Ребенок в самолете отдельно от родителей.
Навеяно прошлогодним перелетом компанией Трансаэро; замечательные сотрудники на регистрации раскидали по салону семью: то есть мама, скажем, в 10ом ряду, папа в 17ом, а малыш в 15ом. Ни на регистрации. ни на борту сотрудники авиакомпании "ничем помочь не могли, попробуйте договориться сами". Хорошо, что мир не без добрых людей и одна пара поменялась с мамой и малышкой - а если бы нет?
Собственно, вопрос знающим: регулируется ли каким-либо законами этот вопрос? Имеют ли право авиакомпании размещать ребенка в самолете отдельно от родителей (и если да - то с какого возраста)? ТТТ, в такие ситуации не попадать, но хочется подстраховаться...
Имеет. Нас так Эмирейтс раскидывал пару раз. И это при том, что мы заранее забронировали места. Нам везло, менялись. Один раз семье за нами не повезло. Тетенька отказалась меняться и полдороги слушала рев 2-летки. Это родители пытались ее так выдавить с места. Потом на место ребенка сел отец и оставшийся полет ругался с теткой. По факту были неправы оба, тетя исчо возмущалась, что ребенок невоспитанный, дуро ипанутое. И папаня тоже в долгу не остался.
Меня беременную засунули в самую гущу ив неудобное место. При этом пол-самолета было пустым. Поругалась со стюардами и сама выбрала себе место. Ведь специально справку брала, просила удобное место. Ладно, если бы самолет под завязку. Но собирать людей в кучу в пустом самолете для меня странно.
Выход один - приезжать к самому началу регистрации, тогда проблем чаще не бывает.
Оказалось, что элементарно. Мы покупали авиа через интернет и сами бронировали места. А это НЕ гарантирует бронь мест в самолете. Мне лично ответил служащий Эмирейтс, что бронь 100%, если берешь авиа у них в офисе или в турагентстве. Тк там билеты чуть дороже. А через интернет билеты самые дешевые, поэтому нас отодвигают слегка.
Бред вы полный говорите, забронить места мало, их надо зарегистрировать за сутки - тогда они гарантированно ваши.
Почему то у нас за 4 полета Эмиратсами ни разу проблем не возникло, хотя самолеты были битком
Вот и я не понимаю. Не верю, что у Эмирейтс такое может быть. У нас все с ними гладко. Может действительно места забронировали и не зарегестрировались.
Ну да, бронь мест сбрасывается, когда открываются стойки регистрации. Если регистрироваться по инету - ноу проблем
если за 2 часа успели - то норм
а вообще конечно сильно зависит от наполненности самолета..
http://www.emirates.com/ru/russian/help/faqs/FAQDetails.aspx?faqCategory=286723
"Просим Вас обратить внимание, что, хотя мы стараемся учитывать пожелания по выбору мест, мы не можем гарантировать выбранное Вами место и оставляем за собой право вносить изменения без предварительного уведомления в связи с неожиданной заменой самолета или для соблюдения требований безопасности."
Онлайн регистрация на рейс заканчивается за два часа до вылета (о чем тоже информация на сайте есть). Если у вас места забронированы, но онлайн вы не зарегистрировались по каким-то причинам (или на стойке, но ранее, чем за два часа до вылета) , то на ваши места сажают кого угодно.
Так что сами пургу не несите и изучайте матчасть, прежде чем ляпать глупости
Вот , кстати, да, по какому принципу они дают места при практически пустом самолете? Мы однажды летели (лететь около 7 часов надо было), нам на третье место дали оооочень жирного мужика, ну объема как минимум на два места, а то и три, как визуально казалось. Естественно, он не поместился на свое место и просто встал рядом с местом. Мало того, он летел с другом , и их рассадили на разные места, так как якобы рядом не было мест. В итоге, самолет был заполнен на треть! То есть если разделить самолет на три части, была занята только середина самолета, передняя и хвостовая часть пустовали. ну естественно, когда всех посадили, они с другом ушли в переднюю часть (кстати, сели по одному, реально мужик на три места сел, друг через проход сел). Но вот почему они всех в кучку сажают, зная, что самолет полупустой, тем более даже дробят , если люди вдвоем хотели? странно
Вы чартером летели? С трудом представляю такую ситуацию на регулярных авиарейсах
Имеет. У меня так же был случай когда приехали под конец регистрации, нас семью из 3-х человек рассадили на разные места, дочке на тот момент было 2,5г. Это делается не специально, чтоб вас разозлить, просто на момент вашей регистрации мест сдвоенных уже не было. Но все действительно решаемо уже на борту самолета,вами лично или при помощи бортпроводников. Все мы люди и каждый может оказаться в подобной ситуации. Мне в тот момент повезло что место ребенка оказалось впереди меня, мы просто поменялись местами с соседями, которым было все равно где сидеть, главное долететь.
Я понимаю, что делается не для того, чтобы кого-то злить; мне интересно, законно ли это - ведь компании зачастую нарушают установленные порядки, согласитесь?
Ну есть же пункт правил авиаперевозки, где указано, что детям до 12ти лет, которые летят одни, необходимо заказывать услугу"сопровождение"...
PS: запостила в "правовые вопросы", может, юристы знают ответ.
Ну вы поймите что на регистрацию стоят в 3-5 рядов, очередь кол-ва людей зависит от вместимости, и не кто не знает в конце регистрации какие и где места вам дадут. Если перво стоящие еще могут попросить удобные места, то конец очереди это лотерея:). Вот по этому на регистрацию с детьми или лицами которых надо сопровождать надо приезжать раньше чтоб быть в первых рядах счастливчиков. А еще лучше иметь своих людей в АК, которые вам зарание зарезервируют хорошие места.
Но ведь изначально известны все списки пассажиров, ну можно же как-то оставить, зарезервировать какое-то количество мест под родителей-детей? Ведь подчас именно с детьми как раз труднее приехать к началу регистрации, чем просто взрослым, особенно, если рейс ночной и ранне-утренний.
