После отпуска в России....
Я очень бы хотела, как многие здесь, написать, как я отлично провела отпуск в России, как вспомнила старые добрые времена, встретила родных, лрузей, знакомых и как все было замечательно.
Вообщем-то так оно и было, провели, встретили, пообщались и.... пустота.
У меня там единственная подруга, с которой за 20 лет мы не потеряли действительно близкого контакта и с которой мы понимаем друг друга.
Все остальное пустота и мы с удовольствием оставляем все это позади, уезжая домой.
Я вижу перемены, я ивжу часть перемен к лучшему, но я не принимаю сердцем Россию.
Через месяц я забуду обо всем и буду прекрасно жить своей насыщенной жизнью и радоваться, что ничего общего у меня с россией нет. Но вот именно сейчас мне тяжело осознавать, что я родившись и выросши в России, абсолютно не русская.
Через месяц? Мне дней 5 хватает, как в рутину войду. А бывали и такие поездки, что я уже чуть ли не в аэропорту землю целовать была готова и дружелюбных милых сердцу пограничников.
Так наших милых пограничников я уже оплакиваю при выезде туда :-)
Просто скребет меня периодически какая-то вина, за то что не "русская" я.
ничего вы не забудете,а будете здесь на еве)) не только через месяц)),были бы не русская не сидели бы здесь)))))))
:-) На еве я кстати появляюсь очень редко (раза три за последние 2 года, по-моему) :-) когда как раз накрывает "вина" за то, что я вроде бы не такакя. как должна быть :-)
Щаааа получиш ты тут сполна гы нщ етой евез:):) любыщт они ооочен когда говорыqт чот ты не русская гыгы:):) щ ду аю тебе хватит етого русского еще на 3 года не поыqвлятся гыгы:):) вон уже начали:)
А зачем принимать или не принимать сердцем Россию? Увиделись с родственниками, знакомыми, пообщались. Вы, наверное, для общения и ехали, вопрос не стоял о возвращении обратно :)
Если честно, то я не знаю зачем я туда езжу. подруга регулярно бывает здесь, все мои самые близкие люди. включая родителей, здесь.
Единственные две поездки в Россию, которые мне более меннее доставили удовольствие за последнии годы, это когда мы не встречались ни с кем, а просто ходили в театры и по москве и Ленинграду гуляли.
Т.е. русский балет и оперу я люблю :-) все же.
Ну вы герой! :) Я бы ни за что в Россию без повода не поехала, в мире столько стран интересных :)
А по поводу ваших чувств - на мой взгляд, это совершенно нормально. Я тоже никогда не была привязана к России, а в последние несколько лет перед отъездом вообще такого беспредела насмотрелась, что вопрос о любви к России даже не стоял :)
а я бы поехала... и по поводу и без, но времени сейчас катастрофически не хватает...
Это потому, что ты не сталкивалась с теми ужасами и беззаконием, которые выпали на мою долю.
подозреваю, что в какой-то степени вы едете туда именно затем, чтобы в очередной раз похвалить себя за "нерусскость"....
надеюсь, она хотя бы в России это в нос всем не совала... "ах, у вас все не как у людей" :)
Эээээ..... похвалить?
Как вы этак извернули. Ну, да ладно, я человек по жизни молчаливый и не обидчивый, так что пусть будет по вашему.
ну, а зачем тогда все это? вы ведь часто, как я поняла ездите в Россию? она меняется, она другая... но так было всегда, почему вас сейчас так это задело? да, в вашей стране комфортнее, но тогда зачем ездить? у вас, наверное, какой-то иммигрантский синдром: вы скучаете по Родине, которой уже нет (так было бы и в России)..
нет, вы поставили не правильный диагноз.
езжу по двум причинам. Работа. Съездила, посмотрела, решила, что это нам не надо больше не поеду.
И родственники мужа. Детей ездим показывать по очереди. Все!
и я абсолютно не скучаю ни почему. просто мне странно, что я не скучаю. вроде бы должна бы, а вот нет.
1. жаль...
2. зачем тогда мучать себя поездками (риторический вопрос, вы уже на него ответили, хотя вы уверены, что вашим детям они нужны? не проще родственников приглашать?)?
