Сексуальное образование в школах
Девочки, помогите пожалуйста с информацией!
Очень интересует такая тема: сексуальное образование в школах. Меня интересуют все страны. Хотелось бы сравнить и узнать:
1. С какого возраста начинают детям об этом говорить.
2. Используют ли макеты половых органов или видеоматериалы и т.д.
3. Раздают ли в школах презервативы (с какого возраста), противозачаточные таблетки девочкам.
4. Пропагандируют ли толерантность к голубым и лесбиянкам?
5. Что-то другое.
Блин, наболело уже. Просто столкнулась с проблемой (для меня проблема) в Латвии. Начала в интернете искать, ну ужас что творится. В Германии в интернете пишут - штрафуют и сажают в тюрьму родителей за отказ от секспросвета. В Британии рекомендовано ученикам без стеснения говорить об оральном и анальном сексе.
Стеной стоят за то, чтобы школьники геи - чувствовали себя нормально, и остальные ученики тоже должны слушать, как им трудно живется.
Мир сошел с ума? Мне одной это так кажется или есть еще сочувствующие?
Особенно, говорят продвинута Швеция. Так это или нет? Поделитесь, расскажите, пожалуйста. Может быть это просто сплетни?
1. понятия не имею
2.понятия не имею не спрашивала
3. в школах не раздают ,но есть клиники где таблетки выписывают почти бесплатно и презики там лежат,что радует
4.конэцно,вас что не устраивает?????
5.что вас пугает?что ребенок узнает ,что есть секс на белом свете и куда гондон одевать?????
ЗЫ хотя помоему после уроков этих им давал итаки презики
1. да вроде постоянно, но соответственно возрасту
2. Не знаю, книжки используют точно
3.Тетя, ты дура? Это я по поводу таблеток. Презервативы у нас на рекламных акциях и в супермарктах раздают.
4. Нет, рассказывают что такие люди есть, а толернатность- она должна быть по умолчанию к любым, т. же и к ненавистникам геев и лесбиянок.
п. 3 - смотри выше на одну стрелку. Я не дура. Таблетки _девочкам_ выписывают. И это правда, так что не по адресу с "дураками".
О том и речь.
п. 4 Что-то вашей толерантности я уже не вижу. Сразу резкие слова, не зная глубины маразма этого секспросвета.
Зачем м не смотреть на стрелки? Не раздают никаких таблеток, это вы пересмотрели провокационных передач.
По п. 4- если бы в заявили мне, взрослой гетеросексуальной женщине. что вы лесбиянка, то моей толернатности не было бы предела.
Я знаю школы, где не раздают, но рекомендуют _девочкам_ гормональные средства контрацепции.
Передачи тут не причем. Вы думаете меня сподвигло открыть такую тему после просмотра какой-то передачи?
Говорю же - накопилось довольно достаточно случаев очень некорректных.
Сейчас я решила узнать, как обстоят дела в разных странах. На сегодняшний день сложилось совершенно четкое понимание, что одновременно (ну не во всех абсолютно, но в большинстве) странах идет внедрение так называемых программ "здоровья". Где-то родители имеют право отказаться, где-то нет. Где-то это на уровне, что в классе 5-6 говорят об изменениях в организме и просвещают о происхождении человека, а где-то смотрят порно, говорят с _детьми_ о всех видах сексуальных контактов и извращениях.
Степень "продвинутости" зависит так же от степени инертности родителей и их понимания что есть "нормально", а что нет.
Приведите, пожалуйста, конкретный пример страны, где в школьную программу входит просмотр порно. Очень унтересно.
А лучше не заниматься тем, что может привести к такому решению.
Если человек не готов к возможным последствиям какого-то действия (а при любом предохранении бывает беременность), то может не стоит заниматься эти.
А, вы, думаете, что подростки не будут заниматься сексом, если им в школе не расскажут о способах предохранения?
Я думаю, что если им рассказывать не только о способах предохранения, а и о смысле воздержания, то таки да, меньше будут заниматься. Правда опять же, этим должны заниматься родители, и не в подростковом возрасте, а намного раньше.
А рассказывать о способах предохранения надо тоже в контексте. И не в 1 или 3 классе, как у нас хотели сделать.
По-моему класса с 6 начинается. Но знаю, что родители могут написать заявление, чтобы ребёнок не посещал.
Не знаю точно, что и как там учат, но я сама не особо рада всей этой "толерантности" и прочему.
Год назад что ли хотели у нас изменить программу и начать класса с первого. Чтобы классу к 6 уже пропагандировать детям всякие "альтернативные" виды секса. Но родители подняли бучу, и всё оставили как есть.
"Чтобы классу к 6 уже пропагандировать детям всякие "альтернативные" виды секса."
Да уж. Вот и я о том. Мне кажется, что это уже развращение. Слава Богу, где-то родители протестуют. Все-таки не показалось - маразм крепчает. Причем "сверху" от кого-то, кто это внедряет. Снова и снова говоря о необходимости всего этого, постепенно сглаживается волна сопротивления, потом уже не кажется все ужасным, потом кажется нормой и вот он - полный ...ец!
Забавно наблюдать за цифрами. Сначала говорят, что гомосексуальных людей примерно 3%, потом 3-5, теперь вот на сайте англоязычном, поддерживающим голубых цифра 10%. А мы все терпим, терпим....
Когда их станет 50% Тогда скажут "ну, а теперь чего возмущаться? мы - большинство!".
Вы, взрослая тетя, не знаете, что гомосексуализм - состояние врожденное? Факт, что раньше их было меньше, говорит лишь о том, что общество более толерантно и людям, родившимся с этим, им нет необходимости скрывать и стыдиться своей сексуальности. Их эпатаж вполне оправдам годами запретов и гонений. Вы каким-то образом пострадали от наличия гомосексуалистов?
Тот факт, что их раньше было на порядки меньше как раз и говорит о том, что те кто были, как раз были "врожденные", а сейчас это - жуткая социальная болезнь, пропагандируемая обществом. В школах идет просто насаждение гомосексуализма - для гомиков в старшей школе уже клуб есть (они ж решили, что они гомики просто потому, что пацану с пацаном легче, а с девченками сложнее), а вот для streight - почему-то клуба нет. Т.е. как трахаться, да еще парню с парнем - это пожалуйста, а вот как красиво ухаживать и прочий романтизьм - это лишнее. Во-первых, розово-голубой рынок - это огромные деньги. Во-вторых, пусть народ митингует за то, кого е\т, а не за какие-нибудь действительно серьезные вещи.
Не соглашусь с вами. Я не вижу никакого насаждения. Процент желающих секситься в противоестесственной для себя форме минимален, если он есть вообще. Клубы создаются как раз как протест, а не с познавательной целью. Если бы не было такого неприятия и заглядывания в чужие постели со стороны "нормальных", не было бы никаких клубов и гей-парадов.
Это как-то связано с протестом секспросвета? Не я сказала тут - что в Германии баптисты уехали.
Мусульмане тоже не довольны таким вот напором в этом деле.
Мусульман никто насильно в Европейских и других развитых старанах не удерживает.
И давайте предметнее- каким "напором"?
Сейчас на вас тут выльют ведро помоев... Наши заграничные товарищи уже стали резко толерантными ;) И быть верующим, увы, не "кульно". Да здравствует секс. просвет в массы и полная отмена каких-либо моральных устоев, норм и прочего... (попробуйте только что-то скажите, вас обвинят во всех возможных фобиях)
альта,при всем моем уважении ,что плохого в секспросвете??? вот если бы тебя лично вовремя просветили ,может ты бы и не родила без мужа ,о чем сейчас все время жалеешь??? если бы меня просветили вовремя ,то я бы и на аборт не бегала???? Секс был есть и будет всегда ,и наши бабушки и наши мамы (дадада ,как бы они из себя целок не строили) им занимались и о ужас еще до свадьбы.так каког хера строить из себя ромашек и делать вид что его нет???? жопа есть ,а слово жопа нет(к) при чем тут моральные устои и предохаранение в сексе???? что такое норма???? кто ее установил??? попы???? дак они первые в очереди на нарушение норм.
Секспросвет это хорошо в определённом возрасте, определённом ракурсе и от определённых лиц. Я-то как раз была очень просвещённая, только не в том, где надо. Кабы лучше учили не предохраняться, а воздерживаться, то не было бы и "до мужа" (хотя я не поняла, как это я без мужа родила? Гражданский муж, да... Не от непонятно кого ведь. И я не об этом сейчас жалею кстати.)
Секс есть и должен быть, но опять же, не непонятно с кем и не в детском возрасте. И ты мне не докажешь, что это норма. Потому что для многих людей норма это как раз секс в браке. Тогда и не надо будет никому на аборты бегать и вне брака рожать и прочее. Сразу намного меньше проблем будет. А мамы и бабушки как раз в браке девственность теряли, а не в школе по парням бегали. И знаешь, браки долговечнее были, разводов было намного меньше.
