо ярких не осталось)))
Вот точно мои впечатления описали-в Крыму чувствуешь себя совершенно своим человеком. везде родная речь :-) вольготно!
В Турции и т.д.все предсказуемо завтрак, обед, ужин, бассейн, море.А как здорово поехать компанией на наш юг, сесть в поезд и начать отмечать отпуск. Прогуляться вечером по набережной посетить пару тройку кафе и везде потанцевать, затем искупаться в ночном море, а каким нибудь вечерком просто посидеть дома в беседке попить местное винцо поиграть в картишки. На нашем юге есть свои прелести.
"...Хочу халву ем, хочу пряники" (с) - немного в другом контексте, но суть та же.
Мне только истеричность автора непонятна... Денег не хватает на такой совковый отдых выкинуть?
+мильён!!! Однозначно не стоит!!!! Это как жигули продавать дороже нового мерса :) А ведь кто-то покупает "такие жигули"!!! Вот и что ими движет?
А по мне так фирмАчные детские вещи не стОят таких денег, какие на них большинство Евы спускает - и чё? Я могу себе позволить (без сожаления о потраченном) наш совковый отдых за те деньги, за которые он предлагается... Просто потому, что мне хочется отдыхать именно в данном (не суть важно, каком именно) месте.
Я думаю,по собственному опыту,причина у большинства - одна. Из своего города(Астрахань),я могу попасть в Турцию и Египет только летом (чартерным рейсом,конкуренции у местных авиалиний практически нет,поэтому билеты достаточно недешевы),с этого года еще ввели Грецию.Чтобы добраться До всех остальных стран,мне нужно долететь до Москвы (1300км),что существенно повышает цену на отдых,т.е. билеты туда/обратно + гостинница + время на оформление визы (если нужно) + опять же проживание и питание на это время (а когда обратно прилечу тоже),вот и посчитайте,почему мне выгоднее сесть на машину и доехать до нашего моря. Если вдвоем с мужем я могу себе позволить посетить практически любую страну мира,то с 4-мя детьми + бабушка,мне эта поездка обойдется в весьма круглую сумму.
+1 это тоже объективная причина - аэропортов федерального значения с междунродными вылетами маловато, мягко говоря.
Мой ужасный отдых Club Smile Green Hill Hotel 5* в 2009 г.
Это была моя первая поездка в Турцию. Я человек небольшого достатка, но сказали, что 50 000 рублей за двоих с 14-летним сыном в пятизвездочный отель - это совсем недорого, да и отдых там просто райский. Поехала по совету приятельницы, которая отдыхала там дважды. Сказала: "Там хорошо кормят, бесплатный сейф, отличная территория!" Как оказалось сейф платный (2$/день), еда дрянь, территория ОГРОМНАЯ, но всё по порядку. Встретили в отеле четко, мигом дали ключ от номера, посадили в грузовой автомобиль и отвезли по серпантину на гору. Служащий занес вещи и стал вымогать прямым текстом деньги. Дала доллар-мало-скривил мину, дала еще доллар- ушел. Стала осматриваться - пришла в ужас. Старая обшарпанная мебель, табурет с надломленными ножками(см.фото), разбитая раковина(см.фото), одно маленькое полотенце на двоих (не исключено, что им уже кто-то вытирался), никакого балкона(см.фото). Зато заявка на "пятерку". Расстроилась ужасно. Пошли искать магазин, где купить таксофонную кату. Блукали полчаса по горам в 47-градусную жару. Кое-как отыскали таксофон, рассказала все мужу. Обратно в номер дорогу искали минут 40. Он оказался на высоте 100 крутых ступенек над Ресепшеном. Утром муж позвонил в отель и потребовал сменить мне номер. Второй номер оказался рядом со столовой (рестораном это назвать нельзя) (см.фото). После скачек по ступенькам с вещами и бегом по пересеченной местности в 50-градусную жару ("курс молодого бойца") ноги были в кровавых мозолях, а мышцы практически не работали (мне уже далеко за 40). В "ресторане" жара неимоверная. О какой гигиене может идти речь, когда еда стоит по 3 часа на такой жаре!(см.фото) Съедобное можно было найти через день, и то только одно блюдо. Вместо мяса - соя, и то всего 3 раза, курицу дали 4 раза (1 раз - куриные кости для собак). Говядина была один раз в какой-то жиже, сын есть не стал, а я выловила пару "коровьев лепешек" и кое-как проглотила (хорошо чот была с собой "Смекта"). На столах трава в разной степени измельчения, соя, какая-то мешалда. Молочная каша через день, вместо масла маргарин, из фруктов только неспелые арбузы, зеленые дыни, и 2 раза недозрелые абрикосы, кислые яблоки и апельсины. Больше ничего! Никаких булочек, сладости несъедобные (мука с чем-то+краситель и кексы размоченные в сиропе - тюря). Пляж один на два отеля, место надо занимать в 7 утра. До моря 200 ступенек, фуникулер ждать 15 минут. Вниз спускаться еще ничего, вверх подниматься после моря очень некомфортно, а фуникулер работает только до 18.00. В магазинах при отелеле все втридорога, Москве и не снились такие цены. Крем от загара -11 долларов, персики-3 доллара и т.д. В общем, фрукты в Москве дешевле. Телефон в номере только для галочки. Муж несколько раз звонил, через 20 секунд разговор прерывают. и так бесконечно. Что успеешь пробормотать за 20 секунд? Уборки, как таковой ,не было вообще. Зато как только ляжешь отдохнуть в самую жару, обязательно горничная ломится в номер для уборки (за чаевыми). Наверное, трех часов нашего отсутствия днем было недостаточно для уборки. Воду для питья надо покупать, так как ею угощают только при заселении. Не будем забывать, что это претензия на 5 звезд. Аппарат с напитками работает полдня, а дальше его просто не заправляют. Отдыхающая публика - настоящее быдло-гопота и алкоголики. Ужасно стыдно за своих соотечественников - везде мат, бешеные дети, хамство, в туалете грязь. Вывод - хорошее только само море. а ко всему остальному надо приспосабливаться. Мне кажется, что отдых длительностью всего в девять дней должен быть в радость, а не в тягость. Мы с нетерпением ждали день отъезда. Я больше в этот отель не поеду никогда! Еще Ленин сказал: "Лучше меньше, да лучше". А поэтому лучше ехать на 7 дней, но в нормальный отель, пусть даже на 3 звезды, чем на 9 дней в такой пятизвездочный.
http://www.rozamira.com/countries/turkey/Alanya/Club-Smile-Green-Hill-Hotel/opinions.html?op_ph_id=748&subd_id=484
вывод! нужно знать куда ехать. так же и у нас уже давным давно есть приличные места не за бешенные деньги!
Ну так поделитесь :) А то только и слышишь "да за те же деньги в турции можно тааак отдохнуть по-царски", а как только начинаешь узнавать, так либо отель-говно, либо цена в 2 раза выше (как мининмум). А тебе в ответ "нужно знать куда ехать"... А как узнать? Все молчат ;)
Делюсь :) Тоже мне секретики :)
www.tophotels.ru и www.otzyv.ru
Для Египта отличный форум www.egyptclub.ru
Пришли в турагентство, сказали чего хотите, они вам набросали 10 отелей из своей базы, вы взяли бумажку, пришли домой, сели в инет и проанализировали все отзывы.
Только после поездки тоже отзыв написать не забудьте!
Пы.Сы. На отзыв.ру есть мой хвалебный отзыв про Анапу. Гы, это я в Турции тогда еще не была :)
Это приятельница из особой любви к Вам подсунула такой "расчудесный" отель или все таки на вкус и цвет?:-)
вот слово в слово-съездили по совету "доброжелателей". Теперь в Турляндию даже за доплату ни ногой)
Пойдите и пллюнь те в того турменеджера, который вас тудЫ послал!!!!! Ну вы б хоть подготовились бы, отзывы б почитали , воспос бы на мэйле задали там добрые люди всё б описали. Жалко конечно! А вообще прикормите турменеджера которому доверяете и будет Вам счастье!!! По себе знаю! Ведь у вас есть СВОЙ парикмахер? Своя маникюрша? С турманагерами так же! Коробка конфет и вы любимый турист! И скидку сделают и отель в нормальном туроператоре подберут!!!!
"Коробка конфет и вы любимый турист" ? Поверьте, как человеку работающему в этой профессии уже 12 лет - не коробки с конфетами делают туристов "любимыми", а вменяемость и уважительное отношение покупателя.
мдааа, адекватность туристам не помешала бы :) Но и они турагентов принимают за неадекватных когда называешь цену за совковый отдых как за тур в доминикану.
ну так ведь всегда можно объяснить при желании человеку, откуда такая цена, и дать в сравнении тот же отдых за границей-станет очевидно. Решать, в любом случае, клиенту.
Не турагент же занимается ценообразованием по закону, а туроператор, и, если соблюдать договор, цена должна быть одинаковой у всех турагентов, работающих с одним и тем же туроператором.
