В Голландию.
Сестра познакомилась с парнем из Голландии и собирается замуж и уехать. Кто знает, расскажите, как там? У меня одноклассница там живет, но мы давно не на связи. А так, помню, она рассказывала прикольно-ужасающе:-) Дети вечно без шапок в мороз и ветер, в больницу только если умирать через час, горячее только на ужин и вся улица в шоке от того, что она утром кашу, а днем борщ варит, сидят-мерзнут-экономят электричество, в одной лице моют руки, ноги, ребенка и пол:-). Дети ее как-то забавно-квакающе по русски говорили, билингвы, типа очень сложно звукопроизношение их сочетать с нашим.
За пределами России все очень плохо, все тупые, нищие, уроды и гомосеки, не приезжайте к нам пожалуйста!!!
Я из Москвы, так что это вы не приезжайте к нам пожалуйста, а я к вам не собираюсь:-)
У одноклассницы очень пренеприятный опыт был и есть, пользовал её как няньку своим мелким детям, а как они выросли -некрасиво выпер. одно хорошо паспорт остался и любовь выпестованных ею деток.
Ну для начала пусть погостит, потом выучит и сдаст язык на нужную категорию в посольстве, а там видно будет. Поверьте, жизнь есть и в нидерландах, но таки да, другая.
А как она будет "гостить?" Она же работает. Я так понимаю, если она выйдет замуж- то и визу получит, и сможет жить там, а так то что, увольняться? То, что жизнь есть это понятно. Одноклассница моя там выучилась, получила второе высшее, родила двоих, язык голландский знает в совершенстве(кстати ее муж-американец, так и не выучил голландский за долгие годы жизни там)
У нее отпуска нет? Она не собирается сначала посмотреть где и как он живет, познакомиться с родней? Визу ей дадут при наличии языкового удостоверения.
Бедные, как они там живут в своей ужасной Голландии! А еще у них нет бураков и гречки! ( так наша мама нас пугала перед отъездом, а теперь, через два года переезда в Канаду, считает, что ее жизнь только началась. Хотя надо отдать должное на полураздетых детей до сих пор смотрит с ужасом :)
у меня подруга давно живет уже. Ребенок ходил когда в детский сад, была в шоке. Говорит, им руки вообще там не моют, обувь не переодевают. Из еды - снеки, сад стоил от 700 евро. )))
вот как дети в Австрии зимой одеты:
http://joeck-12.livejournal.com/65114.html
Снег в Голландии? Дети на велике без шлема? Сказачницо ваша одноклассница. Или вы:-).
Может и не снег, она лет 10 назад рассказывала, я уже не помню толком, но ветер и холод точно в рассказе были:-) А вот шлемов не было!
Я бы еще нашла фото,где меняют пампарс зимой. Тоже в помещении,только ребенок в шапке с голой попой. Жаль-тут попы голые постить нельзя! А то я бы сказала, посмотрите КАК дети зимой одеты!
Я в Голландии уже 13 лет, но таких ужасов как вы рассказываете пока не видела. Да, здесь не принято кутать детей, так здесь и минусовой температуры нет. Почти всю зиму +7-10. Ну и зачем шапка? А чтобы получит разрешение сюда приэать жить надо сначала сдать екзамен по языку в посольстве в стране проживания.
Да, и готовлю я все что мне г головы придет, и никому до етого нет дела. Откуда соседи вашей подруги занают что она готовит?!
Ну, так откуда соседи знают :-) подруга уже , наверное, всех соседей достала, как они неправильно живут и суп на обед кушать не изволят.
Ну не помню я, что там писали. Борщ? Щи на кислой капусте? Раз соседи знают, что готовила, то, наверное, унюхали, у меня других версий нет. Во, нашла, борщ.
Да ну на фуй,пусть ваша сестра найдет себе хорошего русского парня. Не надо ей за голландца в Голландию. Ей же он на фиг не надобен, она просто за бугор хочет свалить. чтобы потом в Одноклассниках свои фотки выставлять, пока голландец ее не выгонит. И вы уже наврняка лыжи навострили сюда к нам.