3. а вы когда-нибудь Россию любили?
1. не поняла, почему жаль и кого/чего жаль
2. всех родственников мне здесь не надо, ближайшие бывают. Детям, наверное, не очень нужно. кому нужно вообщем-то не понятно. Родственники и знакомые все равно все по дачам сидят и общения получается несколько часов за поездку.
3. Нет. Уважала всегда, а вот любовью это не назовешь.
последний ответ все объясняет... скучаю по тому, что любят.. а у вас с Россией это невзаимно...
вот бегаю там и показываю, как я вся нерусская. Картину представили....вот именно такая я и есть. И про Достоевского, Толстого и Чехова только слышала.
вы исламский тролль и СПЕЦИАЛЬНО создали эту тему;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hajj
ебить какую параллель провела... хотя по сути я согласна темка зачетная ,при хзелании можно приличный срач развести ,тока ш ото желания нет)
За это и люблю Еву. Начнут об одном, à закончат стописятым:-). Сплошной сюрпрайз...
По-арабски латинскими буквами не пишут... À женщина из Швеции.
Лиечтите моск, пока ещё есть за что броться.
В данном случае это ник, довольно старый, человека, давно зарегистрированного на форуме. Слово шведское, к паломничеству в Мекку никакого отношения не имеющее... на любителей срачане расчитанное... Кто-ж знает, на каком сочетании букв их заклинит, окромя их лечащих психиатров...На цифры вместо слов переходить, штоле?
слово это НЕ только шведское;). и тема и ник расчитаны на тупой срач. может конечно в швеции это сойдет,брейвик недалеко,вот у него и спросите.
ну вы точно слишком заморочились отловом исламистов, что все что угодно готовы за уши притянуть. Тем более женщина ничего не сказала про засилие мусульман. это же надо так прочесть, чтоб Хадж получился)))
Ник не расчитан на тупой срач, на него расчитаны вы:-). Уверяю вас, по тупости вы пока в лидерах...:-). Даже можете расслабиться, за вами вряд ли кто по этому параметру угониццо...
И слово шведское, и Хай из Швеции, и акула у неё на аватарке, à вам на Хадж пора:-). Счастливого Рамадана:-Р
Стояла, уверяю тебя:-). Большинство людей таки стояло рядом с ахмаром. Не бойся, они милые, только туповатые ии упрямые, как ты:-).
На понятном тебе языке, чем ты не довольна? Ты хотела арабского, исламистов - я тебе чем могу, помогаю. Развивай, как хочешь:-).
Я исламистко:-). У нас тактика такая... Берём измором на Еве. Доводим до просьб удалить аккаунт.
а мне кажется, у вас просто такой своеобразный юмор, я права? потому что если юмор, то довольно прикольно :) не думаю, что вы на самом деле исламистов ищите...
я уже релаьно беспокоюсь за его голвоушку. шиза явно прогрессирует ,надеюсь по наследству не передалось..... а ДАшу в сексе видела? блгородная мать семейства теперь там зажигает)
не переживайте :) про осозновать :) Тут, много людей живут, которые и родились и выросли в России, и продолжают жить :) которые "какие-то нерусские" :) Все упирается в культурный слой и образованность людей...Все, что "какие то нерусские", по моим наблюдениям, люди очень образованные, имеют внутренную интеллегентность, очень широкий кругозор и глубину мысли :)
Ну, вы люди даете :-)
Топик вообще-то о чувстве вины за отсутствие "чувства родины". Ну. ладно, я пошла, приду через пару лет еще :-)
Ник обдумай тщательно в следующий раз, в зависимости от политобстановки, и прочтений в различных языках, à то мало ли КАК тот разговор повернётся...:-).
Ирин, мой ник вроде бы никого не беспокоил последние 3-4 года. Могу вернуться к Coach. только ведь все равно кому-нибудь что-нибудь покажется.
Да, слишком много русскоговорящих в одном месте, а я человек по натуре не разговорчивый, вот мне с иностранцами и проще :-P помолчишь с ними и на душе легко.
Не поверите, но раз в год, а то и реже. С другими чувствами я на другие форумы хожу :-Р
http://fortysixty.invisionzone.com/ вот этот посещаю довольно часто последнее время.
