На пмж в Будапешт.
Интересно обсудить, позвонила сейчас подруга, собирается ехать жить в Будапешт, у нее муж венгр, тут, в Москве, не прижился, она вся в сомнениях, как там люди живут? типа "за мкадом жизни нет", страшно, город конечно чУдный, великолепный, но это для туристов, а вот навсегда, у нее еще дочка школьница, кроме мужа язык никто не знает.
Добавлю, муж у нее сам из Будапешта, они женаты меньше трех лет, и по его словам, там его ждет работа (он давно хочет вернуться, просил помощи друзей, ему предложили место) а у нее тут квартира, думает сдавать, а там придется не работать видимо.
Тогда совсем красота боятся нечего. Пусть учит язык, а ребенок вообще легко освоит. Не понятно, что тут обсуждать - она же не в Африку к людоедам едет.
Она боится низкого уровня жизни, что там люди в общем и целом хуже живут (беднее) чем в Москве. Тут у нее и фитнесс клуб, у девочки ее одежда хорошая, ну там рейма, экко, все такое, понимаете... ей все это принципиально, боится потерять. Она привыкла много есть вне дома, а готовит редко, т.е. такой образ жизни ведут, нормальный, не бедствуют. Ремонт хороший, район хороший - а там, кажется, жить хорошо только в красивом историческом центре, на окраине как-то того, не хочется, а у него там своего жилья нет, а с родственниками жить исключено, значит, снимать. Он хочет детей общих, а у нее заморочки, коляски-кроватки дорогие, тут она все купит, а там как.
Если она живет брендами - в Европе ей будет тяжело, это да. Даже мне, киевлянке, не понять московских ценностей. Ей реально не понравится, там люди больше духовными ценностями, а кто как одет и куда ходит - насрать. Там важно быть знакомым с великим человеком или самому быть великим.
да не то чтобы брендами, просто любит качественные вещи, среднего уровня, как например в Америке обычная расхожая фирма Гэп, а у нас она достаточно дорогая, вот ей хочется как бы продолжать жить на таком уровне, ну не знаю, как объяснить, но я ее понимаю прекрасно, сама такая)) а у меня родственники живут в Одессе - там они тоже не понимают "про фирмы"... это не чтобы "для других", а для себя, самим приятно. И ходим мы не в какие-то там пафосные места, а просто сам факт, что куда-то ходим, можем себе позволить, а может ли в курортном городе местное население себе позволить так жить, это вот волнующий вопрос... но наверное, Будапешт не только туристический город.
Вы знаете, если люди, как я не обращают на это внимание, они вам вряд ли что-то посоветуют. Вот я вещь выбираю - нравится ли она мне за ту цену, которая на ней висит или нет. Ну не буду покупать хб маечку за 50 евро, какой бы фирмы она не была. И все, я даже не скажу, вещи каких фирм я ношу, - я вообще не выбираю по этому принципу. Знаю, пару фирм с определенным стилем и все. Остальное - штаны трусы, футболки - ну вот готова я отдать деньги или нет. Поэтому, вряд ли вам, тут что-то подскажут.
он раньше фанат России был, учился тут в аспирантуре, что-то связанное с финно-угорскими языками. Пересеклись как-то где-то в универе, давно еще, потом она после развода уже поехала в Будапешт и сама его нашла)) ну то есть он и не терялся, а просто начали там общаться, поженились как-то внезапно...
Язык фигня но кризис страшный. Если у мужа есть работа, ну родственники устроят - вперед, нормально. Если работы нет...Короче не понятно на что они едут. Я вот, лучше на 1500-2000 евро в Киеве буду жить. Не знаю, но в Киеве мне венгры работу подбрасывают, в Москве их видно нет совсем.
Он и сейчас конечно работает (он русский знает нормально, работает не по своей специальности, но он вообще уже сто лет по специальности не работает, не денежная у него профессия, ну в общем, он учился в гумунитарном вузе, работает что-то там с электроникой, а ему предлагают место в строительной фирме, тоже что-то типа инженера-электрика, только вот не понимаю, как такое без образования возможно, ну, не мое это дело) венгры может в Москве и есть, но он не знает никого, у него все там, в Будапеште, сейчас они живут нормально, средне (ну примерно тыс около 130 максимум, их 3 человека, машина есть, квартира у нее своя, оба работают) Квартиру она сдаст тысяч за 40 наверное, двушка в хорошем районе (или за сколько сейчас сдают)
Ну это их дело. Может ему там золотые горы предлагают. Я бы поехала, хотя бы ради ребенка, даже если материально они не приобретают. Мне наоборот, - красота ей работать не надо, квартира остается в Москве, короче женщина ничего не теряет. Чего боятся?
