А выгодно ли переезжать в штаты из Москвы?
Девушки, задача не из простых. Есть я, есть муж. Оба среднеоплачеевыемы по московским меркам, айти манагеры. Муж - руководитель группы системной поддержки. Получает 200 р + бонусы. + вторая работа тыс 50 в месяц. Я - выросла из тестирования, манагер. Получаю где-то 250 тыс руб. Т.е., средний доход на семью 500 тыр в месяц.
Мы оба с высшим хорошим образованием, степенью, курсами квалификации, хорошим английским и тд и тп.
Двое маленьких детей - няни+ бабушка. Расход некислый.
Так вот... никогда переезжать не хотели... но.. вся это политическая ситуация в России склоняет меня к обдумыванию возможности переезда...
И одним из фактором является то, насколько лучше или хуже станет наше существование в штатах относительно сейчас? как это понять? сколько нам надо просить на новых местах чтобы уровень нашей жизни не уменьшился?
Спасибо кто дочитал...
@сколько нам надо просить на новых местах чтобы уровень нашей жизни не уменьшился?@
Вам не стоит переезжать потому что вы колбасники и вам в Штатах при любом начальном доходе будет плохо - когда ищут первую работу в Штатах, то не думают о зарплате, а думают как зацепиться. Так что сидите лучше там где сидите.
Да сколько бы ни было, их же интересует "такой же уровень жизни", про который Автор не обмолвилась ни словом. И если их интересует только уровень жизни, то таким людям противопоказана иммиграция.
вы правы в чем то. мести улицы, мыть посуду и подмывать чьи-то грязные задницы моя семья не готова ради переезда куда бы то ни было.
Кошелка ну хватит уже завистью исходить, ну да кто то изначально уезжает не горшки мыть и носом землю рыть а сразу к хорошей работе и большому доходу.
Ты молодец, поднялась, поставила детей на ноги, новых взяла, флаг тебе в руки, но не все идут через терни к звездам, кто то сразу получает хорошие позиции
Никто вам не ответит. Вот когда переедите, найдёте работу, тогда всё увидите сами, здесь принцип "соломки" не работает, каждый всё своим задом узнаёт.
Давайте я вам отвечу. Только поясните в каком штате вас ждут и берут и на какую конкретно должность? Тестеры в Оракле получают ну так в среднем ( тех девушек -тестеров кого я зналю лично) от 90 до 110К, в Майкрософе в SQL server division тестеры получают где-то 80-100 К. Если вас зовут в Bay area там будет на 8% выше.
Тестеры? Вы ничего не путаете? У меня муж программистом получает 115 тысяч и это обычная зарплата для синьора. Ну в Кали конечно больше получают. Но там и дом за миллион- сарай. Тестеры 50-70 тысяч (потолок). Зачем программистом упираться если тестер получает 100. Не верю. Но автор должна понимать что это все грязными и не у тех у кого H1.А H1 на 55 тысяч программисты едут и очередь стоит. Но понятно, что наша автор крутая и ее оторвут с руками. Тестеров ведь тут не хватает. надо из России брать.
Если будете переезжать, скорее всего один из супругов только будет иметь право на работу. Как правило, ищете работодателя, который согласиться оформлять на вас разрешение на работу и получаете визу h1b. Зарплаты разные в зависимости от штата. В Калифорнии от 100 тыс. дол. В год примерно поначалу можете рассчитывать. Больше приезжим сразу вряд ли дадут. В кремниевой долине и в сан франциско может чуть выше начальная з.п.
Знаю семью в Силиконовой Долине приехали по Н1В оба (муж с женой) вот как раз оба тестеры. Муж изначально получал 85К жена получала меньше. Сейчас муж продвинулся в манаджмент, зарплата за 100К. НО есть одно большое НО для Силиконовой долины и образа жизни к которму привыкли вы автор, этого мало!
Развлекаетесь 1-го апреля? ;)
Существование "относительно сейчас" не только зарплатой определяется. Но если вас интересует только материальный аспект - вам точно будет значительно хуже как минимум лет 5. Хотя, в нынешней экономической ситуации в России у меня нет уверенности в том, что там вам эти пять лет тоже хуже не будет.
"Просить" вам нужно исходя из места жительства. В Нью-Йорке и Сан Франциско - тысяч 15 в месяц на семью. Только проблема в том, что у любой профессии есть потолок зарплатный - проверьте свой, прежде, чем просить.
У вас есть вероятность повышения мат. уровня, начнете примерно с такого же низко-среднего, как у вас сейчас. Сейчас у вас у обоих зарплата совсем невысокая.
ПС еще есть слово менеджер.
Вы молодые? Переезжайте на пробу, вернуться всегда успеете, а зарплаты можно посмотреть на основании ваших навыков, опыта и умений на американских сайтах или по джоб офферам.
Про уровень жизни как-то смутно, но это тоже можно сравнить. В интернете есть все цены.
Как вы далеки от реальности, взять, позвонить..спросить с жутким непонятным акцентом.
В Америке все через интернет, И ждут годами, когда выберут, пригласят на интервью.
Настолько москвичи хорошо живут, зарабатывают в Америке, что русские дип.работники мухлюют с медициной, оплатить не могут из своего кармана.
Значит не зарабатывают.
Оставьте свои затеи о хороших заработках.
Про жуткий и непонятный акцент - это вы про себя? не волнуйтесь. Я понимаю даже английский индусов и китайцев. С удовольствием обсужу с вами все, что вас волнует:)
Я хорошо живу и зарабатываю. И мой работодатель хочет, чтобы я поменяла место жительство. Я вправе понимать, что меня ждет на новом месте.
"Оставьте свои затеи о хороших заработках." - О нет, вы не поняли. Я не нищий на паперти. Я пытаюсь понять, что есть хороший заработок там, куда меня зовут. Хорошо ли мне от этого, и что с этим делать?
Но спасибо за участие...
Так вы формулируйте запрос правильно. Удивительно, как вы с такими способностями столько умудряетесь получат :)
А при чём тут русские дипработники? Они не имеют никакого отношения к США, пусть с МИДом и родным гос-вом разбираются.