да, меня тоже этот факт удивляет, ведь у них есть изначально инфа с возрастом пассажиров. кста у некоторых авиакомпаний все-таки есть предварительное размещение, мне кажется.
Да у некоторых точно есть предварительная схема размещения. Диалог на стойки регистрации Люфтганзы "За вами были зарезервированны места в ряду №nn. Но прямо перед вами будет семья с маленьким ребёнком, не хотите поменять ряд?" При этом мы никак не резервировали места сами и не регистрировались on line, просто приехали в аэропорт и это была просто любезность девушки на check-in-е. Ряд с удовольствием взяли другой :).
Но с другой стороны у самих был прецедент, когда нас троих раскидали по салону и тогда ещё 6-тилетняя дочка сидела отдельно. Но 6 лет - это не 2, и долетели мы тогда тоже вполне нормально.
Может быть и так. Но вот вам случай Египет вылет в Россию, там арабом вообще наплевать куда и как рассадить пассажиров. Регистрацию проводят не представитель АК(в Хургаде и ШэШе от Трансаэро работает всего по 1 человеку), а простые сотрудники аэропорта. В нашей же стране девочки на регистрации не телепаты знать придете вы на рейс или нет.
Предварительного нет. Так кто то регистрируется по интернету, кто то у стойки регистрации. Знать сколько и какого возраста летят люди уже полностью можно узнать после окончания регистрации. Там же комплектуется загрузка "обеда" и игрушек для детей.
По этому АК вправе рассаживать людей на борту по мере его заполнения. И все АК предупреждают своих пассажиров что лучше с детьми приехать пораньше, чтоб не возникало таких ситуаций. В обязанность бортпроводника не входить решение таких проблем, но они в праве по человечески вам помочь не более того.
АК обязана соблюдать безопасность. А сажать отдельно маленького ребенка - небезопасно для самой АК, потому что в таком случае АК обязана нести ответственность за маленького пассажира самостоятельно. И успокаивать, и кормить, и вытирать ручки и развлекать от слез.
Про приехать пораньше с детьми: приехали мы однажды за полтора часа ДО НАЧАЛА РЕГИСТРАЦИИ. К двум объявленным стойкам уже были огромные очереди. В итоге мы зарегистрировались практически последними.
у нас раза 4 такое было уже. обычно удается поменяться. но один раз летел сын через проход.
Что мне в итоге рассказали юристы "шарика": по законодательству дети до 12 лет допускаются к перелету только в сопровождении взрослого пассажира; в сопровождении = сидеть он должен именно рядом с ребенком, чтобы в случае, если тому понадобиться помощь (скажем, тошнит и тп), он ее мог незамедлительно оказать.
Сотрудники компаний заранее знают состав летящих конкретным рейсом, поэтому они должны до конца регистрации держать "двойные" места для детей до 12 лет(равно как первый ряд у "перборки" держат для семей с младенцами).
В случае, если при регистрации вопрос не решен - нужно звать старшего бортпроводника и просить решить вопрос на месте (кстати,старший бортпроводник имеет право пересадить взрослых пассажиров при необходимости).
Если вопрос все же не решают, то прилетев можно написать рекламацию и авиакомпания обязана будет принять меры к своим сотрудникам (поскольку сотрудникам проблемы не нужны, то они чаще всего все же находят возможность пересадить пассажира с ребенком, если видят, что просто так дело не закончится).
Суслик@home V.I.P. написал(а): >> в сопровождении = сидеть он должен именно рядом с ребенком,
а вот и не равно! вам произвольно истолковали данное понятие.
даже когда без сопровождения летит несовершеннолетний, под присмотром бортпроводников, они с ним рядом не сидят. а именно присматривают с какой-то периодичностью.
потому что невозможно каждому несопровождаемому приставить личного бортпроводника, у них непосредственные обязанности ведь еще есть.
а бывает, что одновременно 3-4 таких человека летит, а бортпроводника 3 или 3 всего - это что ж, других пассажиров не обслуживать совсем?
Если несовершеннолетний летит один, то заранее решают вопрос о том, сможет ли компания предоставить сопровождение и какое. если родителей устраивает вариант. что с их ребенком постоянно не будет кого-то - это их выбор. Кстати, компания может отказать в перевозке несопровождаемого ребенка до 12 лет.
Суслик@home V.I.P. написал(а): >> (равно как первый ряд у "перборки" держат для семей с младенцами).
нет такого правила, вас еще раз обманули
в трансаэро такие места держат для пассажиров с младенцами. В прошлом году летели в Дубай с младенцем, при онлайн регистрации хотела сесть на эти места. Но их было не возможно забронировать. Звонила в авиакомпанию, они сами мне забронировали эти места (т.е попасть на эти места можно реально только людям с детьми)
+1. В подавляющем большинстве случаев там, действительно, сидят тети-дяди, а младенцы раскиданы по салону.
Нам как-то с двойняхами-годовасами не дали под предлогом того, что места заняты уже. В итоге сидели там пенсионеры, которые на младенчиков ну никак не тянули.)
...Если вопрос все же не решают, то прилетев можно написать рекламацию и авиакомпания обязана будет принять меры к своим сотрудникам (поскольку сотрудникам проблемы не нужны....
Да не будут АК решать такие вопросы после....какие меры??? Вы для начало почитайте что пишут пассажиры в "книгу отзывов той или иной компании", там есть более важные моменты.
Только при сопровождение, а мама с ребенком это НЕ сопровождение а просто два пассажира.
Суслик@home V.I.P. написал(а): >> авиакомпания обязана будет принять меры к своим сотрудникам
какие например???
пересесть взрослому, заранее забронировавшему место, а возможно, и доплатившего деньги за него - это чисто воля пассажира откликнуться на просьбу. или не откликнуться.
Я не юрист - поэтому я проконсультировалась у юристов по конкретному вопросу. Пересадить взрослого пассажира, как мне сказали, имеют право, при необходимости.
Могу предположить, что если он оплачивал конкретное место - ему вернут платеж.