ага получают. 10% из них туристы выпрашивают 7% скидку. Вон посмотрите в соседнем топе про это :) http://eva.ru/topic/209/2725338.htm?messageId=68462053
Так что конфеты и скидка в 5% у тя в кармане :)
я ездила в прошлом году в Анапу, хотела детей в санаторий свозить, так как нигде за границей не нашла именно профилактического лечения (просто дышание горами и озерами не считово). Свозила так, что мало не покажется. К слову, пансионат был неплохой, но на 9 тыщ в сутки не тянул , конечно(
Да во многом. Начиная от того, что в санатории, где мы проходили лечение на первый прием к педиатру надо было стоять в очереди со всеми болеющими, т.е. не отдельно первичный прием и разнос по процедурам, а вместе с теми, кто пришел на прием по болезни, а таких было человек двадцать, и принимают не по времени. Жили мы отдельно в пансионате, территория мне понравилась, а вот питание так себе, но! что примечательно, мне отдельно готовили для сына аллергика, т.е. я просто в начале ужина просила приготовить то-то и то-то, и мне готовили. Детские представления там интересные, вообще аниматоры для детей хорошие были, но сама комната пыльная и какая-то грязноватая. И опять же, очень много приболевших детей. Очень много. Все кашляли, чихали, с температурой. В итоге мои конечно тоже заболели, дочка на третий день, а сын на 8е сутки выдал ложный круп (это в первый раз было даже для моего аллергика, и это почти в 5 лет!), мы сдали срочно все аллергические анализы, оказалось аллергия на что-то открылась там, и местный (пансионатный педиатр) написал нам справку, что рекомендуется срочно поменять климат, пришлось брать билеты срочно, переплачивать в три раза (был конеч августа), улетать, и только в Москве, через два часа после прилета у ребенка прошел жуткий собачий хрип. Но это фигня, я с ложным крупом попала с ним в больницу по скорой, в инфекции (куда какбэ обязаны с ним отправлять) места были только сидя на стуле в коридоре, в итоге меня положили в соматику (терапию, славьте темпы у него не было), в два часа ночи, выдали койку в коридоре одну на двоих (ладно, тут я не жужжала), у меня на этот дикий стресс начались месячные, и это на таблетках, полило прям( я еле выпросила прокладку((( но дело даже не в этом - до 13 часов след дня мы не получили ни одного назначения, так как врач этого отделения в тот день взяла отгул (так бывает?), и еще куча детей лежало просто так, ты даже не получили ни ингаляцию, ни чего-то другого. В общем, утром я его там покормила и в обед ушла под расписку, сдала анализы и улетела на след день. А еще, там были в коридоре везде объявления, что влажная уборка проводится мамами:-) убирайся в больнице и не пизди короче. иначе получишь назначение самым последним и может вообще не получишь. я выписку на след день утром с боем выбивала, мне надо было к карте приложить случай ЛК (я все аллергические анамнезы собираю сыну в карту, чтоб потом с армией проще было расквитаться).
Сочувствую, мы с вами коллеги по несчастью :)
http://eva.ru/topic/136/2716452.htm?messageId=68246968
http://eva.ru/topic/136/2716452.htm?messageId=68255386
Ходят слухи, что там постоянно в воде инфекция, поэтому все и болеют.
очень сочувствую! но у нас так и получилось, в итоге наша простуда без температуры, но с кашлем, переросла в жуткий бронхит у обоих детей и меня самой, с больницей и прочими прелестями по приезду домой. Дочка потом еще полгода ловила все простуды, и лечили мы и бронхит, и обструктивный бронхит, но в итоге вылечили микоплазму пневмо и все пошло на спад, заболевания. В воде мы почти не купались, так как дочка же заболела почти сразу. Но вода в пансионате в бассейне была жутко холодная почему-то. А море было зеленое презеленое от водорослей. Не, я больше ни ногой. Ездила подлечить детей, привезла напрочь больных. Что характерно, ни в каких Испаниях они не болеют, хотя детей и там тоже очень много
тож самое. Приехали подлечиться-в результате неделю кололи а/б, температура у сына 39. Нафиг такой отдых, к педиатру очереди с драками.
Все-таки, выбора у тех, кто ограничен бюджетом особенно нет. Не надо писать бредятину про Черногорию и Монтенегру, и даже про Булгарию с ее дивными консервами "Глобус". На семью из5 человек, 3е из которых-дети (это для примера, у меня самой он один) отдых в любой из стран будет стоить прилично дороже, чем наши "юга"/ По сути, кроме турции в какие-нибудь 2звезды с таким же почти отвратом, как в Туапсе :) хрен вы куда съездите. Ибо нужно бронировать номер семейный, или владеть языком, подысквая апартаменты у частников, а не через букинг-сайты а уж сколько будет стоить перелет, если дети не инфанты я скромно промолчу
У моего друга семья из 6 человек-4 детей, отдыхают "у нас", добираются на машине. Причем далеко не нищие, может, не миллионеры, я не знаю, н не бедствуют.при этом 250-300 тысяч на отдых у них, увы нет
"отдых в любой из стран будет стоить прилично дороже, чем наши "юга"
ЭТО ВЫ ОТ НЕЗНАНИЯ!
в конкретных условиях наличия 3и более детей-это ВЫ от незнания. Там 1 перелет или поезд будет стоить как отдых в крыму
не болтайте ерунду! Лучше пойди и посмотрите сколько стоит путевка на 5 человек. Перелеты то чартерами, а не регулярками. Но Вам видимо лучше в нашем говне отдыхать.
ага, на 3 дня против 2 недель в Крыму. горящие подходят далеко не всем-это раз. дешевле 140-180 тысяч в черногорию или хорватию на лето вы не найдете-это два, рейсов чартерных как в Турцию туда нет, есть только регулярка, которая стоит даже по горящим и акциям минимум 9 тысяч туда и обратно, это в случае акций-шмакций, обычная цена 11-12 тысяч билеты, то есть уже около 60 на 5ых, если повезет. Путевки-самый лоховский отдых, для любителей заплатить турагентам за то, что можно купить и бронировать смим при наличии кредитки-это три. За сим откланиваюсь и оставляю вас со своим хамством и горящим отдыхом черт-те-где наедине :)
Ну-ну, поддерживайте отечественного производителя и продолжайте отдыхать в говне. А мы уж лучше черте-где зато нормально. Без лоха и жизнь плоха! Кому то же надо работать на заводах.
Судя по вашей грамотности, вас только на завод и взяли :)))) Причем как максимум-разнорабочим :) пока, мадам хамло и дерЕвня :)
Вы знаете, мне очень хотелось выехать за границу, в Европу, а с деньгами не очень густо. Поэтому нашла выход из положения: бронирую все самостоятельно, через инет. Экономия в 2 раза получается от турфирм. Я конечно не имею ввиду Турцию с Египтом т.к. там на чартерах летают туристы, а я имею ввиду Европу. Можно на машине, можно на самолёте дешёвой компанией типа Air Berlin, отели с Букинга. :)))
ну тогда лично вы покажите мне на 5ых или 6ых семью вариант с энивэя+букинга на 110 тыс :)
про турфирмы-лично я уже лет 6 ничего им не плачу, и побывала очень много где, но у меня вариант-дабл с ребенком, часто скидки. А вот для больших семей я что-т выходов не вижу
Мы ездили в Черногорию за 140 тыс. на пятерых. Четверо взрослых, 1 ребенок 3 лет. На 20 дней.
Билеты - по 12000. 60000.
Апартаменты, две спальни и гостиная - 60 евро в сутки. 1200 евро, 48000.
Еда - 25000. Обедали в кафе, завтракали и ужинали дома. Покупали очень много фруктов.
Ездили на несколько экскурсий, и просто по побережью.
Путевка в отель обошлась бы вдвое дороже, но при этом _лично для меня_ нет преимуществ отеля перед апартаментами.
Напрасно Вы так говорите. Если есть ограничения по бюджету, то отдыхать надо не в самый высокий сезон, а пораньше/попозже - цены отличаются почти на треть.
Билеты брать не за месяц до вылета, а в период больших скидок - это конец февраля-март.
Если озадачиться отдыхом заблаговременно, можно и вариант прелестный и недорогой найти, и все детали продумать.
Зато качество отдыха, экология и прочие немаловажные моменты, весомые при выборе места отдыха, просто несоизмеримо разнятся.
Если что, я про Крым знаю всё - я там 17 лет жила и родители мои только вот-вот оттуда (слава Богу!) переехали. А сама я в Хорватии живу и вполне "в теме" хорватского туризма.
так что, имею представление и об одном отдыхе, и о другом.
Да? Ну вот в марте 2008 года Вы не смогли мне помочь найти что-то подходящее на август на бюджет 100тыс. за 2взр+1реб на 2 недели. В итоге мы в Крыму жили на 85 тыс. аж 4 недели.
Да, и номер в Крыму у нс был в поселке состоящим из частных мини-отелей (очень похожих на ваши предложения), с сантехникой, с кондиционером и проч. И еще кормили нас 3 раза в день.
Заблаговременно нужно искать не только билеты, но и апарты. К марту, извините, уже только остатки. Обычно, уже с конца осени не просто начинают, а уже вовсю ищут-резервируют.
Это во-первых. Во-вторых, где я писала, что у меня конкретно сдаётся по бюджетным ценам? У меня цены вполне средние (имею в виду весь регион в целом). И Пула, если знаете, самый дорогой город Хорватии. Так что, о какой бюджетности может идти речь?
Я не рекламирую исключительно своё местечко, дескать, приезжайте, я ещё приплачу. Я говорю о том, что, если хочешь найти, то найдёшь.
Вы, понятно, уложились в прекрасную сумму для Вашего бюджета. Но только давайте не будет сейчас рассказывать, что качество отдыха в Крыму находится хоть в каком-то соотношении с качеством всего того же на Адриатике, Средиземноморье и так далее.
Тут долго не так давно висел топ, где уже всё это обсуждалось. Там были аргументы и с одной, и с другой стороны. И по результатам, насколько помню, получилось, что цены в Крым и на Сев.Кавказ соотносятся с ценами в заграницы, а качество, увы...
И ещё. Я понимаю, есть ситуации, когда, увы, никуда не можешь поехать отдохнуть, кроме как у себя. Выше уже всё это перечислили. И всё это - вынужденные обстоятельства.
Никто не сказал пока, что у себя ЛУЧШЕ, поэтому и едем.
Вы просто не увидели этого в постах выше. Ну или прочитали их как-то по-своему.
Вы имеете в виду первую ветку? Ну так посмотрите объективно? во-первых, это люди ностальгируют по юности, а отнюдь не ездят в Крым каждое лето вместо того, чтобы "мир посмотреть", а во-вторых, там речь идёт также о тех, кто едет на наши юга, потому, что едет туда "к себе". То есть, не снимать, не в отели, а банально имеет там свою недвижимость или родню.
Я тоже всю взрослую жизнь в Крым на лето моталась. Не потому, что денег не было или мне не хотелось мир посмотреть. А потому что там мама с папой. Вот и всё.