И если для тебя лично религия ничего не значит, то для других это важно (вот начинай толерантность с себя ;) А то призывы к толерантности извращений тут везде, а против оных так уже всё, копец.)
а кто вобоще говорит про непонятно с кем???? зачем перегибать????и что такое детский возраст??? 16-17 -20 - когда по твоему можно???ой тока не на до про мам ,и долговечные браки.статистику абортов на то время надеюсь ты знаешь,а жили да ,жили ,с 40 лет по разным кроватям спали и жили ибо идти некуда было, и шо муж да хоть какой был ,типа отец детям.нахер такая жизнь??
А что, понятно с кем в школе может быть? Любовь до гроба или как?
Знаешь, раньше намного меньше разводились. И тут не при чём, что некуда было идти. Кому хотелось, было куда идти. Но вот тем не менее жили долго и даже счастливо. А сейчас разбегается больше половины. И это не считая "гражданские браки".
да, и в школе может быть ,у меня несколько пар со школы шивут до сих пор вместе, я сама в 16 начала с мужем встречатся ,вернее даже в 15. разбегаются сейчас ,потаму что бабы поумнели ,им не надо за любой хер дежатся абы муж был,да люди цэго не сказали ,чай не в селе живем и зарабатовать бабы стал игораздо больше сегондя.
Тут Боня я с тобой не соглашусь. Разбегаются по многим причинам, но одна из них та, что нынче с детства внушают о независимости и свободе личности (=любой из супругов, грубо говоря, поднялся и ушел в любой момент), а не об ответственности, семье и прочей "устаревшей" дребедени. С моей точки зрения, если бы упор делался на эти ценности, то может и семьи бы крепче были и народ бы изначально думал о том, как договориться, а не разбежаться.
Мои родители с 15-ти лет вместе, в браке 33 года уже. Меня в 18-ть лет родили, если бы о сексе больше знали, то может и не случилось бы этого.
не, ну мои-то с 15-ти вместе и я родилась только в 18.5 и сестра у меня на 3 года младше и все, больше никого нет, то есть, вроде, все в порядке. Только я знаю, что я была не запланированным ребенком, но желанным :)
Может быть. А чаще не будет. Потому что ты вот замуж вышла в 18 лет, да? И раньше это считалось нормально и даже хорошо. А сейчас тебя тухлыми помидорами закидают, если ты будешь учить ребёнка выходить замуж в 18 и рожать детей в 19. Учат тому, что надо эксперементировать, гулять, веселиться и наслаждаться жизнью, а не думать о каких-то серьёзных вещах типа семьи и детей, раньше лет 30. А каковы реальные шансы, что если ты начала встречаться с кем-то в 15, то ты с ним будешь и в 30 встречаться?
Не учат тут серьёзному отношению к этим делам. Вот в чём проблема.
а ты хотела бы ,чтобы твой ребенок в 18 замуж пошел???? сейчас другие ралиии ,сейчас учатся,находят работу ,а потом женятся . Вот интерено по твоим раскладкам по поводу секса д освадьбы ,бабам до 25 -30 не скесится ??? ждать мужа??? у меня одна знакомая ей 38 она не замужем ,вот твое какое мнение на это??? ты не согласан,что церковные догмы устарели,что это раньше в 14-6 замзух одтавали ,там можно было и потерпеть ,а сейчас это невозможно??? вот лично своей дочке ты бы как хотела?очем бы ты мечтала?
Нет, не хотела бы. Это ещё школьник, считай :)
Нет, я не считаю, что церковные догмы устарели. Я не считаю, что это вообще может устареть, потом что это вечные ценности.
И таки да, ты знаешь, что я думаю на эту тему :) Уже мильон раз обсуждали. (коротко - да, ждать мужа).
до 30 лет?????????????????????????? тебе смаой не смешно? тогда уже лучше сразу в монашки ,че там)
Да хоть до 40. Это не оправдание греху.
Ну и опять же, надо на этот вопрос смотреть в контексте веры, а не просто отдельно сам по себе. Тогда и вопроса даже такого не будет возникать.
мда...... т.е. всем стать фанатиkами религиозными ??? в крестовые походы пойдем против иноверцев ,кровьй узельем все вокруг ил итак обойдемся?
О, опять толерантность прёт ;) Уже фанатиками называешь ОБЫКНОВЕННЫХ ВЕРУЮЩИХ ЛЮДЕЙ, которых как раз большинство.
Очень и очень предсказуемо однако. Многие атеисты почему-то очень агрессивно относятся к верующим людям (интересно, где же тут толерантность и уважение к другим взглядам, когда сразу начинаются оскорбленияи и поливания помоями).
Бонь, ты моё мнение уже знаешь. Так же как я прекрасно знаю твоё. Лучше быть таким "фанатиком" (хотя это не фанатизм, это обычная вера. Это те, кто типА верит, но очень выборочно - на самом деле не верующие и ... слово забыла хорошее очень), чем потом на том свете вечность расплачиваться.
1.те кто бездумно следует каконам ,написаным 1000 лет назад ,те не верющие,а фанатики. интересно ,ведьм жечь перестали и в походы ходить пересатли ,поняли,что это варварство,а может и все остальное тоже пора поменять ??? ну так чисто теоретически?
2.кто тебе сказал,что я атеист??? скорее наоборот ,я глубоко верю в Бога и его заповеди ,только веру в церковь потеряла)она ничего общего не имеет с Богом ,особенон в последние 100 лет)все ее предназначение это руководить массами.
Бонь, то, что сказал Бог - это не устаревает ни через 1000 лет, ни через 5 тысяч лет :) Кто ведьм жёг? Православные? Они в походы ходили? Или может к этому в Библии призывается - сжигать ведьм? Или это всё были свободные интерпретации инкцивизии, которая к Православию не имеет никакого отношения? (да и к Библии тоже?)
А насчёт веры, но не церкви.. Опять же, тут обсуждать нечего. Кстати заповедь - не прелюбодействуй,это как,не считается? Вот и соблюдать все заповеди, если на то пошло.
А без церкви православия быть не может. Ноопять же, почему мы переходим на религиозные вопросы тут? :)
ну я про ведьм так сказать в общем ,не вдаваясь в детали.но думаю Альта и насильное крещение руси начнет отрицать)
Кто вам такое сказал?
http://kartinamira.info/conceptpower/422-kreschenie-rusi-vladimirom
ОК, блуд. :) Библию ты не уважаешь?
Да, без церкви православия быть не может. Потому что нельзя быть православным, не участвуя в таинствах.
Вы понимаете, о чём говорите???? Секс может быть только в браке. И блуд относится и к женатым, и неженатым.
раньше это когда?я имею ввиду в 14 лет замуж отдавали.лет так 300 назад,возможно,уж в 20 веке точно никто никого в 14 лет замуж у христиан не отдавал.
шо вас так радует? вам хотелось услышать то,что оан написала,надо был оидти на сайты религиозные,там бы вас все поддержал и,ан е один челвоек)
Я брежу??? Автора поддержали 2 чаловека обе глубоко религиозны ,и че? пошла бы она на религиозняй форум ,там бы ее фсе поддержали,чего тут то был овопросы задавать?
Секс-просвет тут очень однобокий. В целом, все сводится к "безопасному" сексу, т.е. сексу без моментальных последствий. Специально у дочери спросила, если им рассказывали о последствиях того же plan B для здоровья. Нет, о таком не говорят. О морале, семье и прочих ценностях тоже ни слова.
Почему-то тут не считают, что секс имеет последствия не только на физическом здоровье, а и на психическом тоже...
ну дак про мораль ,семью и пр. ценности это забота родитлелей рассказать ,а не школы .
Спасибо, Вам, большое! Радует, что остались нормальные люди хоть где-то среди "западных ценностей". Но вообще страшно - насколько сдвинулись понятия приличия и нормы у людей. :(
Религию тут не стоит привязывать, потому как если в том же православии идти до конца, то там детишек должно быть "сколько б-г пошлет". И ни один поп не даст вам утилитарного ответа на вопрос, что ж делать, ежели сексу требуется, аж звезды из глаз, а детей больше не хочется.
Кстати в православии предохраняться не запрещается. И если детей больше не можешь (не хочешь) иметь по определённым соображениям, никто не заставит тебя рожать, сколько Бог пошлёт.
А секс между супругами как раз очень даже ценится и поощряется. :)
Вот про "не запрещается" расскажи по подробнее. Может, батюшки-таки решили идти в ногу со временем? Просто у меня есть приятель жутко верующий и тусовался он давние времена в такой же среде, так помню, лет десять назад он рассказывал, что у народа была огромная проблема, т.к. предохраняться (если уж все по правилам делать) любым способом как раз запрещено. А секс между супругами приветствуется именно потому, что ведет к зачатью. Там даже, помню, получалось, что и календарный метод греховен. А народ там был все не слишком обеспеченный, и, хоть и верующий, но все же на столько, что б не подумать, куда очередного ребенка в хрущебе впихивать, ну и прочий быт - на какие коврижки кормить, садики и т.д. и т.п.
