Англия. Лондон. Где жить?
Девочки из Лондона, посоветуйте хорошие районы для проживания для семьи из 3 человек. Что скажете про сити-центр Лондона?
Хорошо бы вводные какие-нибудь - если кто-то будет работать, то где именно территориально, нужно ли ребенка пристроить в сад/школу, рассматриваете ли Лондон-Лондон или Greater London, планируете ли регулярно пользоваться общественным транспортом, квартира или дом, покупать или снимать, бюджет приблизительный.
Планируем пожить в Лондоне 6 мес., школы-сад не нужны. Рассматриваем Лондон-Лондон, хотелось бы жить в центре города или поближе к центру (если безопасно конечно, это и интересует в первую очередь). Будем пользоваться обществ. транспортом регулярно. Жильё планируем снимать, квартиру или дом - всё равно, до 2000 в мес.на съём жилья хотелось бы уложиться.
Вам нужно минимум 2 спальни скорее всего. В центре в бюджете до 2000 тыс фунтов/мес вряд ли вы что-то найдете, в Greater London можно смотреть.
Короткая аренда (до года) это существенное ограничение, таких предложений вообще на рынке мало.
В плане безопасности сильно волноваться не стоит, в Лондоне реально опасных районов нет, неприятные для проживания есть, но вы там вряд ли вообще окажетесь, тем более будете снимать, там просто нет того жилья, которое вы захотите снять.
Транспорт сильно отличается от московского. Самый надежный - электричка, автобусы ходят хорошо, но пробки в час пик их тормозят, метро не всегда работает надежно.
Чтобы оценить уровень цен сходите на zoopla.co.uk, там можно поставить фильтр с вашими запросами, на карте отметить интересующие вас районы и увидеть реальные предложения. В этой базе собраны все актуальные предложения агентств по недвижимости.
Если будут конкретные вопросы по районам, задавайте, я могу что-то посоветовать. Вам написали выше про Ричмонд, это действительно, на мой вкус, лучшее место в Greater London. На электичке до центра - 17 мин, на метро- 35. При этом безопасно, очень зелено, много вокруг достопримечательностей - Ботанический сад, Ричмонд парк, Хэмптон Корт - это совсем короткий список.
Только наоборот. Поезда ненадежны, а метро более-менее. Поезда у местных на особом неприятном счету.
От направления, наверное, зависит. Наши South-West поезда довольно надежны. Метро мне кажется вообще часто "починяют", много плановых работ, из-за которых не работает, электрички скорее из-за чего экстренного не ходят. Недавно из-за урагана не ходили, из-за снега могут не ходить. С метро хуже, особенно если станция назначения удалена от центра. Сегодня в Хитроу нельзя было добраться на метро, например.
Не в направлении дело. Это известная национальная беда. Почитайте Watching the English, там про это пишут. Сбои электричек в основном из-за сигналинг проблемз и чуть ли не каждую неделю персон хит бай зе трейн.
Я могу утверждать только про Лондон и окрестности, про свой юго-восточный околоток знаю точно, про остальные районы сужу по рассказам других людей. Верю, что в других регионах проблемы с поездами, но там они скорее всего основной вид транспорта и метро там нет. Автор интересуется именно Лондоном. Если вы живете в Лондоне, то тема "сигналинга" и плановых работ в метро вам должна быть хорошо знакома.
Сужу по своему опыту и опыту коллег. Оверграунд и метро надежный бэкап для поездов, если нужно попасть на работу.
Backup используется только в случае, когда поезд уже не идет, получается не совсем честная выборка. Если вы говорите о маршрутах, на которых электричку можно заменить метро или овером, то вообще получается, что мы о разном. Метро так устроено, что в центре можно выбрать альтернативные маршруты, линии пересекаются, идут параллельно, станции расположены близко друг от друга. Вот если выбирать каждодневные маршруты из центра в 4ю зону, например, то разницу можно почувствовать. Я точно выберу Ричмонд на электричке, а не Уимблдон на метро. Электричка быстрее опять же. В электричке хреново в час пик, но в метро сильно хуже, имхо.
