Дисбактериоз в Европе\Америке (вопрос)

копировать

Часто встречаю информацию, что только в России врачи, да и сами мамы, "любят" исследовать кал на дисбактериоз, находить что-то там и лечить. А в европейских странах, Америке - кал грудничков вообще в принципе не исследуют (ни копрологию, ни дисбактериоз), и даже диагноза-то такого "дисбактериоз" нет.
Подскажите, пожалуйста, это действительно так???

копировать

Так,а зачем ???

копировать

Ну, к примеру, чтобы узнать, почему иногда стул зеленоватый (на ГВ). Или "подкакивания" время от времени.
Продвинутые российские врачи уверяют, что "в какашках новорожденного вообще лучше не ковыряться, и не изучать их на предмет цвета и консистенции".
А вот основная масса врачей очень любит это дело...

А вы про какую страну ответили?

копировать

канада
здесь вообще новор. не проверяют только если явные проблемы

копировать

На ГВ все зависит от того, что вы сама едите, если зеленый горошек, так чему удивляться:)

копировать

США,Могут исследовать если мама пожалуется, на патогенные бактерии. Но считается что флора кишечника первый год заселяется, поэтому проверять незачем. У меня была здесь русская врач, она сказала что дисбак на самом деле это серьезное заболевание, с кучей симптомов, а не просто какашки не такого цвета или вида, ну если там не кровь в стуле, но это уже другая история. И если ребенок весел, спокоен (колики не в счет) и в весе не теряет, то это тоже не дисбак.
А зеленоватый кал уже полежал до этого в памперсе? Это может быть окисление на воздухе,реакция с памперсом, или от большого количества переднего молока.

копировать

Да вот поэтому и начала сомневаться - а стоит ли доверять так сильно традиционной российской медицине, или оставить ребенка в покое???
Кал то желтый, то с примесью зеленого, то просто зеленый. Крови нет. Слизь есть. Ребенка ничего не беспокоит, веселый, прибавляет хорошо, полное грудное.

Вот не сделали бы анализ - и не знали бы, что что-то из условно-патогенного выше нормы...

копировать

Ну и не надо было сдавать. У грудничков у всэ дисбак, этот анализ надо вообще запретить сдавать до года. Особенно россииским педиатрам идиотам.

копировать

А как-же аренда? Ее же платить надо! :)

копировать

Угу, это как с целлюлитом. На самом деле целлюлит - это серьезное и ОЧЕНТЬ неприятное заболевание, воспаление подкожно-жировой клетчатки. А называют "целлюлитом сплошь да рядом "апельсиновую корочку" на попе.
так и дисбактериоз. Если он есть - то это пренеприятнейшая штука, и проявляется не только в "зеленых какашках (а КАК он проявляется - лучше не знать никому).
А вот с легкой руки уж не знаю кого тепеь лббьые зеленые каки тут же объявляют дисбьактериозом.
И прав "русский врач" - в дерьме рыться лишний раз незачем, надо смотреть на ОБЩЕЕ самочувствие и питание и набор веса ребенка.

копировать

да, это так.

копировать

Так. Дочке 10 лет, кал не сдавали ни разу. Про такой диагноз и не слышали никогда.

копировать

То,что вам сказали,ничего не значит,те неизвестно,что будет,если еше кормит всякой лабудой будете(то биш лекарств.

копировать

Не исследуют, не значит, что етого нет. Разными полезными бактериями завалены все магазины здоровья. Кто больше в теме, сам детям покупает и дает после антибиотиков, например.

копировать

меня тоже удивляет.... что местные эскулапы ничего не говорят о приёме пробиотиков после антибиотиков.... но глядя на ассортимент даже самых примитивнейших драгсторов...везде есть... может это само собой разумеющееся?...

копировать

Их в медшколе етому не учат просто. Большинство твердо верит только в хирургию и фармакологию.

копировать

Нет такого диагноза,кал новорожденных не исследуют,только если может быть проблеммы с набором веса, с самочувствием ребёнка и т.д.А так,никто не спрашивает про какашки.
я б не переживала,если ребёнок весел,бодр и нормально набирает вес,у моих троих какашки были разного цвета-иногда и зелёные были и слизь иногда была,потом через пару дней-недель проходило само.
Страна-Германия.