Речь то в теме идёт о ТУРИСТАХ - то есть, людях, которые непредвзято планируют свой отдых. Без всяких "отягчающих" и "смягчающих" обстоятельств.
И ещё добавлю лично Вам. Я всё равно думаю, что эту нашу с Вами беседу удалят - слишком много рекламы. Но вы пишете анонимно, поэтому приходится отвечать в эфир. Вы, как мне кажется, с обидой на меня, говорите, что я в каком-то году не смогла найти и всё прочее. Понимаете. Я ЖЕ НЕ АГЕНТ. Я не работник турфирмы. Если у меня есть возможность предложить что-то, о чём я знаю, почему бы мне этого не сделать.
Согласитесь, это большая разница. Вы многих соседей вокруг себя знаете? Ну, возможно, я знаю чуть побольше. Но, согласитесь, это ни в какое сравнение не идёт с "базами" турагентов. Я поспрашивала, мне отказали. Я не кидаюсь прозванивать все рекламы или адреса. Я просто спрашиваю у тех, с кем знакома. Нет-нет, да-да. Так что, Ваша обида мне немного непонятна, если честно.
И сравнивать мой "поиск" с тем, что есть на деле, тоже не стОит - это капля в море.
Так мне и в турагентствах на в тот год, ни годом позже, ни этим летом так никто и не подобрал бюджетный отдых не в Крыму. Все равно выходит 150-200 тыс. как ни крути. Так что, нормальный бюджетный отдых не в России или Украине - миф. Не, до рождения ребенка мы с мужем попутешествовали (Испания, Греция, Тунис, Черногория, Марокко, Франция). Но то, что подходило нам тогда (бездетным) категорически не подходит сейчас. Хотя я точно знаю, что даже сейчас можно неплохо отдохнуть на Средиземноморье 10 дней за 1,5 тыс. евро, например :)
Ну, вот смотрите, давайте посчитаем поэтапно.
1.Билеты в Пулу, если покупать во время скидок, обошлись туристам в 200-250 евро за туда-обратно. Ладно, допустим, пусть будет 250 евро. На семью из 4 человек это 1000 евро - статья билетов.
А если бы летели не в Пулу, а в города с рейсовыми линиями, то было бы ещё дешевле - всё-таки, конкуренция с аэрофлотом тоже конкуренция.
2. Апарты у нас (у нас, повторюсь, отнюдь не бюджетный отдых - цены средние и город далеко не дешёвый по стране) со второй половины июня (даже первую половину брать не будем, чтоб с погодой не рисковать - всем хочется солнышка и тепла, а не пасмурности) - это по 55 евро в день. Итого на 2-недельный отдых получаем 770 евро. Ещё раз упомяну, что, имея ограничения по бюджету, не нужно выбирать самый высокий сезон. тем более, что из плюсов там ничего нет, зато минусов полно.
3. Питание, если в первый же день по приезде закупиться всем-всем на 2 недели в крупном (а значит, недорогом) супере - это 500 евро (ну вот наша семья столько съедает на четверых за такой срок, причём, мы питаемся очень качественно и сытно). Накинем на периодическое питание в ресторанах, мороженое и фрукты - ещё 500. Итого, 1000евро на 2 недели вполне укладываетесь. При том, что, конечно, без особого шика, но и не считая каждую копейку.
Какой там у вас курс евро к рублю? По-любому, получается значительно меньше 150 тысяч. Причём, я считала на 2 недели. И, повторюсь, не самый бюджетный вариант.
Просто отдыхом надо заниматься почти за год вперёд. Конечно, если есть такая возможность так загодя прогнозировать с отпуском. У большинства гостей как раз такая возможность есть. Только единицы не могут предсказать, в каких числах их отпустят с работы.
Если же ещё более серьёзно подойти к вопросу и, во-первых, начать искать что-то более бюджетное (не только апарты подешевле, но и город другой - чтоб не только чартеры летали), а во-вторых, уже в этьом году рассматривать варианты на пару лет вперёд то сумму можно сократить, при желании, на довольно значительный кусок.
110 тыс. на 2 недели и 100 за 4 недели - несколько разные вещи, не находите? К тому же Вы не посчитали медстраховку, трансфер до аппартов и до аэропорта, расходы на поездки и хоть какие-нибудь элементарные развлечения.
И чем Вас пугает трансфер? У нас, например, это 50 евро за втретить-проводить. Все предыдущие года было более, чем в 2 раза дешевле.
Медстраховку не нужно покупать всем членам семьи. Вы дома часто болеете? А Ваш муж? Детям, возможно, можно и купить. Но тоже, смотря, к каким заболеваниям они склонны. Если у них, скажем, что-то хроническое или регулярно проявляющееся, то родители итак знают, чем и как лечить. Что мешает просто взять лекарства? На моей памяти к доктору туристы обращались всего раза три. может, пять.
А что касается до ста тысяч на две недели или на четыре, то тут я с Вами просто очень поспорю.
У каждого, безусловно, свои приоритеты. Для меня, к примеру, главное - экологическая чистота среды и укрепление здоровья членов моей семьи.
В Крыму об этих пунктах речи быть не может. конечно, всё познаётся в сравнении. если сравнивать экологию Москвы с Крымом, то, таки да, в Крыму, наверное, приятнее. А если брать вообще, без привязок к тому, откуда вы едете, то что там творится в Крыму и на Сев Кавказе я даже говорить не хочу.
Во-первых, я уже не раз об этом здесь упоминала. А во-вторых, зачем Вам это знать, если вы не хотите меня услышать.
Нужно заниматься не только отдыхом вообще, а ещё и КАЧЕСТВОМ этого отдыха.
ЗЫ. Вы меня извините, если вам показалось слишком резко то, что я сказала. Я вижу, что вы довольны тем, что имеете, а я, получается, изгаживаю то, что Вы цените. Я этого не хотела, поверьте! Просто, зная то, что я знаю о Крыме, Чёрном и Азовском морях и о том, что есть здесь, я просто не могу молчать:) Так что, не держите на меня зла - я Вас никак не хотела обидеть или просто задеть.
Я прекрасно знаю, о чем пишу. Я могу сравнить отдых в России, на Украине, в Европе и Карибском бассеине. И да, медстраховка крайне важна и необходима ВСЕМ путешественникам. Да, дома мы болеем, дай Бог памяти, раз в 2 года, но страховка на то и СТРАХОВКА, что если что случись, тебе вседа помогут и деньги отдельно не надо везти на лечение.
Просто, когда я слышу "ой, да на 100 тыс. НЕ в России ТАААК можно отдохнуть", я сразу понимаю, что человек элеметрано не в курсе стоимости этого отдыха. И не понимает, что из таких мелочей, как стоимость трансфера и медстраховка, а так же поездок на отдыхе и мало-мальских развлечений складывается довольно ощутимая часть бюджета.
И уж тем более логичнее провести месяц в Крыму, чем 2 недели в "экологически чистой" стране в Европе и провести в той же Москве на 2 недели больше в итоге. Тем более, что эти 100 тыс. редко у кого бывают лишними.
Ну не получается отдых бюджетным на Средиземноморье, никак не получается.
Я все это не к тому, что Вы обманули мои ожидания или я как-то обижена на Вас. Нет! Пока речь идет просто о доступности отдыха на море.
Медстраховка в РЕСО стоит 20 р на человека в сутки.
На месяц, на четверых 2400 р.
Вас эта сумма отталкивает от поездки в Европу?
При поездке в Европу понадобится много всего, одной страховкой не обойдешься. Для Вас это откровение?
Так вот это "много всего" будет стоить несколько дороже, чем при поездке в тот же Крым.
Вы полагаете, что в Крыму можно отдохнуть за 100 тыс. качественнее, чем в Хорватии?
Посчитаем-с.
2 взрослых, 2 ребенка.
Допустим, едем в Крым, в Новый свет.
Перелет из Москвы - 40000, Сибирь.
Трансфер - по 40 долларов в одну сторону, 3200.
Жилье, снимаем то же самое, что и в Хорватии - апартаменты с одной спальней, т.е. двушку. 70 долларов в сутки. 60000 за жилье.
Питание. Ага, начинаются проблемы. Ассортимент и качество продуктов гораздо ниже. Вы видели в Крыму козье молоко по 40 р за литр? Или отличные супермаркеты со свежими продуктами? Их нет в радиусе 60 км. При одной стоимости продуктов, еда в Хорватии качественнее, разнообразнее и вкуснее.
Так что ценник на жилье и транспорт примерно один и тот же. Но при этом в Хорватии спокойно, удобно, безопаснее, нет толп, нет громкой музыки на пляже, нет инфекции в море, нет торгашей пахлавой и чурчхелой, ходящих у вас на голове.
В моем понимании - это действительно отдых. А в Крыму я могу отдыхать только в мае-октябре. Все остальное время - это выживание.
Давайте посчитаем :)
Дорога туда-обратно 5500 руб. (на своей машине)
Проживание (частный мини-отель, 2 комнаты, с\у, кондей, балкон) 1400 в сутки, 39000 за весь отдых
Питание (кухня при отеле, нам готовили отдельно, т.к. у мужа специальное диетическое питание) 800 руб. в сутки на троих = 22400. В 5 км располагается фермерское хозяйство, покупать продукты можно либо там, либо в поселке на рынке.
Траты на поездки, развлечения и т.п. 20000 руб.
В Вашей калькуляции на питание выйдет около 30 тыс. Я не вижу особого смысла в супер-правильном хорватском питании, если потом 11 месяцев мы будем питаться обычными Московскими продуктами. И даже еще хуже, ведь придется расплачиваться с долгами за хорватский отдых и копить на следующий.
Да еще Вы опять же не учли траты на развлечения. Или Вы предлагаете сидеть на берегу весь месяц и наслаждаться "нуэтожехорватия"?
Мы с мужем в свое время поездили и по Европе, и по другим частям света. И я знаю, во сколько может обойтись простая обзорная экскурсия или самостоятельная вылазка "в люди". Т.е., в любом случае надо арендовать авто, это еще минимум 300 евро + бензин.