Ладно, девочки, спасибо за информацию:-) Она исчерпывающая. К вам, и правда, ненада, потому что вы совсем озлобились и с ума сошли. Особенно меня порадовала реакция на "из Москвы". Как красная тряпка на быка оказалось. Не дай бог так одичать, откланиваюсь:-)
Мой сосед познакомолся с девкой из Москвы, она приглашает его в гости.Кто знает, расскажите, как там? Он спрашивает у меня совета, а я уже 20 лет не на свйзи.
Только помню, прикольно-ужасающе. Вечные морозы и Дети вечно закутанные, на каждый пук вызывают скорую, а потом удивляются что до них 3 часа едут.
Из еды в основном каши и жирные супы-борщи, почти нет фруктов, сыров и морепородуктов. Вся улица перетирает кто что поел. По-английски никто не говорит, и как-то отвратительно АкАют на русском.
Автор, а какой именно реакции вы ожидали, написав первый пост в пассивно -агрессивном настрое?
Аффтор,ну что ж Вы так вот прям сразу и со своими выводами ??:(
Типа "ффсе пидорасЦы, а я - вот вам всем назлооОО - Д'АртаньянихА" :D:)
ТС, я, как всегда, сключительно по делу и без пиССдежу!
Не люблю евский пиССдеж не по делу:)))
Кстати, я тоже из Мск. Но теперь живу в Низерзаксен, Германия.
1. Пользительно почитать тут:
Форум для дев, кто в международном дейтинге Антидейт
> Нидерланды и голландцы, все о Голландии
http://forum.antidate.org/index.php?showtopic=185
2. Голландия сквозь дырки от сыра (форум русско-говорящих дев, кто замужем в Холланнд)
http://www.gollandia.com/club.htm
Собственно, сам форум, вопросы - самые разнообразные.
Климат (особая тема - отопление, чей муж включает отопление - тот любит, чей нет - сцуко, не любит савсэм), привычки, язык....
http://holland.borda.ru/
3. Мое личное мнение:
http://eva.ru/topic/63/3333406.htm?messageId=88692417
http://eva.ru/topic/63/3333406.htm?messageId=88692446
Мнение других людей:
http://eva.ru/topic/63/3333406.htm?messageId=88691209
http://eva.ru/topic/63/3333406.htm?messageId=88692465
Если все идут налево, я пойду направо
Первое, что я для себя выяснила о голландском характере, это то, что для голландца принципиально важно отличаться от всех остальных. Если все идут налево и мне тоже нужно идти в левую сторону, я все-таки поверну направо, просто потому, чтобы не быть вместе со всеми, не быть как все. Это непременное условие голландской "свободы личности". Кстати, о свободе. Теперь я понимаю свободу по-другому. Свобода - это наличие выбора. В любой ситуации. Есть у тебя из чего выбирать, значит, ты свободен.
Голландцы во всем пытаются выражать собственную индивидуальность. Маленького ребенка не учат "манерам", не прививают семейные традиции; наоборот, считается, что именно личные качества даже маленького ребенка нужно уважать, стимулировать и не "воспитывать", а лишь направлять индивидуальное развитие ребенка. Подросток сам выбирает хобби, клубы по интересам. Здесь нет обязательного набора для "ребенка из приличной семьи", как в России, - музыкальная школа, английский, танцы для девочек, престижные спортивные клубы для мальчиков. Нет, ребенок выбирает сам. Даже свое будущее образование подросток определит сам и будет, кстати, подрабатывать на свое обучение.
Все другие женятся, а голландцам вполне удобно жить без официальной регистрации, а договор обычно заключают только тогда, когда вместе покупают дом и оформляют ипотечный кредит. Рождение ребенка не является поводом официальной регистрации, так же как разные фамилии папы и мамы нормальное и стандартное явление. Почему, собственно, должна быть одна фамилия? Женятся, когда душе захотелось праздника. Прожили лет 10-15 вместе, заработали деньги на все, в том числе и на свадебные расходы, что ж, можно устроить праздник для друзей. О родных, впрочем, беспокоятся мало. Одна моя знакомая голландка, молодая девушка 27 лет, выходя замуж, долго раздумывала, приглашать свою маму или нет. Все-таки пригласила. Отношения с мамой у нее были никакие. Ни любви, ни ненависти, просто вообще никаких родственных эмоций. Мама пришла, и я весь вечер наблюдала, как этой женщине было "неуютно" на свадьбе дочери. Внимания на нее никто не обращал, никаких трогательных речей она не произносила, а ее подарок (сувенир музыкальная шкатулочка стоимостью максимум 5-10 евро) развернули, поблагодарили и поставили на полку рядом с другими такими же... Не скажу, что такие отношения между детьми-родителями типичны, но встречаются довольно часто.