У меня опыт с 9 зоной. И бэкап в данном контексте как постоянно работающий транспорт. Метро редко когда задерживается более чем на 15 минут. А на поезда только и успевай подавать клеймы. Както не рвутся с тьюба на поезда, не встречала таких.
В нашем направлении 4я зона самая дальняя. У вас метро Metropolitan, да? Мы "зажравшиеся", у нас метро, поезд и овер под одной крышей, при прочих равных я выбираю поезд, т.к. быстрее, а езжу я не каждый день, поэтому обычно не экономлю.
Это я понимаю. Сама знаю, что легко рассуждать тем, кому не нужно каждый день ездить, я всю свою прошлую московскую жизнь ездила.
по-моему, нормально... вечером поток людей стихает, остаются туристы... мы часто ходили вечерами и никаких проблем не было... нужно смотреть, что есть по близости.... в пабах может быть шумно, потому что они на улицу перетекают...
Лондон в целом - дорогой и шумный город... если, скажем, муж работает, то я бы рекомендовала жене с детьми жить в каком-нибудь тихом пригороде...
я бы не сказала, что в Лондоне дорого. Жилье дорогое, а ходить куда то, кушать в ресторанах, ездить на такси как везде. даже дешевле чем в других столицах
Согласна. Бесплатные музеи большой плюс. Транспорт дорогой, жилье дорогое.
Не путайте туризм с иммиграцией. Лондон безумно дорогой в плане проживания. Дорогое не только жилье, но и транспорт. Расстояния то ого-го. И вспомните еще про конжесчн чардж, 10 фунтов. Поход в аут-50 фунтов на нос как с куста. Стоматолог-выложите 150-200 фунтов за пломбу, 50-60 за гигиеническую чистку. Захотите родинки удалить-готовьте минимум 400 фунтей. Пилинга захотелось? От 100 фунтов процедура. Расходы чувствуешь только, когда поживешь.
ну это обычные европейские расценки столиц
у нас все равно дороже
ну а у нас в аут идешь
бокал вина стоит 12 фунтов, а что бы зайти в клуб 20 фунтов
аут дешевле 100 фунтов никогда не обходится
Нет, это не обычные расценки. Я жила на континенте и могу сравнивать. Как минимум на стоматолога совершенно другие расценки в Германии и их покроет страховка. Под аутом я имела ввиду приехать и выпить. Вход в клуб и поесть эту цену удвоит и даже утроит.
Вы сейчас про какую страну пишете и какие там средние зарплаты?
Это если речь идет о частных мед. услугах, а не об NHS.Но в целом вы правы относительно дороговизны, жилье, коммунальные платежи, транспорт, услуги - все дорого.
По NHS ставят только амальгамные пломбы. И гигиеническую чистку по NHS не делают. Родинки тоже не удаляют, только если есть подозрение на рак.(
Нет, ставят разные, амальгамные - базовые, так сказать и самые дешевые, перед пломбированием обязательно интересуются какую вы хотите. Они будут стоить дороже, но все равно дешевле, чем в частной практике. Если под чисткой вы имеете в виду удаление налета, то тоже делают.Кстати, и прием у специалиста по гигиене тоже имеется ( хотя, возможно, не во всех стоматологиях). И протезирование делают.С апреля там новая, поуровневая схема расценок. И родинки удаляют в самом мед. центре по просьбе, если мешает, например, иногда только нужно ждать очереди довольно долго.
Anonymous написал(а): >> Нет, ставят разные, амальгамные - базовые, так сказать и самые дешевые, перед пломбированием обязательно интересуются какую вы хотите. Они будут стоить дороже, но все равно дешевле, чем в частной практике. Если под чисткой вы имеете в виду удаление налета, то тоже делают.