Вот с фразы "дорога на машине" дальше и читать не хочется.
Потому что после дороги на машине я еще трое суток прихожу в себя. Ехать на машине - это однозначно потеря в качестве отдыха.
Понятно. Ваш отдых стоит ровно столько же, сколько и отдых в Хорватии. 82000+транспорт.
О каких особенных долгах вы говорите, если за отдых в Крыму вы заплатите столько же? Или, максимум на 20000 меньше? Это 1666 р в месяц. Думаете, я настолько нищая, что отложить на отдых 8000 р в месяц или 9666 р - это для меня непосильная разница? И из-за этого я променяю чистейшую Адриатику на черноморскую водичку, в которую спускают канализацию в 500 м от берега?
Зачем сидеть на берегу, когда в Хорватии есть масса милейших городков? Когда по одному Дубровнику можно гулять целую неделю, и находить все новые и новые красоты? Или скажете, что Судак или Ялта настолько же красивы? С их бетонными коробками-новоделами, которые режут глаз?
Речь о том, что при прочих равных отдых Крыму все же дешевле любой хорватии.
Вы до этих "милейшихъ городков" как добираетесь, совсем бесплатно? Гуляя по Дубровнику, где питаетесь или берете с собой сухпаек? И Ваш трехлетка выдерживает такие прогулки?
Лично для меня Ялта - это прежде всего Зоопарк, Ботанический сад и парки. Мне как-то в голову не приходит гулять среди бетонных коробок. Жаль, что кроме них Вы больше ничего не увидели в Ялте :(
И да, без авто мы не представляем себе отдых. Это же дает колоссальную свободу в передвижениях. Вы приходите в себя трое суток, а мы с мужем даже не чувствуем эти 1500 км за сутки. Мы исколесили пол-Европы на машинах, это не из дешевых удовольствий на отдыхе. Арендовать машину на пару недель - выйдет в копеечку.
В Вашем раскладе одно только жилье обойдется в 60 тыс. руб. Это без питания и прочих расходов. Так где же Вы увидели "ваш отдых стоит столько же, сколько и отдых в Хорватии"? В том-то вся и прелесть, что до ЧМ реально доехать на машине, особо не тратясь на дорогу.
Ваше личное материальное положение лично меня не особо волнует. У Вас есть возможность выложить 200 тыс. единовременно - прекрасно. Но если бы Ваш бюджет на отдых составлял в 3 раза меньше, разговор был бы несколько другим.
В Дубровнике есть масса кафе, в который полный обед обойдется в 7-10 евро. В Черногории - 5-6 евро. Суп, мясо с гарниром, десерт. Им и питаемся. Трехлетка как-то не устает, мы часто останавливаемся.
Зоопарк есть в Москве, какой смысл ехать на море, чтобы там смотреть тех же животных? Ботанический сад трехлетке неинтересен. Розарий Никитского ботанического сада - это позорище. На любом углу в Хорватии растут более красивые розы, чем там. Коробки бетонные мозолят глаза, я бы и рада на них не смотреть, но они везде. Что еще больше угнетает - громкая музыка жанра "Владимирский централ". Что я меньше всего хочу на отдыхе - так это слушать песни уголовников.
Я тоже не представляю себе отдых без машины. Но у меня нет никакого желания трястись сутки в машине. В Крыму невозможно взять машину в аренду. А если и найдешь - она будет стоить дороже, чем в Хорватии.
О каких 200 тыс. вы говорите? 40+60+30 - это 130 тыс.
+ 2-3 раза взять машину по 50 евро - еще 10 тыс. Итого 140. О 200 тыс. и речи нет.
Отдых, который вы описываете (с учетом замены машины самолетом)
40+40+22+20=122 тыс.
Такая ли это большая разница, 18000 на четверых?
Если вам так нравится ездить на машине, пожалуйста, посчитаем замену самолета Москва-Дубровник на машину. Ехать примерно вдвое больше, значит не 40000, а 11000. И убираем расходы на аренду машины, 10000. Получаем 100000 за отдых в Хорватии против 122000 в Крыму.
Как видите, разницей вполне можно оплатить развлечения.
Если бы мой бюджет на отдых был 60 тыс, то в Крыму за эти деньги я могла бы снять на месяц только халупу с удобствами на улице. Но это совсем другое качество отдыха. Так что не будем сравнивать.
Вы сравниваете стоимость поездки в Крым на самолете и стоимость поездки в Хорватию машиной? Тогда не забудьте все же приплюсовать ночевку (хотя бы одну) в дороге.
Стоимость нашего отдыха с учетом замены машины на самолет была бы равна 110 тыс. (билеты в том году стоили 29 тыс.) А где Вы нашли билеты на самолет до Дубровника и обратно на троих за 40 тыс.? Вот здесь "...40+60+30 - это 130 тыс..." 40 - это что, стоимость билетов? И опять же, где бюджет на развлечения? Или Вы предлагаете весь месяц любоваться розами на улах Хорватии (кста, лично по мне ботанический сад в Ялте оказался намного интереснее роз в Дубровнике) и пару раз куда-то съездить? Это не отдых получается, а заточение. Где все та же пресловутая страховка?
Сами понимаете, даже 110 тыс. в Крыму (без ограничений) явно проигрывают хорватским 140 с отказом себе во всем.
Не поняла, в чем вы подразумеваете "отказ во всем". В татарской кухне, в салатиках с майонезиком, которые подают в Крыму? В катании на банане и на скутере. Ну да. Такой фигней не страдаем. Ребенка на бабутах-каруселях катали, это стоило 2-3 евро.
Отказ в природных достопримечательностях? Нет. Когда отдыхали в Сплите, ездили на Плитвицкие водопады. В Крыму даже близко такого нет. Джур-джур - это ручеек, вокруг которого толпы народа.
Отказ от осмотра исторический мест? Тут уж Хорватия 100 очков вперед даст.
Ночевка в отеле по дороге вполне может быть за счет сокращения отдыха на 2 дня. Какая разница в бюджете, ночевать 30 дней на одном месте на море или 28 дней на море и 2 дня в мотеле по пути?
В Крыму толпы, толпы народа. С ужасом вспоминаю Воронцовский дворец, когда в одной комнате 4*6 метров собрались 3 группы. Экскурсовода не слышно, дворца не видно.
А транспорт? Когда на катер продают вдвое больше билетов, чем он может вместить? А автобусы без кондиционеров? Хотели мы съездить еще на пару экскурсий, но ехать в этой душегубке просто невозможно.
В Крыму машина - необходимость. В то время как в Хорватии это дополнительная опция. Там есть качественный общественный транспорт+возможность аренды машины.
Вы не включили в стоимость отдыха эти экскурсии и поездки. К 140 тыс. сколько еще надо прибавить, тыс 15 минимум?
Причем здесь салатики с майонезом? На готовили отдельно, майонез мы уже лет 20 не едим и не нюхаем. Развлечения для нас - это что угодно, но не бананы-скутеры. Тут уж я Вас совсем не понимаю, какое-то уж совсем у Вас понятие об отдыхе... странное.
Плитвикие озеры не каждый взрослый выдержит, не говоря уж о ребене. Я была там 10 лет назад, впечатлений до сих пор хватает, красиво, конечно, но не стоит оно того, чтоб тащить туда ребенка до 10 лет. Дубровник... Ну уж лучше Барселона, хоть в памяти что-то останется. Природные достопримечательности? ИМХО, Халкидики тут дают фору. Так что, все дело в субъективности, как видите :)
И тогда уж будьте честны до конца, говоря о качественном ОТ и возможности аренды авто - называйте цены :)
Я ж тут с Вами не просто так спорю. Я до копейки высчитала отдых в Крыму, в Европе и в Турции и 3 года назад, и в том году, и в этом.
То есть, вам каждый день приходилось идти домой, чтобы вас там покормили? А в кафе не было подходящей еды или было для вас слишком дорого? Так вот. Еда в одном и том же месте для нас это тоже какой-то странный отдых. Мы любим дегустировать разные блюда.
Тащить ребенка на озера 3 часа - это ужас-ужас. А тащить ребенка сутки на машине на море - это в порядке вещей. Обалденная логика.
А Вы читали внимательно? Там было про необходимость ОПРЕДЕЛЕННОГО диетического питания. Пансионат этот мы выбрали именно из-за того, что там летом работает повар из гастросанатория. Да и меню обычно составляется на 7 дней (что еще раз сильно удивляет меня в Вашем предствалении о Крымском отдыхе).
Плитвицкие озера в частности не доставят нужного удовольствия трехлетке, какое доставит ему отдых в целом. Это взрослому покажется, что красота нереальная, а ребенку эти 7-8 часов покажутся пыткой. Эта поездка под большим сомнением в списке развлечений на отдыхе.
Поездки в Бахчисарай, Севастополь, Судак, Чуфут-кале трехлетке безусловно интереснее.
На озера мы ездили до детей, но в 6 лет поедем с ребенком. Фотографии водопадов ее очень интересуют.
Куда вы так много ездили на машине в Крыму? По городу Ялте, до ботанического сада или зоопарка? И все? Остальное-то утомительно и неинтересно детям. Тогда чем ваш отдых отличается от нашего в развлекательно-познавательном плане? На что вы потратили 22000? На батуты, аттракционы и фотографии с обезьянкой на пляже?
????
Откуда данные про 22000? Я такого нигде не писала...
Ялтинский зоопарк, Поляна сказок, Бот.сад, парки, "кораблики" в Севастополе аж 3 раза пришлось смотреть, пещеры в Новом Свете уже год рисует - не оторвать, планетарий днем, планетарий ночью, Аквариум, Дельфинарий (3 сеанса плаванья с дельфинами)...
В той поездке для нас существенными были каждые 500 руб. Тем более, что непосредственно на эти экскурсии и поездки было потрачено 12 тыс. Развлечения как-то не из одних экскурсий состоят...
Ну и?
