вопрос про медицину в США
Помогите:) поспорила с мужем, рассудите. Смотрели фильм с ним и поспорили. Сюжет фильма: мужчину в США увольняют, а его ребенку требуется срочная операция ( пересадка сердца) и ему отказывают в получении такой медпомощи, потому что у их страховка не покрывает такие медуслуги, а денег у них нет. Муж говорит, что это возможно в жизни, я считаю , что это фантазии сценариста, и экстренную помощь наверняка оказывают бесплатно. Иначе онкобольных не страховали бы и не лечили бы ,если нет денег. Кто прав?
Пересадка сердца - это не экстренная помощь и таки да могут отказать, но всегда можно заплатить кешем или найти спонсоров.
У онкобольных есть страховки вообще-то если они работают или работают хотя бы их супруги или родители, а если они не работают, то умеют право на бесплатную страховку - медикейд. Так что вариантов масса, вплоть до того, что госпиталь может списать две трети суммы и расписать вам выплаты на десять лет, будете отплачивать по сто-двести долларов в месяц.
Только Медикейд не так уж легко получить, а точнее почти невозможно, особенно если ты белый человек.
Есть список врачей которые работают pro bono. Тогда цены падают. Знаю одного кардио хирурга который бесплатно делает операции детям и не только из штатов. Чаритис есть, которые могут помочь .....На самом деле можно это сделать даже если денег нет, хотя конечно сложнее.
Пересадка сердца - это не экстренная помощь, которую окажут бесплатно и на самом деле не каждая страховка покроет такую операцию. Онкобольного ни одна частная страховая компания не застрахует в индивидуальном порядке, pre-existing condition. Без страховки умереть не дадут, но и лечить особо не будут. Да и лечить будут по-разному в зависимости от страховки.
Так, что в принципе такая ситуация вполне могла иметь место.
Онкологию лечал по-разному, по страховке, конечно, и без. Страховки разные бывают. По соцстраховке (бесплатной) тоже лечат.
Звериный оскал капитализма :) Бывает такое еще как. Даже фиктивные браки заключают из-за страховки.
Не звериный оскал капитализма, а звериный оскал американской медицинской страховой системы.:-)
А мне нравится страховая система, она как раз защищает пациента от разорения. Вот я только что к лору сходила,счет от негоприешен на $850, страховка ему возместила всего $250, с меня только $20. А если бы ее у меня не было? Так и вшил бы мне доктор те самые $850, ну может скостил бы пару сотен. Так что я не считаю страховые компании рвачами :-)
В америке медицина разная, дорогая и не очень, качественная и не очень, быстрая и не очень.:-)
Так везде такая, даже на Кубе :-)
Я за себя говорю, у меня - дорoгая, быстрая и качественная.
Судя по стоимости, это цена , что называется " от балды". Это де не реальная цена для 40 минут
А что по-вашему есть "реальная цена"? У нас доктора сами устанавливают цены на услуги. Не нравится - не лечись.
Таких врачей единицы, да и они тоже принимают определенные страховки, плюс они все работают с госпиталями, которые не могут себе позволить не принимать страховки.
Почти так и есть. Американскую систему медицинского страхования невозможно понять не живя в стране. И цены за услуги через страховку и за наличные будут разные.
У вас счет на $850 только благодаря системе страхования. Услуга, которую вам оказали не стоит и десятой части этой суммы.
Да, но пару лет назад у меня страховки не было и я выложила тому же врачу $640 за туже процедуру. Доктор на меньшую сумму не согласился ни при каких условиях, обещал сдать в коллекшн, если не заплачу, правда расписал на 6 месяцев.
блин, ну настолько элементарното, даж знание английского не требуется, в рашке есть аналогичное слово "коллектор", я полагаю оно вам знакомо
Я юрист и прекрасно знаю как с ними бороться)) в отличие от сша в РФ нельзя по ру пустить за долги. У нас нелья отобрать единственное жилье, брать больше положенного от зп, предметы роскоши и тд можно отобрать но поди докажи что о мои))))
Никогда не пишите это " в отличии "от США, потому что вы ни малейшего представления не имеете, как это в США. И, как показывает ваш пост, о жизни в США судите по художественным фильмам.
оооо, вам еще законы хорошо изменить надо. Но с другой стороны кто еще будет покупать-то строящееся явно непотребное жилье в россии, чтобы им же потом иммигрантов нагибать ипотеками и страховками?
