ஜ۩۞۩ஜ ИСПАНИЯ ஜ۩۞۩ஜ
Как вам новый закон о двойном гражданстве?
Я в консульство звонила, никто ничего не знает :)
я тут вот прочла : http://yle.fi/uutiset/v_rossii_prinyat_zakon_nakazyvayushchii_za_sokrytie_dvoinogo_grazhdanstva/7263354
и зацепил момент :
Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, не обязаны этого делать. Тем не менее, закон касается в том числе граждан России, проживающих за рубежом на постоянной основе и не снявшихся при этом с регистрации по месту проживания в РФ. Снятие с регистрационного учёта в РФ оформляется соответствующим органом внутренних дел путём проставления в паспорте, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ («внутренний паспорт»), отметки в виде штампа «Снят с регистрационного учёта». В некоторых случаях выдаётся «Адресный листок убытия» с пометкой о выезде за границу на ПМЖ.
я например в России не снималась ни с какого учёта и не ставила убытие на пмж, а просто живу тут 23 года )
и меня очень интересует вопрос . вот кто не собирается ехать в ближайщие 2 мес в Россию - как и куда им заявить о наличии второго гражданства ?
Ничего хорошего. :(
Я заявлять на себя не собираюсь, т.е. уголовно наказуема.
Ой, Ося.... 10 лет, но помер потому, что сожрал кучу теткиных чулок. Заворот кишок.... Не могу себе простить, надо было пару дней тому волочь, несмотря на то, что он был бодр и начал проташниваться, и настаивать на операции.
Да. Сейчас вот увезли. Добиваюсь у вета, чтоб сказал, где животин захоранивают, я не захотела пепел забирать, будет в общем могильнике. Но я тоже туда хочу. Вместе с моими двумя псяками.
Спасибо. Стараюсь не думать и не корить себя, что дрыхла в ту ночь, а он не пискнул......
Фелипе, может, и будет хорошим королем, но Летисию народ как не принял, так и не примет уже.
народ когда долгое время мирно и хорошо живет, то с жиру беситься начинает. Вышли за этот референдум. Вам чем-то монархия помешала? Или вы лишены права выбора? Или хочется кормить вместо одного человека свору других? придурки какие-то, чесслово. Не живется людям спокойно.
Ой, да это всегда одни и те же выходят, только флаги меняют одни на другие, если не красные, то трехцветные. А вчера у них повод был. "Опять нет повода не выпить" :)
Да, много уже писали на эту тему, республика нам обойдется намного дороже. И потом, Республику эта страна уже проходила почти 80 лет назад. Неудачно получилось.
Как раз была об этом статья вчера, они останутся инфантами но перестают быть miembros de la Familia Real (но станут miembros de la familia del Rey, que no es lo mismo :-) ) вот: http://www.elmundo.es/espana/2014/06/03/538da097ca47413e3d8b457a.html
ох девы и у меня кошак болеет :-( артрит на всех 4 ногах. Ходить не может почти совсем :-((( На обезболивающих скачет как лось. Надеюсь обострилось и отпустит.
да не молод... моему Бегемоту 14 .
у него плохо сгибается шея ( и лапы тож. я ему миски с водой и едой поставила повыше.
это несовсем неправильный вопрос ... . это как про людей спросить. одни в 25 умирают от какой нибудь причины, другие в 120.
официальный рекорд продолжительности у кошек первая тройка - 38, 36 и 34 года, но это такие уникумы !!! это как 140 лет человеку прожить.
считается вообще что 12-16 лет средний .
т.е. коту после 15 лет - это много лет , много.
но нельзя узнать сколько проживёт животное. вот что жаль (
Бегемоту было 10 и он заболел и почти ушёл, но выправился и вот - живёхонек.
вот новости по закону о втором гражданстве :
http://www.defactodejure.nl/ru/%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8/
Я никак не могу понять одну вещь - почему им это знание, у кого сколько и какие гражданства, настолько важно, что аж уголовную ответственность назначили и такой бешеный штраф? Чем, интересно, для нас, имеющих иное гражданство помимо российского, обернется это в будущем. Как то неспокойно. :-(
А разве ето возможно, если серьезно, отказаться от испанского гр-ва? Вот скоро мне паспорт менять в России, скажу, что есть испанское гражданство. Чем мне ето грозит в будущем?
Можно, почему нет. Есть страны типа Ирана, где нельзя отказаться от гражданства, но в нашем случае можно и от российского, и от испанского отказаться.
А чем грозит. Фиг знает. Может мы снова к временам лишения гражданства вернемся. Перепишут конституцию и заставят выбирать, если не откажетсь от второго - лишат российского.
Так нас это никаким боком не касается, пока мы постоянно в Испании проживаем. Написано же: гражданин, который постоянно проживает на территории России.
Таким образом, если у гражданина России в паспорте имеется штамп о регистрации по месту жительства на территории России то для государственных органов России такой гражданин является постоянно проживающим на территории России.
вот так это дело обрисовали.
я например с регистрации в Петербурге не снималась. недавно получила там новый внутренний паспорт .
так что я для России - живу в России !
Тады ой :)
Я только не пойму, как они собираются это контролировать? Если только кто настучит. В консульстве придется сообщать при получении з/п, а если не укажете по месту постоянной прописки?
Это пока не касается. А кто их там знает, что они еще надумают :scared1.
И, потом, у меня, например, одна сестра тут живет не выписавшись в России, а другая и мама так в России и живут с двумя гражданствами. Мне с дочерью, пока, волноваться не о чем, я заявила о гражданстве испании в консульстве при обмене паспорта. Волнует именно вопрос - зафига это знание нашим правителям? Неспроста все это затеялось. :mda
в основном для того чтобы выявить тех кто работает на гос должностях и имеет ещё одно гражданство.
ну а потом решили и всех проверить )))) чегоуж.
Вчера ходила на концерт Оркестра духовых инструментов. Замечательно..но.. в зале периодически верещали дети, младенцы, да так, что временами перекрикивали трубы. Скажите, это нормально? Или я чего то не понимаю.
Нет, ненормально, конечно, люди явно попутали досуг с гуардерией. Если бы это был бесплатный концерт на открытом воздухе, тогда да, доступ открыт всем, но в зале... не знаю, я часто на концерты хожу, никогда младенцев - ни плачущих, никаких вообще - не наблюдала.
Девушки, здравствуйте! Будьте добры, просветите, пожалуйста, насчет работы почты! Если мне приходит посылка из Евросоюза, то я ни на какие налоги не попадаю? И как все организовано? В России мне в почтовый ящик бросают квитанцию о прибытии посылки, я с ней иду на почту и забираю. В Испании так же?Заранее благодарна! :)
Если вы не на Канарах и посылка полностью оплачена отправителем, то больше никаких доплат нет.
Кстати, мне небольшие посылки почта всегда на дом привозит, бесплатно.
Добрый день, испаночки! :)
У меня к вам вопрос, точнее просьба поделиться вашим опытом.
Я очень люблю Испанию и в связи с этим хотелось бы приобрести у вас квартиру. В интернете много предложений, много предостережений о мошенничестве и много непонятной мне терминологии. Если нетрудно и нежалко времени, прокомментируйте пожалуйста следующие вопросы.
Где лучше обосноваться, если интересует близость пляжа и аэропорта?
Какие пляжи менее туристические? Хотелось бы относительного спокойствия.
Как вы думаете, какая реальная цена трехкомнатной квартиры?
На каком местном сайте лучше посмотреть квартиры, что бы без интернациональной накрутки?
Спасибо что не проигнорили. :)
Где лучше - вам решать. Цены зависят от места. Сайты местные: http://www.idealista.com/
http://www.tucasa.com/compra-venta/pisos-y-apartamentos/tarragona/salou/?r=&idz=0043.9999.9999.0181
Всем привет.Мы с Торревиехе,собираемся 27 августа ехать в Билбао на чемпионат мира по баскетболу.По дороге будем останавливаться в Бургос,Сарагосе,Памплоне,кто нибудь живет в этих краях,что можете посоветовать посмотреть?Читаю путеводители,но хотелось бы еще советы местных так сказать
Я могу вам насоветовать на предмет Бургоса и провинции потому что я относительно недалеко и много езжу-посещаю, но если вы проездом по дороге в Бильбао, то у вас вряд ли получится все это посетить. Но все равно, не все так хотя бы часть. В Бургосе, конечно, La Catedral; a в провинции - так называемый el triángulo de Arlanza: будете проезжать Lerma и там же не очень далеко Santo Domingo de Silos и Covarrubias, средневековые городки, обязательный визит!!!
Еще в провинции Бургоса очень люблю визиты в Frías, Oña y Poza de la Sal, они тоже не очень далеко друг от друга, если времени нет на все три, то хотя бы Frias, средневековый городок за высокой крепостной стеной, замок и все дела :)
Еще есть чудная деревушка между Бургосом и Сантандером, по N-623, называется Orbaneja del Castillo, тоже если будет время обязательно загляните, тоже средневековый стиль, плюс огромный водопад прямо в центре деревни с чистой кристальной водой, а виды из деревни на окрестности и из окрестностей на саму деревню просто impresionantes. Там же и пообедать можно отлично.