Отдыхали в Петроваце.
Кораблик в Черногории - 10 евро, поездка в Острог - 15 евро, поездка в Котор - 8 евро на общественном автобусе,
в Цетинье - 22 евро. Итого - 55 евро с человека. На 2-х взрослых - 110 евро. + раз 5 ездили в Будву на такси - 50 евро.
Итого 160 евро, 8000 р на поездки и экскурсии в течение 20 дней. Через день куда-то выбирались. Ездили без ребенка, его оставляли с бабушкой.
Детские развлечения умолчу, как и вы. Дельфинариев-планетариев там нет, но это мы и в Москве в любой день можем посмотреть.
В Москве есть действующие дельфинарий и планетарий?
С математикой у Вас беда... Как и с логикой...
В Москве есть действующий планетарий. Уже открылся.
Посмотреть на выступления дельфинов можно в зоопарке.
C математикой я ошиблась в свою пользу :) Исправила.
Да, сегодня съездила в Москву. Цены на индивидуальную экскурию запредельные :( Настоящие московские. Ночное небо не показывают, за световой завесой не видно.
В зоопарке пародия на дельфинарий. Особенно после Севастопольского и Питерского. Да и попасть туда несколько проблематично из-за непонятных очередей.
Ехать в душную Москву, ради отказа поездки в Крым - несколько не логично, не находте?
На счет математики... 110+5х50=160????
:)
Такси стоит 10 евро. 5*10=50. 110+50=160. За 50 евро можно уехать в аэропорт Подгорицы, это в 6-8 раз дальше.
Автобус - 2 евро.
Я хоть и живу в 100 км от Москвы, но поездка в Москву и посещение зоопарка никак не повлияет на отказ от поездки в Крым.
Вся поездка вместе с билетами в зоопарк и на дельфинов обойдется не больше 1000 р. И, разумеется, я не поеду в Москву в духоту и в жару, выберу для этого более подходящую погоду. В то время, как в Крыму придется ехать именно по жаре...
Странный вопрос.
В Хорватии и Черногории мы ездили смотреть то, чего нет в Москве. Города, монастыри, крепости. При чем тут погода? Даже если и было жарковато, я же не могла осмотреть эти вещи "потом, в Москве".
А зоопарки-ботанические сады-дельфинарии есть и в Москве, и я не вижу никакого смысла ехать гулять там в некомфортную погоду.
Эти города, монастыри и крепости мы осмотрели еще до рождения ребенка. Смысл таскать трехлетку по "развалинам" по нескольку часов в день? Да я лучше проведу целый день в том же ботан.саду, где дочка могла спокойно поспать в коляске, полазить по лесенкам и побегать по лабиринту. И все это в комфортной тени с периодическим видом на море. ТАКОГО дельфинария в Москве нет, да и Зоопарк отличается. А уж про Поляну сказок я вообще молчу, я б сама туда с удовольствием еще раз съездила б.
А в Москве? Ехать в Зоо в выходной - так тебя там затопчут. Ехать в будни - очень сложно уйти с работы, да еще всем членам семьи одновременно. По "экскурсионкам" мы обычно ездим на НГ или майские и без ребенка. Аотпуск хочется провести всем вместе и на море.
Вот видите, все свелось не к стоимости поездки, а к удобству и времени посещения интересных мест.
Я вообще не работаю, и мне очень просто ехать в зоопарк в будний день. С ребенком провожу очень много времени, и отпуск - это то время, когда мы с мужем хотим быть без ребнка. Поэтому берем с собой бабушку, которая живет в другом городе, и внучку видит раз в месяц. Там они наслаждаются общением друг с другом, а мы с мужем ездим по городам.
А что мы в Крыму не видели? Все видели, еще когда молодыми были. Так же как вы до ребенка объездили всю Европу, так же и мы прошли весь Крым. Теперь ехать туда, чтобы ребенок мог поспать в тени, для нас нет никакого смысла. Мы и так практически в сосновом бору живем, нас природой не удивишь.
Второй раз интересуюсь, причем здесь лично Вы?
Крым гораждо дешевле любой другой туристической страны. Это просто аксиома и не обсуждается, мы с Вами это уже даже доказали выше подсчетами. Вот далее уже можно подискутировать.
Ну а я не вижу смысла переплачивать в 1,5 раза, чтоб просто отдохнуть на Средиземном море. Их - денег - итак мало и глупо их тратить на простые понты "ах, мы были в Хорватии, там говно не сливают в море". Большинство наших сограждан за год получают меньше, чем Вы тратите на поездки. У многих нет бабушек и других помощников. Все уирается в деньги.
При чем тут понты.
Знакомые вернулись из Крыма, все 5 человек переболели ротовирусом. Жили в своем доме, в бассейне не купались, с толпой других детей не общались. Уехали на неделю раньше, теперь с двумя детьми, 4 и 1 лет мама лежит в больнице. Это - последствия сливания говна в море. Это - низкое качество отдыха. Отдых дешев, потому что качество никудышное. А не потому, что наш юг предлагает такое же качество за более низкие цены.
Вы не видите смысла переплачивать в 1,5 раза - я вижу. Для вас важно только море, солнце, еда, тенечек в саду и развлечения для детей.
Мне важно не слышать мат на пляже и в кафе, посмотреть памятники архитектуры, окунуться в другую культуру, другой язык, попробовать новые вкусы, новую кухню.
Если у меня не хватит денег на такую поездку, то я буду ездить не каждый год, а раз в два года. Не на 30, а на 20 дней. На 14 дней. Но туда, где можно отдыхать, а не выживать.
Ну а мы ни разу не болели в Крыму. И да, развлечения для детей являются основополагающими, т.к. едем отдыхать именно с ребенком. Отказывать себе в отпуске ради призрачной поездки за границу - именно что понты. Это нам в Хорватии придется ВЫЖИВАТЬ и экономить на многом. А в Крыму мы в том году просто жили, не задумываясь.
Вы упорно не хотите понимать. Или вы врете, что часто бывали за границей?
Ваше "выживать" имеет одно значение, чисто экономическое. Выживать для вас - это значит отказывать себе в каких-то тратах.
Для меня выживать - это больше психологический аспект.
На нашем юге я испытываю массу неприятных ощущений от: многочисленных курящих и матерящихся людей, толпы на пляже, мусора, громкой музыки с уголовной тематикой, от общей какой-то неустроенности и некрасивости мест отдыха. В такой обстановке мне неважно, что мой желудок набит едой или мороженым. Не в этом мое счастье.
В Хорватии места отдыха менее людны, люди вежливее, музыка в кафе слышна только в кафе, а не в радиусе 200-300 метров вокруг. Мало курящих. В городах красиво везде. Все продумано и оформлено со вкусом, от вывесок до урны. Нет мусора, нет грязи. Водители уступают пешеходам. Тут я отдыхаю, расслабляюсь полностью. За это я готова платить. Готова отказаться от многого в течение года, чтобы поехать туда, где мне действительно хорошо.
Если вам хорошо среди мусора, загаженных пляжей и в море со сточными водами - на здоровье. Только не надо говорить, что это такой же по качеству отдых.
Качество - это не только еда и постель в номере.
Я не отдыхаю "...среди мусора, загаженных пляжей и в море со сточными водами..." Очень жаль, что у Вас не было возможностей отдыхать нормально. При этом мой отдых за последние лет 15 отличается только стоимостью. И нигде на отдыхе я не встречала ужасов, описанных Вами.
И да, я не понимаю Вашей упертости. Можно хоть до драки спорить о псевдо-чистой экологии где бы то ни было, но в конечном итоге все упирается в деньги. Именно этого Вы никак не поймете, к сожалению. Это и есть ответ на заглавный впрос. Люди едут в Крым и тратят там по 60-80 тыс., потому что там ДЕШЕВЛЕ.
Едут, потому что дешевле, закрывая глаза на недостатки.
Или не имея опыта других поездок.
Неужели вам правда не попадались курящие? бросающие бычки прямо на пляже? не встречались люди, пьющие пиво на ходу? И мата не слышали? Или вы на это не обращаете внимания, потому что привыкли, что вокруг вас ВСЕ так живут? И другой жизни не знаете? Мне вас жаль, что у вас не было возможности жить нормально.
Ну да, попадались... В Марокко в Агадире было довольно грязно на мой взгляд. На Крите пришлось выпроваживать наших соотечественников из экскурсионного автобуса из-за их не совсем тактичного поведения, на Истрии жили по соседству с семейкой, которую муж охарактеризовал как быдло :oops ... Бычки в песке находились ВЕЗДЕ.
В Крыму мы жили в поселке, где одни только частные гостиницы. Основной контингент - мамы с детьми. Все было чинно благородно. До этого 10 лет назад пару раз отдыхали в Коктебеле, там тоже публика была интеллигентная. Ну вот как-то подбираются вокруг нас люди, не ругающиеся матом, не писающие на пляже и т.д.
Так что, я безумно рада, что в моем окружении нет снобов, типа Вас :-P
Anonymous написал(а): >> Если бы мой бюджет на отдых был 60 тыс, то в Крыму за эти деньги я могла бы снять на месяц только халупу с удобствами на улице. Но это совсем другое качество отдыха. Так что не будем сравнивать.
http://www.pansionat-izumrud.org.ua/forms.html
64 тыс. на месяц с 3 разовым питанием на 2взр.+1реб.
Когда бюджет всего 60 тыс., люди думают не о самолете, а о более дешевых способах доставки. Вам аноним правильно пишет, что у Вас МЕНТАЛИТЕТ изначально другой. Я в год зарабатываю гораздо меньше Вашего предположительного отдыха в Хорватии, поэтому я изначально планирую отдых по другим ценам и без самолетов. И многие люди так же делают, к сожалению. Не все работают в Москве, знаете ли :)
Мы говорим о стоимости ОДИНАКОВОГО качества отдыха.
Добираться сутки на машине - это ДЛЯ МЕНЯ существенная потеря качества.
и без экскурсий и поездок. В условиях задачи было сказано что не только отдых, но и экскурсии.