а теперь другая сторона медали: лор не стоил бы 850, если бы ваша страховка платила ему все деньги за прием. а так вы заплатите 20, а ваша страховка, ну, 80, например, остальное лор вынужден списать... почему вынужден? потому что страховка заключает со своими врачами такие грабительские договоры... а вас или вашего работодателя "доит" на ежемесячные выплаты...
Именно так, но эта сторона медали меня не интересует, йа пациент и меня интересуют траты только из моего кошелька, а сколько там доктор на оборудование тратит на медсестер и свои страховки - меня не волнует, и там вроде тоже никто не внакладе :-)
глупый очень подход, уж извините... и недальновидный... ну вот уволят вас завтра, или мужа... что делать будем? потому что без страховки ваш лор с вас возьмет те же 850...
Вы думаете, что медикейд вас ждет с распростертыми обьятиями? :-) Да и хорошие врачи с обширной клиентурой не очень охотно его принимают. И услуги вам будут оказывать немного другие и по-другому.
+ 100 Лечение зависит напрямую от того какая у вас страховка/ нет страховки или плохая страховка. Без страховки у вас будут другие лекарства и немного другие процедуры.
на медикейд вас не посадят, и деньги у этих програм не бесконечные.... у меня есть знакомые, работающие на Блу Кросс, даже у них страховка на членов семьи растет очень стремительно... вас страховки заставляют думать, что все так хорошо и они вам нужны, а на самом деле, не будь их, медицина была бы в разы дешевле... все мед. учреждения завышают цены, чтобы хоть что-то срубить со страховки... если вы этого не видите, не понимаете, то очень грустно... или у вас подход: "после меня хоть потоп", что тоже наводит на грустные мысли...
Не должно быть, но у врачей частенько нет выбора. Они же даже работать начинают уже с ненормальными долгами за обучение.
ага :( самое противное, что без страховки реально многие отказываются работать с пациентами, ортопеды, например...
я их тоже понимаю, НО: все равно их цены изначально завышены из-за страховок, и "отыгрываться" на пациентах считаю нечестным... :( вообще вся система прогнившая очень... я так возмущаюсь, т.к. видела в свое время счет нашего клиента из госпиталя на операцию на 25 тысяч... страховка покрыла 500 баксов... все остальное списали... тому, у кого страховки бы не было, счет выставили бы целиком... а там уж как договорятся...
А это ничего, что траты на оборудование, медсестер, страховки (malpractice insurance стоит огромных денег)и грабительские контракты со страховыми компаниями - это основные состовляющие стоимости предоставляемых вам услуг?
а во Флориде malpractice insurance вообще разрешили врачам не иметь, именно из-за стоимости... типа, лечитесь, дорогие граждане, на свой страх и риск...
Кстати, если страховая медицинская система защищает от разорения, то почему основная причина банкротств - медицинские счета? И среди этих обанкротившихся не только люди без страховок. Я даже не буду говорить про цены на хорошие страховки. Они даже через работодателя уже не подьемные. Про индивидуальные страховки я виообще промолчу. Ну а если ты болен или стар, то купить индивидуальную страховку вообще почту не реально, только на социал садиться.
Именно так, медикере еще никто не отменял, а она даже пересадку сердца покрывает :-). Поэтому надо иметь хорошую работу с хорошей страховкой и такого же партнера по отношениям :-) И никаких проблем :-). А, забыла, еще за здоровьем следить :-). А кому не нравится, Россия ждет, ну... или Канада :-)
вы оцэечки свои розовые снимите, вы наверно не слышали ,что при хронических заболеваниях в страховке у вас запросто отказывают. по вашему 2000$ в мес за херовую страхоку это мало? именно такуй унашли мои знакомые ,да и то с трудом.
При хроническом заболевании нельзя прерывать страховку. Т.е ты не можешь быть без страховки, а потом заболев, взять и пойти ее купить. Если вы потоянно были застрахованы никого прекзистен кондишн не будет.
Расскажите это страховым компаниям. Проблем с прекзистен кондишн нет только в group insurance, а в индивидуальном страховании вам все равно могут отказать при наличии прекзистен кондишн. Кстати это пункт, который обамакейр хочет убрать.
вот вы такая умная прям гордость за вас берет,а если человек работал,имел страховку ,потом по состоянию здоровья ушел и че? человек не бедный ,на велфер не пойдет ,он просто ,элементарно хочет страховку за реальные деньги.
