Что показать зажравшемуся подростку в Москве?
Будет только один день. Что вашим подросткам понравилось? Не хочется слушать постоянное нытье.
ну ващето полезно зазравшимся людям смотреть как еще люли живут..еще лучше 100 км от Москвы отъехать
Не беспокойтесь, это будет обеспечено :-), и туалет типа сортир тоже :-). Мне бы Москву пережить, этого больше всего боюсь :-(, был уже опыт (не в Москве).
Спросила что хочет посмотреть, говорит "точно не Красную площадь, там ничего нет". Я удивляюсь, как так нет? "Там только залитый бетоном плац и церковь рядом с ним".
Упасть и не подняться. Ладно, пусть выбирает что хочет, главное чтобы там что-то было :-).
Воробьевы горы взяла на заметку.
Да, не бойтесь Вы так;) Пусть он Вас в этот раз поразвлекает;) Кстати, бетона на Кр. площади нет, так ему и скажите;) это камень, брусчатка;) Может, пусть сам проверит?
Я знаю, что там брусчатка, но молодежи виднее ;-) .
Ой, не знаю, может действительно нужно просто расслабиться, просто были уже преценденты, не хочется повторения.
Расслабтесь, один день отдайте ему на откуп и скажите, что сегодня он все делает. Сколько лет детоньке? Вы 24 часа не выдержите?
Зато бухтеть сам на себя будет;) если что.
я вас читаю и фигею,шоб не сказать круче.....вы его вроде как боитесь,я даже не знаю шо отвтить на этот ваш идиотизм
Объясняю - поездка для меня будет очень тяжелой, как физически, так и морально. Сил на то, чтобы решать ситуацию, если ребенка переклинит, просто нет. Легче попытаться такую ситуацию не создавать. Предполагаю, что "некрутая" Москва может спровоцировать нечто подобное, т.к. детка терпеть не может ходить по "некрутым" достопримечательностям.
С трехлетним было бы легче, главное коляску с собой взять и дать побегать по парку :-).
ну вот слова "постоянное нытье, ребенка переклинит, терпеть не может"-по-моему, о трехлетних и речь...
Огрызается, демонстративно делает наоборот и очень громко дает понять, что обо всем этом думает - похоже на подростка?
тем, что поняла, что жизнь-это не только получение удовольствий и удовлетворение их требований. И вживую помогать трехлеткам тащить 20-литровые бидоны с водой моСк немного поворачивает в правильное русло.
А что, автор уже сказала, что подросток идет по трупам? И его нужно возвращать в общество, т. как асоциальный элемент? Мне кажется он не хуже многих и многих.
Вот, блин, куда тема зашла :-).
Есть такой план :-), но туда не раньше 18 берут, нам еще 3-4 года ждать. А пока решаю проблемы подручными средствами :-).
они даже хуже 6-8 леток! я сейчас одну картину наблюдаю, волосы иногда дыбом встаю, а ведь если бы мне кто-то раньше об этом ребёнке дурное слово сказал, я бы обиделась, в подростковом возрасте некоторых конкретно колбасит :-(
Так-так, давай по-порядку. Мне в умных книгах сказали, что 3-х летний кризис проходит. Получается, наврали, гады? Он совсем не проходит, а переходит дальше???
Вспомни моего подростка, он тогда еще подростком был, когда мы у вас были и тебе станет легче.:-)
Еще бывает 6-летний, называется "малым подростковым возрастом". Конкретно у этого моего ребенка было мама не горюй, первый раз тогда пошла к психологу. А у остальных нормально прошло.
С подростками сложно, т.к. это почти как другого взрослого заставить что-то делать. Фиг получится если действительно не хочет.
"...молодёжи виднее..." Вас устраивает подобный тупизм?
Специально отвезла бы такого "умника" на Красную Площадь со словами:"А теперь показывай, где тут бетон!" А потом продолжила бы:"Остаток дня проведём по моему плану, чтобы стимулировать твоё серое вещество, которое давно "кричит о помощи".
Протите, но кроме подобных эмоций Ваш подросток ничего не вызывает.
А что ему самому интересно???
У нас нет зажравшихся нытиков подростков. Для моих путешествие это желанное времяпровождение:) Как сказал знаменитый Бернард Ш. на вопрос женщины о том, когда надо начинать воспитывать 5 месячную дочки, "МАДАМ, Вы опоздали на 5 месяцев".
Если бы я знала, что будет интересно :-). Что-нибудь крутое, а что посчитает крутым - сложно сказать, это нужно друзей спрашивать, но друзья в Москве не были, поэтому спрашивать бесполезно. Видимо фотка с чем-нибудь нужна, с чем ни у кого нету и чтобы все падали, штабелями укладывались и "лайки" на фесбуке писали.
ИМХО воспитание ни причем, это просто нужно пережить.
:) ЛОЛ, ну, тогда у мавзолея , на красной площади, у Василия блаженного:) На ФБ главное рожи, пальцы и позы, а фон уже второстепенно (это я у доЦЫ спросила). Есть музей игровых автоматов, парк горького, Воробьевы горы? И МЕТРО, картинки метро это супер будет:)
А сами Вы откуда?
Кстати да, мавзолей пользуется до сих пор успехом у иностранцев, только вчера знакомая американка делилась неизгладимыми впечатлениями о Ленине.
:) Да, вид Москвы. Про метро не скажу:) Не помню уже:) У меня до сих пор улица Герцена в памяти;) а не то, как ее теперь кличут.
Экскурсии есть про подземную Москву. Не помню, как точно называется, но мне кажется будет интересно. Полет на шаре может будет интересен. В Кремле открыта смотровая площадка на каком то соборе. Грановитая палата, алмазный фонд , погуглите, мне кажется много всего есть
Так, чтобы далеко не ходить...Как насчёт московского метро? Проедъте по кольцу, выходя спокойно на каждой станции, по новым станциям прокатитесь. На всех станциях не обязательно выходить, а так, спонтанно, что понравится. На день пребывания вполне достаточно. На народ заодно посмотрит и уникальное метро. Вдруг такая прогулка понравится. Да ещё если с парочкой-тройкой историй, связанных со станциями сопроводить или просто историями из "той" жизни. Не понравится - поменяете планы и на месте спросите, что было бы интересно. Шопинг - места найдёте, музеи-выставки - тоже в достатке.