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви
http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/
Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза. Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом. Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время... Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может "вместить" высокие требования воздержания, от тех, кому это не "дано" (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.
В общем смысл тот, что предохраняться можно. Что не надо уклоняться от секса, потому что в браке секс это очень хорошо и способствует единению супругов.
И ещё
http://www.newsru.com/arch/religy/01nov2000/contra.html
В православии полгода - посты, в которые нужно воздерживаться. Еще к ним прибавить время, когда женщина не може забеременеть, а это минимум две недели из каждого месяца, то рожать каждый год точно не придется. Даже не каждые два, если еще беременность прибавить.
А я с Вами полностью согласна, но ... наверное одна единственная во всей "Загранице" :)
Продвинутая Швеция.
1. Лет в 6-7 родители, как правило, говорят с ребенком, если раньше заинтересуется, расскажут раньше. Большой проблемы из этого вопроса никто не делает. В школе точно не знаю, лет в 12 может...
2. Никогда не видела никаких макетов, может и есть, что в этом ужасающего?
3. Таблетки никому и нигде не раздают, это рецептурный препарат. Презервативы может быть и раздают подросткам.
4. Толерантность к меньшинствам - нормальное состояние общества, никто ничего не пропагандирует, все спокойно относятся. Какая мне разница, каким образом мой сосед осуществляет половой акт? Дети знают, что партнером может быть не только представитель противоположного пола. Опять же, большой проблемы из этого вопроса никто не делает.
5. У нас все хорошо :)
А можно (если не секрет) страну, откуда вы?
Типа "у нас в Голландии..." или "в нашей школе в Германии..."
Вот интересно... образование такое (особенно в странах западной Европы) проводится. Есть ли какое-то исследование серьезное о результатах? Я искала по России, например - очень много отрицательных мнений именно профессиональных психологов.
Что касается запада, то только по новостным лентам (т.е. что журналист сказал). Вроде как не очень эффективно. И все равно ведет к ранней половой жизни. Ну, практически детей. А уровень абортов в США по прежнему велик. Но это, повторюсь, из новостей.
Полно исследований, не на пустом же месте сексуальное образование основано.
Сексуальное просвещение не ведет к ранней половой жизни. Интерес у детей возникает раньше, это вполне нормально при таком количестве и разнообразии информативных источников. Интерес нужно удовлетворять, а не закрывать на него глаза и говорить, что вот как подрастешь, так все и узнаешь. Я не понимаю, что вас удивляет, если честно...
В Швеции случаев ранней беременности и абортов сравнительно не много. Даже распространение хламидии и зппп идет на спад последние годы :)
Вот именно.... То, что мне попадалось - говорит об обратном. Как раз наоборот. А еще травмирует психику. Вообще уже опустили все до инстинктов.
Печально, что всем кажется это нормальным.
Вы излишне драматизируете и ищите крайности. Каким образом сексуальное воспитание травмирует психику? Это всего лишь знание, а дети любопытны.
Вы знаете, просто я считаю, что в современном мире идет подмена понятий. Есть понятие гигиены, есть понятие нравственности, а так же безопасности здоровья.
Я очень даже за то, чтобы об этом говорить, но на деле все извращается. Зачем ребенку говорить о всех видах секса? И вместо того, чтобы сохранить его до возраста, когда он уже не ребенок, а достаточно сознательная личность, детей фактически сексуально возбуждают, рассказывая про все вариации (где-то чуть ли не порно показывают), да еще извращения.
Конечно вопрос открытый - когда именно каждый становится взрослым. Это да.
Но почему точно кто-то решил, что даже в средней школе (не говоря уже о младшей) говорить (не об анатомии и гигиене!!), а практические о технике и т.п. - уже можно?
Почему не задаться вопросом - а, может, рано? И чтобы не было беременностей и ЗПП - лучше деткам погодить? Отвлекать спортом, учебой, воспитывать какие-то нравственные нормы.
Да, я вижу. Но вы смелая :) В ситуации, когда один против такого единодушного "против" - это надо обладать смелостью, чтоб высказать мнение.
А забавно получается, да? Как все переворачивается с ног на голову. И не за сотни лет, а буквально на глазах. Те самые вечные ценности забыты и попраны. Добродетель стала предметом насмешек, а порок - добродетелью :(
Да это у нас тут на форуме извечная тема :) Уже даже нет особого желания спорить, потому что не одну сотню постов написала раньше. Так что мы всёго лишь идём по кругу, так как всё это уже было тут писано :) И все прекрасно знаем, кто как что считает на эту тему :)
Увы, но это действительность не только ведь на форуме, а в жизни. Форум - всего лишь показатель нашего общества... И мы в меньшинстве. А тут неоднократно высказывалось мнение, что как мы детей воспитываем, как они будут жить белыми воронами и не вписываться в общество.
Да, блин, хотела конструктивно узнать у кого как в школе это происходит, а из-за некоторых возбужденных дам превращается все в базарный крик.
Может кто-то тоже столкнется в будущем с такой проблемой и тогда уже не до демагогии, а нужна информация и опыт других. что у них было, как реагировали, что предприняли. какие программы, что за организации их внедряли и т.д.
Какими иностранными языками вы владеете, чтоб давать вам ссылки на приблизительные программы, и вы наконец узнали содержание секспросвета из первых рук, а не из истеричных статей ВАШИХ СМИ "Запад катиться в бездну разврата и дошкольников учат заниматься оральным/анальным/групповым/однополым сексом в детсаду в обязательном порядке"?
К сожалению, только английский. Буду рада любой информации, но желательно не с общих ресурсов (хотя и они интересны), а конкретные школьные учебники. Скан - было бы идеально, конечно.
Вообще, если у кого действительно есть в школах обсуждения фильмов эротического плана, обсуждение таких тем, как различные виды секса - напишите в личку. Мы собираем информацию, для того чтобы потом сделать статью и материал к открытому обсуждению родителями. И передавать всем желающим. Потому что многие родители не знают, до чего порой доходит дело.
Да нет такого нигде, успокойтесь, пожалуйста. Нужно быть не в своем уме, чтобы такие предположения делать. Не считайте себя умнее и нравственнее других.
Надь, ну зачем ты так? Не разочаровывай человека! Пусть думает что в Европе разврат в школах и что мы с удовольствием отправляем своих детей заниматься сексом, а еще сами учим их курить и принимать наркотики.
Женсчино, это вы про ЮЮ весь прошлый год по всему форуму верещали? Нашли новый образ врага?
Я вообще в школе РАБОТАЮ, разочарую - ничего, подходящего под ваши мечты, у нас нет:-7. Спец. литературy ищите сами, по своему вкусу и секспреференциям, тут вам никто помогать не будет:-7.
Женсчино - у вас МозГ имеется?
Я - не верещала. Я про ЮЮ не писала. Тем более весь год. Тем более по всему форуму. И я не знаю, что такое ЮЮ.
И не знаю, расстроитесь вы или нет, но мне _уже_ ответили и написали несколько человек. Удачи. Лечитесь или возьмите отпуск. И если вы работаете в школьной столовой - смотрите не отравите обед детям. Яд так и брызжет.
Не знаю, была тут до вас, тоже статью писала, спрашивала, правда ли, что если детям в конфетах откажешь, то их отбирают и в детдом. истерики вашего уровня интеллекта закатывала.-
Я работаю учителем, ага, а не в столовой, как бы вам хотелось вообразить, и у нас в штате должности секспросветителей нет, иначе бы помогла бы вам, и практически, и теоретически, и картинки бы отсканировала, и попросила бы несуществующего коллегу вам практическую гуманитарную помощь оказать, а то ваши мечты явно говорят о некотором дисбаллансе между желаемым и получаемым .
Вы своим умом так всё забрызгали, что мой Йад уже не нужен, скорее, понадобится освежитель воздуха после ваших выпердов:-).
Для разнообразия, перечитайте ТО, что ВЫ тут понаписывали, если вас так забавляют рассуждения о морали, нравственности, йадах и ты.пы. Если, конечно, у вас действительно есть что-то подобное мозГу.
Ну начните с того, что вы все выдумали о ужасах секспросвета в развитых странах и на том и закончите)))
То, что русские (я имею в виду молодых мужчин 25-40 лет)неуважительно относятся к браку, к женщине - это понятно. А вот какое отношение у канадцев к браку? Они тоже не хотят жениться и брать на себя ответственность за семью?
Что вы вкладываете в понятие "уважительное отношение"?
Знаете, вступить в брак- это обоюдное решение и согласие, а не когда женщина просит, и мужчина "уважительно относится" и женится на ней, хотя ему самому это нафиг не надо, да и ей не долго будет нужен такой брак
Ну я не согласна насчёт русских мужчин. Вообще все мужчины разные. И тут, и там есть те, кто уважительно или неуважительно относится к браку, к любимой женщине и детям.