Вы не юрист,а юрист у которого вы консультировались не являться работником АК.. если вас действительно интересует данный вопрос или вопросы связанные с перелетами... Задайте все вопросы непосредственно на сайте тех АК которые вас интересуют и по верьте некоторые ответы вам не понравятся.
Юрист не является сотрудником АК, но он знает законодательство РФ, касающееся воздушных первозок пассажиров, которое обязательно для соблюдения всеми российскими АК, нравится это им или нет.
Ему могут предложить пересеть, но никак не обязать пересесть на другое место. Ему на возврат денег наплевать, он выбрал конкретное место. Так же как и дети могут быть еще и несопровождаемые.
Суслик@home V.I.P. написал(а): >> Я не юрист - поэтому я проконсультировалась у юристов
значит. вам должны были ссылку дать на нормативный акт, где русским по белому написано, что сотрудники а\к должны сидеть рядом с пассажиром не достигшим 12-летнего возраста, и держать его за руку и глядеть в глаза.
если таких ссылок не было - то это была не консультация, а просто беседа. а чьё-то личное мнение, даже юриста - не основание для выдвижения претензий перевозчику
Взрослый пассажир пересаживается НЕ по своему желанию исключительно в целях безопасности. Рядом с ребенком стюардесса обязана находится исключительно вне самолетеа до передачи его, сидеть с ним никто не обязан рядом. Дурак ваш юрист
еще бы, а то как же их техника безопасности- в случае разгерметизации, маску на себя, а потом на ребенка. можно такой ХАЙ поднять))))
А где вы в нашей стране видели исполнения законов? на каком уровне? какими лицами?. Вы сами законы и правила соблюдаете на все 100%? Я лично как и миллион людей нет.
Конечно, законы в 90% случаев не соблюдаются, к сожалению, совершенно с Вами согласна. Поэтому и стоит их знать, чтобы при необходимости отстоять свои интересы.
летели пару лет назад с мужем и ребёнком 3 лет Трансаэро. раскидали нас по всему салону самолёта((. ни кто не поменялся, скандалить и портить настроение не хотелось, почти весь полёт я просидела возле ребёнка на коленках, так как один он быть само собой не хотел.
после этого случая стараюсь приезжать на регистрацию одной из самых первых
Вот о чем и речь. Зачем портить себе нервы и настроение перед полетом, когда просто можно приехать пораньше. Ну выйдите вы из дома на час раньше, посидите в комнате матери и ребенка, погуляете по аэропорту, за тем спокойно всей вместе садите там где захотите.
Если бы все было так просто. Мы за 2,5 часа до вылета как-то приехали. Были одними из первых в очереди. СПЕЦИАЛЬНО попросили посадить в начале самолета. Нас всю семью (5 человек, из них двое двухлетних детей) посадили в самом конце, на самый последний ряд, возле туалета.
А почему? А потому, что не нужно отрицать и человеческий фактор. Ну не покакавши тетенька была (невые...я, бездетная и т.п. и т.д.). И все. И мы попали под раздачу. ) А сидеть возле туалета с маленькими детьми - это жесть.
Еще одна такая попалась как-то. Ручную кладь (маленький чемоданчик) обычно вообще никогда не взвешивали, сразу ярлычок приклеивали (16 перелетов с детьми совершили). А та тетя взвесила, и заставила часть вещей из чемоданчика вынуть, так как перевес. А это у нас была единственная ручная кладь на 5 человек. ) Перевес 2 кг. Там еда детская, вода, игрушки. Пока эти 2 кг не вынули, ярлычок не повесила.) И эту тетю сразу было видно. Лицо злющее, разговаривала пренебрежительно. Понятно, что действовала она, в отличие от других, в соответствии с правилами. И все же это самый что ни на есть человеческий фактор.
А вы не подумали, что "тетенька" могла вас посадить в конец самолета только потому, что это были единственные 5 мест подряд, а места в головной части уже давно забронированы через интернет, терминал в АП, т.к. регистрация начинается за 24 часа (обычно). Ну посадила бы она вас впереди, раскидав при этом всю семью по разным рядам. Вы бы еще больше возмущались, а так хоть вместе сели.
Ваше предположение неверно. В том городе, из которого мы вылетали,он- Лайн регистрации не было. Нет такой услуги. Авиакомпания s7, Аликанте.
И мы были третьими в очереди. Все места были свободны.
Понятно... просто сложно представить, что можно специально такое сделать, из-за недопонимания, невнимательности или по техническим причинам - да, а назло...
Мы летаем почти всегда из Домодедово. И каждый раз все таможенные процедуры проходим по-разному. То разрешают провезти аж 4 бутылочки воды для детей, то 2, а остальные отбирают. То детей заставляют снимать обувь, то пропускают так. Иной раз заставят из ручной клади все-все достать, даже из dvd диск попросят посмотреть. Другой раз вообще досмотр не устроят.Всегда все по-разному. Все зависит от личности таможенника и от его настроения на данный момент времени.)
Вот в тот разпросто не повезло.
В смысле меняться отказались? Просто извещаете их что тогда ребенок полетит один и оставляете пристегнутого орущего ребенка. Через 5 минут с вами поменяются, если и не эти соседи, то любые другие люди сидевшие рядом с вашим ребенком.
Скорее через полминуты)). Хотя не представляю, как можно отказаться меняться((. А если через 5 минут этому человеку понадобится помощь, а всем будет лень пошевелить задницей?
Поделюсь, в марте детали Свисом в Щвейцарию. Самолет битком и места были только на рызных рядях. Без слов, перед посадкой детский посадочный приложили к какой-то штуке в Цюрихе и место поменялось на рядом со мной, и соответстенно стюардесса нашла человека, которого пересадила и вежливо, но настоячиво объяснила, что он летит на другом месте. :)
Вот-вот. Я ни разу не видела на рейсах иностранных компаний такого рода случаев. Все всегда сидели вместе, или просто кучами, если семья многодетная. Такое отношение к детям может быть только у нас , к сожалению.