Я вот не знаю, что значит ДБА, я знаю DBPW
В Америке.
Оracle от меня 30 мин ...раньше там машин парковалось тьма, сейчас везде бездельников сокращают.
Пустовато на их стоянке.
Да, в омериках заработать деньги сложно.
Знаете ли вы, что 110,000 работников сократило IBM в прошлом году и здания свои продает, сдает, никто не берет.
Кто сочиняет сказки про высокий доход эмигрантов-плюньте тому в глаза или на монитор.
В Америке пенсия полная с 66-67..начинается.
Речь шла не о "стукнутых" на всю голову маасквичах", обдумывающих выгАду в Америке, а о конкретном челе.
Здесь уволить работников очень легко.
Автор, не рыпайтесь. Только в России, а точнее, в Москве, вы сможете столько получать. В США ведь пахать придется, чтобы иметь тот же уровень жизни. К тому же, зарплаты аналогичного уровня вам только top-10 предложат. Вас там ждут? :)
:) мне всегда было смешно читать ваши комменты:) но вот стало смешно и по отнощению к себе:)
Милая, если я или мой муж пойдем искать работу через инет, мы ее найдем. К счастью, я работаю в компании, когда можно перевестись в офис в другой стране. Меня переведут, если я захочу. Вопрос реально захочу ли я..
но я уже вижу, что пришла не по адресу...
Кошелка не права, вы о визе L1 ничего не слышали? Перевод внутри одной компании? Причем остальные члены семьи получают разрешение на работу, самая классная виза, если через год сумеете получить гринку.
Слышали, но для того чтобы ее получить, плюс гринку за год нужно быть больше чем тестером. Тестеров как грязи сейчас.
Да прям, если у компании есть офис в другой стране, они могут перевести всеми визами и прочим так же они занимаются.
Кстати я при муже экспате, у меня документы позволяющие мне работать.
прошу прощения, что встреваю. Эти возможности перевода, ну, как бы помягче сказать, они теоретически есть. На практике это может быть сделать непросто(зависит от многих факторов), даже если у вас большой стаж и опыт и вы отличный сотрудник и исключительные рекомендации не вопрос. У вас есть запасные варианты?
Две няни в Москве и уже расход не кислый? Не будет у вас такого же уровня в штатах, как в Москве при вашем суммарном доходе. Менеджерами из России вас никто не возьмет.
Мне не нра сады в Москве, но нра в США, расход на няни может уменьшится, по идее...
Меня берет манагером моя же компания. И уровень зарплаты примерно такой же как здесь. Муж может работать удаленно на той же зп, пока не найдет работу там.
БЛЯТЬ! да кто это-менагер? вы или по- русски пишите или по-английски, темку начали стого, что язык у вас хороший, только с "хорошимм" английским "менагеры" не пишут, только мегеры;)
кто такой менагер- не знаю. Кто такой БЛЯТЬ - тоже. работайте работу:) не отвлекайтесь на еву.
а как вы успели познакомиться с садами в США?
Мне кажется, что после нам привычных московских садов вы будете в лёгком недоумении от штатовский. Обучение здесь конечно более адаптировано и оснащение супер. Но отношение к болезням, к оделся\не оделся ребёнок на прогулка, питание- это не в лучшем сравнении.
по рассказам сотрудников офиса. откуда еще.
мне импонирует все, что я услышала. НО... я с ними не могу обсуждать финансовые вопросы....
а сумму оплаты за д.с. вы в курсе? Оплата медецины на семью+ сделать все прививки детям, а то ни в сад ни в школу не возьмут.
Как платит, вы выяснили? Т.е. вы приходите на прием и после вам все оплачивает компания или у вас будет страховка. Цену за садик узнайте, она вас очень "обрадует". особенно если вы на весь день хотите детей в д.с. отдать и не забудте, что все праздники и каникулы дети дома.
Автор, проясните систему мед страхования в США. Она серьезно отличается от московской в сторону больших счетов из кармана пациента за всё.
Ну, не знаю может от штата зависит, но у меня детей взяли в школу,а после обнаружилось, что у одного из детей не хватает прививки.Пока я искала где ее сделать, так ребенка в один прекрасный день просто недопустили к занятиям,но правда помогли мне найди, где ему сделать эту прививку.
Если хотите доп геморрой, то можно бороться за отсуствие прививок, конеш. В целом отсуствие прививок - негативный момент.
Мне уже бороться не надо.У детей уже все прививки по графику сделаны, да и школу они уже закончили))).
ну раз уже берут и уже приглашают, раз едете на все готовое - то просите по максимуму, не ошибетесь. Погукглите стандарты арплат "менагеров" Вашего уровня - и торгуйтесь. Ашоделать, акомущаслегко?
Кстати, а куда в Штаты-то приглашают? Они (штаты) ращные и уровень там разный мжет быть при том же доходе.
меня сейчас окончательно закидают какашками.
НО... я никогда не хотела ехать. хотя всегда была возможность... и многим это реально не понять, поскольку боролись, пытались, жизнь положили и тд...
И что сейчас заставляет меня задуматься о переезде, это политическая ситуация в России и будущее детей... но, прежде, чем решиться, мне надо понять, что материальный уровень моей семьи не упадет...
Спасибо вам, за конструктивный фидбэк.
упс... вы-то там главный работник на все США. без вас- никуда. счастье есть:) оплата надеюсь, ваша соответсвует занимаемой должностии проявленной лояльности на еве. не смею задерживать, так сказать.
даю 98% что ваш материальный уровень упадёт и первые 3-4 лет вас и депресняком накроет.
ооо... если зп будет такая же как в москве, то уровень упадет вы считаете? но почему?
пробки уйдут. получу дом (правда, в аренду) вместо квартиры. кв в москве могу сдавать, кстати.
получу нормальное образование и садик для детей. экология лучше.
компания у меня супер и я уверена, мне там будет не скучно в плане работы и общения. (я пытаюсь для себя найти плюсы переезда)
Не злитесь. В этом топе вам вряд ли уже ответят что-то толковое. Вы не провели домашнюю работу и не выяснили сколько зарабатывают ваши коллеги по компании в штатах.
