про НЕСОГЛАСИЕ на выезд
Уважаемые!
умаялась икать на этом классном (столько узнала всего!) форуме ответ на вопрос, который, быть может, волнует не только меня.
Как написать корректно свое несогласие на выезд? Все предлагаемые инетом "болванки" формулируют (убираю анаграфические подробности)фразу так: "не согласен(а)на выезд н/с ребенка за пределы рф".
Но в данном случае не понятно: выезд ребенка должен быть воспрепятствован пограничниками в отношении:
а) того, от имени кого написано несогласие (абсурд)
б) того, кто в несогласии не значится вовсе (абсурд)
в) всех (тоже абсурд).
Ну так как же тогда надо формулировать "правильно"?
вы о чем??? какие проблемы?
если родитель не согласен на выезд н/с ребенка (ФИО, год и место рождения) за пределы рф, то этого ребенка и не выпустят.
Начальнику
УФМС России по г. Москве
Ф. В. Карповцу
от гражданина Российской Федерации
Федорова Сергея Сергеевича, 01.01.1970 г.р.,
паспорт 45 98 № 000001 выдан 01.10.1997 г.
29 отделением милиции г. Москвы (772-213),
зарегистрированного по адресу:
г. Москва, ул. Корнейчука, д. 47А, кв. 213
Тел. (495) 100-2343, (910) 222-0202
Заявление
о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации
Я, Федоров Сергей Сергеевич, заявляю о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации – моего сына Федорова Анатолия Сергеевича, 29.02.1999 г.р., уроженца г. Москвы.
На основании изложенного, прошу ограничить его выезд из Российской Федерации.
Указанная просьба вызвана <указать, чем вызвана>.
«____» июня 2009 г. подпись С. С. Федоров
Приложения: 1) копия паспорта (заполненные страницы, включая страницы №№ 16-17);
2) нотариально заверенная копия свидетельства о рождении ребенка (для детей, родившихся до 01 июля 2002 г. – со штампом о принадлежности к гражданству Российской Федерации, либо с приложением нотариально заверенного вкладыша о гражданстве Российской Федерации).
Это кто ж ему оригинал СОРа даст с штампом о гражданстве , если он в состоянии войны со второй половиной, что несогласие на выезд ребенка пишет?
Гы, у другого родителя ДРУГОЕ СоР с ДРУГИМ номером, те получается ребенок-то не тот будет.
какой "не тот"?
копия сор взятого родителем подающим заявление, будет совпадать с номером сор указанным в этом заявлении
ребенок определяется не по номеру сор , есичо :)
"вы о чем??? какие проблемы?
если родитель не согласен на выезд н/с ребенка (ФИО, год и место рождения) за пределы рф, то этого ребенка и не выпустят"
Я именно об этом, уважаемый оТТо! Если ребенка не выпустят, то его не выпустить могут и вместе с тем, кто написал заявление. То есть, с самим заявителем! Почему нет-то?
"На основании изложенного, прошу ограничить его выезд из Российской Федерации.
Указанная просьба вызвана <указать, чем вызвана>."
Ограничить выезд просите, а потом сами же и вывозите? Посчитают это нелогичным, не так ли?
А вот по поводу мотивировочной части в законе как-то ничего не сказано... Разве она нужна?
мотивировочная не обязательна. можно ничего не писать, можно написать "потому что левая нога так захотела".
"Если ребенка не выпустят, то его не выпустить могут и вместе с тем, кто написал заявление. То есть, с самим заявителем! Почему нет-то?"
ах, в таком смысле, а то в первом постинге вы крайне запутанно обьяснили такую простую мысль.
Честно скажу , перечитываю "Но в данном случае не понятно: выезд ребенка должен быть воспрепятствован пограничниками в отношении ... того, от имени кого написано несогласие (абсурд)" и даже сейчас не очень понимаю структуры фразы и мысли заложенной в ней :)
нет, в теории конечно ребенка выпустят с нотариальным согласием того кто писал ограничение на выезд, и в его присутствии. Ну, или с решением суда.
на практике ни разу не слышал о таких страстях:) Так что как работает могу предполагать - в реестре лиц , которым ограничен выезд стоит примечание, по заявлению кого из родителей выезд ограничен. Ну и соответственно на заявителя и его согласия сделанные позже заявления ограничения не распространяются.