тогда мне интересно, как у вас с английским... я очень мало знаю (русскоговорящих) людей, которые на подобных форумах становятся "своими"...
плохо у меня с английским, и я абсолютно не своя на том форуме.
но я никогда не была своя ни на одном из русских форумов.
подумала... и все же английский, наверное, не совсем уж плохой. Последние 4 года книги читаю только на английском, хотя общения, конечно, нет ни по работе, ни в быту; только шведский.
тогда вы не совсем "нерусская"... хотя вы сами писали, что с иностранцами вам проще...
ну как я могу быть совсем не русской, прожив 26 лет в России????? вот это меня и беспокоит.
я не понимаю, что вас беспокоит... не уверена, что вы понимаете :) вы русская... русская иммигрантка... та Россия, которая есть сейчас, вам не по душе... в Швеции, надеюсь, вы чувствуете себя "своей"? а Россия... ну, даже если бы вы жили там всю жизнь, сейчас бы тоже страдали, что она не "такая", как раньше... это склад характера просто такой...
нет я про Чувства только, а русский форум у нас с вами один, а тот другой, ну мало ли их других
ну, а про чувства... они у каждого свои.
Я вот борюсь со своим кризисом среднего возраста... когда все хорошо и уже не знаешь, что могло бы быть лучше. Ну кроме любви к россии :-)
про Любовь с большой буквы? :-) Есть она и много :love1 только многие не верят, что так бывает.
а про любовь к России я уже вроде бы час пытаюсь обяснить, что хотелось бы мне ее чуть больше любить.
А для вас?
Вот кроме места рождения и " в области балета" ничего не могу придумать :-)
а родные места? родной город? улочки? а люди? хоть угрюмые иногда, но все-таки :) а в основном радушные?
американцы радушные, да, но на поверхности... русские на поверхности - колючки (не все, но есть :) ), а если нужно, в лепешку расшибутся, чтобы помочь... американцы редко делают что-то, что доставит им личный дискомфорт
американцы это вообще не нация. Англичане - очень. Поляки - очень.
Про китайцев правда такого не могу сказать и не скажу.
сомневаюсь, что англичане, как и американцы, сделают что-то для других, если это нарушает их комфорт... хотя в целом да, конечно, радушны
так и русские не сделают, если это нарушает их комфорт. А друзьям - сделают. Как и англичане.
Американцы, повторюсь, не нация, и черте-чего там у большинства в головах. Но, конечно, тоже есть радушные очень люди.
а в моем окружении - канадцы радушные (например, соседи). ну и коллеги тоже. Был один не радушный коллего -он был русский.
улыбающиеся - не равно радушным... знаю много русских, которые и пригласят к себе и накормят и довезут куда нужно, а иностранцы удивленно пожмут плечами и спросят: зачем? есть же ресторан/гостиница/такси...
я именно говорю про радушность, а не про улыбчивость. А зачем надо чтобы пригласили к себе и накормили? мне как-то в голову не пришло принять такое предложение. И спрошу - зачем? есть такси и гостинница. А вот поддержать в трудную минуту - да, местные могут. Сколько в москве зимой людей пьяных умирает на улице? кто подошел и спросил "все ли хорошо?" Упадешь - не подойдут. Так что про радушность не стоит, я могу долго говорить.
да, не будем... у всех свой опыт... про посторонних даже спорить не буду, знаю, что такие случаи, как Мишка ниже описала, - нередкость... :( а из моих знакомых именно русские "помогут, чем могут"... иностранцы да, поучаствуют, посочувствуют, вызовут скорую/полицию, но иногда мне кажется, что это немного поверхностно... но спорить не буду...
я про то, что под колючей неулыбчивой внешностью скрываются люди с большой душой :) правда, на Еве я начала в этом сомневаться :)
Эх, расскажи это моей подруге, отец которой упал на улице Москвы с инсультом и никто, абсолютно ни один человек не подошел на помощь.