Спасибо огромное--записала,а не подскажите--в этих городках есть где остановится переночевать
Конечно, посмотрите в booking или погуглите. В Лерме больше возможностей потому что и городок больше.
Орбанеха - совсем маленькая деревушка, но и там, кажется, есть пара пансионов. Frías/Oña/Poza de la Sal, лучше, наверное, первые два, больших лухос не ждите, отелей там нет, но небольшие отельчики/пансионы, да.
Так те щенки филы никому не нужны, они так или так в приют идут. Но другие в приютах мелкие. Что я с ними делать буду? Мне нужно большого пса. Старшенькое заказало беарнца, я из-за него упустила беарнку, которую, поиграв с милым щенком, выкинули, ей и года не было. Но ее уже приютили.
беарнец-это кто? берн? в приютах крупных тоже полно. Мелких быстрее разбирают.Ну покажешь, как возьмешь:-)
Так вот не нахожу. Мне предлагают, как "крупных", псов до 30 кил..... Или какую-нибудь борзую.... Ну, ЧТО я с ней делать буду? От кого она меня защитит? От бешеной кошки?.....
Осталась взрослая зассытница, тех детей разобрали, оказывается, всем зассытники нужны. http://www.milanuncios.com/otras-razas-de-perros/perro-guarda-128980399.htm Муж при словах "кавказ" падает в омморок. Дети хотят вот такого http://www.milanuncios.com/otras-razas-de-perros/camadas-de-boyero-de-berna-128125951.htm
Вот из-за короткой жизни как-то и думаю. В общем, если дети не устроят берна, то я просто беру какого-нибудь крупного из приюта. Нашла, есть. Мастины, правда, муж в омморок грохнется, но что делать? Я не виноватая, что там кого-нибудь типа боксеров маловато..... :)
Я еще подожду с месяцок, но тут подбирают детей мастинов. Обязуют кастрировать. Я еще попутно попрошу, если возьму, отрезать шестой палец на задних лапах, одни неприятности от этих шестых пальцев.....
я своего кастрировала в феврале. А то у нас у соседей чишка поселилась. Какие он мне кренделя выделывал, ты бы видела:-) Через забор двухметровый сигал, бресо рвал, ямы рыл, это пипец был:-) представляешь парочку, он и чишка:-)))) а палец зачем? чем он мешает? у моего висит.
Тут лес. Эти пальцы неплотно прилегают к ноге, можно зацепить и такую рану устроить.....
Вопрос - это сложная операция? У моего собакина эти пальцы просто болтаются на каком-то типа хрящике, проблемы доставляют ногти на них, они ж не стачиваются, но растут. Обрезаем раз в 2-3 месяца, каждый раз собакин голосит, как пострадавший(((
Как вам такая информация: http://amurburg.ru/news/monolog/nazad_v_moskorep_o_zamayachivshikh_perspektivakh_zapreta_vyezda_za_granitsu/
ГДЕ?! Не могу сказать, что тут дубак, сегодня очень хорошая температура, 23 градуса. Но вот чтоб жара :)
оо, супер! поздравляю!! давай фотку)) а че ты газеток не набросаешь? Как назвала? какая порода? рассказывай давай)
Набросала. Он и туда. и мимо. Мусчино.... :) Boyero. Назвали Тарским. Фотку дам позже :)
Да ладно, пару дней всего холодно и дождливо, а ты уже жалушься :) А до этого вполне приличное лето было... по крайней мере здесь у нас.
Так это там у вас))) Тут у нас лета еще не было, все по несколько дней, а вот чтобы хоть недельку подряд....
Симпатяга страшный, очень заточен на людей, обожает всю семью. Увозили его от мамочки, он и не тявкнул. Уходит старшее из дому - выть начинает.
Девочки россиянки что думаете на счет нового закона о подаче данных в МФС?
Если может кто не знает, я об этом: http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
http://news.kremlin.ru/acts/45846
ну у тебя же нет еще гражданства испанского, насколько я понимаю. Значит, и переживать не о чем))
Так там вроде о виде на жительство и резиденции речь идет тоже. Но очень надеюсь что ты права!
дык вот же черным по белому написано. "В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."
хотя сами себе противоречат, то пишут, что надо сообщать о виде на жительство, то ниже, что тем, кто постоянно проживает, не надо сообщать. Бред какой-то. Как ты можешь постоянно проживать и не иметь вид на жительство? Короче, не знаю. Меня это не касается, слава богу, я не из России)) там в каком-то другом форуме есть топ про это, поищи. То ли в ТД, то ли в загранице где-то.
Ну, сколько можно?!!!! Вчера съездила на пляж, нароооодуууу было.... Сегодня снова на дождь собирается и дубак.....
Нууу, она сегодня тоже ээээ..... теплая. 20 градусов. Только тучи прямо над головой.... Вчера была на пляже, мать честная, обычно пару своих и пару французов. А тут столпотворение - и местные, и французы, и голландцы, и ирландцы, и поляки..... Ушла в бухточку мелкую, вода на мелководье теплая, плюхнулась в воду, и меня того.... рыба за попу укусила :)
хорошулька какая:-) расскажешь потом, что с шерстью и слюнями))до какого веса они растут?
Шерсти пока нет, а потом будет такая, как у кавказа, но подпушка будет меньше. До 50 кил :) Но не очень высокие.
Чудесный щен! Он чистокровный или метис? (что, впрочем, имеет значения только для разведения, в любом случае красавчик!)
Чистокровньій, но внеплановьій. Попробую докумнтьі сделать, но для меня не принципиально.
Гы,уроки иврита не желаешь?Просто зашла почувствовать дуновение Испании,вижу все знакомые лица.
Шрифт у меня отключился :) Я хотела написать: я.
Была на встрече по случаю Дня, люди плачут. Тут с Востока достаточно, у них прямо на месте война идет, а где-то занято боевиками, боятся за родных.....
Вчера пообщалась с приятельницей у меня в Израиле.Она сообщила,что готовятся переезжать в Испанию,для получения паспорта.Я удивилась про паспорта,а она меня огорошила,что восстанавливают корни.Т.е они чуть ли не потомки тех евреев,которых Изабелла с мужем вышвырнули из Испании,вслед за арабами.Забыла как это называется,после завершения реконкисты.Но она такая придумщица.
Есть недавний закон, да, но это будет не поголовно всем, в Израиле публикуется очень противоречивая информация, но на самом деле надо будет доказать прямое отношение к испанским предкам, и делается это через адвокатов. Был опубликован список "сефардских" фамилий, в который странным образом вошли даже такие ашкеназийские фамилии, как Шапиро/а, но опять же, доказывать надо не на основе фамилии а есть серия реквизитов которые должны быть выполнены. В общем, не так это и легко.
Со мной в классе (в Хайфе) учились марокаим с исконно сефардскими фамилиями, Бехарано, Толедано и Диаз, у них даже бабушки-дедушки между собой на ладино общались. Еще знаю выходцев из Греции (община Салоники, жители Иерусалима), говорящих на ладино и с типичными фамилиями. Но таких ооочень мало.
Про коренных израильтян,потомков выходцев из Испании,что они сефарды,знаю.Но моя приятельницы выходец из России,вот чему я удивилась,не знала,что из Испании евреи добрались в Украину,полагала,что они отправились или организованно в Новый Свет или в ближайшие страны типа Греции,Юга Европы,Севера Африки.
Да нет. Скорее всего, увидела свою фамилию в пресловутом списке фамилий и обрадовалась раньше времени.
Самые большие сефардские общины непосредственно после изгнания евреев из Испании были в Сев.Африке и в Греции и Болгарии. Потом уже, ближе к 20-му веку, начали переезжать и в Новый Свет (Аргентина, Уругвай, Бразилия, Штаты).
А ираким, парсим и прочие мизрахим они именно мизрахим, не сфарадим. Тут есть довольно четкое разделение, просто не все, даже в Израиле, его знают.
Вот она и грила,про фамилию.Я помню,давным-давно я была на организованной экскурсии в Барселоне,с очень интересным гидом.Она рассказывала еще тогда,что если кто-то может доказать,что он потомок тех евреев,которых изгнали сотни лет назад,то получит испанское гражданство.Все стали спрашивать,мол как доказать,она засмеялась,что это и есть самая большая проблема.
Да, такое всегда было, если человек мог доказать, но эти случаи можно было пересчитать на пальцах одной руки, я еще лет 7-8 назад читала об этом статью. Сейчас с новым законом - теоретически - будет легче, НО необходимость доказательства еще никто не отменял.
Вчера пошла снова на пляж, пока солнышко было. Тащила собачку уже на плече, в руках не умещается. 12 кил.... Даже поплавали.
Я просто тащусь))) он же еще пушистик, шерстка детская)
Пост защитан, балл максимальный.
Подскажите, пожалуйста, в испанских аптеках можно купить спирт типа фурацилинового или просто спирт?