выяснила насколько могла. примерно столько же, сколько и я.
и вы правы, я вижу уже, что форум мне не поможет.
Ну конечно у вас не будет оставаться и половины того, что оставалось там. И аренда дома будет огромной.3000 - это хорошая цена за аренду. И расходы на тепло и свет, на воду и страховки на машину и на учебу детям. За каждый чих надо платить. А так да. Манигерам у нас путь всегда открыт. Осподя , ну что за сленг у человека.
Я не знаю, какой Вам больше подойдет.
Попробуйте с этого начать - http://www.rususa.com/forum/forum.asp-forumid-6559
Только сначала почитайте, не спешите задавать вопросы.
А вообще хорошо бы с джоб оффера начать, от него многое зависит.
И составьте список вопросов, чтобы у себя в голове выстроить картинку.
ок. спс. пошла изучать.
джоб офер - у меня будет 3 дня, чтобы принять его. как мне его ждать? мне надо раньше начинать...
А почему 2 недели? У меня в первый год 15 оплачиваемых дней, то бишь 3 недели если считать по рабочим дням, потом количество еще увеличится...
Автор, если хотите, пишите в личку. Я знаю ПОЛНО семей кто приехал как вы пишите, перевелся внутри компании. Правда в Сиеттл и Силиконовую Долину, но принцип один. Сначала да, будет сложно, но все зависит от вашего настроя. Ну и в конечном итоге лучше попробовать , чем не попробовать. Вернуться-то вы всегда сможете. Знаю одних, не стали продлевать визу, жене не понравилось, семья вернулась обратно.
Да все правильно вы пишите. Просто гонора у автора слишком много. И есть несколько "но". Тестеров по визе L1 вряд ли переведут в штаты, потом опять же тестеры получают в среднем по 70 кТ , и это в силиконке, куда там с такими деньгами если одабеднорумная там по 2000 $ в месяц, а мед страховка кое какая около 700 $ на 3х в месяц.. Опять же здесь народ прав , что классных айти спецов в России почти нет. Пальцы гнут , да, а реально посмотреть любой голодный индус получше будет, тем более в тестировании. Но если автор сумеет договориться как то с работодателем своим, если ее действительно переведут и вдруг будут оплачивать и мед страховку и квартиру, то почему бы нет. Ну а еще сомнительна зарплата в России , объявленная автором. 250 тыр. Там в известных компаниях такую зарплату получают не рядовые "манагеры". A если как она пишет зарплата в штатах будет такая же как и в России то получается это около 50 кТ в год, а налоги в США , явно не 13 %. Ну и что за уровень у нее там будет?
Я не вижу гонора никакого. Человек описал свой доход и просит совета.
Зарплату обычно озвучивают чистую. И значит она на руки будет получать столько же, сколько там съедят налоги это проблема работадателя.
Гонора??? Вы о чем? в чем гонор вы видите? и где он в моем посте? в том, что я сказала, сколько стою сейчас? в том, что не готова ехать, чтобы улицы мести?
Вы прекрасно знаете, кто получает такую зарплату в Москве. Таких сотрудников ценят. и да, в нашей компании индусы стоят на порядок дешевле.
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом.
То что вы сколько-то там стОите в Москве вовсе не означает что вы будете столько же стОить в Штатах и вообще будете там нужны - вот этого вы никак понять не можете.
И мести улицы вы точно в Штаты не попадете, и не потому что такой классный специалист, а потому что как специалиста вас еще могут вывезти по рабочей визе, а для "мести улицы" вам надо выехать на ПМЖ, что практически невозможно (иммиграция в Штаты закрыта).
Ты читать-то умеешь, кошелка старая??? а понимать-то, еще понимаешь, о чем читаешь? Я УЖЕ стою этих денег. понимаешь? мне тебе, ничего доказывать не нужно. уровень моей жизни здесь выше твоей в твоей прекрасной стране. Что ты прицепилась??? ты здесь можешь зарабатывать на таком уровне?? нет ? - отвали ты от меня. Я еще здесь. И переезжать или нет - это вопрос.
Вот сама ругаюсь с Кошелкой, но ваше хамство зашкаливает по всем шкалам. Но с чего вы взяли что столько стоите? Вам просто повезло или вовремя с кем-то переспали. Тон у вас быдловатый и сами вы ничего из себя не представляете. Тестеры- это самые простые(ну помягче если сказать) ребята из айтишников. Обычно чьи-то жены. Ну и вы чья-то жена или любовница. Нас-то не надо разводить. Езжайте куда хотите. Счастья вам на новом месте. Только когда прилетите не кричите Путин козел. Не поймут и не оценят.
Да в каждой вашей строчке гонор. А уж ваш манигер выше "всяких похвал." не, ну все в штатах есть но не хватает одного манигера и тогда наступит полное процветание.
Если компания заинтересована, то она и простого специалиста перевезет, и страховку может оплачивать. Я 'простой' старший системный аналитик с L визой и компания мне оплачивает 90% достаточно приличной (1300 в месяц на двоих) страховки.
И налоги вычли? Здесь никто не вычитает. Суммы до налогов называют. Нет таких з.пл в Каролине. Они там не нужны. Дешевый черный штат.И образование откуда там взялось?
При переводе внутри компании человеку, который не знаком с системой местных налогов, HRы могут заранее прикинуть net и озвучить его, чтобы человек лучше ориентировался в оффере на переезд. Мне мои HRы тоже это считали :-) Процессы разные бывают. А, как я понимаю, тут немного людей, прошедших через трансфер :-)
Я прошла. Ничего не говорят, и никому вокруг не говорили. Откуда в России НР это знает?
В моем случае они этот вопрос со своими штатовскими коллегами обсуждали, т.к здесь HR тоже в наличии. Меня как раз вопрос net'а больше всего и интересовал как не ориентирующуюся в налогах, мне его и назвали сразу :-)
Компания нанимает такую специальную тетю еще на родине, которая обьясняет налогообложение. Все. Никто индивидуальную зарплату не обсуждает. У автора в том числе- она написала, что финансовые вопросы с зарубежными сотрудниками обсуждать не может.