Полчаса до Симферополя - это прЭлестно. Но что можно посмотреть в Симферополе? Да и цена этой получасовой поездки не освещена.
Пример явно подтверждает высказывания "выездных".
Но те же "выездные" упорно не включают в стоимость поездки те же экскурсии и развлечения. Да и билетиков дешевле 60 тыс. не видно что-то :)
Так что, пока 110 Крымских против 140 с ограничениями Хорватских явно выигрывают :-P
Вы ставите 110 Крымской канализации против 140 Хорватской или какой там ещё экологии. И кто тут проигрывает? На мой взгляд совершенно очевидно.
Вам объясняют несколько человек, что вещи несравнимые. Европейский отдых в экологически-чистых местах по приемлемым ценам против черноморской и азовской канализации по бешеным для таких условий ценам. Так надо сравнивать, а не подбивать бабки, где кто копейку недоплатил за "то же самое".
Где приемлимые цены? на 100 тыс. можно отдохнуть в Европе месяц, ни ы чем себя не ужимая?
И даже ужимая думаю нигде. Но Вы за эти деньги живёте в канализации на широкую ногу и хвалитесь этим. Вам объясняют, что за то, что вы платите сто тысяч, не вас, а вам должны бы приплачивать. А вы радуетесь, как шикарно мы отдохнули.
Дело не в том, что Крым дешевле Европы, а в том, что Крым несоизмеримо дорог в формуле цена-качество.
Вы как-то неудачно выбрали сбе место отдыха в Крыму когда-то. Зачем плавали в канализации? Я и в Адриатике находила женские прокладки.
При бюджете 100 тыс. на отдых всяко лучше отдохнуть месяц в Крыму, чем 2 недели в Хорватии.
При чём тут прокладки, если в Крыму все канализационные трубы выходят в море и на расстоянии не дальше 400-500 метров от берега. Между прочим, от того самого берега, где так замечательно вы отдыхаете. Ныряете, глотаете, купаетесь.
Рассказать, в чём именно вы купаетесь, когда ветер или течение к берегу? А такое течение на побережье каждый день.
Да, я неудачно отдыхала в Крыму всю свою сознательную жизнь, пока не открыли границы и мы не получили возможность убедиться, что то что мы всю жизнь считали золотом на поверку оказалось фекалиями.
При том, что не надо петь тут о мнимой "чистоте" Хорватских пляжей. Я была там. Мне есть что с чем сравнить. Вот лишних 50 тыс. нет, это правда. Но по имеющемуся опыту, отдых в Хорватии я бы выбрала не в первую очередь. Есть по-настоящему интересные и экологичные места.
При чём тут Хорватия вообще? Это единственное место, где Вы были? Причём так неудачно были, что и прокладки всюду плавали, и цены были запредельные?
Я говорю об отдыхе вообще. Не надо сужать всё до своего единоличного субъективного опыта!
P.S. Я была в Хорватии года три назад. Ни прокладок, ни грязи не заметила. Как и канализационных труб в море кстати.
В Крыму я тоже канализационных труб не видела в окрестостях нашего поселка (по 15 км в каждую сторону). А ведь я работаю в системе ЖКХ уже более 20 лет, и этот вопрос и зучала с профессиональной точки зрения, так сказать.
А была я много где. Выше уже не раз перечисляла, если Вы, конечно, читали, а не просто так сюда зашли :)
Про Хорватию речь зашла где-то в начале ветки. Так и обсуждаем стоимость отдыха в Крыму и стоимость отдыха не в Крыму на примере Хорватии :)
Вы в ЖКХ в Крыму работаете? Как вы могли изучать этот вопрос ТАМ?
А труб вы не видели - вы специально на 500 метров от берега отплывали и с аквалангом туда ныряли?
Вы это вопрос как именно изучали я не пойму? У администрации вашего санатория интересовались .... перед тем как к ним поехать?
Ну что вы в самом деле, это уже смешно.
А в Европе законодательно запрещены такие вот кульбиты с загрязнением окружающей среды. В России возможно тоже сейчас какие-то другие требования. Но вся канализация (если уж мы свели всю беседу только к г*ну) была построена в Союзе.
так что давайте не будем сейчас выдумывать.
А именно хорватскими ценами я не владею, т.к. отдыхала три года назад и не полным семейным составом. То есть, у нас с мужем был активный отдых, а не просто пляж. Поэтому ценовые показатели у меня другие, чем у вас - мы просто разные вещи оцениваем.
Ну посмейтесь.
5 лет назад мы предоставляли в аренду оборудование для замены очистных сооружений во ВСЕХ пансионатах и базах отдыха на ТОМ САМОМ побережье. Поверьте мне, я в курсе куда и что слвается на каждой учтенной территории.
Билетики надо было заранее смотреть.
ПОЛНО было билетов по 11000 до Тивата (это то, что я смотрела, мы в Черногорию собирались, потом решили лететь в Грецию). Можно спланировать прекрасный отдых в двух странах - 2 недели в Черногории и 2 недели в Хорватии.
Девочки, заканчивайте меряться:) Вы не слышите друг дружку.
Если денег впритык, что, вот прям, буквально впритык, тогда просто выбираешь то, на что этих денег хватает. Соответственно, если тебе там понравилось и ты прекрасно отдохнул, то и не предъявляешь претензий к такому отдыху.
С другой стороны...ну те, кто с другой стороны, эта точка зрения ясна.
Каждый остаётся при своём мнении и закончим на этом. Давайте, а? А то, мне кажется, это уже становится, в какой-то степени, унизительно. Для обеих сторон.
А что тут унизительно? При зарплате в 140 тыс. в год убиться об стену надо, а не рассуждать о никчемности Хорватии, в которой и не побываешь никогда. Одни нищеброды соберуться тут и начинают нахваливать свой Крым!
Вот сейчас Вы очень неправы.
Во-первых, "нищеброды" вполне могут иметь такие расходы в течение года, что на отдых только 140 тысяч остаётся. Это не значит, что зарплата низкая. Просто расходы высокие.
Во-вторых, не все в России живут в Москве. Знаете среднюю зарплату по России?
А в-третьих, Крым, всё-таки, ещё не самый худший вариант. Я даже его любила когда-то:))) И вовсе не считала, что это зазорно.
Не надо никого обижать и злиться. Мы выяснили точку зрения каждого, давайте на этом остановимся. А то всё перетечёт в некрасивый срач.
Останемся интеллигентными людьми, прошу Вас!
26,5 тыс. на троих туда-обратно :) И это не за пол-года, а за 3 недели. В 2 раза дешевле.
А в Тиват 30,5 тыс. на троих с ребенком. 11 тыс. взрослый, 8,5 детский. Велика ли разница?
Тот, кто писал про 50 тыс. на семью просто не умеет считать. Или его семья - 5 человек. :)
При определенной зарплате велика :)
50 тыс. - это я сейчас нашла. Но нам и отдых спланировать можно только за 1,5-2 месяца до поездки.
Не то слово! Вот за что и люблю Крым: сел - и поехал. Да и в командировки туда отправляют часто.
Ссылка дана на то, что имеет подтверждения. Я с сыном снимаю в похожем пансионате номер за 45 тыс. в месяц с питанием. Едем на машине (естественно, так дешевле), так что, с экскурсиями проблем не возникает.
И еще. Ночевка в дороге обходится нам 3 тыс. туда-обратно.
В этом году отдых обошелся в 75 тыс. за 40 дней. В той же Хорватии мы бы отдохнули ну максимум 14 дней.
А амортизацию машины вы учитываете?
То, что раньше потребуется замена масла, тормозных колодок, раньше надо делать ТО, и пр? Или учитываете только расходы на бензин. Где у вас стояла все 40 дней машина? Бесплатно под окошком или на платной стоянке? Ну повезло вам, обошлось в этот раз без ремонта и штрафов. А мы как-то налетели на 200 долларов, полетел ремень где-то там в двигателе. Платили за ремень, за работу, за эвакуатор. И полдня проторчали в степи на жаре.
Знакомых наших на 7000 развели дайцы. Штраф какой-то.
Уж лучше на поезде в плацкарте, чем в машине. Нервов меньше. Но на самолете еще лучше :)
Разводят тольеко тех, кто сам жаждет развестись. Мы за тот месяц не увидели ни одного ДАИца, ни настоящего, ни "казачка", что развели Ваших знакомых. Но мы и не нарушаем обычно.
Машина у нас в любом случае проходит 3,5-4 тыс.км. ежемесячно, так что за ее техническим состоянием муж следит очень пристально в любом случае. А к подобным поездкам мы начинаем готовиться обычно заранее.
Машина стояла на территории пансионата бесплатно.
И гвоздя на дороге вам никогда не встретится, и камень в лобовое стекло не отлетит. И аккумулятор никто не украдет.
Не будьте так самоуверенны. Всякое может случиться, что сведет вашу экономию к нулю. И наверняка случалось, только об этом вы никогда здесь не напишете.
Не, с машиной не случалось. А вот всякие форс-мажоры за границей бывали, и с арендованными авто в том числе. И эти самые форс-мажоры чуть ли не банкротами нас делали. Собственно, об этом выше уже тоже есть - "на всякий пожарный" надо брать с собой и по России и Украине, и по загранице. Только взаграницу суммы нужны поболе...
А, ну вот случай. У мужа проблемы со спиной, люмбаго. В Испании мы с трудом нашли общий язык с врачами, переводчика так и не дождались, хотя страховая божилась, что все будет, если что. В том году в Крыму в такой же ситуации скорая приехала без проблем, укол сделали, все бесплатно даже.
У мужа проблемы со спиной, а вы его заставляете на машине сутки ехать. Отличная забота друг о друге в рамках экономии.
У меня тоже спина не в порядке. Больше 6 часов в сидячем положении потом неделю будет аукаться.