Каким образом сексуально воспитание противоречит принципам нравственности, безопасности здоровья и гигиены? С какого перепугу вы решили, что детям рассказывают в деталях обо всех разновидностях секса и технике? Вы сами или ваши дети жертвы такого воспитания? По-моему, вы излишне увлеклись интернетом и додумали себе какую-то жутко-развратную картину. Нет ничего такого на практике, даже в развращенно-продвинутой Швеции, разочарую вас :) Кстати, возраст начала половых отношений в развращенной Швеции не ниже, чем в России и других странах, а случаев беременности 11-летних я вообще не припомню. После прочтения ваших постов создается впечатление, что на западе дети не учатся, спортом не занимаются, нравственных норм полное отсутствие, все поголовно сношаются в технически усложненных формах. Ага, порадуйтесь :)
КАК вы собираетесь уберегать своих детей от подобной информации? Они в любом случае узнают обо всем, друзья позаботятся.
вы помомему сильно нездоровы... где вы видели техник исекса в школе и порно??? деткам может лучше и погодить ,тока не погодят .отвлекать спортом от ебл иэто вы хорошо придумали ,и учебой смешно)иди милаый уравнения порешай ,нафик тебе та ебля)))вы спасибо скажите ,что в школе их обучают ,с такими родителями как вы ,дети при первом сексе ил изалетают или подхватывают что то.
То есть прямо все бегом в постель в 11 лет, как начинается половое созревание? Потому что само-контроль это нафиг нафиг? Мы все животные, зачем нам себя контролировать.
Интересно, а если кому-то налево хочется ходить, то тоже не надо себя контролировать? Какие нафиг нормы, всё это придумано "попами". Гормоны контролировать ведь вредно!
А что, разве нет? КОгда начинается половое созревание нынче? :) Тогда и гормоны начинают играть. А когда этот интерес и эти гормоны ещё подогреть разными интересными соблазнительными рассказиками и кучей "полезной информации", то намного больше хочется попробовать. Чем если об этом элементарно не знаешь в таких подробностях.
И не говори, что невозможно интерес разжечь в подростках.
какими соблазнительными рассказами???? я например о наркоте своему реебнку наверно лет с 11 начала рассказывать ,я у нее интерес подогревала шоль??? я ее еще хотела в клинку на экскурсий уповести ,но не пришлось ,так совпало,что она ломку у сына наших друзей пронаблюдала ,ее проняло .я думала это полезно ,а оказывается я интерес подогревала)
Ну когда начинают рассказывать, как это всё прекрасно и приятно и ну просто жутко полезно, и какие необыкновенные ощущения. Стоит лишь всего предохраняться правильно, и всё это будет ваше!
откуда ты это взяла??? кто тебе расказал этот бред??? нет такого и близко на тех уроках.ну то что полезно это таки правда )))ну вот откуда у тебя такие выводы....
Почему бред? Рассказывают ведь, как получить оргазм. И вообще про оргазмы и всякие приятные штучки ;) (по крайней мере собирались о таком рассказывать. Не только предохранение и болячки). И альтернативные методы получения приятностей... Что это тогда?
(а полезно это смотря кому и в каком возрасте.;))
не может я что то пропустила, но во времена моей дочки никакие оргазмы не обсуждались .пр овозраст скажи уже наконец ,кога по твоем умнению уже таки да можно трахатся
можно ссылку на то,что ты говоришь?хотя если рассказывать где то в Хай скул ,то тоже не помэслао бы поучить мужиков как и шо делать)
А я так разволновалась, что полезла в сеть искать программу. НУ НИЧЕГО ПОХОЖЕГО НЕТ!!!
я бы тоже хотела на это посмотреть ,я хорошо помню вопсоник дочки по этой теме ,никаких оргазмов там небыло
Я говорю о том, что планировалось обсуждать (следи за Макгинти ;) Что он предлагал ввести в школе).
Возраст не имеет значения. В браке можно, вне брака нельзя. (спрашивай не меня, читай в оригинале, как говорится :))
Ссылку на что ты хочешь? На то, что хотел сделать Макгинти? Это во всех газетах было где-то год назад что ли....
Альта, положа руку на... под левую ключицу, например)))
Тебе не кажется, что раздутые газетами и такими-же истериками, как автор этого топа,"новости" несколько ( или даже очень) ничего с действительностью общего не имеют?
Я не знаю, кто такой Макгинти, но он точно не такой-же комик, как Жириновский, который просто фонтанирует идеями ч-з день?
Бонь, ты меня убила наповал насмерть :)
Ты не знаешь, что такой Макгинти?? Газеты явно не читаешь, телевизор не смотришь, живёшь в пещере? :D Забыла фамилию премьер-министра Онтарио, который уже на третий срок пошёл? :) :)
На самом деле это не раздутая газетами истерика. Это конкретная реформа образования была.
Я не Боня. Кто ваш премьер не знаю. а ты знаешь обер-бургомистра хоть одной немецкой земли? Баварии? Саксонии? Бранденбурга?
Господи Боже мой :) У меня уже совсем крыша поехала :) :)
Миль пардон! Действительно не обратила внимание. Переписывалась с Боней и автоматически ответила ей, а оказалось, что тебе :) :)
(а всё потому, что у тебя ник "исчез" ;) Не видно, кому пишу :))
Ну в общем Макгинти это наш премьер-министр, в нашей провинции :) То бишь, глава :)
Мда етот долбаныи Макгинти опьять чего нибудь толерантного введет:(
А что вы так удивляетесь насчет Бони, она ничего кроме Евы не читает:)
Ну вот по Гуглу
http://www.google.ca/search?q=ontario+sex+education+reform&hl=en&rls=com.microsoft:en-CA&rlz=1I7GGLL_enCA398&prmd=imvns&ei=8D6PTrvaEOnw0gGgldEx&start=0&sa=N&biw=1680&bih=818
Я не нашла ссылку на сам документ в 200 с лишним страниц. Его уже убрали, полагаю. Он был на сайте Ministry of Education полтора года назад, как оказывается (не год назад).
Но может если почитать ссылки, обсуждаемые закон, то будут какие-то более конкретные цитаты...
а вы не на базаре, чтобы так разговаривать, а точнее - хамить. не хотите - не отвечайте.
вообще вопросы были о другом. и вопрос здоровья - относителен. с моей точки зрения все наоборот. и чем она хуже вашей?
Вот, что нашла... А лишить родителей возможности оградить от этого своих детей - это нормально?
Не переходит ли это границы здравого смысла? И вообще, некие меньшинства становятся уже большинством. Я действительно считаю гомосексуалистов - извращенцами. Причем эту голубизну навязывают и пропагандируют как только можно. Я считаю, что детей просто совращают.
В паспорте положила скан- официальная статистика по Ярославлю, когда там появились западные фирмы по половому просвещению.
В общем они нахлебались, а теперь с 1.01.2011 ввели прямопротивоположный предмет - по нравственно-духовному воспитанию http://yarcenter.ru/content/view/34234/50/.
A UK survey found that less than half of teachers would feel confident in providing pupils with information on lesbian and gay issues. Teachers who feel ignorant about the issues can often be embarrassed by a discussion of gay sexuality and behaviour. A teacher who isn't trained in sexual health education is likely to be extremely uncomfortable when asked to teach a safer-sex lesson involving topics such as ‘oral sex’, ‘anal sex’, and ‘sex between women’. This discomfort will be picked up by the pupils, and often leads to important topics being brushed over.
The UK government has announced that it will make sex and relationships education compulsory at primary and secondary level, as well as remove parents' right to opt their children out of these lessons until they are 15.
А то, в чем я усомнилась - может ли быть такое, вот тут http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2009/07/090708_britain_sex_pleasure.shtml
В данный момент я не в России живу. А связь меня интересует, потому что мне не нравится, когда начинается в обязательном порядке даваться информация, которая не относится к общеобразовательным предметам и которая противоречит понятию "нравственность".
То, что я обнаружила, почитав материалы на эту тему - меня действительно шокировало.
Но все-таки, где-то дела обстоят не настолько плохо (там, где есть выбор). Но где-то за это лишают аж родительских прав.
У нас в школе тоже родители возмущаются и нас поддержали журналисты. Кто-то спрашивает местных психологов их мнение на сей счет, а я вот тут решила спросить. Так сказать не из чьих-то статей, а из первых уст, что называется.
Мне правда интересно и что такого в том, что я спрашиваю?
Страшшная Швеция - девочек (10 лет) и мальчиков (отдельно) в 4 классе водили к медсестре рассказывали (девочкам) о менструации. О чём говорили мальчикам - не знаю. Раздали образчики подкладок и тампонов - хоть какая-то польза в хозяйстве:-).
Различные органы тела изучались в теме "Человеческое тело", именно половые органы из общей массы не выделялись.
Толерантность не к "таким, как все", на мой взгляд, вполне нормально воспитывать, мало ли, вдруг вы кому-то не такой покажетесь.
По-моему, у вас начальная стадия паранойи.