Недавно заехали с мужем в мото-гараж. В субботу утром и днем там частенько можно встреть кого-нибудь из нашего мото-клуба. Приезжают по делам или просто полистать свежие мото-журналы, посмотреть на новую экипировку, ну и пообщаться конечно. Владелец гаража, Пол, симпатичный молодой мужчина, очень любит таких посетителей: покажет новую модель мотоцикла, закажет вам запчасти, в любом случае обязательно умудрится вам что-нибудь продать.
Входим. Несколько посетителей, Пол приготовил и уже разливает в чашечки кофе. У мужчин завязалась беседа, а я, листая журналы, смотрю в приоткрытую дверь. Гараж (выставочный павильон, ремонтная мастерская, магазин и офис) и жилой дом Пола и его семьи находятся рядом. Через открытую дверь я вижу жену Пола. Она преспокойно меняет колеса на автомобиле...
Нет, жена Пола не работает монтером, она вообще не работает. Но поменять колеса на их личном автомобиле, пока Пол угощает нас кофе, подавая печенье и сливки (потом соответственно соберет и помоет посуду), она может вполне. Причем предпочитает! Догадались? Правильно - голландская женщина!
Я отношусь к ним с восхищением и удивлением. С восхищением потому, что они умеют делать так много такого, что совершенно не умею я: те же колеса поменять, мотоцикл водить, длительно путешествовать где-нибудь в необитаемых местах, без малейшего намека на удобства. Предельно эмансипированы и независимы! В состоянии повторить все то, что делает мужчина. Думать и действовать, как мужчина. Легко и естественно доминировать.
С удивлением потому, что самые элементарные (для русской женщины) вещи они не умеют: большинство не умеют готовить, не отличаются особенным вкусом, не прилагают особых усилий выглядеть лучше, чем природа создала, не сексуальны. Или не хотят?
Вот вам несколько коротких фрагментов.
Голландки не будут слишком ухаживать за мужчиной.
Интересную историю рассказала мне однажды голландка, рожденная в Индонезии.
Ее папа - классический индонезиец - приехал навестить дочь в Голландию. За ужином дочь за папой ухаживала, т.е. накладывала еду на папину тарелку (в традиционной индонезийской семье женщина так поступает), а мужу-голландцу нет. Папа заметил и спросил:
- Ты, что, не любишь его?
- Почему? Люблю...
- Как же ты можешь... не ухаживать за ним?!
- А у него, что, рук нет?!
Голландки действительно независимы. Финансово. Морально. Физически.
Они умеют "построить" мужчину, да так, что у того и возражений не возникает. Муж будет сидеть в декретном отпуске, если жена зарабатывает больше. Или уйдет на неполную рабочую неделю, чтобы следить за детьми, если их мама успешно делает карьеру.
Голландка свободно и немедленно скажет партнеру что eй в нем не нравится, ни на минуту не задумываясь о последствиях. Моя коллега рассталась с очередным boy-friend, мотивируя тем, что ей надоело ждать, пока он "найдет" себя в жизни. "У меня" - говорит, - "и своих проблем хватает. Зачем мне еще решать его?!"
Другая встречается с другом по средам и воскресеньям. Другие дни у нее просто заняты. Встречаетcя вот уже два года. Ей так удобно. Она рассказывает: "У меня есть дом, а у него - нет. Если мы начнем жить вместе, значит нужно переезжать". A ей не хочется: недалеко от работы, хороший дом. Мысль, что мужчина может просто переехать к ней, ее не посетила. Не может. Потому, что если он к ней переедет, то они будут делить месячную плату за дом. Казалось бы - это же хорошо - каждому меньше платить придется! Нет, не хорошо. Если он начнет жить в ее доме и платить ежемесячно, значит, уже будет "иметь права". И вкусы. А ей хочется красить стены только в тот цвет, что ей нравится. И мебель oнa не хочет переставить по его вкусу. И вообще, почему это он на ЕЕ мебели сидеть будет? Понимаете, какие у людей проблемы?! Чтобы он жил у нее "без прав" и не платил за аренду - такое просто в голову не придет ни одной голландской женщине! Кстати, тем мужчин и "удерживают". Попробуй, мужчна, вырвись из такого плотного финансового расписания!