спокойно, аноним :) Шарлотт - это южная банковская столица уже давно... про ИТ ничего не знаю, но зарплаты там есть вполне нормальные... не утрируйте...
она едет в неизвестный нам город "недалеко от Шарлоты" :-7 когда в штате есть такая столица, крупные компании размещают свои филиалы недалеко от нее, чтобы не тащиться в центр, но при этом быть вблизи событий... обычно в таких пригородах лучше жизнь бывает... в некоторых даже меньше черных... которых анонимы так бояться...
Вы правы... Жаль, пока не могу назвать город... Но все по делу говорите...
Здесь, как раз наоборот, вычитают таксы из зарплаты и дают чистую сумму на руки.
Чтобы получить 90-100К на руки, надо заработать 140К. После всех вычетов, пенсионный, подоходный, медицина, СС.
Спуститесь на землю.
Амеры не дураки, брать нас эмигрантов на такие места.
Москвичей не берут вообще никуда, на моей практике.
Сидят дома.
Да с чего вы взяли про садик? Здесь куча тем про садик было. Есть садики в которых полы по 5 лет не моют. Дом в аренду это предел мечтаний. Образование? У вас его нет? Главного манигера или как там вас и нет образования?
Да я вообще слишком ценю даже свои какашки, чтоб кидать их в кого попало. И если человек спрашивает по сути - под настроение отвечу по сути.
Насчет "материальный уровень жизни моей семьи" упадет или нет - тут надо смотреть на общую картину. То есчть на уровень жизни вообще. К примеру, не только сколько я (и муж) будем получать в пересчете на конвертируемые единицы. А
1) сколько мы (и дети) себе сможем позволить. То есть сравнить: если я буду получать 1000 или 2000 неких едииц - но тратить 1 или 2 часа на доезд до работы? 100 или 200 единиц на занятия детей или МОИ Любимые занятия? (для меня, к примеру, близость к горам архиважна, иначе я бОЛьшую часть своего дохода буду тратить на горные спорты)
2) безопасность моя и (главное!) детей. Для меня решающим фактлром переезда в западную страну годы назад (замужество за иностранцем) был не столько экономический фактор: заработать денег я имогла бы и так. И не столько "личный" фактор: найти мужука для меня было бы без проблем. Нет, мужик мне понравился и страна тоже была иче так. Но решающим фактором было то, что в то время появилась волна терроризма в России (не в моей стране, но рядом). И для меня было архиважным обеспечить безопасность ребенку. И ради этого я готова была и сортиры мыть и...ну с нелюбимым жить - вряд ли, но простить какие-то косяки, которые бы не простила иначе. К счастью, не пришлось ни сортиры мыть, ни особые косяки терпеть. Но Вы понимаете, о чем я.
3) ну и что вы теряете? В смысле живем не в эпоху сталинизма или железного занавеса. И если вдруг не понравится - всегда открыт путь назад, причем с обогащенным опытом и языком. Главное - умно построить стратегию, не сжигать мосты и оставить ворота для возвращения.
Как-то так. Удачи в любом случае.
Сколько просить???!!! Сколько дадут-тому и будете рады! Тем более сначала,по приезду. И не забудьте,что все ваши дипломы тут простве бумажки-они не действительны.
Вот тут вы ошибаетесь. Если автор топа переедет по переводу внутри компании, то диплом ее совсем не бумажка и действителен.Если вы не в курсе то и не надо огород городить.
Пока длится контракт-действителен. Года 1-2 врядле больше. А потом? Все! Если еще этот контракт дадут-МАНАГЕРУ. или тОстеру:).А автор хочет постоянно жить..с 2 нянями как минимум и пальцами веером. Не серьезно это.
Северная Каролина большая, В Шарлотте пробки будут полюбому, там еще и черных полно :-)
Да там реально белых нет. У меня девочка знакомая учится в местном универе, так на фотках вот только одна она и белая.
День у меня вчера был очень трудный и сегодня первоапрелевские шутки как то тяжело идут. Чтоб в след раз разводки элегантнее получались выучите один из языков, русский там или английский к примеру...
Дорогой автор, вы на нас не обижайтесь. В первом посте вы так себе манагер, но по ходу выяснилось что вас с руками отрывают, главное не продешевить. Так вы уж определитесь, тогда и нам легче будет советовать.
Просите 170 на каждого. Соглашайтесь на 150 (тоже каждому). Налоги с таких доходов - 35%. Тогда уровень жизни не упадет.
Не, не так :). Просите 200, соглашайтесь на 170.
Ну что б очевидный плюс был, а то менять шило на мыло...
Автор, ну что же вы в элементарных вещах прокалываетесь....Если вас возьмут на работу, то мужу придется искать работу самостоятельно. Скажите, что заставит работодателя взять кота в мешке, да еще и заморачиваться с рабочей визой, если своих родных американских, с понятной ментальностью и без сюрпризов руководителей групп- как собак нерезаных ? Прааальна - малюсенькая зарплата, которую работодатель готов выплачивать именно в таких случаях.
Не скажу, что 4К, которые сейчас получает ваш муж ( до налогов, если я правильно понимаю?) - это супер, но хоть какая-то копеечка. В эффективность руководителя группы поддержки, который физически постоянно ( не временно) находится вдалеке от собственно группы я не верю. Это не незаменимый специалист, всегда можно найти кого-то, кто будет работать очно, да еще и за меньшие деньги при нынешнем кризисе в России.
Боттом лайн- вам все правильно здесь написали. Уровень ухудшится. На 8 тыс грязными на четверых с голоду не помрете, но экономить и отказывать себе придется. Вы не продумали самого основного- что будет с вами, детьми и мужем при благополучном сценарии, но уже пришли с вопросом, сколько просить. Нисколько. Думать сначала о другом.