У нас сперли аккумулятор в Ярославле, вскрыли машину, вытащили магнитолу в Судаке и слили бензин в Анапе. Мелочи, но на отдыхе бегать с канистрой к заправке и обратно 4 км совсем не хочется. А вот за границей все без эксцессов проходило. Колесом на бордюр наехали - все ОК, говорят, страховка это покрывает. И никаких проблем с ремонтом и транспортировкой машины.
Вам это только кажется. Со мной уже один человек согласен, а с вами - нет.
И вы пока не привели бесспорных аргументов в пользу качества нашего юга.
То, что вам нравится ездить на машине не означает, что это легко и просто всем. А если бы полет на самолет + аренда машины на месте стоили дешевле вашего перегона за 5500 р, вы бы тоже выбрали дорогу на машине?
Кстати, а почему вы в стоимость проезда включили только цену бензина? Это не честно. Машина изнашивается, ей быстрее понадобится смена покрышек, например, замена масла, ТО, и пр. Опытные водители знают, что на один рубль, потраченный на бензин приходится минимум рубль, потраченный на амортизацию.
Значит в конечном итоге ваша дорога встала вам минимум в 11000, только вторая половина платежей была отсрочена.
А нам в любом случае ездить тот же километраж на этой машине, что по Крыму, что не по Крыму. Она в любом случае изнашивается. И влюбом случае 11000 тыс. гораздо меньше стоимости билетов до той же Хорватии. Если бы отдых в Хорватии с арендой машины стоил хотя бы тыс. на 3 дороже, я бы поехала в Хорватию. Но разница до 50% - это слишком дорого.
Согласных со мной гораздо больше, почти все мое окружение, имеющие маленьких детей. Только не все они даже компьютер имеют, не говоря уж о регистрации на Еве.
Но ведь если бы вы полетели на самолете, машина осталась бы дома. И не наматывала бы километраж. Или кто-то ездил бы на ней в ваше отсутствие.
Мое окружение после того как 2-3 года назад простояло в пробке в краснодарском крае почти сутки, навсегда решило отказаться от таких поездок. Хотя у них с деньгами тоже не густо.
На самолете мы б и не полетели никуда, т.к. элементарно нет лишних 20-25 тыс. на эти билеты.
Полетели бы как миленькие, если бы, например, из-за больного позвоночника не смогли бы сидеть больше 2-3 часов.
Или если бы ребенка тошнило всю дорогу.
Или деньги на билет нашли бы, или сократили срок поездки.
При сокращении срока поездки автоматически сокращаетсяи сумма, выделенная на отпуск, т.к. высвободившиеся дни тоже надо на что-то жить. Понимаете, 100 тыс. на ВЕСЬ месяц, а не на поездку.
Если бы были проблемы со спиной, то отказались бы от поездки ТАК далеко, отсиделись бы на даче.
Если денег изначально нет, то больной позвоночник их никак не добавит.
В высвободившиеся дни вы не тратите деньги на съем жилья и на питание, которое вам кто-то готовит. Лично у меня питание на троих человек обходится в 300-400 р в сутки, а не в 800.
До дачи тоже надо доехать. Это те же 2-3 часа, что и полет на самолете. Но на море отдыхать приятнее. + На даче много работы, которую на отдыхе выполняет персонал.
Я бы 100000 на месяц на ЮБК тратить не стала. Не стоит он этих денег.
Если бы был очень сильный напряг с деньгами, и при этом была бы необходимость вывезти ребенка к морю, поехала бы в Щелкино, потратив 40-50 тыс. на 3-4 недели. Но при этом сознавала бы, что теряю в качестве.
Оставшиеся 50 тыс. отложила бы на следующий год.
Через год поехала бы туда, куда действительно хочется.
А не ездила бы 2 года подряд туда, куда мне уже совсем неинтересно. Один год - еще куда ни шло. каждый год - это безнадежность какая-то.
Ну давайте посчитаем в очередной раз :)
Мы берем тур на 10-14 дней, платим за него 100 тыс. При этом на оставшиеся дни у нас денег уже не остается, т.е. 2 недели мы сосем лапу, так?
Можно и раз в 10 лет ездить отдыхать за границу ради понтов.
100 тыс. в мес. - чисто условная сумма. Мы в реальности потратили 80 тыс., но это на все про все. Откажись мы от отдыха в том году, мы бы смогли отложить только 30 тыс. Такими темпами нам придется копить на НЕ Крым года 4.
На 14 дней можно уехать за 70-80 тыс. и оставшиеся 2 недели жить на 20-30 тыс. Вам мало? мне хватает.
Вам нравится считать, что две недели за границей стоят не меньше 100 тыс.? Считайте, раз лень открыть сайт любой туркомпании и посмотреть цены.
А вообще это крайне странные для меня рассуждения. Мы никогда не живем "впритык", так, чтобы растратили все деньги, а потом лезем в долги. Такой ситуации не было никогда в нашей семье, и не потому, что мы много зарабатываем.
Всегда, каждый месяц, мы откладываем 10-20% нашего бюджета. Даже если бюджет 30 тыс в месяц, я не потрачу все деньги до копейки. Поэтому сейчас, через многие годы такой финансовой политики, мы можем поехать в отпуск в любое время, на любую сумму, не дожидаясь отпускных и не впадая в положение "лапу сосать после отпуска".
Ну опять 25!!!!
Вы в эти 70-80 тыс. заложили дньги на развлечения и поездки, на медстраховку, на трансфер до/из аэропорта (нам это обойдется в 2 тыс. в одну сторону), просто на всякий случай? Это уже минус 20 тыс. как минимум. Вот теперь ответте, можно ли купить тур на 2 недели за 50-60 тыс. на троих? Я ответ на этот вопрос знаю досконально.
Я уже которое лето подряд рассчитываю затраты на отдых и так, и эдак. И каждый раз получается, что дешевле съездить в тот же Крым на 3-4 недели, чем гуда-нибудь еще на 10-14 дней.
Я безмерно рада за Вашу личную финансовую политику. Но конкретно для меня это означает, что Вам не надо тратить ежемесячно по 25 тыс. на курс реабилитации для ребенка, ведь так? Потому что в нашей семье то, что мы могли бы откладывать, приходиться тратить сейчас. И еще не всегда хватает.
Топ вообще-то про тех, кто тратит 70-80 тыс за путевку без учета дороги. Вряд ли автор имел в виду месячную путевку. Скорее, речь о стандартных двух неделях. Эти люди вызывают удивление.
60 тыс за еду и жилье на троих на месяц - это нормальные цифры. Непонятно, зачем вы ввязались в спор.
Никто и не утверждал, что в Крыму нельзя дешево и хорошо отдыхать.
Но почему те, у кого есть 80 тыс на путевку, 30 тыс дорогу + деньги на развлечения в течение двух недель, выбирают наш юг - это загадка.
могу объяснить правда только Крым - Кавказ наш не нравиться. меня в Крыму все устраивается - а самое главное - еда. т.к я не фанат жирного и острого а мои дети не едят фаст фуд. за границей найти нормальную кашу это проблема, а супы там вообще нормальные не варят. готовить на отдыхе для меня неприемлемо.
за свой 3недельный отдых в Крыму выложила около 200 штук и довольна до усрачки :-).
Вот вам расценки эконом на Булгарию с семьей с тремя детьми:
- дорога туда-обратно на машине - 12 тысяч рублей если ехать в две руки (самый экономный вариант)
- визы 2 с чем-то тыс. на человека, детям до 6 лет бесплатно
- аренда жилья 20 евро, то есть 800 рублей (двхкомнатный апартамент не на первой линии) в день.
- питание... свинина по 120 рублей за кг окорок, помидоры-огурцы по 20, картошка по 12, кабачки по 7, абрикосы по 30, молоко по 20, цены тут просто нереальные на продукты.
В Крыму отдыхала один раз. Понравилась в Судаке на рыцарском турнире, все. Больше не поеду.
Не надо утрировать. Да, номер нужен семейный, но в нем просто во много раз удобнее, чем в том убожестве которое предлагается за бОльшие деньги на нашем юге, английский преподается в школе(да и букинг давно переведен на русский), некоторое количество слов на местном языке освоить даже приятно.
Мы только что из Турции, были месяц 140 тыс. на 4х за все(включая все билеты и такси), проехали пол страны, накупались в море, набрались впечатлений. Да, этим пришлось заниматься в феврале - билеты в феврале ощутимо дешевле, отели были дешевые(в пределах 50 евро за ночь с завтраком с 4х), никакого олла естественно, над экскурсиями и маршрутами пришлось попотеть, но если задаться целью то все возможно. Другой вопрос, что заниматься этим не все хотят, кто-то по инерции 20 лет отдыхает у одной бабульки на нашем юге - согласитесь, что имеет право делать так как ему нравится, тратить сколько может и хочет. Мир большой, интересный, наши юга тоже имеют массу плюсов, хотя цены и сервис у нас часто далеки от адеквата.
Сколько ни считали отдых в турции на троих нам выходит в 150-170 тысяч за 2 недели. Тк отели ниже категории ну совсем беее. заняться то в турции нечем, погулять негде-значит все все должно быть на территории.ну и еда чтоб хоть что то выбрать можно было...чтоб соки были включены-иначе это огроооомная брешь в бюджете-то,что наливают во все включено жуть химическая.
едем в этом году под одессу. проживание 25 тысяч-номер стандарт с кондиционером, дорога-свой автомобиль(это вообще отдельное путешествие) ну тысяч 10 на бензин туда-сюда+поездить. питание-уж как наедим,но всяко меньше 100к.
Год назад ездили в крым в санаторий ай-петри.путевка 70к+дорога на машине. В 100 тысяч уложились. впечателний больше чем от турции.
в нормальную европу пока ехать возможности не было-ребенок был мелкий,особо не погуляешь с ним.СЕйчас нет загранпаспорта)) и денег-ипотека
Вы,видимо,невнимательно прочитали мое сообщение.