Девочки, вдруг кто в теме или слышал...Можно ли поехать в Англию с испанской резиденцией ребенку школьного возраста с футбольной командой (группа детей)?? По идее нам визу нужна, но есть информация что на недлительные поездки 3-4 дня, можно ехть без визы с исп тархетой. Может сталкивался кто или слышал?? Поехать детям хочется очень, но если визу делать - не успеем по времени.
нет, нельзя. Виза нужна. Моя дочка не раз ездила, поэтому инфа стопроцентная) Без визы даже в Гибралтар с тархетой не пускают, так что какая уж там Англия..
это я была с вопросом, странно почему анонимно получилось. Слушай расскажи плз долго ее делать?? Ясно что в этот раз я не успею, ехать в мадрид надо да еще и с детьми. Забирать хоть не надо лично??
В школе сказали что 3-4 дня типа можно и без визы, только уточните, а пойди уточни у них!! Дозвониться нереально вообще! Так что жаль ужасно...
ой, ну это головоморочно, да. В школе сказали)))) они тут вообще не имеют представление о том, что такое виза и для чего она нужна)) надо заполнять анкету на сайте https://www.gov.uk/browse/visas-immigration/tourist-short-stay-visas. Анкета длинючая. Там же платишь и выбираешь время для ситы. Учти, что там опций мало дают и надо быть готовым ехать в любой день. Едешь в Мадрид, да. Паспорт самим можно не забирать, если оплатишь доставку назад курьером, это 12 евро. Ну само изготовление где-то недели две. Написано, что можно премиум сервис оплатить, тогда неделя. Но непонятно, опцию там такую дает, но потом говорят, что в Мадриде этого нет. Звонить туда нереально, да. Там ни телефонов, нифига нет. Все надо на сайте вычитывать.
А шо, лехко???!!!
Насчет как эмигрировать, не подскажу, я ехала уже будучи гражданкой, а вот насчет обстановки здесь могу. Хотя Вы ключевое уже уловили - здесь замечательно, только с работой все еще очень сложно и лучше станет ой как не скоро. Несколько вопросов - в какую часть Испании думаете ехать, на что планируете жить хотя бы первые пол года и едете одна или семьей-с детьми?
Я пока никуда не еду, я хочу понять стОит ли пытаться, какая вообще процедура и какие нас там ждут перспективы.
Речь про семью - папа, я-мама, двое детей (на данный момент 5,5 лет и 2г.10мес).
На что жить мне не хотелось подробно расписывать на форуме. Либо продать тут, купить там квартиру и останется на какой-то промежуток жизни. Либо сдавать недвигу тут и снимать там + деньги от сдачи на жизнь.
Купить квартиру достаточной стоимости и подтвердить российский доход для получения ВНЖ без права на работу - не хватает.
Мне очень понравился ряд городов. Из крупных Валенсия. Но исходить их красоты места при выборе места жительства мы, конечно, не будем. Важнее будет привязываться к месту работы, если таковая найдется. В идеале - мы жили в окрестностях Дении, там бы и поселилась. Нам бы в глушь, в деревню.
А как это "ехала будучи гражданкой"? Ну не могу не спросить, от любопытства умру :) Откуда гражданство взялось?
Привет, как дела? :) Слушай, а бабушка твоя сюда вернулась в какой-то момент (как на историческую родину) или в России осталась?
Кто куда..... Я вот думаю, что если в очередной раз потеряю работу, уже стопудово уеду. Дети выросли, и мне надо думать, как бы доработать хоть до какой-то пенсии. А работать в Испании..... По-моему, вернее надеятся, что я Евромиллион выиграю :)
А Вы там с какой визой? Как уезжали? Кто по специальности? Почему работу найти не можете? Вообще никакую? даже нелегально?
У меня, конечно, информация только с форумов и от пары знакомых (уехали 14 лет назад нелегально, получили вид на жительство по амнистии, теперь полы моют и дома строят)
Гражданство у менйа. Преподаватель испанского. Нету работы.
что, вы хотите мыть полы?!
Я, конечно, не хочу мыть полы. Но пойду если надо будет. У меня то дети маленькие, и о них надо думать. Если им там лучше будет вырасти значит пойду мыть полы
И что вы сможете дать здесь детям, работая уборщицей, вот где проблема.... Причем имейте в виду, на пенсию вы здесь вряд ли заработаете, сейчас увеличили срок стажа на пенсию, потихоньку подходят к 25 годам. А ваши знакомые, скорее всего, работают нелегально. А когда старость не позволит работать, что?
Север, Вы наверно давно уехали. Если бы здесь было шоколадно я бы и не задумалась о переезде. Но выбор либо Москва, либо регион. Москва это вечные пробки, очень плохая экология, дорогое образование (дополнительное, про частные школы и сады и я молчу), перенаселенность, толпы узбеков. Все злые, папу дети не видят, он из-за пробок приходит в 10 вечера, а им спать. Но тут платят.
Уехать в маленький городок. Там встанет тот же вопрос - что я смогу дать детям, и кем я там буду работать. И ладно бы я, но муж не сможет столько зарабатывать.
Уехав за границу (ну пусть не в Испанию, хотя только она мне понравилась), я дам детям примерно все тоже самое, но "европейского" производства. Да, я в курсе, что испанское образование одно из худших в Европе, но что сейчас творят с российским образованием - это жуть. Все эти новомодные учебные программы, сокращение часов. Я узнаю у мам, кто и сколько нанимает репетиторов детям и сколько это стоит. Не файт что я и тут потяну (детей то двое).
Пенсию нам что тут обеспечат? Если уж говорить про пенсию, то сейчас в России это личный головняк каждого человека, потому что жить на официальную пенсию - это нищета. Папе и свекру около 70, оба вынуждены работать.
Про медицину в России я не буду развивать, слава богу пока не болеем, не дай бог начать.
Ей богу, я чсто думаю что уборщицей там лучше, чем начальником отдела 1С тут. И муж мой думает так же. Решили что я должна собрать побольше информации чтобы точно понимать что нас там ждет. Если перспективы будут выглядеть сносно, то почему бы не попробовать
"Ей богу, я чсто думаю что уборщицей там лучше, чем начальником отдела 1С тут. И муж мой думает так же"-вы очень ошибаетесь))Особенно если вы привыкли к какому-то неплохому образу жизни. Хорошо жить там, где есть деньги. И где на эти деньги ты можешь себе позволить больше, чем на них же в другом месте. А без денег, на зарплату уборщицы, ну полюбуетесь вы солнцем пару месяцев, потом вся эйфория пропадет.
Возможно Вы правы. Во мне сейчас говорит в бОльшей степени неприятие Москвы.
Мы своего начальника отдела видим только по выходным. Я ездила по Валенсии и Аликанте в будние дни, нет там таких пробок, и расстояний таких нет. От Дении до Аликанте час езды. А тут до работы 1,5 в лучшем случае, обычно 2.
Солнца мы не видим в Москве. Мне от этого плохо.
Да, у меня нормальная квартира в закрытом поселке с ухоженной территорией, но поселок не обеспечивает всех нужд. Я на почту на днях ехала час, как Вы понимаете она ближе чем в 100 км от дома :)
На вертолет у нас денег нет ;) Может быть если б были я и согласилась бы с утверждением что хорошо там где деньги. В Москве и потребности выше. Я в Испании не увидела стремления к показухе. Ходят все я шлепках и шортах и улыбаются. А тут если у тебя нет шубы, соседки не поймуть. Каждый муж должен купить жене шубу, иначе ФИ. Как, у тебя машина дешевле миллиона? Фу, ты неудачница. Это раздражает (шуба и машина есть, но меня бы устроила куртка и велик).
Мне кажется сложно это объяснить словами, если человек тут не живет постоянно. Это можно назвать московским менталитетом.
Разнылась я, извините. Просто хотелось пояснить мотивы своих поисков.
Знаете, в Вашем случае мне видится единственный вариант переселения в Испанию - сдавать московскую квартиру, искать возможность работать удаленно в Москве и на эти деньги жить тут. Квартиру сейчас, особенно в поселках и маленьких городках, можно снимать евро за 300. Например, у нас в Ла Манга, это курортный поселок, можно снять квартиру за 300-350, если на долгое время. Приезжать по тур.визе и оставаться нелегально. Детей в школу все равно возьмут, а для лечения придется делать частную страховку, государство больше нелегалов за свой счет лечить не хочет. Ну и стараться не попадаться на глаза полиции, чтобы не департировали. Постепенно, в той же Ла Манге, летом можно найти работу в ресторане на кухне или в домах. Большим будет плюсом знание английского.