Ну если только с одной твоей, крайне удачной сравнивать- то да, в окуе. Но не всем так повезло.
моя не крайне удачная ,она обычная ,но мне не пришло бы в голову придумывать куда ее повезти шоб ей это круто показлаось.чес слово
Не, ты не поняла темы. не круто, а туда, после чего он родителям мозг не выест, т. есть для собственного комфорта, чтоб бздением своим не отравил все следующие часы дороги.
оНа преувеличивает немножко, не такое дитятко плохое, раз на него пока не забили, не надели ошейник и пытаются все-же показать интересное. Ну заигрывает мама с публикой, а дитя уже к эл. стулу приговорили.
я не дите приговариваю :), а мамку скорее. если преувеличивает, то и слава Б., но я не понимаю родителей, которые про своего ребенка говорят "зажрался"... ну вот нет у меня в окружении таких семей... возможно, воспитание отсутствует у обеих сторон? :think
а вот мне интересно, почему вы как модератор флудите в этом топике и других поощряете или это теперь разрешено:)?
модераторы могут флудить-ругаться -и ваще делать что хотят ,они таки же пользователи ,как и все остальные.это был овсегда разрешено)
так а что там обсуждать, если как вы говорите, вам все позволено, еще и обвиняете незаслуженно:)
я не сказала, что мне все позволено... я сказала, что имею право, как участник форума, общаться, как мне угодно, в рамках правил...
ну тогда можно я вас как участник форума чисто по-дружески (ни в коем случае не напрашиваясь в друзья:) попрошу не удалять мои сообщения (если такое когда-нибудь случится) за флуд:)
в этом разделе за флуд очень редко удаляются сообщения... здесь весь раздел такой флудный...:)
"флудите"? у вас ус оклеился? я, как участник форума, имею право общаться как мне угодно, в рамках правил... если у вас претензии ко мне, как модератору, то, надеюсь, дорогу в ПВЖ вы знаете...
какой ус? вы про анонимность? а можно мне по дням и часам раскладку моих анонимных постов:)?? даю вам гарантию, что она будет пустой!
вы участник форума, но вы за порядком должны следить, а этого совсем не наблюдается
я вам уже объяснила, что у нас есть раздел ПВЖ, в котором вы можете, как пожаловаться на меня, как на модератора, так и привести ссылки нарушений правил...
Характер не сахар от рождения, а в подростковом возрасте всех колбасит, кого-то больше, кого-то меньше, конкретно этого ребенка больше.
колбасит всех ,тока раком не у всех родители становятся перед чадом и потакают их идиотизмам.
А кто потакает?
Спрашивала конкретно, что понравилось иностранным подросткам в Москве. Что из себя представляет конкретный подросток обозначено в заголовке темы ;-).
Это ты зря, подростки и воспитание очень часто совершенно разные вещи, особенно мальчики.
как бы тяжел не был характер, не могу представить ноющего подростка, "выедающего мозг" всем, даже посторонним из-за своей крутизны... какими бы заскоки в подростковом возрасте не были, вежливый деть - это всегда вежливый деть... матери или на фейсбуке - хоть обнойся, но если ты едешь в поездку, имей совесть проявить элементарную вежливость...
Дык и пытаюсь избежать того, что мне, т.е. матери, мозг не выедал. На прохожих бросаться не будет.
А я не только представляю, но и вижу постоянно. Ты никогда не видела подростков, которые 90% времени в плохом настроении, на все и всех им пофиг и ничего не интересно? По крайней мере, для показухи :)
К счастью, пока только наблюдаю за другими, своего опыта не имею :) Но насмотрелись с мужем уже достаточно, чтобы сделать выводы.
Со стороны не так заметно, я думала только у меня такое чудо, а оказывается нет, у всех более или менее одинаково.
ты в точно такой же ситуации (даже не совсем, наверное, потому что ты наблюдаешь за чужими, а я с ними работаю) рассуждаешь здесь с противоположной точки зрения... почему твое мнение имеет право на жизнь, а мое нет?
Как раз я признаю разные мнения, а не утверждаю, что мое мнение единственно правильное. Мое мнение вообще такое - родители могут дать все, что в их силах. Но окончательное решение всегда остается за ребенком (в данном случае, подростком). Плюс нужно брать во внимание гормоны, подростковую неуверенность и прочее, а не только воспитание и родителей.
я твоей точки зрения тоже не отрицаю, но считаю, что ты недооцениваешь базу, заложенную семьей... возможно, это опять же разногласия из-за разного личного опыта...
это только вы, что ли, избранные? :) все-то я понимаю, просто считаю, что база семьи имеет влияние на то, насколько мозги набекрень уезжают в переходном возрасте... я тоже была не "подарок", но ныть, хамить и портить настроение окружающим не могла, внутренний барьер не позволял...
Для подростка совсем не обязательно ныть или хамить, достаточно просто сделать вид, что ему все пофигу :)
его право... но автор беспокоится, что ее ребенок будет ныть и "есть мозги ложками"
Это у автора такое представление о личном психологическом комфорте, все вокруг должны быть довольны и заинтересованы. Не в подростке дело, а очень большой критичности автора по отношению к самой себе, всем угодить хочет и боится, что будет наказана недовольством, если не удасться на 5+ удовлетворить запросы "Пойди туда, не знаю куда, принеси то..."
Просто при высокой степени фрустрации деть умеет сделать так, чтобы все стали недовольны, не только он, или даже сумеет вызванное недовольство направить конкретно на меня, типа всё из-за меня, если бы не потащила в это конкретное место, то было бы всем счастье. Мозги блестящие, манипулировать умеет мастерски. Манипулировать мной не всегда выходит, но всегда остается способ манипулировать через кого-то.
да нечего особенно рассказывать: волонтирю на ферме с лошадьми, чистим их, стойла и пр... заодно работаю с детьми... считается, что животные лечат (душу :)), вот они приходят на ферму, тоже работают с лошадьми, но еще и общаются между собой... мы, как волонтеры, прошедшие тренинг специальный, следим за процессом, направляем беседы и пр.