да понятно, что их дело, просто мы с ней поговорили, и мне самой стало интересно (может ей подкину умных мыслей) она человек такой, на форумах нигде писать не будет... а мы с ней близкие подруги, крестные у наших детей))
Я выше написала, чего она боится, боится снижения уровня жизни, а теряет она работу, мало ли что, обратно ведь не вернешься, придется заново устраиваться, а ей уже за 30, а стаж, а пенсия... А там без языка ей не устроиться, да у нее еще специальность такая, не востребованная, таких везде своих полно, тут ее устроили тоже по знакомству (и не по ее профессии), но не факт, что потом снова так помогут. Уволиться-то просто, понятное дело.
Ну я же не знаю, на какую зарплату будет претендовать ее муж. Почему лучше уехать - страна маленькая, культурная, жлобов - нет. Там легче выделится, пробиться. Вся страна, как Москва, но на высоких технологиях. Ну, я вот так вижу. Пусть сидит, учит язык, - там общество культурное, пойти есть куда, наверняка найдет себе русских жен. Я же не знаю, что она теряет в Москве (а вдруг она прима-балерина?) и что приобретает там. Да, Венгрия страна-аутист, но она очень удивится, что там жизнь не хуже. Тем более, ребенок от первого брака - у него шанс хоть европейцем будет стать.
А чем она лучше?Венгры к нам в Германию на выходные как саранча в магазины наезжают.В субботу постоянно на микро автобусах б/у вещи собирают по домам и возле магазинов сидят с протянутой рукой.
Ну же писала - в Венгрии кризис и очень большой. Есть хорошая работа - норм жизнь, нет работы - с протянутой рукой. Ну а в России что, не так же? Большой процент тех кто хорошо живет? И есть ли у них возможность ездить в Германию? Кроме того, они очень даже может быть,как сэконд-сейл это потом сбывают в Россию или Украину, не наверняка, но допускаю, они предприимчивые. Просто русские не могут сидеть в Германии, вот вы и считаете, что венгры-поляки живут хуже всех.
малоимущие везде есть, в Венгрию также наезжают на выходные из Закарпатья, а с протянутой рукой сидят по всему свету и люди любых национальностей. Печально это конечно, но не говорит обо всей стране. Венгры довольно гордая нация, трепетно хранящая свои традиции и историю.
Я уже письнула автору, возможно это бизнес. Может даже граждан Украины из Ужгорода-Чопа. У них венгерские паспорта, у многих.
да, бизнес + возможность сэкономить. Раньше знаю в Венгрию везли сигареты и бензин в канистрах, отсюда - продукты из супермаркета. Все это вполне распространено в приграничных районах. Вон австрийцы валом едут в пограничный Шопрон зубы лечить, тоже сэкономить хотят, а что в этом плохого?
Уехала 13 лет назад из Москвы, ни разу не пожалела :) Сейчас у нас весна, цветут магнолии. Кизис конечно плющит, но сдавая квартиру в Москве, можно жить почти припеваючи. Продукты - дешевле, да, на брэндах не помешаны тут, но вцелом одеться можно дешевле и интересней, чем в Москве. Для ребенка все тоже дешевле, сейчас нашла почти новую коляску Бритакс трехколеску за 120 евро! Рестораны - доступны и недороги. Мне больше нравится жить в пригороде, в доме. Если снимать, то по цене дом выйдет как квартира в центре. Работу найти можно. Язык трудный, но выучить реально.
Народ спокойный, вежливый. Лично меня напрягает политическая ситуация и нынешнее правительство, политика в отношении социалки и пенсий.