Родитель по идее может ограничить выезд не вообще, а в какие то страны, без сопровождения или в сопровождении конкретного лица и т.д.
Так, с мотивировочной разобрались. Но вот-те на. Новые подробности). А если ты не согласен, чтобы кто-либо вывозил твоего ребенка вообще за пределы РФ. Что: перечислять все страны мира (даже, гм, "там" не все точно знают их кол-во...).
" с нотариальным согласием того кто писал ограничение на выезд, и в его присутствии."
простите, уважаемый оТТо, но тут и я в филологическом замешательстве у Вас "и" - разделительная или соединительная? То есть, с заявителем ребенок сможет выехать только при наличии у него же нотариально заверенного согласия на себя? Или его присутствие и (или?) нотариальное согласие на выезд необходимо будет только если он захочет отправить ребенка с третьим еще лицом (ситуации,, многожды описанные на других ветках, я в курсе и я не о том)?
De Alvadores _ написал(а): >> А если ты не согласен, чтобы кто-либо вывозил твоего ребенка вообще за пределы РФ. Что: перечислять все страны мира
жжете :)
если не хотите чтобы он вообще выезжал, то просто та формулировка которую я процитировал ранее.
простите, уважаемый оТТо, но тут и я в филологическом замешательстве у Вас "и" - разделительная или соединительная?
====================================
разделительная ессно.
присутствие человека заменяет по идее его нотариальное подтверждение :)
по логике того что присутствие родителя при выезде ребенка заменяет его же нотариальное согласие :)
а вообще если вам все это всерьез интересно - сделайте запрос в фпс или на их горячую линию.
" вообще если вам все это всерьез интересно"
ну уж Вы даете... конечно, мне наплевать, коли я озадачилась...
Понять же мне хотелось, что именно Вы-то советуете. Сначала говорите, что мотивировочная должна быть. потом вроде - говорите, что не обязательно.
Сначала говорите, что обязательно должны быть перечислены страны, выезд в которые заявитель хотел бы запретить - а после говорите, что можно не указывать - и тогда во все страны нельзя будет.
А что касается горячей линии - так если оттуда можно было получить качественную инфу - тут вряд ли бы и форум был на эти темы...
De Alvadores _ написал(а): >> ну уж Вы даете... конечно, мне наплевать, коли я озадачилась...
===========================================
мне степени озадаченности на вашем лице не видно
De Alvadores _ написал(а): >> Понять же мне хотелось, что именно Вы-то советуете. Сначала говорите, что мотивировочная должна быть. потом вроде - говорите, что не обязательно.
============================================
я говорю???? я привел вам частный образец заявления, из которого видно кто и кому что запрещает. Вы уточнили про мотивировку - я ответил...
De Alvadores _ написал(а): >> Сначала говорите, что обязательно должны быть перечислены страны, выезд в которые заявитель хотел бы запретить - а после говорите, что можно не указывать - и тогда во все страны нельзя будет.
=================================================
Вы знаете, как бы вам сказать, чтобы не обидеть...
Вы немного неадекватно воспринимаете слова других людей...
Впрочем, помоему и вопрос у вас изза этого возник.
Потому что любому человеку должно быть очевидно - хочешь чтобы ребенок не выехал вообще - пишешь вообще, мол , против выезда. Против того, чтобы выезжал именно в бразилию, но не против в турцию, так и пишешь, я мол против того чтобы мой ребенок выездал в бразилию.
Против того чтобы ребенок выезжал в сопровождении третьих лиц, так и пишешь, я мол против выезда ребенка без сопровождения матери (бывает что матери детей от первого брака отправляют с мужем от второго, а сами не едут).
Я уже боюсь что вы сейчас спросите, если я против выезда ребенка со вторым мужем матери, должен ли я перечислить все остальные миллиарды людей, против сопровождения которыми моего ребенка я не возражаю :)
De Alvadores _ написал(а): >> А что касается горячей линии - так если оттуда можно было получить качественную инфу - тут вряд ли бы и форум был на эти темы...
======================================
ошибаетесь, большинству из здесь присуствующих проще набрать вопрос тут , чем в яндексе, или набрать телефонный номер.
но здесь нет компетентных работников ФМС и ФПС, насколько мне известно. Так что все из собственного опыта, и из опыта форумчан. Так вот практики по вашему вопросу я не знаю. Я могу только теоретически интерпретировать нормы НПА.