Да нет.... во всяком случае не у меня одной.
У нас в школе прямо при всех детям и про менструации и про поллюции в 4 классе - на одном предмете, потом на другом (по природоведению). Потом психолог пришел начал просвещать на ту же тему. Потом учительница по природоведению на интерактивной доске (надо же ее задействовать как-то) - продемонстрировала мультик с ютюба (там серия таких) в общем с юмором сделанные, конечно ("происхождение видов"), но некоторые такие, что детям было стыдно смотреть. Друзья сына пришли когда в гости - рассказывали. Например, про дятла.
И это за 4 класс. В пятом - опять те же темы. Зачем? Не знаю, что будут еще показывать. И отказаться тоже нельзя. Я подходила, говорила. В общем, дети даже не интересуются всем этим в такой степени и таким объемом, в котором им дают.
Профилактика здоровья (наркомании, алкоголизма, курения) идет вместе с дебильными заданиями, например такими:
"напиши диалог от лица пассивного и _активного_ курильщика"
"напиши очерк я и соблазнительная остановка".
(там им приводится сравнение жизни с поездом, который останавливается на остановках с соблазнами)
Но, цель конечно же благая - оградить детишек от дурного.
Ну, как? Параноя у меня или нет?
Если параноя у меня, то почему ты отвечаешь анонимно?
Есть подозрения, что кто-то следит за тобой?
Ну, то есть нормально заставлять ребенка представлять себя наркоманом, курильщиком, пьяницей (там такие остановки в картинках) и писать заметки на тему - как я там себя чувствую? Бред.
Мне жаль вас, если вы считаете, что это нормально и полезно для детей.
Опять ваша нормальность впереди чужой нормальности. Моя дочь занималась в группе "Дискуссия", там тоже были примеры такие "Курильщик против некурильщика" с аргументами и прочим. Потом перешла в другую, что-то о толерантоности и юношеских медиаторах. Стала победителем с грантом в 500 Евро. Что это, если не чистая польза?:)
Т.е. вы считаете, что если ребенок представить себя наркоманом или курильщиком, он непременно им и станет? Вы предлагаете учить детей ненавидеть наркоманов и курильщиков или прикидываться, что их не существует? Вы меня извините, но ваша ограниченность поразительна, нечасто такую встретишь в наше время.
С учётом того, что количество наркоманов, пьяниц, курильщиков и т.д. в развитых Западных странах намного меньше, чем в России и Латвии, то, наверное, та методика, к которой сейчас переходит Латвия. имеет какой-то смысл.
По-вашему, нормельней и полезней узнавать обо всём этом от дворовых друзей? Вот это точно бред.
аха,параноя .если че про полюции и менструации даже нас в советской школе обучали ,вы в школу ходили???
В Германии обязательное школьное образование. Каждый ребенок ДОЛЖЕН учиться в школе. Права выбора (это хочу, а это не хочу) родители не имеют. Но никто в стране не держит, не нравится - до свидания. У нас из города несколько семей баптистских свалило в Канаду именно из-за того, что не хотели, чтобы дети посещали уроки сексуального образования.
За себя скажу. У дочки в начальной школе в конце 4го класса (детям по 10 лет) было 5 уроков Seхualkunde. Они смотрели фильм про беременность 11летней девочки. Об ее отношениях с другом, с родителями. Никаких сексуальных сцен в фильме не было. Им объясняли что такое пубертет, в чем отличие взросления мальчиков и девочек. Никаких макетов половых органов не было, были картинки, которые мой ребенок видел еще в детском саду, когда я ей купила книгу "Мое тело".
Презервативов в школах ни в каком возрасте не раздают, но вполне могут раздавать в магазинах. Никто от этого шарахаться не будет. Таблетки до 20 лет по рецепту врача бесплатны. С 16 лет выписывают без разрешения родителей. Не вижу в этом проблему.
Хорошо что у вас так, но не везде одинаково в Германии.Меня очень интересовал этот вопрос и я разговаривала со своей знакомой преподавательницей начальных классов о том как все происходит и в каком объеме (из первых уста так сказать). Так вот она мне сказала что естественно не пускать детей на такие занятия родители не имеют права. НО попросить предоставить программу уроков и обговорить с учителем до каких пределов Вы хотели бы чтобы конкретно ваш ребенок был просвещен, имеете право.Если ребенок не будет присутствовать на определном уроке значит он в этот момент должен пойти в параллельный класс и заниматься другим предметом. К вопросу о содержании программы: тут учителя довольно свободны в выборе и количества информации, все зависит от предпочтений и понятий каждого конкретного учителя, так что случаи работы с макетами, информации о видах секса и разных сексуальных ориентациях имеют место. Против чего я лично категорически против. Не считаю себя ханжей и отсталым человеком,придерживаясь библейских нравственных ценностей, которым хотела бы научить и своих детей. Я так же считаю что удовлетворение интереса детей в этом вопросе должно происходить дома в открытой беседе.
и у нас так будет, правда, вот, в 3-м классе(в ноябре) будет проект "Мое тело принадлежит мне", но тут другая цель - оградить детей от сексуального и другого насилия. Автор топа упала бы в глубокий обморок если бы услышала о чем там речь пойдет :)
Вас веселит это да? И вы рады, что ребенку вашему расскажут о том, от чего я, по вашему мнению, в обморок упаду. Не жалко детишек?
При всем при том, я против сказок на тему капусты и аистов. Мои дети знают все настолько, насколько их интересует этот вопрос. Старший знает все. Но ему я объяснила так, как считаю нужным. Сексуальная жизнь человека даже сейчас еще считается делом ИНТИМНЫМ, так почему же можно обсуждать интимное - публично? Да с такими подробностями.
От разного вида насилия можно ограждать другими методами.
Меня смущает во всех этих просветительских пособиях и учебниках смущает одно - они все как под копирку. В разных странах. Главные темы (которые могут быть разбавлены и другими) - это сексуальное просвещение (причем именно не рождение детей больше имеется ввиду, а непосредственно сношения всякие), зависимости, и "страшилки" на тему насилия. У нас в учебниках приводятся определения разного вида насилия, затем идут письма _типа_ детей, которые пишут душераздирающие истории (кому и куда - не ясно. откуда они в учебниках?). Про детей, которых жестоко убили и т.д.
В общем, получить невроз можно читая такие пособия как раз.
И много вы пособий прочли, прежде, чем сделать вывод, что все они под копирку писаны?
какими другими методами? вы знаете чтоли, какие испoльзуются в этой немецкой программе?
Автор, почему вы не отвечаете на впрос, где смотрят в школе порно на уроках секспросвета?
дак я спокойна ,как удав ,мне одоно странно ,как такая молодая ,умная женщина,как ты ,стала такой зашореной????
Вооо, а где толерантность???? ;) Сразу зашоренность, ещё там чего-то... Тебе же не понравится, если тебя будут обзывать.. ну не знаю.. извращенкой или ещё кем потому, что ты не поддерживаешь традиционную мораль и устои.
Я наоборот считаю, что у меня глаза открылись на многие вещи. Увы, позднее, чем хотелось бы. А зашоренные и слепые как раз те, кто думает, что вся эта секс. свобода и либерализЬм к чему-то хорошему приведут.
я одно не могу понять,каким образом просвещение на тему предохранения и вен. болячек разрушают морал;ьные устои???? то ,что человек знает ,как гандон натянуть еще не значит ,чт оон начнет трахать все вокруг и давать всем кто просит.....я в принципе против секс свободы ,но надо определить ,что такое секс свобода
)
Я поняла так, что изначальный вопрос это о возрасте этого просвещения. Я не думаю, что автор была бы против таких тем лет в 14 например. И наверное хотелось бы ограничений о количестве знаний. И о контексте, который родители контролировать не могут.
Одно дело им о предохранении раскажут в 14 лет, а другое дело - в 6-8 (как предлагали у нас в Онтарио. А лет в 12 уже чтобы знали и про анальный, и про оральный, и про альтернативные методы, типа однополый, групповой и ещё там чего даже не знаю, воображения не хватает).
И наверное хотелось бы, чтобы так же обсуждали воздержание как лучший метод не заболеть, не залететь.
(кстати мальчики-то тут не особо отличаются от мальчишек нашего времени, когда между собой тех девочек, которые лет в 15 занимаются сексом, между собой считают лёгко-доступными давалками и не особо уважают. Да, они им "поют романсы", потому что хочется и самим получить, но обсуждения между собой всё равно на уровне дала - не дала.)
Проблема в том, что все дети - разные, может быть, кому-то и в 14 про гандоны рано знать, а кто-то уже в 12 практически всё освоил, поэтому лучше раньше, чем позже.
Так может поэтому родителям лучше этим заниматься, так как они лучше знают, что следует знать их детям и когда.