Мадам, получить 2 рабочие визы в одной компании это практически не реально. Так что сперва найдите кто вас возьмет и визу сделает, а потом уже считайте сколько дадут:-)))
я не тестер уже давно. Но знаю прекрасных тестеров, которые перевелись. именно по этой визе. вам реально нравится обсирать других? займитесь лучше самообразованием. И купите новый ковер, наконец.
Автор, если вас готовы перевести с такой же зарплатой то узнавайте какие доп. бонусы будете иметь. Какой соц пакет вам обещает работодатель. Мед. страховка какая будет, оплачивается ли мед. страховка на семью, оплачивается ли образование детей (экспатам часто оплачивают частные школы в пределах определенной суммы), отпуск ваш может быть не 2 недели а 4, т.к. международные компании зачастую отдыхают как принято у них а не как в целом в стране. Будет ли компенсация на билеты в отпуск, будет ли компания платить за жилье съемное, и сколько будет платить (важный момент очень)
Вам нужно не про эмиграцию спрашивать а про экспатов, это совершенно иное.
Если условия будут хорошими, а для меня это не только зарплата но и страховка на всех членов семьи, доплата за билеты на родину, оплата образования детям (хотя бы частичная), я бы на месте вашего мужа начала бы поиски работы в том городе где ваш офис уже сейчас. И переезжала бы только если бы муж имел работу там. Про удаленку на текущей работе... а если не получится удаленно, или компания решит его поменять, он же у вас управляет людьми а не только по клавишам стучит верно? как управлять на удаленнке с разницей во времени 8 часов?
ДЛЯ ВСЕХ КТО ЩАС БУДЕТ ОРАТЬ ЧТО Я НИХЕРА НЕ ЗНАЮ. Я жена экспата, я все знаю:)
Звучит слишком хорошо для рядового ИТ менеджера. У вас, наверное, муж более ценный работник? И вы из России или Европы переводились?
Но муж не рядовой сотрудник, но он не всегда таким был. Переезжали из России.
Муж автора как и сам автор могут продолжать строить свои карьеры и в америке, просто надо четко представлять на какой соц пакет надо ориентироваться. Сама по себе зарплата это одно, а что ты получаешь еще просто так за бесплатно это так же важно.
Мой муж уже не раз менял работу и соц пакет это то без чего муж не пойдет работать даже если зарплату предложат на 50% больше.
Я вам скажу что в банках совершенно нормально иметь датацию на съем кваритры в размере 1% от зарплаты.
Все по делу говорите. Муж на удаленке протянет некоторое время... скажем, год максимум. При условии, что будет мотаться туда-сюда. Его просто ценят и любят и готовы год терпеть все это в надежде, что он одумается.
А потом нужна работа на месте...
Из плюшек у меня только хорошая страховка на всех и возможность работать для мужа.
Вот скажите, 90 тыс д. в год + зарплата мужа где-то по текущему курсу 50 тыс д в год, плюс сдача квартир в москве еще 20000 в год. Все уже без налогов. это мало для города в каролинет? как мне понять, мало это или много?
Деньги в нашей семье не все. Но мы же все понимаем, что деньги это тоже важно...
Ну вот опять вы витаете... Сколько стоит билет мотаться туда-сюда? Сколько он промотается так за год и просадит денег за этот год? Сколько останется от его зарплаты 50К на жизнь?
Как во время его мотаний вы планируете одна обходиться с двумя детьми-дошкольниками, скажем, во время болезни (сначала заболел один- потом от него заразился второй)?
В Москве кризис, допустим через три месяца вы и за 5 К в год квартиру не сдадите, а уже заложили 20 К в бюджет - ваш план Б?
Ну и при заявленом отличном английском найти ответы на вопросы о среднем доходе в городе, в который вы собираетесь, в интернете- раз плюнуть. Но вам же не это нужно?
Няню- американку ? Или няню- филиппинку ?
Все это на 90 тысяч на 4-х? (помним, что муж свою зарплату будет прокатывать, семья будет жить на два дома, плюс курс рубля будет падать)
Два дошкольника, помним, что в школу- с 5 лет. Английский ребенку, надо полагать, совершенно перед школой понимать не обязательно ? Расскажите мне еще популярную русскую байку о том, что дети, не знающие английский, да еще и недавно переехавшие в новую страну, идеально справляются со школьным стрессом в такой ситуации.
Ну у меня дочь приехала не с нулевым английским, но со скромными знаниями. С января она во втором классе школы, где у нее есть русскоязычная одноклассница и допзанятия ESL. Адаптируется достаточно спокойно. Прям стресса я не вижу.
Вы можете гарантировать, что у автора, например, не мальчик, который от стресса будет проявлять физическую агрессию к одноклассникам? Или не ребенок, который от чужого языка просто замкнется? Дети разные, школы разные, не говоря о том, что не везде есть русские одноклассники и понимающие учителя. Изолировать добровольно(!) ребенка от английского в Америке- это совсем уже дурость. Хуже, чем жизнь вчетвером на 4 К в месяц.
Уехать обратно они всегда успеют. У меня тут ряд коллег из России уже разное время находится и дети у всех самого разного возраста - от 6 месяцев до 10 лет, у одного трехлетки - ЗПР, его сюда как раз ради реабилитации вот только привезли. Пока ни от одних кошмарных историй не слышала.
Ну так наверху предлагают не реабилитацию, а изоляцию. Вы совсем разницы не видите?
Не увидела изоляции. В язык можно погружаться с различной интенсивностью исходя из имеющегося времени. Опять же есть разные примеры в окружении. Пожалуй, это у моей был самый жесткий вариант - школа на 6 часов и с дз в середине года через 5 дней после приезда в страну...
Дети дошкольники. Предлагается взять им няньку вместо садика, чтобы дать папе возможность поездок. Так, как озвучена зарплата, на которую не разгуляешься, то и нянька будет соответствующая. Не говорящая по английски точно. Без водительских прав - почти наверняка. Это изоляция от языковой среды.
"Двое маленьких детей - няни+ бабушка". Может и попадают, все по-разному понимают , какого возраста маленькие дети, которым нужны няни во множественном числе и бабушка в дополнение к няням. Кому-то и к окончнию школы няня не лишняя.