Квартиры в Москве разные, ее двушку можно сдать тысяч за 40, это же совсем немного, особенно если придется снимать жилье за эти самые деньги. Причем сейчас они живут в одном из лучших районов города. Вопрос весь, сколько он будет получать)) это неизвестно, но вряд ли много, скорее всего обычную среднюю зарплату, т.к. и он сам, и все его окружение - обыкновенные среднестатистические люди. А сам город - сказка, и природа там вокруг великолепная, ездили, знаем)
40 тыс. рублей = 300 тыс. форинтов. Небольшой дом 100 кв.м в хорошем пригороде можно снять за 100-110 тыс форинтов, неплохую квартиру-двушку в блочном доме за 60-70. Плюс коммуналка. Так что если им не нужна вилла с бассейном во 2 или 12 районе, то от сдачи московской квартиры им останется еще и прибавка к его зп. Я не агитирую, просто помогаю сориентироваться в ценах :)
Cпасибо! Да, она как раз и хочет сама сориентироваться, и в ценах, и вообще... в реалиях настоящей местной жизни, не в качестве восхищенного туриста, а изнутри, как на самом деле. Сегодня снова обсуждали, он хочет ехать в апреле-мае, устраиваться, она остается с дочкой тут ко конца учебного года, потом к нему, квартиру пока не сдавать, на работе отпуск взять. Тут она живет в Кунцево, в хорошем доме, с очень хорошим свежим ремонтом в квартире, естественно, там хотела бы жить не в "Капотне"... Я про районы не знаю, но вот мы когда разговариваем, моя первая реакция "о, круто, такой город, красота" а она так грустно отвечает "думаешь, мы в отеле в центре поселимся" ну и еще конечно посмотрели в инете среднюю зарплату, не очень как-то(( еще ее муж сам по себе такой... неприхотливый романтик, а она более приземленная, боится, что он сам поселится в плохом месте.
С ребенком и вторым в перспективе я однозначно бы посоветовала пригород (при наличии машины). Зелень, свежий воздух, свой двор и сад. Хорошее транспортное сообщение как правило. Сейчас очень упали цены на жилье и съем, мои родители продали 5 лет назад двушку в Солнцево, здесь мы им построили дом 100 кв/м в хорошем коттеджном поселке(сейчас могли бы купить готовый еще дешевле). Еще про бренды, когда меня припирало купить именно Рейму, потусовавшись в нашем мамском форуме, я заказывала её из Москвы в СП :) Многое можно купить по интернету. А Дольчегабана пресловутая лежит в аутлетах по ценам в 5 раз ниже московских, только она тут мало кому нужна :) Было бы желание. Главное, чтобы у мужа её все стабильно с работой сложилось! Вот о чем переживать надо!
Да уж, с работой это самое главное, хочется там иметь доход не ниже нынешнего, а это, если переводить на евро например - больше 3х тысяч в месяц (130-150 тыс.), для Москвы средне, но для кого-то и это много. Продавать она однозначно пока ничего не собирается, и непонятно, каким образом там что-то приобрести в собственность, если ничего нет, всю жизнь снимать - ну, для нас, русских это ведь непривычно, ненадежно, просто страшно. Не, дольчегабана не нужна, ей бы Бенетон, Мехх, ну, такое, обычное все)) А с машиной тоже сложно, машина ее, у него ничего нет, нужно, чтобы он тогда сразу покупал машину, как приедет, там с этим может попроще в смысле денег. Ну в любом случае, решение принято, что летом будут там жить и думать.
3 тыс. евро - для Венгрии ОЧЕНЬ большая ЗП! Такую получают единицы :( Пусть на своей машине приезжает, нет проблем. Без машины трудно, я лично не представляю как с ребенком и без машины.
Она пока вообще не представляет не то что без машины, а как уехать из мегаполиса, мы "коренные", другой жизни не знаем(( вот и страшно, привыкли к своему муравейнику. Что машина необходима - это само собой, уж ехать туда, так хоть по Европе поездить, там же шенген, просто она хочет, чтобы у него что-то свое было, а то несерьезно, тут вроде как он приезжий, ему многое прощается, а там, раз хочет дома жить - пусть добивается, обеспечивает, она так рассуждает.
А скажите пожалуйста, какие именно районы (и пригороды, где дома, и в самом городе, квартиры) считаются хорошими, типа нашего ЗАО? не самые престижные и дорогие, а такой хороший середняк, чтобы контингент был приличный. Или там нет такого разделения? Ехать туда и поселиться в убогонькой панельной двушке на окраине, вдали от всех красот - это вряд ли устроит... тогда действительно наверное лучше дом... Муж ее прикидывается, что не понимает, о чем речь)) возможно, планирует поселиться в "плохом" месте. И как быть со школой для ребенка, она пока отличница, учится очень хорошо, жалко загубить(( куда ее там можно определить, на частную наверное денег не будет (хотя не знаю), там вообще русские школы есть?