Родители тоже разные, странно, что вам это в новинку. Мои вот, к примеру, забыли мне о месячных вообще рассказать, мне 11 было, я два дня ходила в ужОси, вообще не понимая, что происходит, пока мама, наконец, не заметила пятна крови на трусах. А ещё есть такие, которые именно двору такие вопросы предоставляют разьяснять. А есть вообще неспособные что-то обьяснить. Так что вы глубоко не правы - на родителей это не повесишь, эо утопия.
А кто будет решать, что и когда вовремя? Может не стоит такие вопросы обобщать тогда? Почему школа (государство) типА лучше знает, чем родители?
Кстати не помню, когда мне про месячные рассказали. Может в 10-11 лет и рассказали, не раньше. Правда у меня только в 13-14 началось, так что мне не так актуально было :)
И если уж тогда всех обобщать и брать на себя ответственность о просвещении детей в этой области, почему тогда никто не говорит о психологической/моральной/и т.д. стороне этого вопроса? Типа, родители должны рассказывать о любли, нравственности, отношениях.
Тогда уж рассказывать, так рассказывать всё, а не вот так выборочно.
Наверное, те, кто занимается этиими вопросами профессионально, знеют, когда в среднем у девочек начинается менструация, а у мальчиков - полллюции, когда в среднем актуально говорить о сексе и предохранении, и как это делать, какими словами и т.д. Ещё раз - полно родителей, которые этого не делают, не хотят это делать, не умеют это делать, и не собиираются это делать.
Кто вам сказал, что нет бесед о нравственности, морали и ответственности? такие вопросы, к примеру, я со своими учениками обсуждаю на уроках языка, когда обсуждаем прочитанное-увиденное-услышенное. Мораль и нравственность не ограничивается лишь сексом и уроками секспросвещения, которых, кстати, и нет...Чё-то у вас всё очень однобоко.
вы хамите, а не интересуетесь. я выложу вам ссылки и что с того? будете извиняться?
у меня цель была другая несколько, чем заниматься уже лично вашим просвещением насчет того, что делается в некоторых школах.
вам говорят - да, такое есть. и если вы хотите подтверждения - не хамите как минимум. проблема действительно существует. у вас нет ее в школе - спите спокойно дальше. собственно и отвечать тут больше никто вас особо не просит.
У Бони все хорошо, она когда выпьет с детками сигаретки курит, она оооочень толерантная:)
Только не из российских газет пожалуйста подтверждения))) Германия в один голос сказала, что таких ужастей, которых стоит бояться родителям в развитых странах ( вы из одной из них?) не происходит. И просмотр пороно в классе... Боюсь вам самой нужно извиниться, если вы какую-то страну оклевещете этим.
Если вы помните, то я как раз тут хотела поинтересоваться _реальными_ программами в школах по этому вопросу. Т.к. статьи в интернете для меня - из разряда слухов.
Я тут НЕ утверждаю вам, что в школах западной Европы царит сплошной разврат. Я хотела бы сама видеть или услышать от родителей - что именно проходят их дети.
Почему я это делаю? Потому что даже в той форме в которой эта самая "забота о здоровье" меня не устраивает. Потому что (и это _не_мои_ слова) подобное просвещение ведет к обратному эффекту. С детьми не говорят о нравственности, не учат взаимоотношениям, соответствующим их возрасту, а сразу переводят все на физиологию, как будто человек - он только трахается, жрет и ищет где бы только удовольствие получить.
Я не против анатомии, я знаю, что природа есть природа, но есть люди, которые жизнью своей доказывают, что человек - гораздо более сложное существо, чем просто существо с инстинктами.
И потом, профилактику курения у детей надо проводить, работая уж тогда с их родителями и взрослыми вообще!
Я считаю это не честно и бессовестно - перекладывать на ребенка всю ответственность за пагубные привычки, рост курильщиков и т.д. Ну, как стыдить школьника, когда он выходит из школы и видит, что курят все?
Мы, взрослые должны быть примером. И если уж взрослый человек никак не может побороть в себе эту привычку, то он хотя бы не должен курить в присутствии детей, рядом со школами и т.д. Не только, когда лично его детей нет рядом, но и вообще, при всех чужих детях.
Должна идти социальная реклама, что человек с сигаретой - это стыдно, очень стыдно! А женщина с сигаретой - это вообще полный отстой.
А то как хорошо: детки - вы не курите - так вредно! Ну, мы сами - это ладно... мы уже взрослые.
Кстати у нас в Канаде в плане курения ситуация очень даже хорошая. Очень мало людей курит (по сравнению с Европой). Очень много ограничений. И я практически не вижу даже курящих. Это и детей касается.
Но меня беспокоит ситуация с наркотиками (в частности марихуаной, которую все дружно считают безобидной).
А вы в курсе, что Европа - это не одно государство, населённое в разных местах разными национальностями, с разным укладом жизни, традициями и менталитетом? Вот от кого-от кого, но от вас таких обобщений я несколько не ожидала. Вон, в Колумбии плантации наркотиков, мне по этой стране можно о Канаде судить? Тоже ведь америка, типа.
В некоторых вопросах можно и обобщить, в очень небольшом количестве. Чаще всего - получается странно, как сейчас у вас:-).
Обобщают, простите, не совсем далёкие люди, или тогда, когда это действительно возможно обобщить. А как можно обобщить, к примеру, Исландию и Италию умному человеку - я не очень представляю. Так вопт, в Америке курыт НЕ меньше, чем в Европе, если вы хотели обобщений.
В Европе тоже хорошая. Во многих странах курение давно запрещено в помещениях и общественных местах. Курящих немного, курить как бы не модно у нас )) Да и марихуану безобидной не считают, ну разве что в Голландии.
Начали за здаравие, а кончили- за упокой. Так наконец дошло, что не смотрят НИГДЕ порно на уроках? Что не учат техникам секса? Что знания о секс. меньшинствах- информация, а не призыв ими становиться? Что знания о средствах контрацепции все-же важны в определенном возрасте и даже необходимы?
Короче стыдно стало за истерику и все вдруг стало совсем наоборот и курение теперь главный враг)))
Оставайтесь в своих заблуждениях и бдите своих детей и самое главное- поменьше читайте СМИ)))
Но посмеялась я над вами отменно)))
На здоровье! Только это вы такие выводы сделали, а не я. Если я упомянула о курении, то что, это значит, что я отказалась от своих слов?
И мне как раз не стыдно. И "истерику" придумали вы. Я не кричу о "пожаре". Наверное, вам так хотелось бы?
Вы глухие что ли? Или по-русски разучились читать (вообще беда в последнее время у многих)?
Я же говорю - просто были случаи такие в школах. У меня есть информация от родителей.
Об этом в новостях (какие у вас там газеты и ТВ-каналы) не скажут. Какие вам ссылки давать? Но есть, например организации, которые очень хотят чтобы все это было в школах. И цитату я привела тут на форуме с этого сайта (о правах гомосексуалистов) как раз. Речь идет там как раз о школьниках.
В общем, такого количества оскорблений от весьма "толерантных" людей удивительно слушать. В пору посоветовать вам самой походить на занятия в школу с вашим ребенком. А то извращенцев поддерживать - вы первая, а тех, кто не так думает, как вы - тут волю можно давать не стесняясь. И по-русски усвоить то, что написано, а не что вы выдумали - тяжело?
Вы, именно Вы, устроили истерику на форуме и ничего не замечаете.
О каких случаях идет речь? В какой стране и какие родители вам это рассказывали? Мне вот тоже рассказывали, что у нас ужас-ужас в школах творится, в плане сексуального воспитания, тоже порно фильмами пугали. Пошла моя дочка в школу, и я убедилась что это не так.
О каких организациях идет речь? Государственных?
>>>>Я же говорю - просто были случаи такие в школах. У меня есть информация от родителей.<<<
Вы на информации от родителей свои обвинения построили? Таких же, как вы, озабоченных борцов за что-нибудь, все равно, что? Те родители, может, сами в неадеквате и и их фантазия при слове секс уводит как раз в те извращенские дебри, в которых вы тут обвиняете запад? Вы ведь так и не дали ни одного источника информации, хотя и утверждаете, что прочли массу пособий. А мы, живущие на гнилом западе, никак не можем вас убедить, что наши дети НЕ смотрят в школе порно и НЕ знакомятся с техникой гарантированного получения оргазма во втором классе. Вы упорно не хотите нам верить и продолжаете стоять на своем. Как с вами разговаривать? Вы же не слышите никого, кроме себя. Оскорбления и обвинения во всех грехах в этом топе от вас исходят, почитайте.
Выдумываете тут пока одна вы. Чтение того, что вы тут пишете- занятие неблагодарное, т. как понятия о секспросвете на Западе у вас 0,0, или даже со знаком минус.
Новости - новостями, но мой ребенок школу уже почти заканчивает, и я все с замиранием сердаца жду- когда же пилюли домой принесет из школы, ну или на худой конец порно посмотрят всем классом))) Права гомосексуалистов- это вообще что? Избираться и быть избранным? Право на труд, отдых и образование? так у гетеросексуалов онои вроде тоже есть.)))