Да, с показухой понятно. Но для этого ни в коем случае не селитесь здесь там, где много русских. (под русскими я подразумеваю всех выходцев из совка). А то шило на мыло поменяете. Район Дения-Аликанте неплохой, но не нарвитесь на Торребьеху))
Ну, и что? Я ездила на работу 1,5 здесь в Испании. Нет работы, радуешься до слез, что нашел работу вообще. А то, что она в полутора часах - мелочи жизни. Иные (и я тоже) ездят и на пять дней в неделю в другой город работать. Видишь семью только по выходным. Солнца вы не видите? И что? Тут на севере с октября по май солнца нет. Зато есть дождь. У вас в Москве прекрасное метро, сел и поехал. Соседка не понимает? А вас это тревожит? Почему? Кстати, тут тоже есть свои условности, как и везде. Я в Москве была года два назад, где-то в архивах "телефона доверия" есть моя тема о Москве. Не вижу там никаких жуДких проблем. Да, пробки. Ну, так на метро ездите! А тут нужна машина ВСЕГДА. А без машины забудьте о том, что можете задержаться на работе, транспорт до 10.00, потом можете 20-30км. пешочком. Зато да, по свежему воздуху, для здоровья пользительно. А если у вас дом на горе, то и заодно прекрасная зарядка.
Я этим летом была в России. Конкретнее,в Ростове. Транспортная тема есть жуть жутьчайшая. Автобусы, похоже, воскресили советских времен. Страшные, дребезжащие на каждом ходу,двери, а иногда и окна, без стекол, заверенные металлом. Душегубка в чистом виде. Потока воздуха никакого,о кондерах можно только мечтать. Людей набивается под завязку. И пробки. И это Ростов. Что в Москве, боюсь даже представить. Метро тоже отдельная песня. Здесь начиталась от москвичей же. А в Испании тоже метро есть. Но лучше машину,все таки. Это безоговорочно.
Насчет солнца - на Севере да, маловато. У нас тут солнце с... всегда у нас солнце. Дожди редко бывают, но метко. Прошлую зиму я пальто два раза надела. Остальное время в кофте. Медицина у нас тоже ничего. Но нелегалам без разницы, их лечить бесплатно нигде не станут. Насчет образования не спорю.
А вообще советовать сложно, у каждого свой опыт, свой характер и пр. Я например, не смотря на мое нелегкое сейчас положение, нивжисть не вернусь в Россию. Мое пребывание там этим летом меня только укрепило в этом решении.
Я была два года назад. Если бы мне дали работу в Москве - с моим удовольствием. Почему нет? Метро нормальное, да, загруженное, как метро в Бильбао во время матча Атлетика, и что? Что такого жутко страшного? Ну, не надевайте шиншилловую шубу, если на метро ездите. Живи я в центре Бильбао, мне машина и даром не нужна была, но штука в том, что Бильбао - не Москва, метро до наших ибэнэй не доходит. Да, зима была теплая, что есть, то есть, я так и не выгуляла свой каракуль. Да, городок маленький и совсем рядом горы и море. А в Москве зато - парки. Автобусы, наверное, и в Москве не супер, ну, а тут, для равновесия, автобус не всюду ходит. И что, если ходят отличные автобусы, если он до вашего района не ходит в принципе? Или вот упоминавшиеся автором узбеки. В греческом зале, в греческом зале.... Чем хуже арабов узбеки, собственно? Вот не вижу в упор преимущества.
А поработать ты только на недельку-две или все же месяцев на несколько как минимум? :) Блин, Север, ты уже много лет грозишься поехать поработать, дети выросли уже, чего ты ждешь? Когда тебе 60 стукнет? Давно бы уже поехала, так по меньшей мере te quitas el gusanillo. Es mejor arrepentirse por haberlo hecho que por no haberlo intentado.
Я готова и лет. Не грожусь, просто не хочу ехать в никуда. Приехать, потоптаться, не найти работу и уехать назад. Даже не назад, ибо если я уеду, то назад меня муж ждать не будет :) Просто мы разведемся, стопудово. Поэтому ищу РАБОТУ, а не место, чтоб жить.
Но ты же там не в вакууме РАБОТАЕШЬ, правильно? Тебе так или иначе придется погрузиться в местную реальность. И хочешь или не хочешь, ЖИТЬ в этом во всем :) Вот об этом я тебе и говорю. Впрочем, это все бла-бла-бла, потому что ты и не едешь никуда, это просто "а поговорить?"...
Да так же, как и тут. "Здрась", когда приходишь на работу и "До свилания", когда уходишь. Мне с окружающими детей не крестить, друзей ц меня не бьіло никогда y a estas alturas de la vida... Что скажут о моем виде, меня лет с 14 вааще не волнует Что еще? Метро? Комнатка в коммуналке?
Да, я уехала еще из СССР. И образование в Испании как раз меня совершенно не смущает. Тут, в Стране Басков, где оно достаточно приличного уровня, можно сравнить с общеевропейским. Но вопрос здесь вечный - как заработать. И да, медицина тут на уровне. ТУТ, НА СЕВЕРЕ. Ибо на юге - обнять и плакать. Но тут, на севере, она приличнее, чем во многих европейских странах, что есть, то есть. Правда, солнца тут тю-тю пол-года. И друзьями тут вы вряд ли обрастете. Ну, и дети будут чужаками, у вас 8 баскских фамилиев не найдется, факт :)
Есличо, я вас не отговариваю :) В последнее время даю уроки испанского, в том числе и новым переселенцам и кандидатам на. Но да, изучите тему, приедьте не на пару недель, поживите, вообразите, что это - НАВСЕГДА. А уж потом, со всей информацией, решайте.
ЗЫ. Эх, а рестораны какие у вас в Москве, Тарас Бульба.... Я б там денно и нощно.... :)
Север, ты часто когда пишешь про Басколандию, проецируешь ваши прибамбасы на весь север. Нэ надо!!!! Многие отрицательные аспекты жизни в твоем крае имеют причину именно в специфике вашего края. :) у меня, живущей в 100 км от тебя, этих отрицательных аспектов нет :) так что ты не говори за всю Одессу. Север Испании, имхо, из самых пригодных к жизни мест, хотя есть и другие достойные, но здесь есть и свои заморочки, конечно. Особенно у вас :) Насчет солнца ты утрируешь, есть и зимой чудные солнечные и недождливые дни. Просто надо уметь видеть стакан наполовину полный.
И таки да, когда ты пишешь про Москву, ты путаешь твой туда туризм с иммиграцией. Неделю побывать и поработать в командировке там - это не жить постоянно.
Ося, я у вас не жила. А своим проезжающим мимо взглядом уцепила только слишком большое количество фашистов ностальгирующих. А какие отрицательные аспекты я описываю? Хорошую медицину или образование? Или влажность в доме? Я таки дико извиняюсь, но у вас такая же, климат тот же :) Наличие того, что называется куадрилья? Так и у вас есть! :) Это вам не юг, где все твои друзья....пока ты с ними пьешь пиво в баре. Отвернулись и забыли о тебе. Зато здесь не забудут. Что есть, то есть. Насчет солнца? Вот ужо погоди, зарядят дожди на месяца два без передыху, я тебе твои слова попомню :)
Я понимаю, что я в Москве не жила, и может, поэтому ужаса-ужаса нигде не увидела (вот вообще ни одного из описуемых здесь на еве годами). Но автор обнаружит, что ее проблемы останутся в Москве, но здесь она приобретет НОВЫЕ! Вот смотри - предупреждала я одну семью, что зимой в квартирах в Испании холодно. Приехали зимой. Потом говорят - знали, что холодно, но не думали, что ТАК! :) А вот подойдут или нет автору эти проблемы - кто ж его знает? Может. они ее и напрягать не будут, может, как раз наоборот. Но автор в другом положении, я б и в Москву поехала, не понравилось бы - чемодан в руки и в другое место. А у автора дети малые, думать надо не семь, девять раз.
Нет, ты меня таки невнимательно читаешь. Я писала об отрицательных аспектах типично ваших, как например так часто тобой упоминаемое "если у тебя нет восьми баскских апейидос...." и тыды. Как ты понимаешь, в моей провинции это мало кого волнует. Это же ты тут убиваешься на предмет того, что ни тебя, ни твоих детей там у вас не принимают за своих. От меня ты этого не слышала. Поэтому говорю, это ваши штучки. 100 километров западнее - se acabó la rabia. Фашисты, как ты изволила, ностальгирующие - так у вас там точно такие же, только в другую сторону. Только наши "фашисты" бомбы никому в машины не клали и людей не убивали, и тюрьмы полны тоже совсем не нашими, а вашими экстремистами, так что давай не надо?
Образование хорошее. НО! Образование очень зависит от школы. МОжет, у вас там колес публикос и хорошие. Здесь не очень. Здесь намного лучше школы частные и консертадос, имею в виду именно качество образования. Контингент в школах... ээээ... в большинстве своем, тоже :) И такая тенденция прослеживается в основном по всей стране. Хотя есть и публикос хорошие и консертадос плохие в некоторых городах, не будем обобщать.
Ты знаешь, совсем-совсем мне не мешает отсутствие солнца зимой. Нужно было бы мне солнце круглый год - я бы поехала жить в Майами :) или в Израиль :)
Ну, и шо? У вас те же куадрильяс есть. А вот бомбы.... Не знаешь ты, Ося. Вот сейчас выйдет фильм на экраны, Ласа и Сабала, посмотри. И тех, кто подкладывал бомбы на пляжи, в бары, рассчитанные на простых людей, даже не пытались искать. Соответственно, нет никого в тюрьмах. Ну, подумаешь, погибли люди или калеками остались. Они даже жертвами не считаются.