Я же написала-отдых в Турции-это сидение в резервации и вынужденное поглощение пищи только своего отеля. Поэтому необходимо тратить такие денжищщи
В крыму гуляй,ешь где хочешь,отдыхай,где вздумается.нет проблем переночевать не в своем отеле,а в городке по соседству. Поэтому там отдых мало того что экономнее,так и интереснее
Я была там 3 раза.В СИде,кемере. объездила с экскурсиями много чего. больше мне там делать нечего.а в крым я ездила 5 или 6 раз и получаю массу удовольствия.
если вы, н-р, не видели Стамбула, вы в Турции, считай, не были. и нечего тут рассказывать, что вы там все объездили с экскурсиями. не смешите мои тапочки! :-D нашли с чем сравнивать! резервационный отдых с редкими экскурсиями и свободные поездки по стране.. съездили бы хоть в одну нормальную средиземноморскую страну и сравнивали бы с ней, тогда ладно, но то, что вы пишите - извините, бред какой-то...
Ну давайте сравним :) Мне что Барселона, что Марракеш, что Марсель, что Ялта-Феодосия-Севастополь - одинаково приносят кучу удовольствия от посещения. Естесственно, в Крыму я чувствую себя, что называется, как рыба в воде.
Что хорошего в Стамбуле? После того, как я там побывала, я вообще никогда больше в Турцию ни в какие 100 звезд не поеду. Очень грязный город.
Бедное ЮНЕСКО и не знает,что там ничего нет, все охраняет: пол Стамбула, музей Анатолийских цивилизаций в Анкаре, Каппадокию целиком, города Античные от Эфеса до Сиде, множество национальных парков и природных заповедников... В "грязном" городе Стамбуле "грязные" мусульмане моют руки и ноги по 5 раз сутки(шииты 3 раза), ни разу обедая в местных локантах по всей "грязной" Турции нам не довелось отравиться...Но вы ж посетили 1 рынок в Стамбуле и все-все про страну и все цивилизации на ее территории, начиная с самых Хеттов, узнали...
а в Грецию чего при таком раскладе не едете? все подходит, и выходит, кстати, дешевле, чем в Турции. греческие "трешки" - это совершенно не то же, что в Турляндии, берешь машину и ездишь, где хочешь, ночуя в разных отелях. а посмотреть там есть наааамного больше и красивее того, что есть в Крыму.
+1000 Греция форева. Кстати а в Турции что так нельзя? Мы прилетели в Даламан и......
В этом году ездили на машинах с друзьями в Крым - 5 дней в Мисхоре, 10 в Евпатории (это уже для детей). Ни разу не пожалели))) В Евпатории снимали 3-этажный дом с пятью спальнями, столовой, гостинной и 3-мя с/у за 150 $ в сутки. Ни в чем себе не отказывали, закупились коллекционным вином в Массандре и потратили 100 тыс. (с дорогой и ночевкой в гостинице в Харькове).
В прошлом году отдыхали в Али бее в Турции, потратив намного больше, вернувшись обожравшимися и с чувством исполненного долга (ребенка на море вывезли) и только.
Мы тоже невыездные, правда, в Краснодарский край не тянет, сейчас на Балтийском море, хочется на Байкал, Дальний Восток, в Карелию, в Архангельскую область.
Вот-вот,и мы невыездные. Мы в основном по экскурсионкам в России катаемся,в этом году впервые семьёй в Краснодарский край выбрались "на пробу" - очень даже симпатично получилось
почитала и улыбнуло,что ж у нас каждый второй отдыхающий-москвич,в санатории делает?ехали б ужо в свою турляндию,так нет расхапали путёвки аж до 1октября сил нет слишком большие у всех запросы.....Геленджик - - "Голубая Волна".
тоже могу рассказать как лазиют по клумбам и дёргают цветы(домой),такие фортеля выкидывают на уши не натянешь,мрак...
ооо, старая песня провинции, до сих пор меряющей все совковыми стереотипами :)
уважаемая, далеко не каждый, кто называет себя "москвичом", оным и является. в подавляющем большинстве случаев в ваши края едет отдыхать "понаехавшая" из ВАШИХ же краев в "нерезиновую" публика. едет просто потому, что не представляет, что можно еще где-то отдыхать. удачи в поимке "лазиющих"!
...блин, вас "улыбнуло"... да после вашего постинга я под столом от хохота!
:D :D :D
нет,моя дорогая можете из-под стола вылазить,едут ваши коренные пенсионеры,а что из-за безисходности поверю,социальные путёвки,и тех кого отправляют дети отдохнуть,как в старые добрые времена "совка" и мы их лечим,как и положенно.рады бы чтобы их было поменьше,т.к. "социальщики" как их у нас называют самые вредные и требовательные пациенты.
так лечите, вы ж за это огромные деньжищи от нас получаете! И если их будет поменьше, то что ж вы кушать будете??? Вы ж только за счет лохов и "невыездных" и живете!!!
пенсионеры у вас клумбы дёргают? Тоже хотят ваше травы курнуть, чтобы такой идиотизм строчить?
Агась, заем мы что за границей все москвичи, причем 2/3 не ИЗ Москвы, а "с Москвы мы.." Хотя не будем говорить, уж что у нас тут в Москве Украинки делают! Лучше б по клумбам цветы рвали б :)
Так что этот вопрос вообще не трогайте! Нее не надо!!!! Чеслово!
Автор:
Пессимист видит в луже грязь, реалист - видит воду, оптимист - отражение неба.
очень редко пишу на Еве,хоть и захожу сюда пятый год,и замечаю тенденцию,что адекватов всё меньше,а больше чинуш и гордящихся незнаю чем,тем что они коренные москвичи?вас кормит вся страна и думаю что это ей скоро надоест,а лечим мы их по бесплатным путёвкам за зарплату в 5.000рублей и они регулярно нам потом звонят и благодарят(на словах и это приятно)но действительно лазиют по клумбам,дергают хвосты нашим павлинам да много чего,да что я тут распинаюсь,перед кем ...
Не ездили бы они к вам, вы бы и своих 5000 рублей не получали. Бутылки бы собирали на помойке, т.к. работы бы у вас не было. Так что не надо о том, кто кого кормит.
Пипец, молчите лучше дальше. ВЫ их кормите и ВЫ их лечите, ну е-мое, смешно. Кто виноват что на Украине обслуга 5 тыш получает? Опять Москва?
а че вы плачетесь? вас америкосы обещали кормить. При чем тут расея-то? И москали конкретно иже с нею?
вы лучше на америкосовский форум сходите и там жалуйтесь и про зарплату и про павлинов.
Зы. вот сижу значить, пью кофий... выглянула в окошко... ну ни одна зараза не пришла сегодня мня покормить. Голодаю ёптить. придеться все таки самой поработать что ли)
Мы вот, 2 семейные пары с маленькимим детьми, поехали 3 года назад под Сочи, чтобы если дети заболеют быстро смотаться на самолете домой. Так и вышло, на 7 день прям из больницы и в аэропорт. Только эти 7 дней нам обошлись в 90 тыр.
В этом году первая семейная пара только вернулись из Крыма, хорошо отдохнули за 80 тыр, а мы собираемся куда-нить заграницу. На наш юг я боюсь с ребенком.
Только берите расширенную страховку без франшизы. Мы месяц назад вернулись из Черногории, так сильно "попали" с той страховкой, которая шла в комплекте с путевкой. В отеле началась КИ (хотя все мыли-протирали сами дополнительно, как чувствовала :( ), многие дети из России все зеленые вернулись. страховка практически ничего не покрыла :(
Мы отдыхаем в основном за границей, но пару-тройку раз в году колесим по России. Сервис часто сомнительный, но исторические места подпитывают чувство патриотизма и национального самосознания :think Ребенок должен иметь представление о Родине.
Очень многие отели Краснодарского края очень даже ничего. Зачем сравнивать советские санатории с заграничными отелями? Берите для сравнения наши отели с бассейнами, шведским столом и т.п. Там вполне себе комфортно и с маленьким ребенком я там отдыхала, за границу не ездила, т.к. тоже боялась проблем со здоровьем вдалеке от родины и таки да, проблемы эти случались.
Есть люди, которым заграница по фигу. Им это вообще неинтересно. Знаю таких. Лично мне не понять. Еще не могу понять, когда люди любят ездить в одно и то же место несколько раз, при этом отдых раз в год. Жизнь не такая длинная, чтобы ездить раз в год к одним хозяевам в один приморский поселок, у меня это вызывает полное недоумение.
Люди туда ездят как к себе на дачу. Это удобно:все знаешь, все знакомо. За месяц-два хорошо отдыхается:) В суматохе носиться где-то дней 10-вот это непонятно.
Да, у некоторый полностью отсутствует интерес к другим странам, к истории, культуре, искусству. А пожрать-выпить и на нашем юге можно.
А мне в отпускные 2 недели - больше работа не позволяет - нужен покой и комфорт и теплое море и отсутствие проблем. Поэтому для меня только забугорье. Один минус там - наличие анимации. Я еще не труп, меня реанимировать не надо. На Крите начали аниматоры донимать, в первый же день были деликатно, но твердо посланы. Мне хватает развлечений за весь рабочий год. И всегда хватало, даже в далекой юности. Да, еще, хоть я и большую часть жизни прожила в ссср, ностальгией не страдаю. И даже прекрасный вид на горы при наличии сортира во дворе мне на* не нужен.
мммм.... удивили. А разве анимация везде?... я вот последние три поездки свои вспомнила - не было там анимации. А покой, комфорт, море и отсутствие проблем (кроме как решить - на какой пляж пойти днем, в какой ресторан вечером) не было...
аааа, я не поняла Вас. Думала, Вы про то, что заграницей все клево, только вот аимация долбает. Я-то и удивилась)))
не все клево, но существенно клевее, чем здесь. По крайней мере, для отдыха. А жить я привыкла в своей стране и своем городе
а нам наоборот анимация нужна. Мой без этого детского столпотворения не может. На ужине уже начинает конючить: мааам ну пойдем там же уже анимация началась!" Все мы разные и дети наши разные. У меня был турист который всегда катался на горках при том что дядя весит 100 кг.ему 36 лет, а вот без горок в отели не ездит :)