Где и как я поддерживала извращенцев??? Кто они такие? Извращенцы у нас преследуются законом вообще-то. Или вы считаете себя вправе самой их определять? Те, кто в ваше узенькое, мещанское сознание не вписываются- нехай будЭ извращенец? У вас каша какая-то в голове на почве ханжества и зашоренности.
ОК, давайте уже без обзываний. Мещанское сознание, ханжество.. Никакого ханжества и зашоренности тут нет. Люди имеют права считать гомосексуализм извращением и ничего тут этакого жуткого нет. Каждый имеет право на своё мнение. Кстати тут "на Западе" тоже многие так считают. НЕ нормой. (если уж речь идёт о гомосексуализме). И далеко не все местные родители хотят продвинутое секс. образование для своих детей. Поэтому лично у нас в провинции его отменили. Собирались вводить с прошлого года, уже докУмент разработали, но решили отменить, потому что родители запротестовали.
А причём тут вообще ханжество? :think: Консерватизм это ханжество? Верность своей вере, своим убеждениям - это ханжество? Странное употребление термина...
НЕу вот у тебя например, Библия- это самое правильное произведение. А у меня- Конституция. там четко и ясно написано- все равны, не смотря на национальность,Ю пол и сексуальную ориентацию. Ханжество, это кричать ( как автор делает), что кто-то поддерживает извращенцев.
Мне тебя тоже попросить дать программу "продвинутого секс. образования", чтоб ты мне именно по пунктам разъяснила, что там такого пугающего?
Я для интереса все-же перелестала книжечку за 8. класс, но дочь досказала, что книжки просто раздали, всем классом не разбирали брольшинство тем. НУ Н-И-Ч-Е-Г-О, что бы не надо было знать в 14 лет не нашла. Если им не скажут, что гомосексуалистов нет, они же не улетучаться сами собой из общества? Так зачем делать большие глаза и сводить констатацию факта к "поддержке извращенцев"? зачем врать про изучение техник секса? Это или провокация, или бред больного человека.
Притом что гораздо раньше секспросвета у нас есть программа "Мое тело пренадлежит мне", которе косвенно подводит детей к тому, что любые действия- только с его согласия, воспитывает уважение к себе и своим потребностям.
Ах, да, про ханжество. Тут не консерватизм, тут истеричное повторение одних и тех-же, лишенных оснований под собой выдумок, запугивание тем, что дети "инакомыслящих" кинуться в 11 лет за сексом, наркотиками и в гомосексуализм. А вот она, де, не расскажет детям, что есть такое, или не даст рассказать учителю, и все будет чики-пуки.
Кстати в Библии нигде НЕ говорится, что люди не равны. Как раз там все равны. Женщины, мужчины, грешники, не грешники... Бог всех любит.
Ханжество это, если на то пошло, это лицемерие, двойные стандарты. Говорить одно, делать другое. Либо притворная добродетель. Почему же тогда придерживание консервативных принципов - ханжество? Разве нам известно, как автор ведёт себя в реальной жизни?
Ты считаешь, что тут выдумки, лишённые оснований. Если на то пошло, автор как раз хочет УЗНАТЬ, как обстоят дела на самом деле и в какой стране. Чтобы знать в реале, что происходит (а не верить каким-то газетным уткам).
Однако если автор решила бы для себя своих детей не посылать в класс по секс. просвету, это снова не ханжество, а её личный выбор. Так делают немало людей, у нас в том числе.
Я уже выше давала ссылки на предложенную реформу образования у нас в провинции. К сожалению нет конкретного текста (я не нашла), потому что его уже сняли с сайта министерства образования (это был план 1,5 года назад). И таки да, собирались детям рассказывать намного больше, чем обычное предохранение.
Про всё можно рассказывать в разное время и под разным углом. Про гомосексуализм можно рассказывать как само собой разумеющееся или как нечто не нормальное (что не значит, давайте идите их на костёр бросайте). У нас есть государственные католические школы (бесплатные), на равне с обычными публичными. И поверь, там секс. просвет проводится в совершенно другом виде :) Они тоже ханжи? И все канадцы, которые туда посылают своих детей (кстати наш премьер-министр Онтарио, который и затеял эту всю реформу, своих четырёх детей выучил в католической школе. И жена у него преподаёт в католической школе. Вот он как раз и ханжа в таком случае, если своих детей обучает одному, а всем остальным советует иное).
Да, я согласна, автор не ханжа и не лицемерка. она просто дура))) Без привязки к религиозности ( к стати она спохватилась об этом только после твоего прихода)))
Хочет узанть? так почему читает только те посты, где отвечают "да, да, ужас", а другие как-то интересно до нее доходят? Газетным уткам как-раз верит безоговорочно.
Детям и рассказывается все в должное времяи под должным углом, а не то, что автор себе нафантазировала и жупел ее съел.
ОМГ, в католических школах все еще про тычинки и пестики расказывают? :) Ваш министр- простой популись, ты же не веришь крикам Жириновского или Зюганова? Вот и ему не верь. Он не ханжа, ты видимо не понимаешь смысла этого слова.
И конечно про гомоскесуалистов рассказывают как о МЕНЬШИНСТВЕ, но существование их нельзя же вообще отрицать? Или ты тоже веришь, что начали бы объяснять в школах о деталя их секса???
Да, хорошо сказала, спасибо, Бог всэ любит, или же я назову ето так тоже, извините Алта Виста, дай им делать то что хотят и пусть получится то что они заслужили.
Интересно, что кто больше всэ взывает к толеранции до всего, тот больше всэ высказывает неприятииа, не скажу ненависти и оскорбления до инакомыслящих, ето наводит на мысли о т.н. толеранции тоже.
У вас спрошу, вы, видимо, профессионал, а на верху другая религиозная дама, ей страдающая, меня проигнорировала, надеюсь, пошла Библию перечитывать в свете новой информации - а что такое гордыня, и как к ней относится Библия? Вот то, что вы сейчас написали - никак к этому не относится, да? Вы не осуждаете, не обижены, не считаете себя в праве судить других,не считаете себя лучше других, т.е. никак этому смертному греху не подвержены, и ваш пост - тому подтверждение? И что заслужили те, кто этому греху подвержен, ежели вы уже и о наказаниях Господних кликушествовать пошли? Смешно.
Хи. Сам дурак - ужо по их вере гордыня и геенна огненная в перспективе... Если уж каждому по заслугам воздаётся:-).
Им кажется, что они - верующие, на самом деле до веры им так-же далеко, как и всем нам, грешникам, если не дальше.
Разделу свой ответ чтобы вам было легче понят меня, дамы.
1. Пусть каждый делает что считает нужным и получит что заслужил – где тут обещание кары, геенны и вообще неприатие кого то? Ето чисто логическое рассуждение, может кто то хочет построить дом или создать семью и получит дом или семью.
Вы исказили мои оригиналные нейтралные слова в негативный смысл и приписали мне свое собст. искаженное трактование, а ведь я ничего такого не говорила. Разве ето не называется клевета и вранье? И дало ли ето вам чувство моралного удовлетворения и победы?
2. исторически все общества формировались на основе огромного влияниа местнои религии, втч те общества в кот. вы живете. Уважение к религ. началам местнои (в данном случае европейскои) kulture, равно как и отказ от нее также и сейчас формирует тренды в развитии общества.
Предлагаю обратиться к статист.демогр. данным чтобы проследить и сравнить куда идут те общества кот. отказались от религии и трад. норм и ценностей, втч семейных ценностей (в данном конкретном случае права родителей решать по каким программам и что они желают чтоб дети учили в школе – заметьте, секс.воспитание не относится к обычнои учеб. программе, сколко к етике и морали жизни человека – так может ли семья принимать решениа по етому вопросу или нет?) и другие общества, в кот.религиа и традиции, семья, пока еще силны. Кто из них угасает а кто набирает силу и почему?
Contra facta non valenta argumenta
3. По поводу кликушества и иных быт может несколько острых слов от вас, дамы, без никакого повода с моей стороны, тут вы полностью подтверждаете мои предыдущие слова – либералы и толеранты при всей своей показной и декларируемой либелности и толерантности на практике гораздо более нетерпимы к проявлению даже вполне безобидного несогласия, чем обычные люди - неважно предрасположенные к религии или нет - а просто находящиеся в стороне от тн толерантности как инструмента общ. мнениа.
Что касается самого секс. образованиа в школе, мне оно в общем безразлично как таковое.
Мне просто интересно как далеко может зайти процесс ограничениа прав родителей в совр.европеиз.обществах. Ну а к чему ето приведет – поживем и увидим, похоже нас всэ ждет много удивительных неожиданностей, как тэ кто за с.о. так и тэ кто не за с.о. Удачи дамы, все будет хорошо!
Вопрос гордыни и отношения Библии к ней не раскрыт. Почему все избегают ответа на конкретный вопрос? Воды готовы налить сколько угодно, но вопрос так и остается без ответа. Который раз.