Вы не совсем понимаете, как работает система. Вы приводите пример практик, которые принимают и частных и NHS пациентов. То есть если вы зарегистрировались в клинике как NHS пациент и на осмотре обнаруживается, что вам нужно лечить зуб, то вам предлагают амальгамную пломбу, но вы имеете полное право отказаться и вас с готовностью полечат как частного пациента и поставят композит по расценкам частных услуг за 150-200 фунтов. Цены не сильно дешевле, чем в чисто частной практике, если не окраина Лондона и практика не бедствует. В отличие от частной практики вы экономите только на осмотре. То же самое с гигиенической чисткой и протезированием. Я начинала с такой клиники. На самом деле игра не стоит свеч, так как экономится только стоимость cheсk-up, а за все остальное (хорошее) приходится платить по частному прайсу. В полностью частной подход к пациентам, качество услуг и чистота кабинета будут скорее все же получше, хотя без исключений не бывает. Я на все плюнула и по рекомендации хожу в очень хорошее и недешевое место. Жалко свои зубы. Ставила пломбу как NHS по частному прайсу, так мне даже зеркало не предложили.
>И родинки удаляют в самом мед. центре по просьбе, если мешает, например, иногда только нужно ждать очереди довольно долго.
А что это за клиники, где по NHS удаляют родинки по косметическим показаниям?
Я знаю и понимаю как все работает, не нужно мне объяснять. Если вы зарегистрированы как пациент NHS, то все что делается предлагаются не по частному прайсу, а по прайсу NHS."как NHS по частному прайсу" -это запрещено. Запрещено предлагать дешевую пломбу по прайсу NHS, а если нужна другая или более сложное лечение предлагать оплачивать как частному пациенту. Можете сходить на сайт NHS и почитать.
Цены на услуги NHS существенно ниже, чем частные.В зависимости от сути лечения варьируется от 18 до 200 фунтов.Оплата однократно за все лечение, включая первый осмотр и рентген. Про процедуру оплаты можно тоже почитать на сайте NHS. Клиники ( и врачи), конечно, разные, нужно выбирать.В одной мне , к примеру, сказали, что у них нет подходящих инструментов и деньги не вернули, когда я отказалась от их услуг.
"В полностью частной подход к пациентам, качество услуг и чистота кабинета будут скорее все же получше, хотя без исключений не бывает." - Я была в двух таких клиниках ( в смысле - лечила или вернее пыталась лечить там зубы), впечатления - один негатив.В первой мне насчитали стоимость лечения одного зуба больше тысячи. Во второй клинике ( по рекомендации, кстати) мне широко улыбались и при этом просмотрели инфекцию, которая привела к потере зуба, зато пытались впарить дорогущий план наблюдения. Единственная частная клиника, которая оказалась более-менее на высоте - та, что оказывает круглосуточные экстренные услуги, с заоблачными ценами.
"А что это за клиники, где по NHS удаляют родинки по косметическим показаниям?" - Я же написала - обычный мед. центр. сначала нужно прийти к GP на прием. Возможно, не в каждом это возможно, там где проводятся мелкие хир. процедуры -да,если этого нет, то скорее всего это сложнее.
>> Если вы зарегистрированы как пациент NHS, то все что делается предлагаются не по частному прайсу, а по прайсу NHS."как NHS по частному прайсу" -это запрещено. Запрещено предлагать дешевую пломбу по прайсу NHS, а если нужна другая или более сложное лечение предлагать оплачивать как частному пациенту. Можете сходить на сайт NHS и почитать.
Опять недопонимание. Вам предлагают по прайсу NHS амальгамную пломбу, а вы хотите композит. Велкам, но уже по частному прайсу. Так как по NHS white filling (как с дебилами) не положена. Я вам пишу об услугах, которые не предлагают по NHS (как композитная пломба или гигиеническая чистка), а вам хочется, но вы NHS пациент. Ноу проблем, по частному прайсу. Теперь понятнее?
>" Я была в двух таких клиниках ( в смысле - лечила или вернее пыталась лечить там зубы), впечатления - один негатив.В первой мне насчитали стоимость лечения одного зуба больше тысячи. Во второй клинике ( по рекомендации, кстати) мне широко улыбались и при этом просмотрели инфекцию, которая привела к потере зуба, зато пытались впарить дорогущий план наблюдения. Единственная частная клиника, которая оказалась более-менее на высоте - та, что оказывает круглосуточные экстренные услуги, с заоблачными ценами.
Если хотите, могу посоветовать свою клинику в ковент гарден.