у меня была клиентка, она заболела раком груди... ее страховку подняли до $3600 в МЕСЯЦ!!! и уйти с нее нельзя, иначе ее больше никто не возьмет, и знаете сами чем бы дело тогда закончилось...
И как в таких случаях живут люди. Это моя месячная зарплата почти. Что было с вашей знакомой дальше?
дальше ужас... муж умер от инфаркта, а сына арестовали за наркотики... она до сих пор лечится, но говорят, что надежды мало...
Расскажите сколько стоит страховка . У нас самое дорогая страховка для детей 1 года жизни , самое дорогое что я видела это в самом крутой центре Москвы с возможностью госпитализации стоила 12 тыс долларов в год. Для взрослых самое дорогое пока что видела это 3,5 тыс долларов
Да по-разному стоит. Слишком много побочных факторов. $12000 в год может быть далеко не предел. Когда я потеряла работу будучи беременной платила $900 в месяц только за себя. Сейчас через работодателя плачу $400 в месяц на себя и двоих детей.
У нас в этом году, работадатель стал писать в W2 сколько им потрачено на страховку. У меня написано ~23000, и это на 4х, и это наша компания оплачивает 85% от стоимости, то есть я плачу из pay check оставшиеся 15% - медицина, зубы, глаза, Aetna PPO.
Теперь понятно.... Хочешь хороших и вежливых врачей, хорошую аппаратуру, палаты и больницы- плати. Хочешь бесплатно получи - районную поликлинику в РФ
Нет, зачем вы передегиваете. В Америке нет госпиталей уровня ваших районных поликлинник. И врачи везде вежливые, аппаратура по посдежгему слову техники даже в клинниках для бедных.
Думаете у вас все было так , если бы вы как в рф по 30 долларов максимум в месяц на медицину отдавали из зарплаты , даже не вы а ваш работодатель)))
А вы топ завели чтобы посраться? Давайте так-вы со своим мнением лечитесь классно бесплатно в РФ, а мы в штатах.
Наивный Вы человек. Она защищает компании от разорения. Есть поциент вдруг не к тому доктору пошел или во время операции ему сделали то что страховкой не покроется, то тогда поциента и нагнут и отымеют по полной. Учите матчать, аноним, 1й причиной банкротств в Америке - медицинские долги
ангел, ты никак книгу пишешь? :-)
ты когда-нить работала в страховой компании, знаешь, кто там работает и как там персонал обучают?
Кстати, чему вы так удивились? Неужели в России сделали бы такую операцию бесплатно, без многолетнего ожидания в очереди?
По очереди но бесплатно. Онкологию точно бесплатно. Мою бабушку с июля по декабрю лечили, химия операция облучение химия- все бесплатно , платили сами за анализы первичные, можно было и бесплатно только ждать долго мрт нужно было
А проститте, на что тогда в разделе "Поможем вместе" деньги собирают? Не на больных ли детей?
Это для тех кто не хочет лечится а РФ или те которым отказали в лечении, знаете никого еще нигде не спасли, тем от кого отказались российские врачи.... К сожалению чудеса не умею делать нигде.
"никого еще нигде не спасли, тем от кого отказались российские врачи.... " смелое утверждение.
В России бумагами замучают, то квоту дают, то не дают. То лекарство есть, то его нет.
Квоту бабушка полчала, документы подготовили в Нии она их отнесла с департамент и через 2 недели легла на первую химию. Но это конечно в Москве в регионе так легко ничего не будет, там при онкологии без денег легче ползти в сторону кладбища
Поверьте, этот ребенок тоже без квоты не останется.
Если помощь срочная и необходимая, всегда найдется организация, которая оплатит операцию. Дети нелегалов, к сожалению, тоже болеют онкологией, но даже они получают необходимую качественную помощь.
У уволенного папы , пока он безработный будет особая страховка - "Кобра", которая, тоже небесплатна. Так что , думаю, в фильме больше художественного вымысла для драматизации ситуации.
Я была в похожей ситуаци. Операция была запланирова на пол года вперед, но к тому времени потеряла работу.
Операция не была жизненно необходимой, но от нее засисело качество мой жизни.
Качеством медицины в Америке очень довольна. Являюсь противницей Обамовской реформы медицины.
Вот еще одна проблема прогнившей системы. Например в Иллинойсе у ребенка нелегала прав на страховку больше, чем у легального ребенка малозарабатывающих родителей. Кобра стоит огромных денег и неработающий папа врядли в состоянии это оплатить. К сожалению ситуация в фильме далеко не вымысел, а жестокая действительность.