А меня на ЭйрБерлине умудрились посадить отдельно от детей даже при наличии посадочных талонов на места в одном ряду. У нас разные фамилии и мой посадочный просто порвали у меня на глазах, всучив другой. Выяснилось, что мое место понадобилось инвалиду, и они решили проблему таким способом. А мы приперлись за 2 (!) часа до начала регистрации, боялись в пробку попасть, а доехали быстро, у стойки были первые, получили посадочные. Потом еще и вылет задержали на час, мы обалдели там от ничегониделания. Объявляют посадку, наконец, подходим и тут такая ..опа. Можете представить, какая я была после этого любезная с сотрудниками Домодедово?
Летела с двумя детьми (2 и 5 лет) испанской авиакомпанией, приехали за полтора часа, но мест рядом уже не было. Всех посадили отдельно, стюард тоже сказал, что я сама должна решать эту проблему. Хорошо хоть пассажиры без проблем пересели. Так что такое отношение может быть в любой стране, к сожалению. Кстати, назад летели этой же компанией, так нам на стойке сказали, что специально для нас оставлен весь первый ряд, тк у нас самый маленький пассажир, вот и пойми их политику
Ну, "посмотрите" - дважды на Эмирейтсах летела отдельно от ребенка. При полёте Москва- Дубаи регистрировалась сама на рейс, места выбрала, обратно как-то сплоховала, в итоге - летели вразбивку. Второй раз заранее пыталась регистрироваться на обратный рейс - не удалось, та же история. Думаете, стюарды как-то озаботились? Фиг! Так и летели.
Судя по формулировке , вы сама -"вброс". Какую ссылку,блин, вы хотите- на немецкий закон(если вы летите Люфтханзой, например) или на французский ?
Или на чиста русском языке, так не поможет, российским авиакомпаниям закон не писан, хоть ап стенку убейтесь рассаживают как сами захотят
Есть международные законы к примеру Венская Конвенция регулирует такие вещи, при чем здесь ваши ссылки на какую страну. Дайте ссылку на то что вы знаете а это то что вы вещаете безосновательно...
Так вышло летели в Италии местными линиями, опаздывали, бИлеты то покупали в последний момент, сели с трехлеткой отдельно, так вот никого даже просить не пришлось , соседи сами пересели, хотя летела молодая пара. Вот по честному кто из вас сам поменяется?
Да сидите рядом с мужем, кто же Вам запретит то? :)
Я про нормальных людей писала. Про тех, кто понимает, что, например, трехлетнему ребенку будет просто страшно лететь одному. Я уж не говорю про желания пописать, попить и т.п.
Ну, конечно, что значат для взрослой тети страдания ребенка? Ей же просто невмоготу посидеть без любимого муженька несколько часов.
Это не мои проблемы.) К счастью, ни разу не попадала в такую ситуацию. Но все может случиться. И с Вами может..) Когда дети появятся. И, по закону бумеранга, Вам обязательно встретится такая мадам, которой будет наср-ть на Вас и Вашего ребенка. И тогда поймете.
Эк вас пробрало ) Окружающие вас в самолете люди никакого отношения к вашим трудностям не имеют и ничем вам не обязаны, так, на всякий случай напоминаю :)
Никто не обязан помогать сиротам (кроме гос-ва), старикам в их нуждах, потерявшемуся малышу в поиске родителей. Никто, кроме правоохранительных органов, не обязан вступаться за Вас, если на Вас напал насильник.
Но почему-то большинство людей, если у них есть возможность помочь, помогают. Не догадываетесь, почему?
А некоторые...считают, что никакого отношения к трудностям других не имеют, и ничем им не обязаны. Дисскутировать с Вами на эту тему не буду. Вы уже взрослая тетя. Что выросло, то выросло.
Закончили дискуссию переходом на личности?.. :) Терпения вам и крепкой нервной системы!
А если вам на улице станет плохо, а окружающие будут проходить мимо, потому что они вам ничем не обязаны? Ну как можно быть такой???
Ну если вы блин быдло , и с мужем только в самолете сидете, а больше нигде тогда да , надо вам уступать
ну вот мне такая раз попалась, не захотела поменяться. в результате ребенок сидел один рядом с ней, на посадке ее укачало и стошнило. думаю, даме тогда не до языков было
зы. я не хотела бы сидеть рядом с маленьким ребенком без присмотра. не из-за большого человеколюбия, а потому что в случае чего возиться с ним придется тебе
+1 , а я не только хочу лететь с мужем, но и на тех местах, которые заранее выбрала. Пусть эти вопросы решает авиакомпания своими силами, а не за счёт пассажиров
Я сама поменялась бы :). Сразу и без проблем. Даже если сидела бы с кем-то своим вдвоём. 3-4 часа "разлуки" для меня небольшая проблема :).
Воспринимаю перелёт также, как поездку на автобусе :). На мой непросвященный взгляд все места в экономе примерно одинаковые :).
вообще не понимаю - как это никто не хочет меняться? я бы сама от чужого ребенка слиняла с криком "мама дитятки, где вы, давайте поменяемся"! нафига мне на весь полет проблема под боком?
И тут попадется мамашка с евы;) http://eva.ru/topic/209/2935800.htm?messageId=74961975
Еще раз повторяю. Конечно, это дело мамашки разруливать ситуацию со своим ре. Но раз она не может - разрулю ее я. ВСЁ! Какие проблемы-то?
даже если бы соседнее чадо голосило весь полет не своим голосом, тошнилось и обливалось, вертелось и попинывалось ножками? Прямо так бы весь полет и не поменялись?
Завидую вашей нервной системе! Чесслово!
Мои дети, когда летят со мной - идеальные, тихие и воспитанные. Но посадили как то нашего старшего отдельно. Мы робко спросили про "поменяться" - никто не захотел. Мы не настаивали, вроде как дитятко большое (на тот момент почти 5 лет). Дык через 20 минут полета нас практически насильно посадили вместе с ребенком))))
Не завидуйте, мои нервы - не в пи*ду. Если б со мной оказался одинокий ребенок, я б сделала так, что стюардессы разрулили бы ситуацию, я знаю как это делается. Вот и все. Делов-то.