>"А что это за клиники, где по NHS удаляют родинки по косметическим показаниям?" - Я же написала - обычный мед. центр. сначала нужно прийти к GP на прием. Возможно, не в каждом это возможно, там где проводятся мелкие хир. процедуры -да,если этого нет, то скорее всего это сложнее.
Если не сложно, приведите пример такого "обычного медицинского центра", потому что непонятно, что вы имеете ввиду под "обычным медицинским центром". Мне очень актуально.
Так вы сходите на сайт и поймете о чем я говорю - о клинически необходимых процедурах. Если вы пациент NHS, то вам не имеют права предлагать частный прайс для оплаты лечения , предписанного врачом.Пример: вам врач говорит, что вам нужно, к примеру, поставить пломбу. Но он не может, не имеет права вам предъявить прейскурант частного пациента, т.к. это клинически необходимая процедура. Другой пример: врач осмотрел и говорит, что все в порядке, ничего не нужно, а вы все же желаете чистку, в этом случае вы будете платить по частному прайсу, потому что нет клинической необходимости.
Что касается услуг, которые NHS не предлагает, то это косметические процедуры и импланты. Хотя в определенных ситуациях даже импланты могут быть сделаны за счет NHS.
"Так как по NHS white filling (как с дебилами) не положена" - White filling входит в перечень обычных процедур, предлагаемых NHS под Band 2. Scale and polish тоже входит,кстати( Band 1). Это все тоже есть на сайте NHS.
Спасибо,мне не нужно.
Под обычным медицинским центром я имела в виду health centre,который входит в систему NHS и к которому вы прикреплены.Не частный центр.
>> Так вы сходите на сайт и поймете о чем я говорю - о клинически необходимых процедурах.
Я знакома с информацией с сайта NHS.
>Если вы пациент NHS, то вам не имеют права предлагать частный прайс для оплаты лечения , предписанного врачом.Пример: вам врач говорит, что вам нужно, к примеру, поставить пломбу. Но он не может, не имеет права вам предъявить прейскурант частного пациента, т.к. это клинически необходимая процедура.
Опять недопонимание. Да, клинически необходимая. Но вы NHS пациент и пломба только амальгамная. Насильно вам ее никто ставить не будет. Не хотите - можете поставить композит по частному прайсу. Или у вас есть тертий вариант?
Что касается услуг, которые NHS не предлагает, то это косметические процедуры и импланты. Хотя в определенных ситуациях даже импланты могут быть сделаны за счет NHS.
>White filling входит в перечень обычных процедур, предлагаемых NHS под Band 2.
Не входит.
>Scale and polish тоже входит,кстати( Band 1). Это все тоже есть на сайте NHS.
Так вы теоретик? А я практик;) Это не ультразвуковая гигиеническая чистка.
>Под обычным медицинским центром я имела в виду health centre,который входит в систему NHS и к которому вы прикреплены.Не частный центр.
Вы имеете ввиду госпиталь?
Ну, если знакомы, то что же пишете что композитные пломбы не предлагаются в рамках NHS)) Предлагаются. И еще раз вам напишу- по частному прайсу предлагаются только те процедуры, которые не входят в ваш лечебный план, пломбы входят.Если есть еще недопонимание - идите на сайт, там есть контактные данные всех регуляторных организаций, напишите им, чтобы вам подробно все разъяснили.
Я не теоретик, у зубного была две недели назад последний раз, где мне подробно рассказали про новую систему расценок и что входит в ту или иную сумму.На сайт ссылаюсь, да,потому что там есть все та же самая информация , что и в клинике.
">Под обычным медицинским центром я имела в виду health centre,который входит в систему NHS и к которому вы прикреплены.Не частный центр.
Вы имеете ввиду госпиталь?"- Нет, я не имею в виду госпиталь.
Дайте ссылку, где написано про композит по NHS на коренные зубы. Али нововведения какие за последний год?
И дайте всетаки пример мед центра. Так как меня и моих коллег джипи направляет в госпитали на узи, анализ крови или аутпейшнт клиник. Не пойму, куда мне проситься на косметическое удаление родинок.