я никогда не забуду как я в третьем классе на такого мужика наткнулась, он валялся, всесь истекал слюной и мычал. Все шли мимо. Я стала звонить в скорую, мне сказали чтобы я оставила и шла своей дорогой. Побежала в ближайшую больницу (оня рядом была, 5 минут девченочного бега) - там в слезах (после разговора со скорой) стала говорить что человек лежит и мычит, не может подняться. Они стали смеяться и говорить чтобы я шла домой, и что он пьяный. Тогда я совсем стала реветь, и направили туда скорую, и там торчала полчаса пока не приехала скорая, дядьку на носилки и увезли. Никто из прохожих взрослых (для меня это было тогда открытие) не остановился. У меня тогда чуть не истерика была именно от какой-то беспомощности, что взрослые НЕ ПОМОГУТ.
Вот вам и ответ, видимо потому не звонили в скорую, что она фиг приедет, хотя я лично с таким не сталкивалась когда в Киеве жила, пьяных действительно игнорируют - это правда, но если человеку плохо, собирается толпа, моментально звонят в скорую и ждут пока приедет.
а человек то не был пьяный, поэтому я и привела пример. Это было равнодушие. Ну упал - подумаешь, может пьяный. А что, мимо пьяного можно спокойно проходить? Когда человек валяется не узнаешь пьяный или нет. А если это зимой? так и умирают.
Не собирается там толпа. Но я про Москву. Киев - это другой город и другая страна уже.
ну еще раз: в том моем случае человек не был пьян. Он валялся и мычал. Сейчас я понимаю что то был инсульт. Потому что я потом свою бабушку видела в таком же состоянии. Подойти то можно и понять что с ним? пьяного по запаху можно почувствовать.
все проходящие мимо? почему-то я в Торонто такую картину себе с трудом представляю. Это я к тому что не стоит рассказывать про какую-то невероятную душевность, не припомню. Равнодушия хватало. Жестокости хватало.
Это потому, что у нас вызывают ко всем, и к пьяным и к наркошам, а там нет, так исторически сложилось - обусловлено отношением скорой/милиции и многим другим.
Да это были еще советские времена, и москва так не была перенаселена, и народ не был в такой спешке. Это же блы какой-то 82 или 83 год. Равнодушие - всегда присутствовало.
я считаю, что книги и балет можно взять с собой :) а вот по местам и людям я скучаю...
а я не скучаю по людям, потому что со мной эти люди живут :), а там не по кому больше скучать.
Свой дом на профсоюзной, со страшным балконом на 7-м этаже - да, вспоминаю. Но не сказала бы что мне его не хватает. Не хотела бы в него вернуться.
а я скучаю по своему "страшному" дому, по московским улочкам, по питерским... по природе...
И я с Профсоюзной? Вы из какого дома? Я из 13-го, четвертый подъезд, и балкон тоже страшный. Про подъезд вообще молчу...
Га-га-га...Соседи! Правда, не знаю, из какого вы города, но это ерунда.
18 дом, москва :)
подъезд - да, страшный. 13 это значит через дорогу, он похожий должен быть дом, сталинка буквой П.
Да, вместо овощного теперь "ароматный мир,вместо парикмахерской какой-то банк и страховая фирма. А Вы не в 104 школе учились? Я там училась, школа была от СЭВа
не, я сначала в первом классе ходила в 102 (мы жили тогда на шверника, это туда, за академической), а во втором классе меня перевели быстренько в 625, так я туда потом и ездила на перекладных автобусах. Там еще неподалеку была 521, тоже физмат.
точно, страховая фирма там, он говорил. Мне до сих пор там наша квартира снится как дом, хотя маленькая она была, и страшная. В этом доме один кирпич вынут - это мой отец проделал дырку на улицу, чтобы был холодильник-погребок под окном. И еще я там застряла в лифте (была в третьем классе) и меня заливало кипятком, прорвало трубу где-то. ужас ужасный вспоминается :). А вокруг того пту я гуляла с собакой.
ясно, я думала, может мы знаем друг друга, потому что парень из нашего двора, я с ним в одном классе училась, тоже сейчас живет в Торонто. Но раз Вы из другой школы, то вряд ли я Вас знаю. Да еще и возраст видимо у нас разный, я 1967 г.р.
да, я на 5 лет моложе. То есть вы возможно меня видели, но в упор не замечали как мелюзгу :)
анониму предлагаю выдать почетную грамоту "за правильный троллизм" :) две трети постов тут не было бы без него :)
скучновытый трллизм. Лучше всего у лизы получается.