В Кимры его свозите. Не очень далеко от Москвы, но и не близко. Но может быть побочный эффект: ему там может понравиться :)
Ничего личного к жителям славного древнего города, думаю, меня поймут. "Зажравшемуся" дитяте самое то, поймет...
Пошла смотреть что такое Кимры. По фотографиям мне понравился. 156 км от Москвы - это называется недалеко?
Во-первых, вещи и места делятся на категории "круто" и "отстой". Понятия не имею, что в Москве относится к категории "круто", я не подросток, тем более что город Москва по определению к категории "круто" не принадлежит, это не Нью-Йорк и не Куалалумпур.
Во-вторых, дитё много где уже было, часто в "крутых" местах, ничем не удивишь. Честно, зажралось уже.
Ну и, в-третьих, уже случалось, что родителям испортил целый день нытьем и жалобами, если бедняжку взяли на "отстойное" место, этого и опасаюсь.
Собственно, меня интересует, что понравилось иностранным подросткам, российским, возможно, нравится что-то совсем другое.
Ну что то вы совсем про Москву. Слишком у вас много гонора. И похоже подросток здесь ни при чем. Вы просто ИМ прикрываетесь. Зажрались скорее вы. Москва замечательный город , не зря толпами едут туристы и смотреть есть что и даже метро красивее, чем либо еще. И если вы не можете этого обьяснить собственному ребенку, то это говорит только о вашем скудоумии.Нью Йорк и Куала Лумпур не "круче"( как вы выражаетесь) Москвы уж точно. И никакой Нью Йорк не может похвастаться великой историей. Учите матчасть, дабы не опозориться где нибудь еще.
Я да, ребенок нет. В Москве последний раз я была очень давно, ребенок никогда.
Ну, так и тогда беспокоиться нечего заранее, что сочтёт Его Величество по поводу Москвы. Просто покажите ему город, как показывали бы любому другому человеку, впервые приехавшему в Москву, не поддаваясь на провокации и преподнося город, как МЕГА-COOL, a те, кто другого мнения - "отстой" ;-)
ой как вам трудно после куалалумпура
ной, круто, и везде отстой
попробуйте не жрать
есть с чувством, с толком, с расстановкой
чему учить придется вас и вашего ребёнка
Ржу :-). Я не привередливая :-), меня вполне бы устроило что тут выше предлагали - Кимры, монастырь, музеи.
Это Вы просто не понимаете, что города бывают крутые (Нью-Йорк), экзотические (Куалалумпур) и все остальное, т.е. отстой :-D . А некоторые подростки это хорошо знают ;-).
а сказать подростку, что когда заработает, то будет ездить в крутые, а пока туда, куда родители сочтут нужным? А за постоянное нытье и жалобы-я бы сразу бы в Зажопинск тогда, мимо Москвы, без всяких парижей и лумпуров...
Москву и глубинку одобряю. Но потом, мамаша, только в Африку везите, пусть увидит, как люди питаются там, как живут, как они пахнут, работают и тд.
"Что им понравилось".. да ни фига им не нравится, им только давай и давай, а вы на цырлах балет исполняете перед чадом.. Зачем? Пусть поработает физически и все пройдет
Да это только кажется. что им все неинтересно, им интересно, но из-за "крутости" подростковой не при знаются
Нашей тоже все пополам. куда и зачем, и сама не решит ничего. Сами создаем маршрут или программу, и смотрит, и вопросы задает и живо интересуется.
Возьмите что-то вроде обзорной экскурсии, или на катере покатайтесь по Москва-реке
Мое чадо не унижает себя задаванием вопросов :-), особенно о том, что не круто. В лучшем случае будут ехидные комментарии о убожестве увиденного :-).
Но Вы правы, в голове всё откладывается, в школе потом выдаст инфу нагора.
В голове точно все откладывается, даже если мозг не принимает :) Я бы точно в монастырь его повезла и на вечный огонь посмотреть, пусть знает, что его сверстников 70 лет назад не айпады занимали.
пилять, отвезите его в Африку на месяц с пятеркой в кармане, пусть сменит отношение к миру вообще. Американские детки - это американские братки, и кого они будут дрессировать в будущем?.
Воспитывайте лучше своих детей, а то их скоро будет унижать сидение с вами за одним столом. Хотя, судя по описанию , уже поздно. Таких в России быдлом называют, чтобы вы знали.
Поведение детей-отражение отношений в семье. В здоровой семье-здоровые на голову дети. Вам идимо с этим не повезло. Сочувствую...
В москве убожества не так много. Особенно если вы не будете фыркать и называть увиденное убожеством.
А я бы повела чадо в музей, посвященный ВОВ, и на вечный огонь посмотреть. В музее на экскурсию.
ребенок ,который утверждает,что красная площадь это бетон с церковью ,врядле в курсе о ВОВ и оценит музей.
В курсе, но ему не интересно. Вот второй ребенок очень даже интересуется и гордится прадедом, который воевал.
в воспитательных целях целесообразнее отвезти туда, где не просто "не круто", а печально-удивильно "как же так люди живут". Это еще тот атракцион... Подобное развлечение не купитьв развлекательных парках, а скромная иммитация оного (в парках) не передают и толики впечатлений от масшабов "окружающей действительности"... (вспоминая а-ля убитую бензоколонку,а-ля неотремонтированные здания, а-ля сломанный мост на сафари в Animal Kingdom, Орландо). В качестве идеи - поездка на машине в Свято-Иоанно-Богословский мужской монастырь (Рязанская область, село Пощупово); там же музей самодельный Пощуповской игрушки http://www.skazki-poshupowo.narod.ru/ Впечатления обеспечены. Полдороги хорошая для подмосковья трасса, ближе к месту деревенские накатанные дороги, на месте обалденный намоленный монастырь, палатка с чаем и монастырским хлебом, совершенно удивительные люди-хозяева дома-музея пощуповской игрушки, антураж полудеревни-полусовременного дачного поселка, запахи трав, чУдные люди, суровые старцы в магазинчике церковных дел при монастыре. Там же можно на территории монастыря переночевать в гостиннице (есть по аскетичнее, есть по-приличнее)... Культурный шок - обещаю ;) Такого нигде не увидеть :)
Тема не совсем туда ушла, не собираюсь в Москве воспитывать, просто хочу, чтобы все были довольны и никто у меня мозг столовыми ложками не ел. :'( Подозреваю, что именно это и будет происходить именно в Москве. Сейчас друзья и то, что "круто" - на первом месте, через эту призму все и видится.