а бесплатный К на весь день? У нас мелочь забирают в 12:30. И потом автор пишет про ДС, она то уж возраст своих детей знает.
Один из моих детей адаптировался отлично, а вот второй....каждый раз просто мрак и это со знанием английского, только из-за смены обстановки и продуктов питания.
Т.е. вы отдали детей в школу со знанием английского, но советуете автору этого не делать ?
Какая вы добрая !!!
Нет, мои дети пошли сразу в первый класс, киндергарден мы пропустили по языковой причине, язык дети не знали вообще, через пару месяцев стали понимать, еще через пару заговорили, сейчас уже в 4 и 2 классах, по английскому и всему остальному отличники.
Странный пост.Не понятно что вы хотели им сказать. Мои дети тоже пошли не зная англ.,как и дети анонима. Это тоже мой опыт проживания в США . Дети ,которых отдали рано в садик американский не говорят в итоге на русском, дети , которые пропустили это заведение или ходили в русский садик, имеют хороший русский язык.
А вашу не сказку вы проверите на ваших детях. Когда им будет как моим(24-15-9)и у них будет хороший разговорный и письменный вот тогда и обсудим нужность англ до K.
Откуда у вас будет 90 тыс в год, если Вы пишете, что компания Вас нанимает за московские деньги?
250 тыс в месяц по нунешнему курсу это 4166 в месяц или 50 тыс в год...
Еще 50 тыс в год от мужа,судя по раскладу, будут нестабильны.
Вы у о чем??? 4 тыс в месяц гарантированных даже в недорогих штатах - это самый минимум, то есть только на покрытие текущих счетов и эконом-режим.
Я беру свои слова обратно, если я что-то неправильно поняла.
Предположим муж еще приносит по началу 4 тыс в месяц плюс что-то от квартиры... будет тысяч 9 в месяц. Это неплохо для каких-то штатов, но не разгуляешься.
Уточните в компании свои финансовые перспективы.
Кто будет оплачивать ваш съемный дом - это большая статья расходов. Рента дома... ох, смотря где и какой..
Далее коммунальные счета.. 500 дол в месяц на вскидку (включая 2 мобильных)
Детский сад 700 дол в среднем. Няня - каждодневная няна - это рабочее место с месячной заплатой (на вскидку 2 тыс в месяц минимум)
Автомобили и их содержание (покупка, страховка,бензин, уход, ремонт, возможные штрафы в первое время).
Питание.. Дорожает... на семью из 4х человек скромненько 600-700 дол в месяц (тут не утверждаю, всё индивидуально).
Поездки на отдых. Возможно будете без них первое время, если сдавать квартиру в Москве и еще ездить на удаленную работу.
Детям, возможно, понадобятся репититоры (смотря какой возраст для школы и как легко схватывают учебу и язык), плюс кружки до 200 дол.
Ну и так непродовольственные товары от 150 дол в месяц, если знать, где покупать...
Вот и смотрите свой уровень жизни с 4 тыс гарантированных.
Возможно, можно будет на социалку подать, но раз вас предприятие спонсировало, то им и отвечать.
Мед страховка. Насколько я знаю, 100 процентного покрытия ваших расходов нет ни у одной. Часть страхового месячного взноса платит работа, а часть вычитают из вашей зарплаты. При этом есть разные поборы, если вы начинаете лечение, есть оплата счетов за врачей, процедуры и лекарства столько, что мало не покажется. Так что даже с 9 тыс в Сев Каролине - это будет скромненькая среднестатистическая амер жизнь со своими сложностям.
ВЫВОД. Жить можно, но материальный уровень у вас упадет значительно, а уровень стресса повысится.
ДОБАВЛЯЮ позже
Забыла про налог 15-20 проц на ваш доход, но он возвращается обратно в начале след года.
Второе. Пенсионные отчисления, если вы расчитывате дальше оставаться. Это необязательно, но желательно
А самое интересное откуда Автор знает что у нее будет 90 в год ПОСЛЕ налогов. Она даже не поинтересовалась как вычитают налоги в Штатах и от чего это зависит. А когда узнает, то у нее случится большой сюрприз.
Кошелка, мне компания тоже озвучила net, когда мы о переезде договаривались. А дальше они просто пересчитали gross в обратную сторону, накрутив необходимые налоги.
Дааа? Так и в договоре было прописано- обязуемся выплачивать конкретный net? Независимо от налоговой ситуации конкретного работника, изменения цены страховки, пенсионных и других отчислений? Как-то слабо верится, извините.
У меня прописан gross, но... Количество иждивенцев и стандартные налоги учли при расчете. Пенсионные отчисления - добровольные уже из моего кармана, так же как и 10% медстраховки и всякие допотчисления на медицину для copay и child care до налогов (не помню пока, как эти спецсчета называются). Если я туда ничего не отправляю, то я как раз на оговоренный net и выхожу.
Ну так это не они пересчитали, а кто-то просто прикинул, сколько в будете получать на руки и сказал вам, чтобы ориентировались лучше. Завтра страховая компания изменит условия, или поменяется ваша личная ситуация- изменятся и выплаты.
Автор, кстати, нигде не сказала, что 90К- после налога. Поэтому считаем, что до- обычный стандартный оффер.
Но тем не менее пока ничего не изменилось и я планирую свою жизнь именно по этим договоренностям, которые соблюдаются на данный момент. А автор уже несколько раз написала, что это сумма ПОСЛЕ налогов.
Я этого не читала, везде, где я видела, ее спрашивают, до, или после, и строят догадки. Это раз. Два- ровное 90К выглядит, как сумма в год, а сумму после налогов обычно озвучивают за другой период времени. Три - кроме налогов есть еще и разнообразные отчисления, влияющие на сумму. Четыре- автор вчера еще не знала, сколько вообще дают, сегодня после обсуждений и среднего по больнице, следующего из обсуждений, возникла сумма 90.