Партнерство возводится в культ и переносится даже на детей. При разводе голландка не оставит детей с собой, а заставит их папу участвовать в воспитании: неделю живут у нее, неделю - у него! Tолько деньгами папа не отделается. Время важнее денег. Деньги голландка заработает сама, а вот время ей терять никак не хочется. На мой вопрос, а не болезненно ли это для детей - жить на два дома и нигде постоянно, я получила резкий ответ: "А что это только мои дети?! Нет, и его тоже! Ты что, думаешь я ему позволю развлекаться, когда я целые дни вынуждена проводить с детьми?! У меня тоже есть личная жизнь!"
Другая собиралась замуж, даже купила свадебное платье (на свои собственные деньги). Он сделал ей предложение, а потом передумал.
Так, second thoughts, так сказать. Они до сих пор живут вместе, но она заставила его выплатить половину стоимости свадебного платья.
Голландки не любят готовить. Как говорит один знакомый, самый счастливый момент для его жены, когда он скажет: "Давай сегодня поужинаем в ресторане". Часто голландские мужья готовят лучше, чем их жены. Эти и на курсы кулинарные пойдут, чтобы и себе и семье что-нибудь вкусненькое хотя бы по выходным готовить.
Есть даже кулинарные клубы. Если вы член такого клуба, то платите ежегодный взнос (немного более 300 евро) и раз в месяц собираетесь вместе, чтобы самим приготовить ужин. Группа обычно человек 10 - 15. Собираются на территории клуба - огромной "кухне". Кто-то один - ведущий шеф-повар: распоряжается, какие продукты вам нужны (их заранее купят и доставят), планирует работу и готовит основу. Шеф-повар (каждый раз меняется) приходит первым и начинает готовить. Другие подтягиваются по мере возможности и включаются в работу. Кто-то занимается нарезкой, кто-то соусом, кто-то салатом и т.д. В процессе все общаются, припивая истории и анекдоты или просто новости вином или пивом; все вместе, всем весело. Когда ужин готов, все вместе едят, вечер затянется за коньяком или ликером и бесконечныx разговорах... Кстати, в таких клубах готовятся довольно сложные и по содержанию и по оформлению блюда, с одним соусом возишься часа полтора.
Все, как у нас, только приглашаетесь вы не к кому-то домой (слишком лично) и не в ресторан (слишком безлично), а на нейтральную территорию. И работают и отдыхают все сразу. Удобно, не правда ли?
А голландкам готовить некогда, да и не хочется.
У свекрови моей подруги в прошедшее воскресенье было день рождения. Подругa и ее муж заранее побеспокоились о подарке. Муж подруги в воскресенье с утра звонит своей голландской мамочке и спрашивает, когда можно прийти ее поздравить. На что голландская мама отвечает, что днем ее не будет, она поедет к своей сестре. Сын интересуется по поводу вечера... Мать отвечает: "Знаешь, что-то у меня нет настроения справлять день рождения... Ну, ладно, мы вечерочком К ВАМ подъедем!" В результате голландские мама и папа приезжают к сыну и невестке отпраздновать мамин день рождения!
А на рождественский ужин в доме этой женщины подаются булочки с сыром и ветчиной. Упаковочка готовых булочек. Упаковочка нарезанного сыра. Упаковочка нарезанной ветчины. Раз - разрезал булочки; два - положил ломтики ветчины или сыра (нет, нет, нет, сыр и ветчину вместе в одну булочку не положат, даже не надейтесь!) - готово, угощайтесь пожалуйста, дорогие гости! Рождественский обед!
Еще я всегда рассказываю, как некоторые голландки готовят "домашний" суп. Готовый бульон из баночки - в кастрюльку, развели водой. Готовыe, уже нарезанные овощи в ассортименте из пакетика - добавили. Закрыть крышкой, 15 минут на слабом огне. Вся семья восторгается голландской женщиной, которая приготовила "домашний суп"! Что, вам стало интересно, какой еще суп бывает? Еще бывает готовый из банки, такой только в микроволновке разогреть нужно.