слушайте, без стеба. Как можно разрулить подобную ситуацию при заполненном самолете БЕЗ пересадки пассажиров?
Я прекрасно понимаю, что многим совершенно не хочется меняться. Они в общем то и не обязаны, и это не их проблемы. Но вот не дай бог сама окажусь рядом с чужим одиноким ребенком - сбегу нафиг, сама найду мамашу и предложу ей сесть рядом с чадушком. Я слишком хорошо знаю, ЧТО делают маленькие дети (ну скажем так лет до 6-7) в дороге без присмотра родителей.
Недавно вот ехали с сыном 7,5 лет, он сидел отдельно - поведение уже вполне достойное, никому не помешал вроде (ну или не настолько сильно, никто на него не жаловался). Просто следила, чтоб стюардесса проверяла его на пристегнутость и еду распаковывала во время выдачи (настоятельно попросила ее выдавать еду частями).
Но с более младшим ребенком...неее, ну нафиг.
Без пересадки никак нельзя, если мест нет. В каждом самолете есть такие бланки у стюардесс, типа книги жалоб и предложений, но каждый листок отдельный бланк, и каждый бланк пронумерован. Просите этот бланк и описываете ситуацию. 2 раза наблюдала заполнение такого бланка и как весь самолет, во главе со старшей стюардессой, пытались решить ситуацию в первом случае, и умоляли человека ничего не писать во втором. Эти бланки являются БСО и если такая жалоба или неразрешенный вопрос имеются - всю команду лишают премии. Просто этим никто не пользуется и никто не знает об этом.
вот спасибо, добрый человек :-) Теперь хоть знать буду, а то прям тайная за семью печатями.
А БСО - это бланк строгой отчетности? Если просить придется - как просить? "Дайте бланк строгой отчетности?" Или как?
Да, Бланк Строгой Отчетности. Я думаю в каждый авиакомпании свое что-то. Когда мы летели в самолете где воняло сортиром - девушка попросила книгу отзывов и предложений, я только никак не могу вспомнить - какая это была компания, но точно не Аэрофлот. А второй раз был именно он - там мужчина попросил бланк, где можно написать отзыв. Так и сказал - принесите, пож, бланк отзыва. В первом случае двух девушек пересадили куда-то вперед и очень извинялись (это был явно их косяк, видимо, жидкость не успели или не захотели в туалете поменять), а во втором случае ходили по одному и вместе уговаривать молчела ничего не писать. Он был возмущен тем, что во время взлета у многих были включены двд и стюардессы ничего не сделали.
Я думаю, если будет ситуация с отдельно посаженым ребенком - они забегают. Предполагаю, что могут отказаться давать (вдруг!) - сказать им спокойно, что взяли телефоны 2-3-х свидетелей и будете жаловаться на земле. Им это на фиг не надо. Они просто пользуются тем, что люди теряются и не знают что делать.
У нас отказались пересесть, хотя дочке было 4 года, пришлось оставить ее одну. Но потом она так их достала, что мужик сам к нам прибежал с просьбой поменяться с ним. Прямо вспомнили "Вождь краснокожих". Попадаются неприятные люди.
Вот на сайте Аэрофлота информация, из нее следует, что не должны они сажать вместе.
Если Вы путешествуете с детьми, пожалуйста, заблаговременно регистрируйтесь на рейс, чтобы дать нам возможность сохранить для Вас соседние места. Для регистрации Вы можете воспользоваться нашими он–лайн сервисами.
http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_after_fly/kids
Про все направления не скажу, но 2 раза регистрировалась без проблем на обратный полет. Амстердам и Мюнхен. А, еще и Сочи :)
Про s7 могу сказать, например. Регулярный рейс до Аликанте. Из Аликанте нет он-лайн регистрации. Из Мадрида летели - тоже не было.
Из Мале Аэрофлот не регит. Хотя туда можно. У трансов как-то не смогла онлайн зарегиться на Кубу. Звонила. Сказали временно не возможно. Я названивала и в инете сидела. Нас рассадили, но не сильно. Через проход сидели. А муж сзади.
если не чартер, всегда можно зарегистрироваться на рейс и не только на прямых рейсах.
Не нужно писать того, чего не знаете. Зайдите на сайты различных авиакомпаний, и почитайте, при вылете из каких городов возможна он-лайн регистрация.
Кстати, про онлайн регистрацию На эти весенние каникулы летела с детьми на Кипр, зарегистрировалась он лайн, выбрала три места рядом, но когда распечатала посадочные оказалось два места рядом, а одно на другом ряду. Выяснилось, что это возможно, если одновременно несколько человек одно и тоже место выбрали. Хорошо, что отдельное место оказалось лучше и мужик согласился пересесть.
Так что неожиданности нас могут поджидать где угодно ;)
Летели на Пхукет в феврале,знакомые нас регили на рейс -приехали в аэропорт -я и ребенок оказались на разных рядах, а ребенку 4,5года.Пересесть самим не удалось -самолет под завязку..выручили стюарды - дали нам свои места в самом конце самолета -мне уже было все равно- главное вместе с ребенком.А никто из пассажиров не захотел поменяться...
А вот у нас как-то раз тетя даже за доплату не хотела пересаживаться :) Летели Малевом из Будапешта. Добрые венгры перед началом регистрации объявляют :Товарищи пассажиры не волнуйтесь, места всем уже определены автоматически, поэтому пофгу первые вы стоите или последние. Ну и достались мне с инфантом одно место, а мужу через два ряда. Тетка лет 50-ти категорически отказывалась меняться, типа ее с прияттельницой отдельно посадили, пусть и остальным плохо будет. Муж ей уже и денег в шутку стал предлагать, а она уперлась и все. Поменялась только тогда, когда весь самолет, наблюдавший за этой историей стал ее стыдить.
Хе, я с двумя так летела. Два места рядом, одно само по себе. Детям было 2 и 5 лет. И их посадили в самый козырный ряд, в первый после бизнеса, с широким местом для ног и большим столом. Тётенька уже расположилась, разулась и ножки вытянула. Не хотела пересаживаться, думала, наверное, что я 5-летку одного оставлю. Пришлось меняться...