Глупость какая то, что неграждане могут получить медпомощь, а гражданин - нет. Получается граждане оплачивт медуслуги нелегалов
Моя кобра стоила мне 220$,a про нелегалов легко соглашусь, в Америке легче живется нищим и миллионерам.
Почему-то мне кажется, если покупка медицинской старховки будет обязательна для каждого, таких цен, как сейчас в медицине не будет.
Ввели же обязательное автомобильное страхование, почему бы не обязать всех сначала купить мед страховку, а потом , при ее наличии, выдавать ссуды на дома и дорогие люксовские машины.
$220 за кобру? В каком году? При каком покрытии? За $220 сейчас вы даже emergency страховку с большим deductible не купите. Вы с луны свалились? Обязательное медицинское страхование - часть обамакейр. Автомобильное страхование обязательно не во всех штатах и обязателен только определенный минимум, который ни одну серьезную аварию не покроет.
А теперь расскажите почему при обязательном медицинском страховании должны будут упасть цены на медицинские услуги?
2004 год.
Потому что я не буду своей страховкой оплачивать биллы тех, кто покупкой страховки не озаботился.
Сушествует же какой-то порядок в медицине в Германии
Или в Америке невозможно начать наводить порядок, не решив сначала проблемы нелегалов?
И каким образом вы своей страховкой оплачиваете билы тех, кто покупкой страховки не озаботился? Как вы предлагаете решить проблемы нелегалов?
не страховкой, а налогами нелегалы оплачиваются. Проблемы можно решить только оказанием неотложной помощи, а все остальное дома надо делать, или еще где.
Легализовать с особым статусом, как условие поддержания этого статуса - покупка страховки и выплата налогов за предидушие пять лет
Вот точно. Медстраховку нужно вводить как и страховку машины. У нас полечат конечно без проблем, но будешь сидеть без денег.
У нас страховка - добровольное дело. Отдельного налога на медицину нет.
Пациент платит только часть стоимости посещения врача, цены фиксированы. У специалиста где-то 30$.
В случае рака - лечение бесплатно и лекарства всегда есть, платить нужно за "приход" на лечение таже сумма в 30$. Платить нужно пока общая сумма не дойдет до 300$, далее будет бесплатно.
Зато если у вас нет страховки, больничные будут очинно скудные. В частной практике настолько скудные, что на это попросту не прожить. Поэтому я за страховку. Иначе государство посадит в полную ж*опу.
Очень даже может быть такое, муж автора прав, выше уже писали что пересадка не экстренная операция. Лично я оплачивала одну операцию сыну так как хирурги специалисты просто не брали страховку (то есть я платила только хирургу а всё остальное включая анестезию, сам госпиталь, анализы, и т.д. покрыла страховка только после того как я их принудила к этому началом судебного процесса). Опять же речь не идёт о жизненно важной операции но когда дело доходит до ребёнка то конечно сделаешь что угодно лишь бы добиться своего. У меня были какие то громадные сщета за мед услуги когда сын был маленький. Если бы я не работала вообще то всё покрывалось бы гос. страховкой но я выбрала просто очень много работать и продолжать всё оплачивать. Сейчас моя страховка стоит около 500 в месяц на семью, за прошлый год я заплатила кроме взносов за страховку около 9 тысыч из своего кармана, списать нигде не могу, меня только радует что могла бы заплатить и больше :)
Посчитала, если без доплат , то получается не очень дорого на рубли, но вот с 9000 уже дорого выходит.
Если Анастасия не может списать эти деньги, значит для нее это недорого))))
Лично я оплачивала одну операцию сыну так как хирурги специалисты просто не брали страховку - но вы просто выбрали хирурга которго хотели, но скорее всего могли пойти к другому который брал Вашы страховку и ничего не платить.
Вы правы: я реально искала и встречалась и просто не смогла согласиться хотя денег тогда совсем не было. Хорошо запомнился один у которого это была бы 6я собственная операция за его карьеру, он ожидал что займёт 4-5 часов. Хирург выбранный мной уложился за 35 минут так как сделал то же самое несколько тысяч раз. (разница громадная когда малыш под наркозом). Такие специалисты даже не скрывают что руку набивают за сщёт страховки, как только опыта наберутся сразу валят. Oдно хорошо что они все обязаны принимать медикейт например так что совсем нуждающимся таких проблем нет .
Налоги в Штатах намного меньше, чем у нас. При этом предполагается, что за страховку человек платит сам. Наверно поэтому и меньше налоги.