Йесли вы меня спращиваете я про гордыню ничего не писала, равно как и про Библию. Расскажите вы что нибудь, может ето будет интересно почитать.
Так кого ни спроси, никто не хочет отвечать ;)
Я с уважением отношусь к любой религии, но вот этот момент часто удивляет. Я считаю, что человек, называющий гомосексуалистов извращенцами, автоматически ставит себя ступеней на десяток выше в развитии. Это не гордыня? Или неверующих - безнравственными, способными в любой момент поступиться моральными принципами, именно потому, что они не верят в бога и им "не дано", убогим душой и мозгом )) Как-то так. Смешно и грустно.
Ну вы не расстраивайтесь, зачем.
Вы выходит пишете о отдельных нэороших людях, которые обзываются на тэ или иных. Ето конечно нэорошо, но бывает. Да и те кто называет себя религиозными часто тоже не самые лучшие, мало ли скандалов с католиками или етими фундаменталистами.
А моя идея была о религии как инструменте поддержаниа общей моральности и совр. трендах кот отвергают религию а пропагандируют нечто соверш. противоположное трад.ценностям.
Я вас спросила - ваши посты - не подтверждение ли того, что сей смертный грех вас не миновал? Можете, в принципе, не отвечать, понятно, что не миновал, более, чем. Посему - оставьте плиз, нас без ваших проповедей о морали, нравственности и т.п. Сначала сама перестаньте грешить, причём, настолько серьёзно.
Да, а выкрутасы насчёт пожелал дом - получил дом, а не плохо себя вёл, на ваш взгляд - получил кару от вашего личного Бога - ето, вообще-то, ложь:-). Тоже смертный грех, ага. Научитесь, хотя бы, отвечать за базар.
Пардон, не сразу заметила что ето ко мне адресовано. Да ладно не злитесь, а насчет оставьте нас без ваших проповедей, что же вы мне указываете писать мне свои мысли на общ. открытом форуме или не писать. Хорошо что не вы ето пока решаете. Хотя подождем.
Атаки против тебя следует ожидать в 2 ситуациях:
1. когда ты к атаке готов
2. когда ты к атаке не готов
также причиной атаки следует рассматривать только две ишодящие производные:
1. твои собственные действия
2. либо твое полное бездействие
была ли дла вас полезная ета информация?
Вы сама с собой? если со мной - то нет, не полезна, и даже не понятна, я на колёсах не сижу, поэтому не на одной волне с вами, по видимому...
Да, я не решаю, только проповедовать и грозить карами вам, какбэ не к лицу, лицемерием попахивает, матушка:-).
И не злитесь вы так, а насчёт меня - не волнуйтесь, киликуше-святоши меня только забавляют:-). Интересно их подлавливать на уже третьем смертном грехе за каких-то пол-дня:-).
Я атеистка но я вам отвечу. Бог так же любит гомосеков как и вас. Просто Иисус переживает что челове сделал неправильныи выбор. Бог не решает куда человеку попасть после жизни это решает сам человек. Самое большое проявление любви бога это разрешить принимать самостоятельные решения. Это как любящии родитель, видит что человек ошибаетсаы но все равно его любит.
У меня был вопрос не о любви Бога, а о том, не является ли осуждение других и преувеличенно высокое мнение о себе проявлением гордыни, и имеют ли право те, кто подвержен этому греху, конкретно - та дама, к которой был обращён вопрос - тут морализировать о нравственности и тому подобному. Не лучше ли заняться самосовершенствованием?
Так они и не осуждают они просто считают что это не правильно. Вы вот наверняка считаете что людеи убивать не правильно, осуждаете убииц. Для верующих гомосексуализм и прелюбодеяние это грэ, они об этом говорят.
То, что мы что-то считаем не правильным, несёт в себе оценку. Оценивая что-то, к примеру, образ жизни, как неправильный, с моральной точки зрения, мы, тем самым, противопоставляем свой, как более правильный, тем самым осуждая и впадая в грех гордыни. Отрицая при этом, что мы впали в этот грех, мы впадаем в следующий - лицемерие.
Я да, считаю, и осуждаю, и сужу, при этом не читая религиозных проповедей, не прикрываясь Богом и его карой, поскольку знаю, что сама - не без греха. В отличие от таких святош, которые себя по каким-то причинам считают безгрешными.
Есть большая разница - осуждать ЧЕЛОВЕКА и осуждать поступок (грех). Нельзя осуждать человека, но можно осуждать какие-то поступки (неважно - убийство, алкоголизм-наркоманию и так далее).
Мало вводных данных :)
Что такое секс.просвет, чему там конкретно учат, какой возраст и так далее.
Очень смешной пост № 200 в этом топике))) Альта, зачем ты тут, если первый пост не читала?
мне нужен конкретный вопрос, чтобы дать конктетный ответ с моей точки зрения :) В первом посте автора не было ничего абсолютно конкретного, потому что она спрашивала, какая ситуация в какой стране.
А я вообще отвечаю на вопрос другого человека :)
Какие именно выпады?
Я не могу ответить на вопрос, поддерживаю ли я секс. просвет, просто в такой форме.
Лучше нет, чем да. Хоть в каком возрасте. Пусть учат биологию и анатомию. А про секс узнают не в школе.
Я тоже так считаю. Моя 13-и летняя дочь сказала, что все эти рассказы о сексе на уроках в школе - пустая трата времени, "все всё итак знают", говорит, что лучше бы это время на математику или саенс отдали, так как о сексе всё равно все и всё узнают, а вот количество учеников, у кот. реальные проблемы с математикой не уменьшается, иногда просто времени не хватает рассмотреть более подробно те или иные темы , так зачем попусту тратить время.
Рот закрыть еи не могу то хотя бы оплюю?
Да все нормально Ирина, вы победили конечно.
Т.е., что вы опплевали, вы не заметили, да? Типично:-7. Зачем мне вам рот закрывать? Вы вполне забавны. Не надо свои мечты мне приписывать.
Привет Ирина, ето ничего быть забавнои кликушей, наоборот пусть люди посмеются и расслабятся в тяжелые времена.
А вот агрессивное неприятие мнениа другого человека, высмеивание, перэод на личности и использование уничижителных слов, иногда более осторожное, при возможности (если получится) перэодящие в издевательства, равно как и последующее сваливание вины на обьект агрессии (я типа потому, что ето он(а) сам(а)) – ето, Ирина, не всэ смешит, только некоторых.
Но поймите - подобное поведение с вашей стороны ничем не связано со мной лично! Разгадка таится в глубине вашей как говорится бессмертной души.
Воскресите в памяти и обдумайте все те переживаниа, когда ето ваше мнение высмеивали, когда вам не давали действовать по своему, когда вас подавляли, приучивая раз за разом именно к подобному алгоритму действия!
У вас все получится, удачи, все будет хорошо
JUst Looking,зачем ты ник сменила ??? Испугaлась ,что и дальше про тебя правду начнут писать???
Удачи и вам, милочка, и вашему лечащему психиатру:-7.
Да, и не забудте таки почитать в Библии и про гордыню,и про ложь, и про лицемерие:-). Насчёт других, вас посетивших, смертных грехов, я не в курсе, но можете и ими поинтересоваццо.
Спасибо за доброе пожелание. А также за критику, хорошо знать.
А вот психиатра вы зря завернули.
Ну ничего, постепенно все получится! Приятного вечера
Если бы у вас была возможность свои посты обьективно перечитать, особенно про атаки - то поняли бы, что нет, не зря завернула. я тоже верю, что у вас с ним или с ней всё получится. И вам приятного какого-там-у-вас-времени суток.
Я не знаю как и что преподают. Но из того что мой учил - им рассказали как делать детей, стыдливо умолчав все прелести процесса. Один мальчик был даже под впечатлением, что ето больно, а делают потому что надо :) И ето хорошо, что дети знают, от чего дети появляются, не будут беременеть в 13 лет, пока родители раскачаются.
Про геев и т.п. дети и раньше знали. В целом если кого-то обзовут геем, ето далеко не комплимент. Так что быть геями их точно не склоняли.
Смотря с какой стороны смотреть. Я вот была в шоке, когда Опра рассказывала, что в 11-12 лет девочки бегают за мальчиками и делают им минеты в туалетах, и ето повальное явление.
Швеция самая продвинутая в этом смысле
У меня в свое время было ивпечатление что детей с детства приучают к сексу чем раньше тем лучше
А быть лесбиянкой или геем тоже лучше чем иметь стандартную ориентацию
А проьдетские передачи по тв я вообще просто молчу
Мне понравилась одна для маленьких детей где объясняли что такое онанизм или иастурбация
Кондтексттакой был что эти занятия равносильны чистки зубов
Так же натурально какии ковыряться в носу
А оргазм это когда сам с собой там играешь а потом тебе вдруг хорошо
Вообще здесь про секс и все извращения преподают лучше чем учат математике
Про анальный секс знают больше и лучше чем таблицу умножения
Дети в уме без калкулятора считать не умеют