Вы, конечно, верьте, никто не запрещает :)
http://eva.ru/topic/61/3345183.htm?messageId=89194755
Если я с кем-то из очень близких обсуждаю свои доходы, то я тоже называю net за год, округленный до некоего целого, т.к. собеседник может быть не в курсе налоговой ситуации в моем штате и в моей семье... так что в этом я ничего необычного не вижу :-)
Кстати 10 месяцев назад я сама задавала приблизительно такие же вопросы, как автор, когда ме нужно было принять принципиальное решение о переезде
Не пиздите, половина страны живет на зарплату 40К, чего вы распизделись. А уж на 90, да в штатах " ин ланд" разгуляешься по самое не могу.
Семьи, живущие на 40к, получают социалку (обамовскую страховку, льготный сад, льготные обеды в школе, скидку на коммунальные услуги и тп). Они, как правило, "аборигены" без спонсорских поручений. А со спонсорством мало что положено и на 40 тыс в год 4м придется затянуть ремешок. К вопросу автора возращаемся: уровень жизни при такой заплате упадет ниже плинтуса, вот и всё.
То есть как крути уровня "жизни с 2мя нянями" не будет никак даже при 90 тыс. Расклад я уже привела выше. 9 тыс в недорогом штате - продуманная жизнь среднего достатка, но не лучше описанного автором московского уклада по-любому.
Да это огромные деньги. Вы понимаете ,что вы в черный штат собрались? Там нет безопасности. Там нет нормальных паблик школ. Там нет хорошего образования паблик. Значит добавляйте цену частной школы . Везде будут работать ленивые черные тети, еле-еле поднимая свой зад. И да. Это очень большие деньги для черного штата. И жилье там дешево стоит.
Это более чем нормально, только вот жить в этой вашей Каролине как-то совсем не хочется.
ваш муж по удаленке будет и работать и подрабатывать? И даже в часовых поясах сойдется с Россией? :))) Кому нахрен сдался руководитель сисадминов по удаленке, когда он должен быть постоянно доступен?
Не орать не будем. В мире полно идиотов у руля. Видимо в той компании такой же стоит. Везти тестера на 90 тысяч (причем чистыми), когда за такие деньги тут очередь встанет - не умно. Вот тысяч на 40 грязными еще можно было бы посмотреть и подумать.
Вы понимаете, что иногда человек, знающий всю историю и подводные камни проекта, стоит существенно дороже, чем спец того же уровня, но со стороны? Моей компании оказалось выгоднее меня перевезти со всей визовой волокитой, чем дать мне уйти, а вместо меня кого-нибудь на месте уже взять...
Я вообще не уверена, что вас здесь ждет блистательная карьера. Очень много местных специалистов с хорошим местным образованием, и компании не нужно никого спонсировать. По московским меркам у вас хорошая (подчеркиваю) средняя зарплата, которая отражает именно средний уровень, а не уникальный. Так что "с руками" вас в Америку не оторвут. Тут реально много конкуренции. Про перевод внутри компании - вилами по воде.
Вы вообще были в США хотя бы в качестве туриста?
Очередная тема "если бы да кабы". Каждую неделю здесь такой топик обсуждается. Из серии не махнуть ли мне за океан, я ведь такой растакой. Поэтому люди из этого топика встречают такие темы фантастические в штыки.
Обычно людям с настроем "выгодно ли мне, не потеряю ли я" не очень везет.
Зачем автору в ненавистную Америку?
Я не верю в хорошего программиста из тестера. Не верю, как Станиславский.
Конечно, все может быть. И советы вам, автор, никто не сможет дать, потому что вы изначально лукавите.
Я лично знаю многих женщин, выезжающих в заграницу только с детьми. Без мужчин, но с диким желанием жить нормально. Они все в итоге получили образование, вышли здесь замуж. Но эти люди хотели уехать без оглядки на выгоды.
Вам, автор, будет плохо, потому что Москва - столица, а весь остальной мир провинция.
Так что сидите на месте и не дергайтесь.
Жаль, что никто никогда не напишет, уезжают ли такие люди реально, или нет.
Автор, уточните еще такие статьи расходов:
- автомобиль (1-2 на семью) с обязательной страховкой
- жизнь в кредит с высокими процентами пока вы не построите кредитную историю
- документационное оформление ГК может требовать затрат, помощи юриста и тп
- нужен серьезный материальный запас на первое время
Краткий вывод: при таком раскладе из Москвы лучше не уезжить. С зарплатой, идентичной нынешней, здесь будет непросто первое время двум иммигрантам.
Автор иногда работает. Ну так.. чтобы обеспечить нормальный доход свой семье...
Автор, я недавно переезжала :-) Если интересно, напишите в личку, воспоминания пока еще свежи :-)
Не все так страшно. На L2 муж может работать после получения доп. разрешения, к работодателю не привязан.
Вы скорее всего поедете как L1A (или по L1B все-таки как просто спец?), а это дает и бОльший срок самой визы и другую категорию для GC
Автор, моя близкая подруга приехала так же 6 лет назад, у них огромная компания ребят, кто так же перевелся с семьями. Есть такие кто только недавно прибыл. Сняли жилье, дети в садах, школах, с нянями, к кому-то приезжают бабушки. Дети от 2 месяцев до 11 лет. Кстати, я даже здесь на Еве знаю девушку, кто так вот приехал в Штаты по работе из Москвы 2 года назад, снимают дом. Если хотите, могу дать ее ник (она не против). Приехали они с мужем (оба работают)и с ребенком дошкольного возраста, сейчас у нее родился еще один ребенок, она же сама продолжает работать, старшая ходит в садик. Если будут конкретные вопросы, пишите. Все будет хорошо, главное настрой!
Автор, вы плохая по моему. У вас как будто дыры в голове и через них светит менталитет.
Сидите в Москве, избавьте людей от вас, “менагеров”. Не надо нигде вас, “менагеров”. Вы написали Кошелке, насчет грязных задниц. Зачем? Для вас медсестра ето низшее существо?? А у нас, медсестра ето специалист с высшим образованием.