Школа при посольстве. Достаточно сильная. Приемлемая по цене (но цифру не скажу-не знаю)
Жить в центре, в окружении всех этих достопримечательностей, ну не знаю, для меня ужОс ужасный, Пешт не очень зеленый город, старый фонд-такие дома с дворами-колодцами. Буда поприятней, там в малоэтажках можно снять квартиру. 2 и 12 район. 3 (тоже Буда) неплохой, но там больше панельного жилья. Зато спокойно. В Пеште есть цыганские кварталы, главное туда не вляпаться. Я про Пешт меньше знаю, как там с комфортностью проживания, по мне-там очень суетливо.
А место ему предложили в строительной фирме что-то типа электрика, электротехника, о деньгах пока неизвестно... интересно, кто вообще может получать 2,5-3 тысячи евро, в какой сфере нужно работать
Из тех, кого я знаю с такой зарплатой - банковские работники высшего звена, руководители компаний, продюсеры. Электрик - 1-1,5 тыс. евро уже ОЧЕНЬ хорошо! В строительстве кстати тоже кризис сейчас, если это частная фирма.
А эти деньги, 1-1,5тыс там примерно равняются 3м тыс. у нас? Важна не сама цифра, а уровень жизни, т.е. если сейчас они живут так, как живут - чтобы там жить так же, не хуже, т.е. там на зарплату электрика можно жить на достойном уровне, или это все-таки будет на грани бедности, выживания? Это единственный и самый больной вопрос(( все собственно упирается только в это, он-то привык видимо, ну и патриот своей страны, а она боится.
так пусть ему прямым текстом оклад озвучат ДО отъезда! Мы считали, что от денег за сдачу московской квартиры и оплаты съемной тут им что-то останется + его ЗП. И я вам не обещаю эти 1-1,5 тыс евро! Лично мой совокупный доход меньше 1000 евро, на 1-1,5 тыс. вполне можно жить, средне. И в ресторан ходить по субботам и шмотки покупать и на отпуск отложить. Я просто не знаю как можно жить на 3 тыс. в Москве, я давно там не живу.
3 тыс - такой нижний порог миддл класса так сказать, нормально живут... Сдавать свою она решила только когда точно все решится насчет окончательного переезда, т.к. все-таки пустить в свой дом чужих людей - это непросто, пока она хочет летом там пожить так. Это она просто пока так, размышляет, а когда конкретные дела начнутся, конечно, будет серьезный разговор о деньгах, эх, чувствую, окажется она меркантильной в его глазах. Интересно, автомобильные путешествия по Европе для них тоже окажутся из области фантастики...
Ничего себе нижний порог миддл класса! Мой экс свалил в Москву, работает на Тв, ноет что денег на алименты нет (алименты назначены 500 евро)-так он даже не миддл класс получается?! Или не в той области работает?
Автопутешествия - почему из области фантастики? Как раз реально, все близко и недорого. Я при моих доходах катаюсь регулярно! Венеция, Прага, Краков, Вена вообще под боком.
Ну я не знаю, если экс Ваш один живет, и получает такую зарплату - 130 тыс. рублей, тогда должно хватать, может, он снимает квартиру, или еще что... напишу уже о себе, т.к. сама живу так же примерно, на семью из 3-4 человек эти деньги впритык (если просто нормально жить, не считая каждую копейку, но и не шикуя, понемножку откладывая что-то на черный день, поэтому к богатым себя отнести сложно (даже например машину купить какую хочется нереально, кредит не рассматриваем, ездим на скромной, а в Москве ведь сейчас знаете, богатство чужое очень заметно бьет в глаза, мы живем в окружении элитных домов, где невозможно для нас купить квартиру, куча дорогущих машин вокруг... вот и думаешь, какой же мы класс... если в общем-то мало что можем себе позволить... и кто все эти люди... вот копили-копили, осилили ремонт, и те, про кого я пишу, тоже все накопленное на ремонт потратили, и для нас это очень серьезные траты, напряжные, а для кого-то нет, если почитать форумы о ремонтах, как некоторые делают...) на тв у меня работают знакомые, но они вообще такие потомственные телевизионщики, все "свои" поэтому и получают нормально, вот например звукооператор на одном известном шоу по слухам получает до 200 тыс. в месяц, но это еще нужно устроиться так, а "обычные" не знаю... а ее муж сейчас работает тоже в строительной фирме, по знакомству, просто так бы не попал, это точно, а у нее у отца давнее семейное дело, она там пристроена... но если сейчас уедет, то обратно уже туда же не попадет, т.к. там есть другая дочка, мечтает занять это место, а другой должности с такой же зарплатой у фирмы просто нет, в общем, сложно все... а там, в венгрии у него попроще окружение, так хорошо уже не устроится, как тут, за ее можно сказать счет) у них и образования у обоих не котирующиеся, гумунитарии, работают вообще в других областях...