Тут в иных частных школах хуже, чем в нормальной государственной школе. А контингент.... ну, если кого-то ломит, что в школу ходят и понаприехавшие негритята.... Меня не ломит.
А о солнце - я тут не говорила, что меня это напрягает или нет. Просто констатирую факт. Человек жаловался, что в Москве нет солца. Сама понимаешь, людей, живущих здесь, это умиляет :)
Ок, в страну басков я не поеду, даже мыслей таких не возникало, а вы и саму возможность их появления убили на корню :)
Хорошую медицину можно и по соседству найти, не связываясь с вашими местными нюансами :) Хотя именно к вам негры-арабы в основном и валят, потому что вы добренькие и всех бесплатно лечите.
Местные счастливы, ага, платить всем. Это изменится, только чертово Бильду проиграет на выборах. А местные нюансы - какие? Фашисты на пляжах больше не оставляют взрывчатку.....
А что ты там про чужаков все время говоришь, причем не только о себе, но и о твоих детях, там рожденных? Хотя я уверена, что это проблема больше у тебя в голове, чем на самом деле. Если человек хочет быть чужим, он им и будет. Жаль только, что ты и на детей это проецируешь.
ржу))) сколько мы здесь? 12 лет уже?)) и 12 лет одни и те же разговоры периодически)))
я в марте 2012 получила награду "10 Еве" , соответственно через полгода 13 лет уже будет, ужас какой-то))
Тьі только себе запиши, "Изя сочувствует PNV" y "PNV es más de derechas que de izquierda" :-D
А где они не чужаки? У них мать иностранка, а тут не Канада. Так что я им и сама осаживаю los humos. Son unos putos guiris. Nomas :-D
я даже не хочу начинать все сначала, сказав, что ты сама виновата, вбивая им это в головы и себе тоже, и что чувствовать себя иностранкой, живя там 25 и имея мужа-баска-это нонсенс:-)
И что? Для меня моя иммиграция - позор. И никто меня хорошим отношением не обманет, я знаю, что испанцьі вообще думают об иностранцах вообще.
Господи, да почему - позор-то??? ЧТО в этом позорного или ненормального??? И не плевать ли тебе, ЧТО думают испанцы об иностранцах, если внешние политЭсы соблюдаются - улыбнулись, здрасси-досвидання-пасиб, что еще надо?
Чой-та паразит? Ты там платишь налоги, ты родила им 2х детей. Ничего себе "паразит"))))
Даладна, как там было - если человеку долго говорить, что он свинья, рано или поздно он захрюкает))) Тут же прямо противоположный случай, просто... клиентка упертая попалась, 11 лет маловато будет:)
Узбеки в Москве тож налоги платят, а детей рожают по 10 штук. И шо, они таки москвичи?:-D
Да, есть узбеки-москвичи. И таджики-москвичи. И японцы-москвичи. И среди них наверняка есть те, кто уже в поколениях москвич. Если говорят по русски, свои традиция соблюдают, но не в ущерб местным, работают, налоги платят, детей нарожали и учат, в том числе, и русскому языку, уважают окружающих и себя - ей-богу, это Самые Настоящие Москвичи. Москвичее тех " москвичей", что с пивасиком на лавочке во дворе колбасятся. ИМХО.
Это уже показывает одичалость не хозяина рожи, а хозяина кулаков. В таком случае, хрен им, а не моя интеграция)))
Когда-то Джеральд Дарелл описал двух котят, одного дикого, который жрать отказался, когда его в клетку посадили. Ну и к нему подсадили домашнего, чтоб дикий успокоился и стал есть. Дикий, больше домашнего в полтора раза, подрал того страшно. Домашнего вытащили, стали думать, что делать дальше. И попробовали сделать наоборот. Домашнего посадили в клетку, дали освоится. А потом к домашнему подсадили сильного дикого. И дикий вел себя ниже травы, тише воды. Ибо. Чужая территория, памашь....
дык, дорогая, данные у меня немного другие, чем у тебя. И уж паразитом я себя никогда не чувствовала, хотя я и не работаю. Мой муж платит налогов достаточно и за меня тоже:-) Я оттуда и свалила благополучно потому что те люди не подходили мне по менталитету:-D И живем мы с мужем в разных местах, заметь. Хотя это от мужа зависит, конечно. Но я думаю, что ты на своего наговариваешь. Никто с тобой разводиться не стал бы..
Именно, что другие. У тебя муж должен зарабатывать на семью, еще бы ты ему пеняла, что он живет в другом городе :) А я должна заработать на СЕБЯ. Так что это лишь МОИ проблемы. И да, муж мне таки пеняет :)
Да, но я семью не кормлю, то есть, муж может скривиться, что я уезжаю (он-то против).
Да какая тебe разница, о чем они думают?! Вся проблема в том, что ты сама себя не чувствуешь интегрированной в Испании, и наверно дело не в том, что ты живешь здесь, в другой стране было бы то же самое. Мне тоже тут не комфортно, не прижилась, но ребенок мой вполне доволен и русской фамилией никто не попрекает. Живем в Памплоне. Муж испанец.
ЗЬі. Есличо, ичпанцьі вовсе не исключение, они хоть не говорят тебе все, что о тебе думают. Моя мвтушка, нерусский патриот России, устав от вечного "понаприехали" в Беларуси (да там и я вечно то де сльішала, да и от отца тоже, что я совсем не беларуска }, в своей любимой Москве получила влет "сволочь, литовка". Я ржала, аки конь:-D
Проблема исключительно у тебя в мозгах.
Не хочу даже начинать спорить опять, 11 лет одно и то же...
Ося, 23 :-D и нет, не только у меня. Еще ни разу не случилось, чтоб у меня не спросили, откуда я. Подозревают, что судака :-D
Ну да, у тебя же прям черты лица как у нативос из Альтиплано :) "подозревают" - это потому, что ты специально аргентинский акцент выделяешь на ll, я же тебя слышала :) Кто тебе мешает поработать над акцентом и говорить на чистом кастельяно? Но нееееет, назло кондуктору пойду пешком и пусть все подозревают во мне судаку. Смешная ты, ей-Богу.
И что, если тебя/меня/Васю Пупкина спрашивают, откуда он? Ты настолько в штыки все воспринимаешь?
Не специально. Он есть, с детства. А поработать - я могу изобразить. Но я есть бьідло, и бьіло б то же самое, что я изображала аристократку. Смешно.
Не в штьіки. Просто не бьіть мне тут своей, урожденной где-нибудь в Басаури или хотя б в Куенке :-D
пфффф, ну и что? А к какому сорту отнесем узбеков, рожденных в Маааскве и свободно говорящих по русски?
А ты пойди спроси их :) Я помню документальный о евреях, которых выселили в Израиль из Польши. Как человек, тогда бывший подростком, чуть ли не ревел, вспоминая, как его везли, а его друзья играли в футбол. На СВОЕЙ земле. На которой не только он, а его дед-прадед родились....
В голове исключительно, ага, правильно там Ося пишет. Вика моя, пообщавшись все лето с аргентинцами, в конце специально выдает аргентинский акцент, нравится ей)) и по приколу, когда ее спрашивают, не из Аргентины ли она)
А мне не по приколу. Всю жизнь хочу жить там, где буду своей. Старшему плевать. Младший ни с кем не общается....
Люди такие разные. Даже в своей стране сложно найти свой круг общения и стать своей. Соседка лижется в губы со своей собачкой (для меня дикость, своими не будет, только вежливое здрасьте досвидания). Один сосед побил другого (для меня дикость, своим не станет,только вежливое здрасьте досвидания). Знакомая превыше всего ставит доход и дожность, гордится своими знакомствами с олигархами (мне не понять - опять мимо). Очень мало людей, которых можно считать своими и общаться с легкостью на душе. Все мы чужие друг другу, кроме близких родственников
Я совсем-совсем о другом..... Даже не об общении. А быть одной из толпы, а не вечно выделяться. Идти на общий праздник, и не вызывать удивление, что и ты тут. Нацепть народный костюм, и чтоб ты в нем смотрелся органично, а не как негр в косоворотке. В общем, быть своим. А не общаться с соседкой с пятого. С ней и поругаться можно.
Ну я в праздниках участвую. И даже костюм пару раз надевала местный, ага. Вопросов ни у кого не было, удивления что это я тут делаю, тоже. Песни местные знаю тоже. Может, ты народный костюм поверх украинского надела, поэтому они на тебя странно смотрели? :) Или все же наши "фашисты" не такие уж и фашисты и меня принимают как свою, а ваши все же фашистее и тебя не принимают?...
Да нет, Север, это все отговорки твои, причем 11 лет что я тебя знаю, всегда одни и те же.
Я никогда в жизни его не надену. И детям не разрешу. Потому что наше место - с неграми стоять и наблюдать за. Сначала испанцы. Потом по статусу марокканцы. А потом уж мы, шушера понаехавшая.