Едем мы в глубинку, там очень давно не были, реалии жизни деть и так увидит. А также через христианские программы для молодежи, куда планируем послать, сейчас еще возрастом не вышел.
Ну так и начните с Красной Площади. Возьмите экскурсию для иностранцев, он увидит, что приезжают в Москву не только лохи, а такие же как он иностранцы и многие восхищаются.
+1
Красная площадь, Кремль внутри + музеи-церкви там же, Исторический музей (на Красной площади), вокруг Кремля погулять - Большой театр, улочки, Тверская. Ткнуть пальцем в Государственную Думу. В первый корпус Московского государственного университета, того самого, который Ломоносов, пришедший пешком в лаптях в Москву, обосновал, Александровский сад. Там толпы иностранцев сейчас летом. Посмотрите на Москву глазами иностранного туриста... Центр достаточно вылизан. Для туриста - вполне должно быть камильфо. По идее круто...850 лет Кремлю (или сколько там) :)
Мой подросток (14 лет) весь из себя "крутой" и далеко не "ботаник", тоже много где бывавший, за последние 2 года 2 раза посещал со мной Москву и каждый раз в восторге от нее, Красной площади, Кремля и т.п.
Вы не преувеличиваете трудности?
Кстати его друзья считают, что ездить в Москву - очень круто и они уже планируют через 4 года махнуть туда своей компанией, без нас.
Да нет, скорее всего не преувеличивает. сама автор не из Москвы, в доме и в общестеве нет культа Москвы, откуда подростку знать, что там крутого? А по поговорке- то, чего не знаю, меня не колышет.
das ich nicht weiss, macht mich nicht heiss
при чем тут культ Москвы?? это просто недостаток воспитания и культуры.а уж стоюание раком мамы ,перед окуевшим подростком,тут ваще за гранью.
Ну что ты предлагаешь? да, есть возраст, когда определенный процент подростков окуевает. Сдать в детдом? нет, лучше в этой стрессовой поездке попытаться не создавать ненужных стрессовых ситуаций. Не самый лучший момент для воспитания, им бы трое суток дорги пережить, в этом вопрос.
не ну воспитывать уже поздно,тут хсо выросло,то выросло )что я предлагаю? я предлагаю делать то,что удобно маме ,а подростку предожить его крутезну в задницу засунуть)
Нуц вот и есть- объявлять войну, имея заведомо проигрышную позицию и осложнять себе жизнь, когда цель- доехать со здоровыми нервами всего то. Плохой момент становиться в позу.
А мне даже интересно послушать как на подростка можно диктаторски повлиять - выгнать из дома, если не слушается? Или еще что? Хотелось бы заранее подготовиться в случае возможных проблем :)
Ну здесь обвиняют маму в том, что сама распустила подростка. Вот я и спрашиваю, каким образом на подростков влиять - выгонять из дома, лишать обедов или еще что? Вопрос не к тебе был, если что :)
вопрос мне? могу ответить крышу сносит тем ,кому не хватает родителей, они делают это назло именно родителям. ещеу тех плохое настроение ,кто ничем не занят ,а сидит на фейсбуке целыми днями . из дома выгонять просто ,сложнее достучатся. мен помогали беседы по ночам до 2-3 ночи + уважение к родителям закладывается с раннего детства ,как и авторитет.есл иребенку все можно в 5 ,то в 15 он и не српосит можн оили нет.
Согласна с тобой. Я была весьма проблемным подростком. В большей части то, что я делала я делала на зло родителям.
А я была абсолютно беспроблемным подростком, но мои родители здесь были совершенно ни при чем :)
Из анализа моего детства и отношений с моими родителями. :-) Уж ты то знаешь, что мои родители творили.:-)
Ну по твоей логике- ты не могла быть иной тогда))) Но как-то перекусила себе хребет
Могла бы быть иной, если бы мои родители хоть немного прислушались бы ко мне, а не гнули бы свою палку. Я в институт поступила на зло, потому что никто этого не хотел. Да и замуж я по сути дела тоже вышла на зло, вы не хотите, а я сделаю. Я только со временем это поняла.
а гены? у меня два сына, разница 2 года, но (!) КАКИЕ ЖЕ ОНИ РАЗНЫЕ!!!
я в детстве тоже была без проблемной, а вот братья... :-( заметь, воспитывали нас всех одинаково.
Да, темперамент всегда врожденный. На нем основывается характер. Результат, т.е. каким человек станет во взрослом возрасте, надеюсь, зависит от воспитания, а вот был ли ребенок проблемным в подростковом возрасте или не был - зависит исключительно от темперамента.
Не только от темперамента. Поведение подростка - это способ самовыражения. У проблемных подростков - это в какой-то степени протест против всего и всех. Еще одна причина проблемности подростков - это следование за толпой, как все, так и я. Судя по описанию автора ее сын именно из этой категории.
разбираем по слогам. Протест против вся и всех, в них входят и родители. вывод- родители яавляются причиной протеста , т. как они просто имеют место быть?
Что ты пытаешься доказать. Что родители ни в чем не виноваты. Они всегда будут виноваты. :-)
Что трудные подростки не только у плохих родителей, и не 100% хорошие родители заслужили хороших.
Я и есть автор. Следование за толпой очень ярко выражено, по крайней мере внешне, у нас школа такая, что у многих родители известные люди. Но не думаю, что способ выражения себя был бы в любом случае иным, темперамент такой "громкий" именно от рождения.
Темперамент, протест как способ самовыражения, следование за толпой не одного поля ягоды. Ваш сын лидер в этой самой толпе или середнячок?
Бонь, ну не ты ли здесь писала в теме про наркотики, как обнюхивала и лазила везде, чтобы убедиться, что дочка не принимает наркотики? И ты на 100% приписываешь тот факт, что обошлось без наркотиков и другой фигни, только своему воспитанию и разговорам по душам?
конэцно я обнюхивала и лазила везде ,во все дырки в ее комнате ,у меня параноя по этом уповоду. кстати подорзрений у менаы никогда небыло ,это было чисто моя шиза.но ей я об этом не рассказывала)и да, на 90% благодаря моему воспитанию и только 10% удачи ,к сожалению от наркотиков никто не застрахован,но приложить все усилия родители обязаны.