Правда сейчас их доход - это они вдвоем зарабатывают, и она даже немного побольше получает, чем он, но т.к. переезд полностью его идея, а ей придется не работать, то наверное справедливо ожидать от него обеспечения семьи на прежнем уровне. Да, фирма частная вроде, да там вообще ничего не понятно, он так сильно хочет уехать, что кажется о многом умалчивает. Не нравится ему в Москве жить((
Выяснилась сумма дохода, "чуть меньше 1000 долларов" (т.е. даже не евро) и это представляется как нормальная зарплата там. Честно говоря, не верится. В связи с этим вопрос - неужели действительно реально прожить там ДОСТОЙНО на эти деньги семье из 3-4 человек, без своего жилья? Будем благодарны за ответ)) Квартиру свою подруга точно решила не сдавать в ближайшее время, так что прибавку к этой сумме взять будет неоткуда.
По нынешнему курсу это 215 тыс. форинтов, да, это нормальная зарплата здесь....на одного. Но на семью этого мало, тем более, что придется платить за съем и коммуналку. Так что при запросах Вашей подруги это нереально. Еще платить за школу, медицинские страховки ей и ребенку (если за мужа будет фирма отчислять), их вариант только со сдачей московской квартиры - вот тогда будет более-менее.
Спасибо! Не знаю, что они решат в результате, но я уже для себя сделала однозначный вывод - я бы с такими условиями никуда не поехала, не променяла бы то, что есть сейчас на то, что предлагается. Кстати, насчет советов снимать там дом а не квартиру - он сказал, что "дома это для богатых"... снимать планирует квартиру до 60 метров (рассчитал, что этого типа хватит на семью с двумя-тремя детьми, на какие деньги только он собирается содержать своих детей, непонятно) В общем, ИМХО - нафик-нафик такое счастье, если уж так хочется, пусть сам едет куда хочет, развод и гудбай. Все-таки не понимаю, как с такими деньгами можно еще и путешествовать по Европе... не понимаю, как можно сознательно отказаться от нормальной жизни и обречь себя на бедность, пусть и в красивом европейском городе...
ну не знаю, если мужик сознательно хочет своих детей в тесной панельной квартирке держать, то я бы тоже задумалась, нужны ли мне такие перспективы :( Я Вам честно говорю, дом в ближайшем пригороде можно снять за 80-100 тысяч форинтов! По московским ценам - это просто смешно! Сейчас многие попали в сложную ситуацию с кредитами за недвижимость - все сдается и продается дешево. Может пусть он поедет пока один, устроится, снимет жилье, а она потом приедет в гости и посмотрит, понравится ли ей. А так, страна чУдная - сейчас магнолии цветут, сливы, вчера +24 было :) Но, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Я бы при таком раскладе и подходе не поехала, да еще получается она будет полностью от него зависеть. Есть примеры, когда мужья-венгры начинали прижимать своих прежде обожаемых русских жен :( Так как тут они хозяева, на своей территории, а она мол никто и звать никак :(
да она и сама не ожидала такой реакции на предложение снять дом, ей эта идея очень понравилась, прямо загорелась сначала, а он вдруг начал ее учить экономии((( ну он может не знает, что сейчас все подешевело, он уже пятый год живет в Москве... ну в общем, насильно тут его никто держать не будет, хочет пусть уезжает, только обратно дороги не будет, работу потеряет хорошую, а она решила очень хорошо подумать, посмотреть, поэтому и квартиру свою сдавать не будет пока. Там не такая уж великая любовь у них, может как раз поэтому так все...