Ээээ, моя твоя не понимать. Мне кажется, Вы себе придумываете проблемы и ограничения. Хотя, конечно, не мне судить
А то, мы с непривычки разбалуемся и болеть начнем. Нафик нафик :)
Я Ваш диалог выше почитала, поняла примерно Вашу деструктивную позицию. Хочу Вам пожелать хорошей работы и счастья. Хотелось бы чтобы Вы более позитивно смотрели на мир.
Спасибо. А что тут непозитивного? Просто реальность. Узбеком быть не очень приятно :)
От чтения форума костаспейн у меня сложилось совершенно другое впечатление. Почему то тут на еве все пишут о нереальности легальной миграции и как все трудно и плохо. Вы не подумайте, я эту точку зрения тоже услышала и учитываю.
Но на другом форуме все пишут "да, сложности есть, но тут полюбасу лучше и не такие уж сложные сложности". У меня когнитивный диссонанс. При этом евы тоже не рвутся на родину (Вы исключение и то не факт что правда рветесь).
Вы не совсем внимательно читали, наверное. Где я или кто-то еще писал о том, что все трудно и плохо? Мне, например, и не только мне, легко и очень даже хорошо. Но я живу здесь кучу лет, приехав абсолютно легально, у меня хорошая работа с хорошей зарплатой, у меня местные друзья, на меня никто не смотрит косо. Если у вас есть возможность приехать сюда легально и с самого начала найти хорошую работу или жить на деньги, которые Вы будете зарабатывать в России, то Вам здесь будет хорошо и легко, это в общих чертах, потому что потом есть еще нюансы, как Вы будете себя здесь чувствовать, а вдруг Вас прошибет, как Север, и будете чувствовать себя даже не вторым, а третьим сортом? Не дай Бог, конечно, потому что это трагедия.
Вам здесь сказали только одно: легально попасть сюда сложно. Работы нет для новоприбывших. Papeles para todos закончилось года три назад. Если Вы сюда приедете нелегально, но со средствами к существованию, на съем/покупку квартиры и все прочее , то Вам, скорее всего, тоже будет легко и хорошо, за исключением факта нелегального здесь проживания. Но если Вы сюда приедете нелегально с семьей, без средств к существованию и с намерением найти работу, то Вам придется очень и очень несладко.
Работы, пожалуй, нет и для 24% кореннейших испанцев :) И даже с хорошим образованием :)
Я гражданка ЕС, в Испании была не один раз, страну эту нежно люблю. Мои мысли:
1) с переездом и легальным проживанием у меня нет проблем, у вас - есть, но разрешимые.
2) с покупкой жилья на юго-востоке страны - тоже нет проблем, но на северо-западе, где мне нравится значительно больше - дороговато. Ипотеку не хочу категорически, возраст не тот.
3) выучить язык не так просто, как кажется, ну разве что посвятить этому всю себя без остатка. Для меня это самая большая проблема.
4) работы там нет даже для местных, а, помня о п.3, для нас и подавно (опять же - я гражданка ЕС, и мне в этом плане легче, чем Вам, тем не менее, прогноз негативный и для меня, хотя бы по п.3).
5) из п.4 следует, что жить там можно, если есть постоянный внешний источник дохода (например, от аренды недвижимости).
6) из всего вышесказанного для меня лично вывод - наезжать туда по мере возможности и ловить кайф, а переезд "насовсем" или "надолго" - либо под давлением внешних обстоятельств, либо ближе к пенсии.
Навряд ли я Вам сильно помогла, но... хоть как-то мысли упорядочить.
Спасибо. Действительно помогли.
по п.1 и 2 согласна. Наверно можно найти способ получить ВНЖ и купить жилье, я приценивалась.
3. выучить язык конечно не раз плюнуть, но если ставить цель уезжать придется выучить.
пункт 4 пока пропустим, как самый сложный
мы могли бы получать от сдачи жилья в Москве около 1000 евро. Вероятно, мы даже могли бы ооочень скромно прожить на эти деньги. Но это бесперспективно. Надо работать, и тут опять всплывает пункт 4.
Удаленно работать могли бы и я и муж, но это фриланс, без подтверждения доходов, а не постоянка. Так что нам не получить белых справок 2НДФЛ для ВНЖ без права на работу... хотя :think
А какие выводы сделать из таких моих вводных я пока не решила.
ЗЫ. Действительно большое спасибо, у меня мысля появилась, надо обдумать
попробуйте туда просто понаезжать, в разное время года.
Рекомендую слетать на семану санту - это шествия и карнавалы неделю до и неделю после католической пасхи. В Мурсии просто сказка, как здорово. А детям - вообще незабываемые впечатления. Кстати, там и шопинг дешевый.
А еще в Ла Мангу съездить... и в Картагену... только работы там все равно нет(
я испанский начала учить... эх, "начала"- звучит слишком красиво, так, подбираюсь только... тяжко идет, времени не хватает...
ой я вас умоляю!))) мы с мужем официально не работаем, купили сейчас жилье в испании, оформляем ВНЖ ( но просто для удобства, переезжать пока не хотим), так вот справка НЛФЛ-2 стоит 3000 руб если что и делается один день)) там правда надо за последние 4 года, нам это обошлось в 8 тыщ на человека)))
Появилась, только не очень поняла попало ли вам письмо, у меня его в отправленных что-то нет...
Давайте не путать ЧУВСТВА и БУКВУ ЗАКОНА. По букве закона вам будет трудно, но есть некоторые ходы и лазейки. По чувствам.... Ну, кто ж вам скажет? Я тут 23 года, приехала с хорошим испанским (это сейчас у меня "баскское условное" :)), всегда чувствовала себя чужой. Да, местную культуру знаю. Кое-как знаю язык. Знаю культуру лучше, чем многие местные. В то же время у меня есть знакомая, из наших краев. Кое-как говорит на испанском. Ненавидит все баскское, и скрывай-не скрывай, а это вылезает. В курсе только самых крупных праздников в городе, где живет. В другой город поехать боится. Не имеет работы. Развелась давно. И... и счастлива до соплей. Потому что море рядом, скидки отличные, к врачу можно бегать хоть каждый день, государство местное платит ей денежку на бедность, она добилась, еда вкусная. Что еще?! :)
Подскажите мне, пожалуйста, ходы и лазейки. Хотя бы намекните в личку? Я очень Вас прошу. Мне действительно нужно более четко понимать картину мира.
Да зачем в личку? Есть несколько зацепок. Во-первых, разводитесь там и тут женитесь фиктивно. Может повезти, и вас могут не проверить... Иногда все же не везет... Можете попробовать жить нелегально в надежде на амнистию. Тут в Стране Басков ПОКА даже платят помощь "на бедность". Можете попробовать купить жилье и получить хотя бы 180 дней визы, за это время осматриваться и пытаться "заякориться". Есть люди, которые открыли свой бизнес, дали работу парочке испанцев.
уже амнистий нет лет так 10. поэтому если раньше можно было как-то легализироваться по амнистии, то сейчас увы...я по воссоединению семьи, мужа пригласили на работу, потом мы приехали..
Я не интересуюсь этим путем, так что мне не важно есть или нет. Просто упомянула что есть такие знакомые.
А как Вашего мужа пригласили на работу? Выше пишут что никто не станет связываться с оформлением приглашения на работу человеку без разрешения на работу
ну были связи с Испанией у нас по работе, его и пригласили потом. Давно уже это очень было просто, еще задолго до всяких кризисов..
Дело в том, что ситуация по регионам сильно разнится. Я могу рассказать только о Мурсии, как в других обстоят дела не знаю. Мурсия по безработице в числе первых, поэтому, сюда ехать сильно не рекомендую. Знаю, что эмигранты из России едут в Аликанте и Барселону. С Барселоной сейчас тоже все неоднозначно, вдруг отделятся от Испании все же. И в любом случае придется помимо кастейяно еще и каталано учить. Если у вас с мужем хорошие профессии, надо озаботиться документами об образовании - дело моторное и не из дешевых - отдать на апостола в отдел образования, потом на перевод и в консульство Испании на легализацию. Причем, аттестатов о школьном образовании это тоже касается. Ну и самое главное - язык. Знание языка на хорошем уровне даст больше шансов найти работу. Так. к. сейчас толпа испанцев без работы сидит, то и нанимают теперь только с хорошим уровнем языка, не то что раньше.
Короче говоря, лично мое мнение таково - пока не торопится переезжать, но активно подготавливать почву. Решать, где хотите жить, исходя из климата, предпочтений и своих с мужем профессий. Учить язык, детям тоже, даже малышу, потому что у нас в школу с трех лет идут, им будет потом проще влиться в школьную жизнь. И годика через два ехать. В Аликанте мне кажется лучше всего. Там аэропорт, много русскоговорящих, курорт, одним словом.
Пишу сумбурно немного. С телефона сложнее сосредоточиться. :-)
дык...для того, чтобы работать, надо сначала это самое разрешение на работу получить. Как это сделать в нынешних условиях, не представляю, если честно.
искать работу удаленно не вариант совсем? Есть же какие-то сайты с объявлениями о работе?