Думаю, сейчас у вас появились ассоциативные ощущения-сравнения о ваших супчиках... Ммм... Голландские мужчины, попробовавшие однажды такой настоящий борщ, приготовленный какой-нибудь искусной украинкой, забыть больше не могут и не успокоятся, пока не найдут себе... украинку!
Однажды я гостила у друзей в Швеции. В гости пришла подруга жены. Она объявила, что сегодняшний ужин будет готовить она. Дамочка заперлась на кухне, мы все ушли в сад. Проходит два часа. В моей фантазии я представляла, как она "колдует" на кухне, так долго, ммм.... что же нам сегодня такое особенное подадут? Двери торжественно открываются, пожалуйте, дамы и господа: спагетти с соусом! (которые моя подруга-итальянка готовит за 15 минут! С настоящим итальянским вкусом и запахом!)
Голландия и Германия соседние страны. Голландия и Бельгия соседние страны. Но как сильно отличаются дома, отделочные материалы, стили и украшения в домах. У голландских женщин все исключительно просто. Ну не любят они роскоши! Простота зашкаливает так, что любое маленькое отступление кажется уже праздником. В моем доме в вазе-корзинке у камина лежат живые зеленые яблоки. Как декорация. Я их периодически меняю. Коллега, забежав по делам на минутку, до сих пор рассказывает в офисе, что: "Bы знаете, у нее дома яблоки, как декорация. Она их не ест, а просто выбрасывает, когда они желтеют!"
Голландки не прилагают больших усилий, чтобы казаться привлекательнee. Бывали случаи, когда мне не удавалось определить мужчина передо мной или женщина. Раньше я смотрела на бюст. Но это не всегда решает. Теперь я определяю по размеру обуви. Все-таки женский размер отличается от мужского. Но только размер, модель может оказаться одинаковой!
Я понимаю, что внешность не главное в человеке. Но как иногда мало надо, чтобы существенно подкорректировать внешность: легкий штрих косметики, чуть изменить стиль, походку и хотя бы немного обаяния на лице. Нет, не будет голландка меняться. Естественность прежде всего. Это второе золотое правило голландского общества. Первое, как вы помните, было независимость.
Спросите голландку, какими словами охарактеризовала бы она эталон женщины. Ответ будет: спортивная, спонтанная и компанейская.
Какая есть, такая есть. И мужчины любят их, таких: простых и естественных. Любят, но с какой тоской заглядываются на других, ярких и броских! Такие тоже есть. Но до такой "раскраски" и количества тонального крема, загара и ювелирных украшений не доберется ни одна русская любительница. Обычно такими женщины становятся после 50-ти. А тем, кому пока 30, просто некогда. У них очень много дел: карьера, семья, многочисленные хобби. Погода и способ передвижения (на велосипеде, конечно!) не особенно располагают хорошо выглядеть. С утра: джинсы, футболка, растянутый свитер, ботинки; кофе, сигарета. Ha велосипед: один ребенок впереди, другой - сзади. Волосы не успела причесать, не страшно, ветер все равно растреплет по дороге. Это не главное, главное, что женщина и мужчина равноправны!
А что же голландские мужчины? Большинство абсолютно согласны с таким равноправием, другие терпят, ну а есть и такие, что едут в Россию или на Украину.
Европейские мужчины считают славянских женщин абсолютно фантастическим сочетанием лучших европейских (самостоятельность, независимость, умение отстоять собственное мнение) и азиатских (женственность, нежность, желание заботиться о муже, сексуальность, красота и грация) качеств.
Забавно, но почти все голландские мужчины, которых я спрашивала, чем им нравятся - не нравятся русские женщины, ответили одинаково чем НЕ нравятся: очень слабые физически, постоянно мерзнут, слишком много времени и денег тратят на внешний вид.
Ну а положительные черты просто не выразить, так их много и у всех они индивидуальны. Cлавянских женщин действительно любят, ценят и хотят.
У нас с вами есть одно преимущество: мы к мужчинам просто хорошо относимся. Мы их любим. Они это чувствуют.