А тут - ни завязки, ни развязки, пык мык.
Где гонка на феррари? где пыльные(зачеркнуто) пылкие любовные четвероугольники?
Дама недавно вернулась из России и решила поделиться на Еве впечатлениями о чувствах после поездки :) Наверное, уже сама не рада, что завела эту тему :)
Советую ездить регулярно в Париж, на "Русские сезоны"
http://www.liepa.ru/rus/season_21/
и будет Вам щастие вне России
Гыг, как у вас тут живенько :-D И спасибо за топик из жалобных вопросов, поржала :cool2
насчет радушности русских,хочу тут написать.
Не радушность,а назойливость и незнание своих границ.
...
Тебе дадут больше,чем тебе надо.Ты будешь смушен,ты будешь отказываться, но тебе будут совать,насильно, ...так,что не посмеешь отказаться, чтоб не обидеть.
А потом с тебя спросят,столько же или больше, там,где ты не ожидаешь. Но тебе-то нафиг все это надо?,у тебя-то граници нормальные.
я долгое время умиляласй тому,что Россия-шедрая душа.
Потом,после того,как пожила некоторое время вдали,поняла. Нет,не шедрая. Это просто душа. Синие,распахнутые глаза,в которых небо. И слюна по подбородку.
Разумом и не пахнет.
А тот,кто вроде разумен-он в российском исполнении становится холодным,рассчетливым ,страшным.
Две грани.
Ну почему у НИХ все иначе? Почему у них уважение другого человека априори,уважение себя, почему у них так гармонично сосушествуют доброта и разиональность???
Гыыы, вспомнила мою последнюю поездку в Украину. Моя тетя надавала мне деликатесов, которые, по ее мнению, мне позарез необходимы в Канаде и которых я здесь не найду. Среди них: огромная стеклянная банка засоленной зелени для борща (мои робкие попытки вразумить ее , что мне не нужна соленая зелень - я могу круглый год свежую купить и вообще я зеленые борщи редко варю, не имели успеха) , шмат копченого сала (или как это называется... почеревок? не разбираюсь я в этом) и домашний самогон. Я пыталась ей сакзать, что сало я не ем, но она была неумолима - в Канаде гостей угостишь! :) В общем, представила я картину, как меня на таможне с этим салом и самогоном поймают... потом представила как я эти тяжелые стеклянные банки с зеленью буду таскать с автобуса на поезд, и с поезда на самолет... Сначала я думала оставить все это маме, но подумала, что если мама нечаянно проболтается тете, то обиды будет на всю жизнь. В общем, ночью перед отьездом, когда все спали, у меня была ночь по тайному избавлению от гостинцев.... сейчас вспоминаю - и самой смешно... увезла только бутылку домашего самогона - побоялась, что если вылью, то по запаху вычислят мое преступление. :) Но я не называла бы это "назойливостью", это такое гостеприимство - немного навязчивое, но от всей души.
А моему мужу тоже сало всучили. Приехала в москву дальняя родственница откуда-то с юга, и вот она то и привезла шмоток сала. Он его конечно не привез домой, но из вежливости пытался там его есть.
блин, раздразнила на сало! Тока не копченое. У нас с Украины народ привозил мороженое сало штоле? В общем с чесноком было вполне зачотно :-) Молодость вспомнила :-))))
Еще помню был у нас такой придурок Юрка из Ивано-Франковска, в 90-х годах ходил кругами и орал песни про самостийну Украину. А потом к нему приехала мама с пирогами с МАКОМ! Я таких вкусных в жизни не ела :-) Да и мак у нас особо не выращивали....
ГУСАРЫ МОЛЧАТь!!! пироги с маком это мой нохцной кошмар ,никт оне любит и так ,как я .тока я их ужо 100 лет не жрала,жопу берегу(
Бонька, ну чо ты как маленькая :-) От мака еще ни у кого жопа не вырастала! А знаешь как вкусно было! Я пыталась сама воспроизвести, но видать секрета не знаю, как сделать начинку из мака толщиной см в 5
да чота такое делала, сейчас уже и не вспомню :-) А тесто какое было не помню, разве сдобное должно быть?