так никто не даст вам работу, если у нет права на работу. А не все резиденции подразумевают право на работу. А работодателю, чтобы сделать вам контракт и запросить для вас специально разрешение на работу, надо специально подавать на вас доки в министерство. Это долго и проблематично. И это никому не надо, как правило, при наличии своих безработных в стране выше крыши.
Т. к. я не знаю, кем девушка хотела бы тут работать, то пишу исходя из обычных работ для эмигрантов - помощница по дому, посудомойка и т. д. На эти профессии все еще можно устроиться нелегально. Если вообще получится найти что то. :-(
asturiana *, поскольку Вы из Мурсии, шкурный вопрос - нет ли знакомых, работающих там в сфере недвижимости?
С работой вопрос открытый. Кем я хотела бы. Хотела бы фотографом, этим я сейчас занимаюсь. Сильно сомневаюсь что это востребованная профессия там. Нет информации по этому поводу?
Можно рассмотреть вариант открыть свой бизнес - фотограф, студия, печать. Денег на открытие хватит. Но я вычитала ВНЖ при открытии бизнеса дают неохотно и могут вобще не дать.
По специальности мы с мужем айтишники. НО! я 5 лет не работаю по специальности (2 декрета друг за другом), муж занимается 1С (российская бухгалтерская прога, в испании ни очем). Т.е. дипломы скорее всего мимо.
Если подскажете испанские сайты типа нашего хэдхантера я буду очень признательна, начну изучать.
Вам правильно написали, все упирается в разрешение на работу и в огромную безработицу в стране, 25% в среднем. На юге, там, где Вы хотите поселиться - выше, под 30-35%. На севере меньше, но и здесь безработных полно. Никто не предложит работу человеку без разрешения на работу, тем более даже не проживающему в Испании. Ну только Вы специалист настолько редкого профиля, что потенциальный испанский работодатель готов к бюрократической волоките, чтобы доказать, что ему понадобилась именно Маша Петрова из России, а не сто испанских претендентов на эту же позицию. Но это, как правило, не проходит или проходит в очень редких случаях.
И, это.... как в том анекдоте, "не путайте туризм с иммиграцией". Я без подкола, я серьезно.
Я понимаю что разница между туризмом и иммиграцией есть. Поэтому и пришла спросить местных как оно там вообще.
У меня тут выбор жизненный, из Москвы все равно надо уезжать, перемалывает она нас. Вопрос куда и как. И тут Испания запала в душу так, как никогда ни одна страна. Поэтому я решила изучить вопрос эмиграции туда. Пока не особо перспективно все выглядит, увы :(
Видите, получается я совсем не в теме насчет разрешения на работу. Фотографом может и получилось бы, но не сразу. Знакома с девочкой, которая тоже проф.фотограф в России была, здесь только - только начинает раскручивать это дело. А пока работает домработницей и няней по совместительству и берет попутно заказы в свободное от работы время. Таким образом нарабатывая клиентуру. Цены у нее сильно дешевле испанских фотографов. И обе работы, как понимаете, без оформления, т.е. нелегальные.
В общем, как я выше уже говорила. , по моему субъективному мнению совсем отказываться от мечты жить в Испании не стоит, но торопится тоже не надо. Годика два потерпите, подготовьте почву, а там, глядишь, ситуация налаживаться в стране начнет и у Вас все получится. :-)
У меня как раз годика 2 и уйдет на выяснение всех ньюансов :) Спасибо что откликнулись
Если есть возможность, побудьте здесь месяца 3, лучше зимой. Пару раз. И посмотрите, нравится или нет, расходы и т.п.
Да, я тоже согласна, что надо здесь побыть какое-то время, и всей семьей, но у Рики-Тики дети-школьники, их как срывать на три месяца в другую страну? Сложно это.
С другой стороны, я все время говорю, что если положение такое, что в России оставаться совсем невмоготу, то нужно рассматривать для иммиграции любую страну, куда это можно сделать легально. Канада, Австралия... если туда открыты официальные иммиграционные процессы. Это было бы лучшим вариантом.
дети ДОшкольники, поэтому их легко можно сорвать. Они пропустят только всякие доп.занятия, вроде бассейна или фигурного катания.
Отвечаю Осите, если вдруг опять мимо будет :-)
Привет! Дела так себе, опять в активном поиске работы. Зато лето было чудесным - полтора месяца отдыха в России и Германии. Сейчас с дочкой живем воспоминаниями :-)
Бабушка, к сожалению, не успела вернуться, умерла в России давно уже.
Да.именно. В возрасте 7-ми лет увезли в Россию и так она там и осталась. Сначала не разрешали уехать, потом разрешили, но без супругов. Бабушка не хохотала мужа оставлять. А когда уже всем разрешили ехать, бабушка и умерла. Совсем еще молодой.
Нелегкая история... у нас в семье уезжали по частям, начиная с начала 70-х годов, по мере получения разрешений, мой отец в отказе был до конца 80-х вообще, потом получил разрешение на выезд, тогда мы и уехали, кстати, последние из всей семьи.
Нет-нет, у нас таки классическая еврейская семья с диссидентами и отказниками :) И уезжали в Израиль и Штаты, в Испании я уже потом оказалась, совсем неожиданно :)
Ясно.
О, все время хочу спросить,не ты купила мультиварку в прошлом году? Не помню, кто писал, что купил, в моей теме, где я советовалась надо-не надо ее покупать. В итоге я купила, довольна как слон, уже год, как готовлю практически только в ней. Вот хотела бы обмениваться проверенными рецептами.
у меня есть мультиварка) не могу сказать, что я много в ней готовлю, но мне нра. Бульоны варю, курицу тушу, мясо с картошкой, рис с мясом, вообщем, я особо не экспериментирую, все по рецептам, там толстая книжка) Вчера кукурузу варила)
Я супы не готовлю, просто потому что мы их и едим мало. No nos apetece обычно. А рис,гречку, жаркое,овощи тушеные - все шикарно получается. И пеку. Я очень много стала печь. Раньше у меня не было возможности, т.к. нет духовки. Торты выходят просто загляденье. Короче, не нарадуюсь я.
Не, у меня нет мультиварки, как-то думала купить, но так и не купила. Обошлась без :)
Тут было несколько топов на тему уехать в Испанию, один у меня сохранился, я там тоже писала, было это года три назад но увы, нынешняя ситуация мало чем отличается от той что была три года назад. Только что потихонечку начинает страна выкарабкиваться из кризиса, но безработица... вместо 26% уже 25%, или 24.5%, это не может не радовать.... только вот возьмет годы, пока все не нормализуется. Не год, не два... десять, может.
Вот тот старый топ: http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2556007
Пипец. Вот на хрена, спрашивается, надо было сюда миссионеров привозить умирать?...
ага, я тоже фигею. Во-первых, оттого, что везде и все пишут, что это все не опасно и что чтобы заразиться, надо чуть ли ни кровь чужую пить и летучих мышей жрать за одним столом. Ага, фигвам, оказывается. Во-вторых, как, ну как можно было допустить заражение??! они же там все с такими средствами защиты, мама дорогая, сегодня по телику опять видела. Распиздяйство и раздолбайство. И почему-то меня ничуть не удивляет, что произошло это именно здесь.
Девушки, тут мой вопрос как-то разросся и разветвился. Я не успеваю следить. Коллективное евское "не приезжай, не советуем" я поняла. Спасибо, большое.
:О Это вы где такое прочли? Наоборот, приезжайте. Смотрите сами, нравится, не нравится, сможете, не сможете. Нам в вас не влезть и вашими глазами не посмотреть.
Спасибо на добром слове, но прежде чем что-то сделать я должна выяснить удаленно что меня ждет, хотя бы очень приблизительно. Но пока картина не вырисовывается.
Спасибо большое, я там же выше и ответила и сейчас еще допишу :) А то уже теряюсь в ответах
В Испании трудно, потому что в принципе страна не принимает эмигрантов. Тут хорошо всяким беженцам из стран Африки. Они "теряют" свои документы, вернуть их невозможно (куда?) по международным правилам, там они жили реально плохо, так что теплое жилье и бесплатная еда от Каритас в Испании их более чем устраивает.
Из Африки, из Алжира..все тут находят место и социальные пособия дают, плодятся как кошки...а среди моих знакомых испанцев по одному ребенку, т.к. никаких пособий нет.
Кстати, вы ж должны были слышать, что говорит мэр Витории Марото? Вот полностью с ним согласна. Ну, прав он, ведь даже не пытаются найти работу! А сегодня по радиве плакали, как же бедные негры и прочие, они ж голодать будут! А в Африке и вовсе плохо живут. И вообще. мол, вот согласился бы кто-нибудь сменить свою работу, куда надо ехать к 8ми, на RGI. Не смогла дозвониться, предложить себя. А что, я за те 700 евро по 12 часов работаю, пусть мне платят 600, и я ничего делать не буду. А потом пошли интервью с несчастными марокканцами. Они так и заявили, мол, отменят помощь, им ПРИЙДЕТСЯ ВЕСТИ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ С НАСЕЛЕНИЕМ! И вокруг охи-ахи в пользу бедных. Бля, эти уроды еще и угрожают в открытую, а им после этого сочувствуют?!!!!