Конечно воспитанию, тут я ЗА,+ занятия, доверие. Обыскивание сумок- не знаю, чет мне не нра, хотя если бы были завоночки, тоже бы вынюхивала.
звоночек у меня был ,кога друзья сообщил ио своем сыне ,колокол такой . моя личная шиза ак сказать. звоночков от дочки никогда небыло в этом плане.но сил мне это стоило.
я похожа на идиотку? просто ,все что я знало ,было далеко за пределами моей реальности, не со мной и моими близскими. где то там ,среди неудачников и маргиналов.
Извини, но да, после этой фразы- похожа))) Где-то там, у маргиналов))) Страус с головой в песке и то лучше)))
может, и нет, но я была всегда занята и всегда знала, что могу с родителями поговорить обо всем... но я теряю твой "пойнт"... ты против общения с детьми? их не нужно воспитывать? думаешь, однажды утром они просыпаются и превращаются из "чудо-ребенка" в ужасного подростка? в один день ничего не случается, задача родителей - не упустить момент, проговорить, поддержать, помочь...
вот благодаря тому, что в детстве что-то фундаментально прекрасное заложено, оно, Слава Богу, судя по опыту моих друзей возвращается лет в 20:) но так уж в природе заведено, что подростковому возрасту насрать на все фундаментально прекрасное, потому как это возраст становления мировоззрения и хорошо что он есть! не зря его природа придумала! так они много что начинают узнавать благодаря этому возрасту и к нашему сожалению.
Вообще-то я диктаторски решила, что мы едем в Мухосранск. Не обсуждается.
Просто вся ситуация вокруг поездки и поездка очень сложная, боюсь как бы дополнительная (ноющая) соломинка не сломала мне спину. Уже сам факт, что придется лично убедиться, что родные не в доме, а на кладбище... для меня это самое сложное, знаю из опыта. Еще 40 дней не прошло :-(.
Вот интересно, что когда спрашивают про то, что делать с маленькими детьми, чтобы им было занимательно и весело (иначе они с таким же успехом будут "выедать мозг" родителям), то никто никогда не обвиняет родителей в плохом воспитании :)
Может быть ожидают, что подросток, как почти взрослый, способен и должен вести себя как взрослый? А маленьким детям простительно.
Интересно, что друзья не осуждают, никто ни разу не попытался сказать, что неправильно воспитываю, наоборот меня поддерживают, иногда куда-то зовут ребенка без родителей, разговаривают по душам, я двумя руками за и очень благодарна, т.к. подросток очень непростой.
Из моего личного опыта- компромиссы в семье всегда только к положительным результатам приводили.
а компромисс тут хде??? мамо из шкуры лезет шоб тока дитятко не расстроилось,и думай уне первый раз.
Мама просто спросила, что может понравиться, сама не знает и отпрыск не знает, но заранее выставил колючки. Чего такого необычного то?
да у тебя все обычно и ребенок на сцене,который мешает всем и подросток ,у которого крышу снесло,видимо ему в детстве тоже все разрешали
))) С ними были более терпимые взрослые, а не тюремщики, которые только о себе заботятся.
Боня, ну ты же не дура вроде, а удивляешься подростку, для которого жизнь делится на "круто" и "не круто".
та небожж мой ,я удивляюсь маме. а подростку как кишки растянул и,так он и ведет себя. )
ну недостаток воспитания и культуры бывает у всех подростков, периодически, несмотря на это воспитание и культуру:-) но шобы я падала на жопу для того, чтобы угодить охреневшей деточке-извините. Автор, экскурсовода ему нанять, без Вас, и вперед, просвещаться по всем значимым местам за мкадом, с упором на бедную жизнь людей в стране и детей, в частности.
В окружении ребенка - не круто, здесь свои особенности. Хотя летом толпы местных взрослых стоят в очереди за визами, но это не подростки.
бородинская панорама. 200 лет как раз. по дороге осмотрите станцию метро "площадь революции", это сам по себе почти музей.
Тоже хотела Бородинскую панораму предложить. А потом на Поклонку вниз, в музей. Не упускайте возможность проехать по мозгам ужасами вов.
Там рядом мост Багратион http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%B1%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&stype=image&lr=213&noreask=1
Хотя я б все же для первого визита выбрала Красную площадь. И, праально советовали- в Мавзолей, на мумию поглазеть.
И, если уж серьезно, заберитесь на Храм Василия Блаженного. Там внутри прикольные лабиринты, все подростки в восторгах всегда. И зажравшиеся и не очень.
Еще вот чо отрыла http://www.krugorama.narod.ru/index.html
Они из отсталой Европы, где от слова Москва на лицах появляется выражение, как будто лимон укусил.
Автор, очень хорошо вас понимаю:) Повела бы на Поклонную гору, в Оружейную палату, ну и Бородинскую панораму посмотреть
А я не совсем понимаю. И более всего не понимаю почему Москва ассоциируется у подростка с отстоем. Уж не родители ли помогли в этом.
И уж тем более копаться в родительских ошибках по причине подростковой строптивости ваще глупо,Ёженька, вы же вроде умная женщина:)
так впечатляет же, я спустилась в гробницу, а там мумия.. Сразу воображение включается, как он жил, ел, трахался..
Так уже спустилась, тогда и варежка отвисла. А пока допилишь туда, да ор этот постоянный, приставучие арабы, жара, мухи...
мне по кайфу там была жара, она же без влажности.
А на приставучих посомтрел грозно и все дела, это мою дочу колбасило немного, я ей объяснила, чтобы она слух выключила и перла без эмоций куда нам надо.
ага, как наши местные канадосы говорят, когда их спрашиваешь "ну, как, Европа понравилась?", а они в ответ "ой, там всё такое старое":)
не знаю, мне двое мозг выносили на пляже 4 дня, и поэтому я на такой юмор сейчас скептиццески смотрю, свежи воспоминания)), и вчера только вернулись, дома они тише воды, еще не очухались, но все впереди, это я знаю точно, отпор у меня всегда готов, что поедут в Африку на экскурсию. :-)
мы своего кадетами пугаем, упирается всеми лапами, но при этом спит и видит быть военным, вот где логика??