Про нововведения я уже написала, с апреля новая градация расценок. Сслыку, извините, не дам, поищите, пожалуйста, сами, это минутное дело.
Да я уже написала, вам сначала нужно идти к GP на прием, а он уже вас направит либо локально , там же где он принимает(мед. центр или health centre, что одно и то же), либо в госпиталь, тогда вам оттуда пришлют письмо с указанием времени и даты.
Поискала, есть. 1.5 года назад на зуб мудрости пришлось раскошеливаться. Тогда я за вязала с нчс. До сих пор сомневаюсь, поставят ли по новым правилам композит на зуб мудрости.
Возвращаясь к родинкам. В каких волшебных центрах мне бесплатно удалят родинку по косметическим показаниям? Я не язвлю, мне через неделю к джипи по космет вопросам.
Я не доктор, просто рассказываю о своем опыте.Но косметические процедуры я не упоминала, когда была у GP.Возможно, это зависит от мед. центра, от врача или от того есть ли у них хир. клиника при центре, я не знаю.
Вы бы сразу написали, что обращались на удаление по мед показаниям, мы бы тогда с вами время не теряли. Еще и мед центрами тумана напустили. Поликлиника она и в Африка поликлиника. Я вроде четко писала про космет удаление. А центр роли не играет. По закону вы можете выбирать. Главное направление от жипи иметь.
Е-мое, да не по мед. показаниям,что вы додумываете? Мешала она мне, я пришла и сказала, что хочу ее удалить и все. С вами, простите, терпение адское нужно.
Поликлиник в Англии нет, так что я все правильно написала.
Читали бы внимательно, что я пишу, не пришлось бы нервничать. Мешает-это тоже показание, читай травмируется и тп. Outpatient clinics при больницах, читай поликлиники, таки есть. Читали бы внимательно...в том числе и горячо рекомендуемый вами сайт нчс;)там про родинки все подробно расписано.
Не хамите. Не надо додумывать и строить предположения, вы не врач. С информацией на сайте я знакома,однако все решает ваш GP, на основании того что и как вы ему скажете. Outpatient clinics - это не поликлиники.
Ну если бы более, чем на 6 мес., то мы бы так и сделали, сняли бы жильё в пригороде.
даже по-хорошему завидую вам... сама бы съездила пожить, если бы возможность представилась... люблю и страну и город...
Вообще интересно, что Лондон любят почему-то туристы или люди, которые никогда не жили за границей. Остальные его терпят:) А так да, безопасный он. Вчера в час ночи возвращалась в свой околоток и только лисы и боялась. Как сказал летом гостящий родитель, что тут скорее что-нибудь подкинут, чем украдут (у меня квартира с выходом в комунальный сад).
ну, я не отношусь ни к первой ни ко второй категории.... и сначала Лондон мне совсем не понравился... теперь чувствую себя там, как дома...
я туда часто езжу по делам и так... жила некоторое время, недолго, конечно... вроде уже не турист, но еще не иммигрант :)
Не, я тоже люблю, а не терплю. Правда, не очень долго живу, три года только, и не в центре, конечно.
Anonymous написал(а): >> Вообще интересно, что Лондон любят почему-то туристы или люди, которые никогда не жили за границей. Остальные его терпят:)
Откуда у вас такие выводы? Вы сама как долго там живете?
Не жившие за границей это вы про русских, или про всех иностранцев которые никогда за границу не выезжали?
Вот я бы жила в Лондоне, именно там а не в Стокгольме в котором живу более двадцати лет. Лондон почти всем нравится кто любит жизнь в мегаполисе. Знаю многих кто туда жить переехал, да и еще больше бы туда выехало жить и работать.
Моя дочь в Лондоне живет и работает второй год, живет в Вестминстер около парка.
В Лондоне вообще несколько милионов населения кроме вашей дочери и знакомых, и что? Аргументов не виддно.
Думаете, все эти миллионы живут и мучаются?