Горячая же линия ФМС себя зарекомендовала достаточно хорошо и постоянно помогает людям при проблемах с паспортами и т.д.
ФПС также отвечает на запросы граждан, на сайте фпс тоже вроде работает вопрос-ответ
http://ps.fsb.ru/receiving.htm
Уважаемый оТТо, я не лицом на форуме мысли выражаю. но исключительно вербальными средствами. Да как и вы, и все остальные...
я задаю вопросы тогда, когда мне не понятно, думаю, что ничьих прав и в этом деле не нарушаю, как и вы, и все остальные...
Вы видите неадекватность в восприятии ваших слов тогда, когда я уточняю, правильно ли я вас поняла. Но, когда я просила вас объяснить мне непонятными оказавшиеся слова я вас в неадекватности восприятия или выражения мыслей не обвиняла. Я просила объяснить, что вы имеете в виду. Тоже без обид.
Я несколько дней ходила по интернету (и в мейле, и в яндексе, и протчая и протчая...), ища ответ на интересующий меня вопрос. Поскольку очевидности в ответе на него я не видела, постольку и спрашивала. Да, я тоже могу предположить, что при обработке заявления как-то заполняется форма "от кого поступило" и как-то возможно, автоматически, на него этот запрет не не распространяется. Но это не очевидно, повторюсь.
Единственный сайт, на котором я нашла не сухую и очень практическую дискуссию по окололежащим вопросом - именно этот. И ваша роль на нем огромна и действенна. Тем более меня удивило ваше отношение к моему вопросу... Честно: не ожидала.
Я как-то до ФПС не додумалась: ведь заявление надо подавать в ФМС. ФМС не дает горячей линии почему-то. А вопрос-ответ какой-то у них дохлый.
Думаю, отчиталась перед вами по всем пунктам. И больше не выгляжу неадекватной и тупо любопытной особой.
Не знаю, приходилось ли вам писать подобное заявление: если да, то, вероятно тоже бы задумались, а выпустят ли по такому заявлению вас-то самих с ребенком вашим...
Ну вот по вашим вербальным посылам мне не удалось понять насколько вам это важно.
Может просто интересуетесь "тиритически", а может сидите с ручкой в руках.
потому и сказал "если вам это важно", на что получил почти что отповедь , на которую ответил и сам соответственно :)
Заявление может быть подано как в ФМС , так и в ФПС, равнозначно, кстати.
Пропуском через границу занимаются именно они, какбы.
А в ФМС шикарная горячая линия, по крайней мере в москве, многим помогла
http://www.fmsmoscow.ru/ufms/hotline.html
в фмс рф есть электронна форма обращения, вроде тоже работает
http://www.fms.gov.ru/treatment/form/
"Не знаю, приходилось ли вам писать подобное заявление: если да, то, вероятно тоже бы задумались, а выпустят ли по такому заявлению вас-то самих с ребенком вашим..."
==============================================
обязаны. особенно если указать в заявлении "против выезда без моего присутствия или нотариально оформленного согласия"
в конце концов, выпускают же с согласием, оформленным после подачи заявления о несогласии.
дают на конкретную поездку и выезжают. а если не дают то не выезжают :)
логика, итить ее :)
Эх, тут от волнения формулируешь непонятно, доп вопросы задаешь... а тя потом спрашивають: а те то нады? Уф, слава богу оТТо - таков, каков мне и прежде представлялся: внимательный и вдумчивый. Спасибо!
Вот про указать в заявлении - это именно то, о чем я сразу и спрашивала: то есть, форма заявления все-таки более свободна, нежели те болванки, которыми пестрит интернет, где просто "не согласен на выезд такого-то из РФ".
Попробую на неделе. Рассматривают тоже, кажется, неделю.
Спасибо!
Опять же имхо - законом форма не установлена, как вы могли сами понять, поскольку очевидно что читали постановление правительства по этому вопросу.
Там указано что должно быть в заявлении обязательно, но не запрещено обставлять этот запрет любыми внятными оговорками :)
Там указано что должно быть в заявлении обязательно, но не запрещено обставлять этот запрет любыми внятными оговорками
оч бы хотелось верить! по моему опыту любое отклонение от того, что "скрыто в мозгу у принимающего чиновника", влечет к отклонению же в принятии им у меня заявления. Поэтому и вышла на диалог: опыт формучан, и Ваш, уважаемый оТТО, тут бы мне и помог!