копировать

Нет такой болезни в природе.Это выдумка русских врачей,сказала моя врач в США.И таки да, считаю тоже выдумкой прожив много лет тут.

копировать

Ну на Западе не только дисбактериоз- мифическая болезнь. Вегетососудистую дистонию они тоже не знают ( не хотят знать), ЗРР, ЗПР- до определенного возраста- просто особенности детей, никакого гипертонуса у новорожденных тоже видеть не хотят в упор

копировать

Ну и почему то дети здоровее и детская смертность ниже.

копировать

Я в курсе

копировать

Насчет здоровее...

копировать

а еще про "матку в тонусе" никогда не слышала и не слышала, что бы на сохранении лежали беременные по 10 раз за Б, ну только если серьезная очень проблема.

копировать

Есть такое. Называется схватки преждевременные. И лежала в больницах на сохранении и пила лекарства. Дело в Германии ,если че, было.

копировать

не сравнивайте, то что пили вы и что пьет КАЖДАЯ беременная в России. Я с воронкообразным открытием внутреннего зева и с угрозой преждевременных родов в больнице не лежала. В России упекли бы до конца беременности в больницу.

копировать

А почему вас не положили в больницу? Какой был срок?

копировать

28 или 29 недель. Постельный режим прописали и магнезиум каждые 4 часа, ну и на контроль каждый 2-й день и так до 34-х недель. Потом оставили все как есть, с тем, что можно уже рожать, если что :)
Нет, ну на самом деле меня бы положили, если бы я согласилась, но у меня с дочкой некому было сидеть, вот я и согласилась на альтернативную схему, которую описала выше.

копировать

Есть и тут тонус, но он нормой считается, так как здесь беременность за болезнь не считают. Угрожающий тоже есть, но там должно быть сколько то сокращений за опред промежуток времени.

копировать

ну я и имела это ввиду, что все приделы нормы и большинство беременных обходятся без сохранений и множества лекарств.

копировать

К сожалению, болезнь такая есть. Ну, может это не болезнь, а состояние бактериальной флоры кишок и желудка, и, может, тут это по другому называется. В желудке отсутствует нужная флора и (свято место пусто не бывает) присутствует совсем не нужная. Сам по себе правильный балланс в этой ситуации не наступит - у нас там, как оказалось, куча всяких полезных организмов и все должны быть в определенных пропорциях. Основной признак у детей, да и у взрослых - "не в коня корм", деть все время усталый, болеет через день, проблемы со стулом: могут быть и расстройства, могут быть и запоры - что угодно, только не регулярно и "правильно". Я благодарна б-гу, что в Москве в свое время нашла врача, которая занималась бактериальным состоянием ЖКТ и вылечила обоих моих детей. У них, после нашего возвращения из длительной коммандировки из Колумбии был полный букет всего, что можно, включая страшное поражение стафилококком, а вся полезная флора напрочь убита, т.к. болели они там часто, а лечили их, как и тут принято, антибиотиками. Лечение было самое простое и приятное: скляночка бак-препарата перед едой. Правда, препараты были разные и в разных комбинациях - это уже разработки нашего доктора были. Стафилокок убивали настойкой эфкалипта (забыла название) - оказывается, это страшная сила. В общем, через пол-года моих детей было не узнать, да и я мое состояние улучшилось (проходила курс вместе с детьми).
Другое дело, что шарлатанов сейчас полно и "дисбактериоз" - модный диагноз, ставить его легко и "лечить" еще проще. Обычно, такое "лечение" толк дает, только пока пьешь препараты, а долговременный эффект не закрепляется.

копировать

Тоже задавалась таким вопросом несколько лет назад. В Швеции про такие диагнозы не слыхала. И грудное молоко здесь на наличие золотистого стафилакока не проверяют. В детских поликлиниках прослеживают как растут и развиваются детки. Если что не то сразу сообщают родителям что ребенка надо перепроверить. Но это при наличии настоящих проблем. А настоящие проблемы все же редкая вещь.

копировать

Потому что здесь другая схема, здоровье-деньги, а у нас там деньги-деньги-деньги. Знакомая мамы долго жила за границей, всё было хорошо, поехала домой, сказала присмерти, провели кучу разных операций, ещё отчухивается, как такое может быть.