Если вам так приятнее, то продолжайте в это верить :)
Лондон хорошее место для жизни тк он очень разный, тк есть работа, тк живой и космополитичный, тк расположен близко к континенту, России и Америке, тк английская налоговая и иммиграционная системы прозрачнее очень многих других, тк говорят здесь по-английски. Я могу много чего еще написать, но охотно верю, что у каждого человека могут быть свои представления о месте, где комфортно жить. Главное иметь возможность выбора.
мне ужасно нравится англия и особенно англичане и британский английский.
не заторможженные англичане и не трусливые как шведы. всегда можно с кем то в очереди или транспорте зацепиться языком и просто пошутить. просто потрепаться как с русскоязычными. не затюканные они
сервис другого уровня. не надо по сто раз спрашивать уже знают что сказать,
Вы там часто и подолгу бываете? Чувствуется, что хорошо и страну, и население изучили.
бываю часто, а что у вас есть возражения против англичан? вы английский хорошо знаете? как давно сама там живете? три года?
Да просто вы туда в первый и последний раз в феврале этого года ездили, на пару-тройку дней, советы кусочками на форуме собирали, и вот на тебе - уже эксперт и по Лондону, и по всей стране. Завидую, быстpо как.
я спрашивала как оптимизировать поездку, мне надо было дочь выгулять потому что она там целыми днями только работала. это не значит, что я в англии и в лондоне никогда не была и понятия не имею о стране и о англичанах.
англичане к тому же нитолько в англии живут. и ментальность у них о тпереезда не меняется.
не забывайте еше про тв
а у вас видимо монополия на знания англичан ,)
как давно там живете? англий уж выучили?
У вас представления об Англии, почерпнутые из сериала Midsomer Murders, судя по всему.
У меня нет монополии на знание англичан, поэтому ваш апломб и удивил, (учитывая то, что в стране вы были один раз, и то - только в Лондоне пробежались по ловушкам для иностранных туристов)хоть я там и живу с 1994 года, как раз недалеко от Midsomer. И да, язык я знаю, вы угадали
вы не гадалкой случайно на хлеб зарабатываете? вы уже знаете сколько раз я была в англии, где я ходила в Лондоне и какие передачи я смотрю.
Midsomer Murders оставьте для себя
если вас не устраивает моя симпатия к анличанам, проходите мимо или имигрируйте где трава зеленей
Да мне всё равно. Не буду мешать вам создавать нужный вам виртуальный образ всезнайки-вездепобывайки-всемдавалки:-). Чем бы дитя не тешилось.
Англичане действительно легко завязывают ни к чему не обязывающий "small talk", часто улыбаются, реагируют на шутки, поэтому чисто на улице с ними просто, вообще с ними хорошо жить по-соседству, они скорее приятные и необременительные соседи. Если глубже копать, то все сложнее, более тесные отношения с ними завязывать непросто, дела вести еще сложнее. При этом Англия это отнюдь не вся Британия, а Лондон это далеко не вся Англия. Я точно не эксперт, но вряд ли есть эксперты в этом деле. Нас тут анонимов много, я тот, кто три года :)
я много лет работала с Англией. с ними вести дела проще чем со шведами. англичане быстрей соображают. организованные и не заторможенные.
я люблю такую легкую болтовню ни к чем у не обзывающую. тесные отношения тоже не люблю. поэтому такие легкие контакты приятней, чем общение с угрюмыми молчунами. которые никогда не шутят и не понимают шуток
Ну я с вами про необреминительное общение, мне в этом плане с англичанами хорошо. Работать, жесть, если честно, но я с Россией сравниваю. Англичане не трудоголики, у них выбор между работой и личной жизнью всегда в пользу личной жизни, обязательность и организованность это точно не про них, пунктуальность, структурированность, наличие логики тоже :). Многое завязано на субъективных факторах, которые на первых порах сложно учесть иностранцу. При этом в отличии от скандинавов англичане законопослушны выборочно и вполне себе готовы к некоторым видам мошенничества, которые считают приемлимыми. Отдельная задача разобраться в границах этой приемлимости. Есть скорее всего и исключения, но средняя температура по больнице по моему опыту именно такая.
это деловая комантировка, а вы на еве спрашиваете, где жить? :) к чему такой фарс? :)