Кстати если кому-то интересно в последнем журнале Time огромная поддборка о медицине в Америке и почему такие дикие цены на все. Очень интересно и познавательно. Вот самый простой пример из статьи - операция по удалению аппендицита - В Аргентине стоит $1000, в Канаде 5600, В Германии 3100, а в Америке 13,000!!! У меня в прошлом году дочке сделали как раз эту операцию полностью стоимость операции плюс пребывание в госпитале стоило 27,000$. Я уплатила $250. Если бы у меня был медикейт то я бы не платила ничего.
Просто опишу ситуацию своих родителей. Сейчас им 63 и64 года, понятно что не совсем здоровы.
Приехали в страну 3 мес. назад. Даже если их кто-то возьмётся застраховать, то это будет стоить 500-600 дол. на человека плюс то что не покрывается страховкой. НО - в след. году, когда им будет по 65, 500-600 превратятся в...1300 дол. на тех же условиях. Медикер им не положен, пока не 5 лет в стране, после 5 лет только платно. Вот и ждём, может что-то "выгорит" с этой "обамареформой", т.к. НЕРЕАЛЬНО столько платить!
Насколько я в курсе, у нас нет Медикейд, у нас Медикал, но это для бедных, а у родителей есть доход, превышающий критерии для бедных...
Медикейд, Медикал, Те же яйца, только в профиль. :-)
Я думала ваши родители не работают. Я своим родителям в Иллинойсе ничего не смогла сделать, а вот мамина подруга в Калифорнии имела все прелести социала.
да уж так не налечишся, моей маме заменили два калена и делали две операции на сердце за последние 5 лет, так можно и по миру пойти. Сама сейчас жду бил после визита сына в Emergency Room на прошлой неделе.
Мне реально интересно сколько с Вас за перчатки возьмут резиновые. Мою страховку "нагибают" на $15-35 за 1 пару нелатексных перчаток...и страховка платит. Вот с этого и начинается медицинская мафия
уверена, что ваша страховка именно за перчатки не платит... у них есть allowed amount, все остальное "Ф топку"... т.е. спишут...
Платеж был именно за перчатки:-) В следующем году поднимется копей из-за обамакеер:-(
Папа ищет - только этим и занимается в свободное от работы время. Ничего не находится, к сожалению, безвыходная ситуация какая-то, не должно так быть, по-моему. Либо продайте страховку за реальные деньги, либо нормальные цены на мед. услуги если страховки нет.((
Можно я сюда задам вопрос?
Предстоит обследование желудка - йендоскопия. Страховка покроет лишь малую часть. Как узнать сколько? Звонить в страховую комранию или в офис доктора?
я бы начала с офиса доктора, они обязаны выяснить и сообщить вам о том сколько вам это будет стоить. Я делала в прошлом году то же самое, мне сообщили что хоть и доктор принимает мою страховку, анестезиолог не принимает и я должна была заплатить экстра 1300. Я написала врачу что сожалею но придётся отказаться от процедуры у него в офисе по такой вот причине. Он мне перезвонил и сказал что он забилает анестезию на своё имя и чтобы я не волновалась. Всё так и получилось. Так что обязательно звоните ДО процедуры.
Спасибо, позвонила в офис - там автоответчик, решила звонить в страховую компанию, чтобы не терять времени. Но они должны всё равно связаться с офисом. А вы тоже далали эндаскопию? Действительно ли нужна анестезия? Мне в этот день ещё на важную встречу нужно, хотела только спрей в горло попсить. Да и вообще в раз думьях. С тэ пор, как доктор меня направил, прошёл месяц и симптомы исчезли.
мне честно говоря делали за раз колоно и эндаскопию поэтому без анестезии не обошлось. Отдельно не разу не делала.
Ну вообще доктор может послать запрос в страховку и вам страховка даст отчет, сколько именно они оплатят. С етим можно попробовать поторговаться у врача. Какие скидки, как оформить. Я люблю все в письменном виде, так вернее будет.
В оффис доктора для получения полной цены и списка всех процедур и имён врачей (анастезиолог) и т.д. потом в страховку за ценой.
Ну вот я опять с вопросами про страховку и эндоскопию.
Процедуру проводят в центре, мне сегодня оттуда позвонили и сказали, что только за исползование их фасилиты после покрытия страховкой я должна заплатить $800. Плюс анастезиолог, доктор, т.д.
Отменила, оставила сообщение доктору, он уже второй день меня динамит.