Девочки, такой вопрос возник. Вот сажают маму отдельно от детей. Мама пытается спорить с представителями авиакомпании, договориться с пассажирами- все отказываются. В итоге она сидит отдельно от детей.
1. В условиях турбулентности пассажиры обязаны пристегнуться. Трехлетка сам это сделать не сможет. Стюардессы во время сильной турбулентности по салону не ходят, они сами садятся и пристегиваются. Вопрос. Кто пристегнет ребенка? На окружающих пассажиров такая обязанность по определению возлагаться не может. То есть велика вероятность того, что ребенок останется непристегнутым. А это оставление ребенка в опасности.
2. Допустим, случилась разгерметизация самолета, выскакивают кислородные маски. Кто на ребенка наденет эту маску? Стюардесса опять же встать не сможет, иначе сама окажется в отключке.) На соседей надеяться нельзя, судя по некоторым высказываниям. Вопрос тот же. Что будет в этом случае с ребенком, и кто будет нести ответственность, если что с ним случится?
Понятно, что ситуация гипотетическая.
Вам сейчас ответят... Вы же понимаете, что есть люди, которым пох на ребенка чужого. Они с ХУ.... ой с МУЕМ хотят сидеть. Эта же тетя с дядей если что по голове ребенка пробежится со страху....
Вы првильные вопросы задаете. Напишите авиакомпании. Потом, если случится такое,что отдльно будете лететь, надо судиться, создать прецендент.Отдельно ребенку от мамы сидеть- это небезопасно. Помню, как одна дура, когда самолет еще рулил, полезла за сумкой, так я своему ребенку успела голову прикрыть, оттуда какая-то куйня тяжелая выпала.Чужому бы это надо было? Нет.
За "пристёгивание" отвечают стюарды. Это точно. В случае, когда включается табло Пристегнуть ремни, они обязательно проходят по салону, проверяют все ли пристёгнуты, как бы при этом не колбасило.
Про маски ничего вам не скажу, ибо, слава богам, сталкиваться не приходилось :).
А ответственность будет нести тот, кто несёт её в случае авиакатастроф и авиапроисшествий, не приведи говподи. Вы такую гипотетическую ситуацию хотите пообсуждать? Я бы с такими тараканами своего ребёнка близко к аэропорту никогда бы не подпускала :).
:) Вы меня не поняли. У меня нет тараканов.:) Я летаю с детьми с года минимум 2-3 раза в год.
Вопрос Автора заключался в том, есть ли какие-нибудь акты, регламентирующие обязательность совместного пребывания детей до определенного возраста в непосредственной близости от родителей на борту самолета. То есть могут рассадить в разные места или нет. До этого топа я вообще не знала, что такое бывает. Нас всегда вместе сажали.
Таких зак.актов нет. По крайней мере, я не нашла.
То, что детям будет банально страшно лететь одним- -для сотрудников авиакомпании это не прокатывает.
Так может прокатит то, что это потенциально опасно?
Если бодаться с ними, то может в качестве аргумента именно это приводить?
И, кстати, далеко не всегда стюардессы проходят по салону и смотрят, пристегнуты ли пассажиры.
На моей памяти были по крайней мере раза две ситуации, когда мы попадали в область очень сильной турбулентности, и абсолютно никто не ходил по салону и не проверял. А трясло так, что мама не горюй.
А уж когда легонько трясет, и загорается табло (а во время полета это случается частенько), и подавно никто не ходит. Почти всегда проверяют при взлете и посадке, а в течение полета - нет.
Может, конечно, на каких-нибудь Air France и выполняют стюардессы на 5+ свои должностные обязанности..
"То, что детям будет банально страшно лететь одним- -для сотрудников авиакомпании это не прокатывает.
Так может прокатит то, что это потенциально опасно?"
Я думаю, что про то, что на самом деле потенциально опасно сотрудники авиакомпаний знают лучше нас с вами. А то, что нам кажется "потенциально опасным", вряд ли вы сможете использовать в каких-либо боданиях.
И надо ли?
Я уже писала в этой ветке, что нас с маленькой дочкой посадили порознь только однажды, когда мы очень поздно приехали на регистрацию (так получилось). И этот в общем то была вполне понятная и предсказуемая ситуация. Но мне кажется, что всё-таки не стоит так сильно её драматизировать. Портить нервы себе, ребёнку, сотрудникам на стойке регистрации, стюардессам, и другим пассажирам, которые тут вообще нипричем :).
Ну а зачем портить нервы стюардессам и пассажирам? Достаточно сотрудников на стойке регистрации.:)
Знать-то сотрудники авиакомпаний много чего знают о том, что потенциально опасно. И уж наверняка знают о том, что школьники не должны управлять самолетами. Однако, летчики позволяют это делать своим детям, из-за чего более ста душ оказываются в мирах иных. Помните эту историю о крушении самолета, лет 7-9 назад, когда выяснилось, что самолет упал из-за того, что летчик дал "порулить" своему сыну?
Поэтому в нашей стране, где сотрудники любых органов порой нас не защищают, а, наоборот, ставят наши жизни под угрозу, защищать себя и своих детей нужно самим.
И не только физическое здоровье детей защищать, но и психическое. Не знаю, какой трехлетний ребенок выдержал бы спокойно, например, 5-9 часовой перелет без родителей. Хорошо, если мама сможет хотя бы стоять рядом с ребенком в это время. А если (предположим чисто гипотетически:) ) весь полет будет турбулентность, и вставать с мест нельзя будет? Да даже если и стоять можно, то такое время простоять - эта пытка. Да еще и за свои деньги.
Поэтому пусть уж лучше потрепятся нервы у работников на стойке регистрации, раз они головой не думают, когда пассажиров рассаживают, нежели чем у детей. Ведь у служащих авиакомпаний есть списки всех пассажиров. Если он-лайн регистрация на рейс не предусмотрена, почему бы не оставить для семей с маленькими детьми соседние места в начале салона? Что в этом сложного? Или хотя бы для детей и одного из родителей?