логика одна - сопротивление. У меня подруга своего сына в военную школу запихала, чтобы ему мозг вправили, а то он в марины собрался, видишь ли. Все прошло, сейчас работает барменом:-).
мы ему уже на пальцах и мини-спектаклем....и подчиняться он не умеет совершенно, строптивый, ну какой нафик военный?
ваш ребенок- повторяет вас, вспомните сами, как вы мучали родителей и перестаньте им умиляться пока не поздно, будьте построже, начинайте орать с переходом в истерику, если предыдущие методы уже исчерпаны.
так я вроде про траву и школу не жаловалась:) а так, даже по-тихому довести может. У меня бы крыша уже давно съехала, если бы я истерила каждый раз:) А по большому счету, да, согласна, что на крайняк все способы хороши.
По своему опыту: военные музеи и бородинский сражения вместе с ВОВ моему подростку до лампочки. Т.е., он знает, в теории, что это, в общих чертах, но не интересуется.
Ему нравится по Красной площади гулять, в ГУМе в кафе "Столовая" обедать (мы аж 3 дня подряд туда ходили), фотографироваться на фоне Кремля, Покровского Собора. В самом соборе тоже нравится. Там еще периодически мужской хор поет а-капелла, я заметила, что его пробило на эмоции, за маской крутости.
Пройтись по Александровскому саду, посмотреть смену почетного караула (сам фотографировал на мобильник).
Были на старом Арбате и Воробьевых горах.
На автобусной экскурсии оба раза спал.
По Тверской пешком до Красной площади ему понравилось гулять и т.д.
Еще в подземных переходах ему нравится, например на Охотном ряду куча переодетых персонажей тусуется: Сталин, Ленин, Арап Петра Великого и т.п.
Даже если он не знает, кто это - выглядит развлекательно.
В подземках магазинчики со всякой фигней понравились.
у вас же всего 1 день. Все будет ОК.
У меня подросток ОЧЕНЬ трудный, гиперактивный, но душа у него есть, хоть это и не "круто". Наверняка у Вашего - тоже.
Автор, а почему бы вам не отправить ребенка в гугл, чтобы он сам поискал, что ему интересно. Кстати вы сами то знаете интересы своего сына?:-)
Ни за что не угадаете, как у нас события развиваются :-o . Дите с подругой сегодня провели генеральную репетицию в центре города, с табличкой Free hugs раздавали их туристам, если увидите у кого-то из знакомых фотки от сегодняшнего числа с подростками с такой табличкой - это моё чудо :-o , говорит их, идиотов, многие фотографировали. Целью являлась подготовка к путешествию в Россию, т.к. предполагается, что там будет очень скучно, а таким образом планирует развлекаться, главным образом в очень скучной Москве. Уже ведется подрывная работа по привлечению младшего брата в свои ряды, брат двумя руками за. Только вот брат мне проболтался, я-то думала, что ребенок у друга на соседней улице был.
Я в растерянности. Утопить? Удавить? Стереть в порошок? Сделать табличку на русском языке? А потом ее в критический момент "потерять"? Чувствую, будет весело.
Где-то у вас это и началось, нет? У нас не проводят, но интернет - лучший друг молодежи, даже я видео о такой акции видела.
здесь это связано c перегибами в школьной системе, так называемая "no touching policy", дети протестуют против дебильных правил
Ничего себе! Не могу такого представить. Наверное были какие-то причины, по которым у вас приняли такие правила.
политкорректность, то бишь тупость - вот и все причины. Из той же оперы, когда не знаешь как поступить, то лучше запретить, так толпой легче управлять.
вы мне напоминаете волка, который бегает по форуму и спрашивает у всех "ЗАЯЦ???"
- нет, не заяц я!
Я знаю. Меня шокировало, что 1. был не у друга, а в центре города, 2. вдвоем организовали акцию, никому ничего не сказали, 3. собирается так развлекаться в России. В 14 лет все-таки опасно шляться самостоятельно в центре города и обниматься с посторонними.
Не уверена, как на это отреагируют в России, если действительно хватит ума предлагать там объятия.
не думаю что хватит, не ума а смелости, это он тут, дома, как петух хорохорится среди друзей :-)
С 1 и 2 пунктом смиритесь и надейтесь, что всё обойдётся без скорой помощи. А 3 пункт он, скорее всего, не рискнёт. Вы помните выражения лиц у людей в России? ;-) К обниманию не располагают, как-то. В худшем случае, соберёт свой индивидуальный опыт в крутой Москве в виде отталкиваний и вербальных подробных объяснений.
Да не переживайте Вы так. Преподносите ему город в ключе "сool", "in" и "круто". Он же от Вашей подачи предмета зависит. Как подадите, так и будет. Можно попровоцировать, что сомневыетесь, достаточно ли ОН "cool", чтобы с ним в Александровский сад или Оружейную Палату идти;-)
за что удавить-то? развлекается человек :) что в этом такого? может, у вас в принципе с взаимопониманием не очень?
Т.к. 1. обманул, сказал что идет к другу 2. боюсь за него, чувства опасности у него нет вообще, не дело вот так уехать в центр города вдвоем с подругой никому ничего не сказав проводить "репетицию" среди толпы народа. Интересно, знали ли об этом родители девочки?
Не первый раз, к сожалению. :-( Не понимает, считает, что глупые родители придумывают всякие мнимые опасности с целью ограничения свободы. Кто, где и когда видел, например, педофила? Никто не видел, значит они не существуют.
у моего в 14 лет было две фразы в арсенале "I don't care" и "Leave me alone" и неважно было с каким вопросом или сообщением мы к нему обращались. Сейчас уже эта стадия прошла, сейчас уже другие заморочки. И это совсем необязательно лечить:) иногда нужно просто переждать
эти фразы можно говорить, но делать так, как требуют родители... *мысль вслух* (с оглядкой на то, что все дети (и родители) разные)
ну, так вот вам и конфликт.....именно в этом возрасте не хочется делать так, как хотят родители, а приходится.....а дальше уже сколько семей, столько и вариаций - у кого-то с мЕньшими проблемами, у кого-то с бОльшими, у кого-то БЕЗ (в реальной жизни, правда, таких не встречала).