Охренели полностью. 600 евро - пособие?! нормально.... хорошо быть марокканцем в Испании(((
Вот именно, что херасе. И погоди, в Гипускоа Бильду (ну, они ж самые богатые, чо) платят и по 900. А моей знакомой, которая реально работать не могла, и лишилась поддержки семьи, отказали даже в помощи на питание. Что-то двинулось только после того, как баба, доведенная до отчаяния, попыталась с собой покончить. Откачали, психиатр позвонил в соцслужбы и тогдааааа они начали шевелиться. А у нас в городке одна так и умерла, ни денег, ни помощи, из квартиры, которую снимали родители, умершие на момент событий, ее попросили, работу она найти не могла. Задохнулась в машине.
Вот я полностью с ним согласна. Но на него тут все набросились, как же, он политически некорректен :) На самом деле все с ним согласны, просто говорить об этом типа как неприлично. Тьфу, блин.
Девушки,кто испанский преподаёт. Нужен преподаватель для взрослого. Барселона. Можно по SKIPE)))
Ну пес который этой санитарке зараженной принадлежит, его хотят сакрификар, por si las moscas.
жаль, конечно. Блин, если вы не знаете про эту болезнь, не можете ее лечить, то нафига вы тащите сюда этих людей? еще и допускаете халатностью случаи заражения. Я не понимаю, как они могли заразиться вообще...
о, прочитала. Ппц..у этой тетки, яно, не все с головой в порядке. Где она только не была уже после того, как себя плохо почувствовала-и на опозисьонес сдавала, и в центро медико потом пошла с температурой, не сказав, что она из тех людей, которые работали с эболой! там ей парацетамол прописали)) Там надо не 50 челов изолировать, а весь город...
Ааааа, я цельій день работаю, а в Сан Себастьяне работают неаполитанские пиццайоло! И только сегодня. Жо....
Не о том ты ревешь.
Вот честно, собаку очень жалко, но какая была альтернатива? Опять риск? Превратить пса в ходячую лабораторию? Отпустить на свободу? Или что?
И вот положа руку на сердце, а если бы у этой пары была не собака, а, скажем, хомячок или рыбки, и их бы усыпили (или что там с рыбками делают), во избежание лишнего риска, зассытники животных подняли бы такой же вой?
Я бы сбежала, на месте хозяина собаки. Вместе с собакой, конечно. А почему они медсестру не убили и не сожгли? Ведь ходячий же вирус! Вот и выход!
Это ты у себя в городе такая храбрая, а жила бы ты по соседству с ними, пела бы совсем другую песню.
Тьі чуток забьіла, что в том городе мой сьін. Что для меня куда тревожнее, чем если б пес жил со мной лверь в дверь.
Он разве в Мадриде? Я не знала, что он переехал "за границу" :)
Все равно идея твоя бредовая. Сбежать вместе с собакой :) Ну да. Одна чокнутая уже побегала, по опосисьонам, по парикмахерским и по прочим местам.
Да, он заграницей сейчас учится. Заодно я ему уроки украинского оплачиваю, учителки в том же Комплутенсе учатся.
Я б ни за что не сбежала к людям. Я их боюсь. Меня пару раз пьітались убить. Я б в горьі и схорониоась где-нибудь на дней 40. В случае чего можно вьіпалить место пребьівания. И не надо мне о несчастньіх негритятах, я плакать не буду.
О том, что спас меня мой пес, первьій, с улицьі взяттій. Его порезали тогда. А ни за что, я бьіла с другого района Минска. Ннападали достаточно. Один раз у дач мужик думал убить пса. А меня просто снасильничать. Виззжал, пока я любоваоась псом, подбирающемя к мудиковой горлянке :-D ой, ла много всего бьіло. В первом классе всем коассом избили меня, бЕндеровку, с подачи первой училки:-D
выход был-изолировать пса и посмотреть. Если уж медсестре бог ума не дал. Вот именно, усыпили уж и медсестру бы, че там...
вот вот! на хрена больных сюда везти. конечно, жалко, но пусть лечат там, где заболел, а то скоро будем отстреливаться, как в фильмах американских про зомби, которые больны и кусают здоровых людей..мама миа!!!:(
А как вам то, что персонал отказывается заходить к больной в палату? Короче, Европа жива, пока все благополучно. Как только не дай бог что-передохнем все...
Но нужны средства защиты, а не вещи, которые они изолентой прикручивают одно к другому.....
Иса, вот не верю я, что нет средств защиты. показывали их там, все очень даже круто...стоп, стоп..дык эбола же передается только, если будешь жрать экскременты летучих мышей..или как?
Или как. Судя по тому, что пишут журналюги, он уже как только не передается. Я пока сделала вывод - через любые выделения человеческого организма (кровь, пот, слюни, фекалии, сперма и пр.), ну и заодно, соответственно, воздушно-капельным и половым путем. Так что оставь экскременты летучих мышей в покое:)
Ну, как бы напрямую не сказано, НО... дышать с ними в самолете одним воздухом нельзя. Значит?...
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs103/ru/
кстати...насчет собаки...прочитала, что у животных и человека разные ДНК, поэтому друг другу передавать вирусы они не могут...
А если эта чокнутая медсестра на собаку начхала? Грубо говоря, обслюнявила? Т.е. остались некие теткины выделения на шерсти? Пережил бы пес дезинфекцию? Жаль животное, за человеческую тупость погибло(.
Не от самой собаки, а от ее шерсти - ну, как может переносить инфекцию шерстяной плед( Блин, у меня фото псины перед глазами стоит, никак не могу развидеть(.
И что? Обычная дезинфекция плюс карантин. Вирус вне человеческого или летучей мыши тела неживуч.
На всякий. А вообще передавайся он по воздуху и будь живуч, не четьіре медика бьіли б зараженьі в Африке, а сотни
Не хочу про вирусы...у каждого у нас будет вирус, рано, или поздно...скажите лучше, куда ходите, что смотрите? я о культурной жизни. Я летом смотрела концерт Хоакина Кортеса в 5 метрах от сцены..Ну очень понравилось.
Я была месяц назад на камерной опере, здесь у нас, Le Cendrillon, вот хочу сейчас взять билеты на Mississippi Gospel Choir, перед Рождеством концерт, люблю госпел, в позапрошлом году уже была на таком концерте, только в Овиедо, замечательно, такой заряд бодрости получаешь сразу :) Алелуйя :)
культовая украинская рок-группа, попавшая в немилость в Рассеюшке))) а посему только из-за этого стоит пойти на концерт))
вау! здорово! я не большой поклонник Океана Эльзы, но амбьенте там у них на концертах непередаваемый, особенно в свете последних событий...
Ну, что, ч снова теряю работу. Только-только долги раздала, сверху ничего не заработала...
Да, и человек должен бы еще доооолго болеть..... Но сейчас все боятся потерять работу, и вуаля. Я на улице.
Ну вот что это такое, а? Вчера еле-еле до 25 градусник дополз, позавчера тоже. Сегодня, когда у меня целый день работы - 30! Абынна.....
блин, у нас дубарь такой, утром 6 градусов было, а щас вот не выше 12. Пипец какой-то..
Ничего, и это пройдет :)
Девы, чьим детям ортодонсисты выправляли mordida cruzada? Сколько месяцев примерно носили аппарат?
Нам сказали, что приблизительно от 8 месяцев до года, сын носит аппарат уже 3 месяца, сдвиги уже есть, я их вижу, но мне интересна статистика, у кого как было.
я не знаю, что имеется ввиду под крусада, но у Вики моей неправильный прикус был, носила почти полтора года, больше даже, но прикол в том, что ей сняли, а через год зубы начали ползти опять(( не сильно, но тенденция присутствует...
Ну это когда верхние центральные зубы при закрытом рте заходят за нижние, при этом челюсть не выдается и все нормально, просто верхние зубы растут как бы немного внутрь и заходят за нижние.
Я вижу что у него уже есть прогресс, мне интересно сколько всего надо будет времени.
Девочки, всем привет. Решила написать сюда. А вдруг, кто подбросит идею. Давно была мечта побывать в Барселоне. О себе... Мне 36 лет, не замужем. Есть дочь, дочь не хочет ехать сомной, иначе бы посторила поездку по-другому. Мне бы хотелось снять комнату и найти друзей в Барселоне, чтобы одной было не скучно ... Планирую ближе к лету или весной... Взамен могу предложить шикарную квартиру на берегу моря в Таллинне ( в самом центре города у нас пляж)... У меня 2 высших образования: педагогическое и живописть ...могу предложить помощь с ребенком ... Занятия русским, английским и живопись для детей ( кто заинтересован есть сайт о моей педагогической деятельности ) Рассмотрю любые ваши идеи и советы ))))
Живи я в Барселоне, махнулись бы :) Но к сожалению. А вы попробуйте порыться на сайтах, где тусуются люди, путешествующие таким образом. Я думаю, будет немало барселонцев, летом желающих посмотреть Таллинн.