Или если бы сделали он-лайн регистрацию для всех городов, в которые полеты совершают, таких проблем тоже бы не было.
Нет, не доводилось. )
Но реакцию детей предсказать могу. В 2-3 года одни точно ни за что не остались бы. Устроили бы истерику.
Сейчас стали немного постарше, может быть и поспокойнее была бы реакция. Вполне могли бы пообщаться со взрослыми некоторое время :), послушались бы, если стюардесса стала бы пристегивать. Но надолго в любом случае их бы не хватило. Ведь развлекать нужно: мультики поставить, порисовать-поклеить, книжку почитать и т.п. Если и плакать не будут, так хулиганить начнут. Вряд ли окружающим это понравится.)
Однозначно постеснялись бы попросить встать соседа, чтобы выйти в туалет. И, собственно, в туалет одни бы не сходили. Не смогли бы поесть самостоятельно (банально, распаковать обед не смогли бы). Как-то так.
Но все разные. У меня у подруги девятилетка настолько скромный, что если бы остался один среди взрослых, пошевелиться бы не посмел.( И, совершенно точно, находился бы весь полет в состоянии стресса.
"Нет, не доводилось. )"
Вот и не парьтесь! :)
Случаи "разлучения" родителей с совсем маленькими детьми единичные. И на наших внутренних рейсах тоже. Возникают они всё-таки не от самодурства тётенек на регистрации. Верьте, что мир не без добрых людей, и если такое даже вдруг случится, вам в соседи попадётся кто-нибудь вменяемый и сговорчивый :).
И потом дети имеют странное свойство расти :). И делают это довольно быстро, гораздо быстрее, чем мы ожидаем :).
И уж девятилетний среднестатистический ребёнок совершен нонормально может посидеть один без мамы, и покушать-пописать самостоятельно :), в школу же он как-то ходит, не с необитаемого же острова его везут в путешествие. Так что не накручивайте про "весь полет в состоянии стресса", иначе это начинает напоминать ситуацию "онажемать!" :).
Я уже писала, что рассуждаю чисто теоретически, что делать в ситуации, если такое произойдет. До вчерашнего дня и не думала об этом никогда.) Что же Вы меня все успокаиваете: "Не парьтесь!", "Не накручивайте!". Про тараканов, опять же, упоминали. :)
А случаи-то не единичные все же. Сколько только в этом топе высказалось человек, что с ними или на их глазах такое происходит. Вот и Вы опять же.;)
Не, ну если чисто теоретически, то отчего бы воздух не посотрясать :).
Кстати, посчитайте, сколько? По-моему меньше 10, включая нашу семью, которая никакого стресса по этому поводу не испытала :).
А "не парьтесь" - это и есть моя рекомендация, что делать в такой ситуации. Она (ситуация) не сложная, не опасная, не ужасная :).
Что-то лень считать..:) Да, в пределах 10, думаю. Но этот топ - еще не вся Ева. А Ева - не вся Россия.:)
Конечно, просто воздух посотрясать.) Ну не нервничать же из-за того, что не случилось, и, надеюсь, никогда не случится.
Блин,21 век на дворе:(
Может мне кто-нибудь объяснить,что мешает авиакомпаниям продавать БИЛЕТЫ С МЕСТАМИ сразу?Это что,технически невъебенно трудно?
В советское время летала по стране Аэрофлотом,всегда с местом,написанным в билете сразу.
что мешает? Да очень простая вещь, часто не известно заранее сколько билетов продаст авиакомпания и какой борт полетит на этом рейсе(т.е. тип самолета и даже количество мест неизвестно). Если вы летите иностранной регуляркой, то почти всегда можно определить место заранее, иностранные лоукостеры берут за это доп.плату, но а у нас все как всегда: даже электронную регистрацию пассажиры с детьми получили в последнюю очередь, хотя казалось бы сотрудники авиакомпании первые заинтересованы чтоб родители летели с детьми.
многое мешает - может поменяться тип ВС или его компоновка, человек может сдать\поменять билет, может потребоваться место особым категориям пассажиров...
то есть, можно написать от балды место в билете, но это будет чисто справочная инфа, без гарантии что пассажир будет сидеть именно там
ну особые категории пассажиров могут покупать билеты заранее. допустим места для инвалидов. нет на этот рейс - пусть покупают на следующий. и всех дел
как вы лихо разобрались с инвалидами. Может, их вообще в самолёты не пускать, а то места им понадобиться могут.
если инвалидам подходят только какие то особые места, то тем более их надо бронировать заранее. а если инвалидов будет в самолете больше чем подходящих им мест?
Ну, инвалидам может потребоваться сопровождение. И не всегда возможно забронировать места рядом. И в таких случаях просят кого-нибудь пересесть. Странно, что вам это непонятно.
ээээ....не соглашусь. Покупать билеты заранее не прокатит, потому что могут самолет поменять хотя бы.
Грамотнее было бы - не давать в он-лайн бронирование места, которые предназначены для инвалидов и инфантов. И давать пинков кренделям, которые распределяют места при регистрации - потому что заранее видно, КТО купил билеты: инфант или инвалид (при покупке билета эти параметры отмечены). И места для инвалидов давать инвалидам, а ежели инвалидов не оказалось - то оформлять их в последнюю очередь. Так же и с инфантами. Заранее известно, сколько инфантов и детей летит - дык и оставь им места рядом. Авиакомпания должна соблюдать подобные нюансы, дабы иметь меньше геморроя с жалобами и криками в салонах самолетов.
Советскому Аэрофлоту было проще - они точно знали какой самолёт куда полетит. И главное, что он практически со 100-процентной вероятностью будет забит под завязку :). А теперь в 21 веке нормальная авиакомпания может творчески варьировать воздушное судно в зависимости от загрузки рейса.
А главное, разве вам будет легче, если вы уже в кассе купите на себя и своих детей билеты на разные ряды, ибо других нет, их более шустрые расхватали :).