Колбасит сильно, не сказала бы, что на любое мнение плевать, но авторитета как такового нету. Официально на мое мнение глубоко плевать, на самом деле прислушивается, и кроме того мне плевать, что ему плевать на мое мнение, в 21 дома значит в 21 дома. Что-то в этом духе.
Самая ожесточенная битва идет как раз насчет свободы передвижения. Ну не доходит до него, почему родители на самом деле ее ограничивают.
Сегодня я так обалдела, что даже не ругала, и ребенок дома уже в 19 был.
Это в Москве скучно?:-)))))))))))))))))))) Дитё реально жизни не знает. Да его оттуда за уши не оттянешь.
Моему 14,5-летнему подростку Москва нравится (местами). А вот мой родной город, куда мы всегда едем потом (в Москве пересадка только), не нравится. Говорит, ты, мама, не обижайся, но очень убого, серо и бедно, как люди эту реальность на трезвую голову годами видят, чокнуться можно...Город областной.
Автор, я вам сочувствую, но может у сына такое негативное отношение к России идет от родителей? Вы небось ругали родину при нем всегда, как тут на еве любят, вот он и прочувствовался.
Я может не поняла ситуации, т.к. не читала ответов, но почему это ваша ответственность - его развлекать? Я понимаю, если бы ему было 6 лет, но подросток... Уже может сам заранее порыскать по интернету да программу себе составить, нет?
Да, Вы не поняли. Порыскать можно, если САМ горит желанием ехать в Москву/Россию. Тогда он сам найдет все без посторонней помощи. А если это мать его хочет зантересовать, а ему обломно ехать, тогда надо матери из кожи вон лезть, чем его заинтересовать в Москве.
День всего? Красная площадь+Кремль+подземная Москва (есть экскурсии).
Если пацану скоро 15, как вы пишете, то это самое то. В музеи можно, если бы еще на пару дней остались. Учтите обязательно, что в Москве расстояния ого-го, входы-выходы в метро многокилометровые. В два места съездил - и день прошел.
А если вы "зажравшемуся" подростку показать хотите как люди живут - то везите в пригороды и деревни км за 80-100. Была пару лет назад в ерофеевских Петушках (Владимирская область)- трендец просто...
Если всего один день, много показать не успеете. Расстояния, действительно, огромные. Входы-выходы из метро киломметровые, народу тьма. Он устанет и будет ныть и обвинять вас во всех грехах.
И дело не только в "зажратости". Скорее дело в возрасте, когда катание на карусели УЖЕ не подходит, а посесещение памятников старины и серьезных выставок ЕЩЕ не вдохновляеет. Ну, и то, что он много, где был, много, что видел, как больщинство "заграничных" детей, конечно тоже имеет значение.
Музеи-выставки после американских ему не понравятся, это точно. Прогулка по Красной площади и Кремлю съест весь день.
Я бы села с ним вместе на экскурсионный автобус. Выбрала бы обзорную экскурсию самую длинную по времени, часа 4, может и 5 бывают. Если русский знает - хорошо, если не знает, есть на других языках.
В руки дала бы ему айпод, наушники... Хочет слушает экскурсовода, хочет слушает тихонько музыку и глязеет по сторонам. Он не устанет, много увидит, да и вы с ним, и Красную площадь, и новые районы. Интересно, познавательно, не утомительно. Если останется время, посидите с ним в каком-нибудь кафе или ресторанчике.
Все автобусные обзорные экскурсии есть в интернете, их маршрут, расписание, место отправления и время, язык, на котором проводят.... Все можно узнать, наверно и место можно забить заранее, если списаться с ними или позвонить.
угум. Тут важно будний день или выходные. Если в будни, то нафиг-нафиг многочасовую автобусную экскурсию. Это же пробки...нет, не так...ЭТО ПРОБКИ В ЦЕНТРЕ города.Даже не затевайте. Если вы будете в Москве на выходные - Москва наиболее свободна утром в субботу. Тогда и можно покататься часа 3-4, в другое время я бы не поехала. К тому же Кремль/Красную площаль "обгулять" действительно займет день.
Вот уж согласна! У самой подростку 15 скоро (как у автора). Такой возраст, что карусели-зоопарки уже неинтересны, а старинные здания и выставки еще не интересны. Оружейная палата - не знаю, он их перевидел уже...И к тому же, как вы говорите, заграничные подростки видели уже многое (от водопадов до рыцарских замков), их трудно удивить.
Насчет экскурсионный автобусов - не многовато 4-5 часов? Может, что-то более короткое часа на 2-3, на самое основное? Я сама люблю, когда первый раз в незнакомом городе сесть в такой автобус - чтобы получить ориентировку, что где в городе, а уж потом пешком исследовать. Но я же не на день езжу, а минимум на 3-4 дня.
Что точно понравится подростку - Красная плошадь И Кремль. Это займет почти целый день.
Посидеть в каком-то кафе, даже пусть фаст фуде (но не Мак, а что-то русское).
Даже в Маке в Москве вкус тех же продуктов другой, вкуснее, например, чем у нас. И, потом, там ещё бюргеры местного колорита бывают, чего больше НИГДЕ нет.
Отличная идея с экскурсией. Можно даже по Москве-реке: там пробок нет и виды красивые.
Автор, вы его главное кормить не забывайте. Не знаю все ли мальчики такие, но моему очень помогает, и настроение куда лучше, и удовольствие от общения появляется. Я так и буду наверное намечать в моей поездке, в етой точке мкдональдс, после следующей досторпимечательности кафе, и т.д. :) Чтобы было для него something to look forward to :)
http://www.tarasbulba.ru/ - это у нас вкусняшка :) народная еда - украинская таверна :) Вкуснятина! :) У них бюджетные цены, меню на многих языках, атмосфера внутри соответсвующая. Предупреждение! бим-бим-бим - тарелка борща может содержать 1000Ккал :) Это когда и борщ на наваристом бульоне, да сверху как-то там приготовленное копченное сальце с чесночком, да сверху сметанка 35 процентов жирности, да еще и пампушка сдобная к нему же :) Собственно, у них огромное меню, все есть в наличии, настоящие варенники с вишней или с малиной...Моя мама такие делала. Наверное именно поэтому и прониклась любовь к этому заведению :) У них несколько ресторанов по Москве, хотя я бы их назвала все же харчевнями. В меню каллорийность указана. Был опыт когда с подружкой и дитями выползли оттуда как бочонки переевшие :) Просто не учли питательность :) Собственно стараюсь туда не ходить :) по этой причине :) Отказаться от еды там невозможно :)
Пушкинский музей сейчас очень на уровне. Можно по центру поводить, и в Пушкинский, там есть что посмотреть, великолепные коллекции. Арбат, там 10 минут ходьбы.
Пушкинский музей подростку? Наверное, маму надо спросить, любит ли он картины рассматривать. ВЕдь она не упоминала о такой его слабости, значит, он обычный среднестатический подросток.
Себя помню в 14-15 лет, скучнее картин ничего не было. А вот потом - наоборот очень интересно!
я как раз в 15 лет отстаивала очереди по 2 часа в пушкинский музей. Но если ребенок такой примитивный то да, наверно не стоит, интересно что и у мамы не возник такой вопрос, повидимому тоже не любительница искусства.
Мой любил ходить по выставкам и в 12.
Да ладно вам... "примитивный"...У каждого свои интересы, все еще поменяется сто раз у подростков. Тот подросток может в том голова, в чем ваш "примитивный".
Я лично выросла в "примитивной" пролетарской среде, в дружной семье, но с бедными духовными запросами, ни о каких музеях/выставках у нас никогда речи не было (да и не было их у нас поблизости кроме районного Музея Боевой Славы). У нас таких людей в окружении было 90%. Но потом в 17 лет попала в универ, совсем в другую среду, и меня это здорово изменило. Первый раз попала в музей в 17 лет, до этого мое духовное развитие заключалось в чтении запоем.
А причем тут ваш пример? Да, у вас в подростковом возрасте значит тоже были примтивные интересы, вызванные средой, и читать вы поздновато начали. Как бы не тот пример на который стоит равняться. Повидимому автор тоже не ходила в детстве по музеям, и ребенка своего не приучала.
пардон, мне показалось что читать только 17 начали :)
Ну многие с 5-ти лет читали, в наше время больше было делать нечего. То есть ничего особенного. А вот то что в музеи не ходили - странно. Меня и в 5 лет в музеи водили. А я потом своего ребенка водила с четырех уже, сначала туда где больше детям интересно, в технологические, а лет с 6-ти - по галереям.
У нас это как раз было нечто особенное. Вокруг меня никто не читал, если честно - очень мало. Да и возмождностей купить книги у нас было мало. Поэтому меня сильно удивляет, когда говорят, что в СССР много читали. Вокруг меня читали только те, у кого образование было, да и то не все, а основная масса (рабоче-крестьянская) вообще ничего не читала. Музеев у нас не было, как я писала.
Мой сын ходил в музеи, пока был маленький. Теперь ему не интересно, говорит, я там уже все знаю. Ну подрастет - пусть сам решает...
Но библиотеки то были? Или в них мало было книг?
У нас всегда были большие библиотеки, причем родители теряли при переезде, распродавали, и собирали заново. И вот сейчас опять чуть не растеряли, я вывезла порядка 80 книг, самых важных. Я вообще себя с книжкой все время помню. Многие книги от меня родители под ключ прятали (ключ, правда, оставляли торчать)
Провинциальные библиотеки чаще всего были не очень богатые или очень маленькие. Детскую библиотеку около дома я всю прочла лет в 8, наверное, в районную или городскую библиотеку было далеко издить, меня одну не пускали. Так это у нас еще не очень глубокая провинция была...Наша детская библиотека около дома была довольно бедная. Мимо меня "прошли" многие детские книги, которыми, как я позже выяснила, зачитывались многие дети в СССР. Но что-то было, конечно...
Дома книг у нас было мало. Обычное украшение для советской стенки - "Овод", "Как закалялась сталь", "Молодая гвардия"....Родители были простые рабочие люди, как большинство кругом, им было лень за какими-то книжными талонами гоняться... А в свободной продаже были только "Устав..." и прочая макулатура. Если я ИЗРЕДКА видела новую хорошую книгу в книжном, я просила у родителей денег - они никогда не отказывали, но сами денег на книги жалели. Меня "спасали" две одноклассницы, у которых родители (врач, инженеры) книги уважали, доставали по своим каналам и имели богатые домашние библиотеки. Мне давали книги охотно, потому что я аккуратно читала и своевременно возвращала.
Моим родителям было абсолютно все равно, что я читаю. Лишь бы хорошо училась. А у меня голод на книги был невероятный, побиралась постоянно...К кому домой ни зайду, сразу глазами ищу - есть ли у них хоть какие-то книги, которые мне незнакомы...Так, помню, случайно увидела у одной соседки несколько старых томов А. Беляева - они безногий диван подпирали ими. Где они его взяли? Семья-то нечитающая была, она крановщица, он дальнобойщик...Может, нашли где-то, выброшенные, и решили в хозяйстве приспособить? Выпросила у них...
:-о Даже цитировать ваш пост смешно, в 14 лет не нужен П. Музей!!! В музеи, милочка, малышей нужно водить в 5 лет, тогда и в 15 не будет "скучно картины рассматривать" ;)
Сама Вы "милочка". В том-то и дело, в 5 лет в музее интересно, а в 14 скучно и не круто.
это вам так кажется. Многим наоборот, в 14 еще более интересно. Конечно если ребенок достаточно развит.
пиздец совет,длаы этого конэцно надо в Москву сьездить,других достопримечательностей там нет)
Ето что, на меня наезд? Мкдональдс ето образно. Кормить мальчишек надо для хорошего настроения.
А я вот честно скажу, не люблю музеи. По-моему большинство из них скучные, особенно Торонтовские. Арт люблю, оперу/балет люблю, читать, а 80% музеев нет.
По моему,в Политехническом музее были выставлены работы украинского левши.Это даже взрослым интересно.Поражаешься,как можно в волосе сделать розу или ту же блоху подковать.Такое вряд ли есть в Штатах.
Или выставка всяких приспособлений для озвучки кинофильмов.Тоже очень интересно.Наверное,где нибудь на киностудии эта выставка.Недавно был сюжет по ТВ,но я не запомнила,где находится выставка