Места на посадке - это как раз гораздо более прогрессивный способ рассадки пассажиров. При регистрации как раз уже известно, сколько пассажиров, сколько детей и т.д.
Ну не знаю, неужели кто-то захочет лететь рядом с ребенком до 5-7 лет без его родителей??? Что делать в такой ситуации: подходить к тете-дяди, выдавать охапку пакетов, сообщив при этом, что ребенок в полете обычно блюёт без остановки, придумаеть еще что-нибудь подобное. Ребенка заранее проинструктировать, что делать, а именно, доставать дядю-тете всеми известными способами. Думаю, любой нормальный человек поменяется..
Подводя итог темы: Трансаэро ответило на запрос, что "согласно п. 3.9.1 Статьи 3,9 "Перевозка детей" (Правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и почты OAO «АК Трансаэро") : "Перевозка ребенка осуществляется в салоне воздушного
судна на месте рядом со взрослым пассажиром, сопровождающим ребенка."
Сейчас есть прекрасная опция - регистрация через Интернет за 12 часов, и Вы можете выбрать себе такие места, какие душа пожелает.
Регистрация м.б. не на все рейсы. На многие рейсы авиакомпаний в конкретном аэропорту может не быть Инет регистрации...
Вы топ совсем не читали, судя по всему. Во многих городах, в которые полеты осуществляются, он-лайн регистрации нет.
И не за 12 часов она начинается, а за 23-24 часа обычно.
Вот честно, сколько летаю, всегда с ребенком зажают. Когда вдвоем с мужем, один раз на диком чартере в Риммии , сидели отдельно, посидели книжки почитали . Когда в самой Италиии ( исключительно из-за того , что сами дико опоздали и покупали билеты в последний момент!) нас посадили отдельно от ребенка, рядом с ребенком сидела молодая итальянская пара и Они САМИ!предложили поменяться! А наши дуры блин! Взбесили! С мужем она летит и меняться не будет! Че в постели с мужем штоль поменяться предлагают? Если раз в год в турляднию летишь, конечно хрен видимо поменяешься.....
Че смешного-то? Для меня полет - это такой стресс, вы, видимо, не можете себе представить. Если б это был поезд, пусть даже во Владивосток - я б поменялась. Но в самолете нет. Я боюсь летать до обморока. Несколько раз приходилось летать одной - вот врагу не пожелаю таких эмоций.
и что? я сама боюсь летать до обмарага... но уж лучше бояться в одиночку, чем когда тебе на колени будет блевать и орать чужое чадо :)
Нет, не лучше. Вам - может быть, но я - не вы. Лучше разрулить эту ситуацию до взлета. И с чего вы взяли, что чадо будет блевать??? Ни разу не видела блюющих детей, мой летает с года - тоже не был замечен.
один раз так попали. летели Adria. стюардессы самостоятельно решили данную проблему. В другой раз решила "сбежать" от своих спиногрызов, тк самолет был полупустой и подумала, что почитаю спокойно. Но подошла стюардесса и сказала, что по правилам я обязана быть рядом с детьми. таже Adria.
сама бы не захотела сидеть с "одиноким" ребенком :), тк понимаю какая это может быть "радость":)
Месяц назад летели с ребенком 6 лет из Словении с Adria Airways , т.к. задержались на регистрации получили последние места, просила рядом, мне сказали ок. В итоге в самолете стюардесса спросила, сколько ребенку лет, я ответила, что 6 и мне сказали, что не могут посадить нас на эти места ??!! У меня был шок,т.к. ничего другого мне предложить не могли, самолет под завязку а мне достались 2 места через проход в последнем ряду (особой проблемы в этом не вижу, но они уперлись, что так нельзя)в итоге через 5 минут решения вопроса нас пересадили в бизнес.
Летели три года назад из Болгарии с7, перед нами сидела бабушка с ребенком который кашлял без остановки ,я была с 3-х леткой после ротовируса, я подошла к стюард. и тихонько попросила пересадить нас,т.к. было страшно еще сверху получить что-нить. Моментально выполнили нашу просьбу))
Вот, хоть и не об этом. Про те же Эмирейтс: на соседнем ряду (по горизонтали) сидела больная дама. Я обратилась к стюардам с просьбой пересадить ребенка. Обещали пересадить (через час от начала полёта)только в том случае, если я (!ВНИМАНИЕ) куплю у них билет ребенку за 2000 долларов, так как места они предоставляют только в бизнесе. Вот, такой хвалёный Эмирейтс! Я сама нашла свободное место и пересадила ребенка САМА!
буквально 2 недели назад подруга с 4-х летней дочкой летели раздельно и поменяться было не с кем. Но они сами ьыли виноваты, т.к. очень поздно приехали на регистрацию, а самолёт был небольшой.
Если бы в полете произшла разгерметизация и на ребенка вашей подруги некому было надеть маску - они тоже были бы "сами виноваты"...
Не всегда виноваты родители в позднем приезде. Однажды наш автобус приехал в аэропорт к окончанию регистрации. т.к. в одном из отелей почти час искали туристов, которые не пришли к автобусу. Как потом оказалось, эти .уки раньше уехали на такси в аэропорт, не предупредив никого. А их целый час искали, и автобус стоял, ждал. Пришлось лететь отдельно от ребенка. Рейс был ночной. Поменялись со мной пассажиры только тогда, когда спящих ребенок стал периодически заваливаться на них.
вы на меня что накинулись?????!!!!!!! Я сказала как было у них и объяснила причину почему именно их посадили раздельно!!!! Весь самолёт был занят семьями с детьми, им физически не хватило мест рядом. Я летела тем же самолётом!
Сами однажды так "раскиданными " летели. На регистрации были не последнии, но что интересно кто регистрировался после нас сидели вместе . Хорошо , что в салоне удалось сблизиться с детьми. А если что случится, то как я одену маску ребенку, сидящему не рядом со мной. И кто даст гарантию, что тот , кто окажется рядом оденет ему эту маску????? Остается , в случае такого "экстрима" надеятся на понимание попутчиков.