Вы нидня не работали “здесь” а полны понтов. Провалитесь со своии понтами, не портите жизни здесь, "менагер". Избавьте, хорошо и без ваших понтов. Пальцы гните перед вашими бедными подчиненными.
Не говоря о том что вы врете. Вы врете, вранйе ваше видно любому, кто живет и работает там, куда вы только думаете попасть.
++ лять! убежали мы 20 лет назад от этих понтов корявых и соплей пузырявых, а оне лезут и лезут.Куда от менагеров бечь?
+100
Это обычная инфантильность, нормальная для живущих на пост-советском пространстве. Страдают в той или иной степени очень многие.
@ сколько нам надо просить на новых местах чтобы уровень нашей жизни не уменьшился?@
Это зависит от того, где просить будете. Если где-то возле церкви, то просите не меньше доллара, что бы вам бросали. Ну, а если возле супермаркета, то это уже, как кто подаст вам. Зависит на сколько вы разжалобите прохожих, могут только пару центов бросить.
А вообще, просите больше!!! гы-гы
@И что сейчас заставляет меня задуматься о переезде, это политическая ситуация в России и будущее детей... но, прежде, чем решиться, мне надо понять, что материальный уровень моей семьи не упадет...
Спасибо вам, за конструктивный фидбэк. @
А мне вот теперь реально страшно стало за будущее моих детей, если к нам из Росии такие вот МАНАГЕРЫ понаедут.....
А что вас смущает в слове манагер? обычный сленг.
Или для вас МЕНЕДЖЕР это слово которое надо произносить с придыханием?:)
Как правило, то, что в России называют manager, на западе совсем не мanager. Я думаю, что муж автора в переводе на английский support team lead, а не manager. То есть до манагера ему есче дорасти надо.
во во, я ващще уржалась, когда продавца в овощном магазине назвали "менеджер по продажам". Щас в России каждый второй менеджер,блин
Автор! Переезжайте и не думайте о вторичном! В нынешней ситуации лучше не тормозить, потом будете сильно жалеть. Сами переехали месяц назад, правда в Европу. Собирались еще 3 года назад, теперь жалею, что не сделали этого раньше. Материальные проблемы уйдут на второй план - Вы получите для детей и для себя столько положительных эмоций, что перекроет все плюсы "2 нянь" в тухлой Москве. Думайте не о сохранении материального статуса, а о том, что Ваша семья будет в безопасности. Желаю удачи!
Перезжайте и ничего не бойтесь. Не так страшен черт как его малуют. Мы перевелись полгода назад, познакомились с такими же семьями. Вы будете удивлены какое кол-во человек здесь по Л и Х1 визе. Дерзайте, все получися.
Девушки, женщины, затесавшиеся в их ряды мужчины, чего на автора накинулись? Да, с родины многое видится по-другому. И понты имеют место быть. Неужели забыли? Или сами такими никогда не были? Сразу с американским паспортом в кармане родились? Добрее быть - это не про вас?
Автор, если решитесь переехать, запомните себя сейчас. Чтобы, когда лет через 10 Вас попросят помочь соориентироваться, ваши ответы отличались от тех, что вам сейчас очень не нравятся.
Понты пусть соседям и подружкам выставляет, а здесь бы любой человек от средней интеллектуальной одарённости и выше сообразил бы, что они как бы не к месту. А если человек дурак - то лучше сидеть там, где сидишь.
Повторяю, вы с американским менталитетом и паспортом в кармане родились? Или некоторое время назад были такими же как автор?
Испугаю - у меня и щас омериканского пачпорта нет, и сто лет он мне не нужон. У меня пачпорт страны, в которой я родилась и он меня более, чем устраивает. А омериканский - это обязательный аксессуар для того, чтобы с рождения не понтоватсо или социальной компетенции, воспитания и ума достаточно? Не проецируйте:-7.
Не нервничайте. Автору ответили сколько ей нужно "просить", чтобы ее уровень жизни не "упал", в Каролине, куда она собралась, не так уж и много.
Не всем нужна мифическая американская свобода сама по себе, многих и уровень жизни волнует, особенно если на родине немалого достигли. Вы-то что нервничаете и беспокоитесь? Не встречали людей с доходами и позициями выше среднего, которые по категории Л приезжают?
Мне просто дико наблюдать истерику от людей, которые много лет убеждают форум, что неплохо устроились.
Что же вы продолжаете нервничать? Не нужна мифическая свобода - никто не навязывает. Сколько просить - ответили. Даже сказали честно, что Каролина эта после Москвы даже при хорошей зарплате может автору показаться далеко не повышением уровня жизни.
Людей "выше среднего" я встречала, только они обычно имеют профессии сильно поинтереснее для работодателей, чем у автора и ее мужа.
У вас что-то личное с нервозностью? :) На других свои комплексы проецируете... Ответили - и замечательно, идите выгуляйте собаку или что там ваш психолог вам советовал, чтобы снизить нервозность :).
Нет, точно не встречали. Иначе бы не бросались на каждый пост как собака на кость. Представьте, не все начинают с нуля, некоторые вполне нормально и внутри компании переводятся, и сразу на нормальные деньги.
Мне конкретно что вы пытаетесь доказать? :)
Доказать? Вы мне зачем-то доказываете, что не все начинают с нуля, хотя я вам черным по евскому написала, что у меня много подобных примеров. Только те, кого я знаю, начинали не с нуля в Америке только за счет очень хорошего образования в России. Тестерами и менеджерами с таким образованием и в России никто не работает, даже во время учебы, что уж говорить про перевод в Америку на подобную работу.
Если вы про тех, кто "без греха", то у меня ТОЧНО право "первого камня"!:) про понты...далеко не у всех они были. Я считала,что если не могу и не хочу ТАК жить на Родине,то проблема как раз во мне. Со МНОЙ что то не так. Большинство то живут и приспосабливаются,а я-нет,значит как раз я "плохая", а не все.
Тут было много аналогичных топов, НО я не припомню,что бы ТАК растопыривали пальцы и до такой степени несли чушь.Ну вы могли правильно назвать свою профессию-специальность?!,по-русски?! :)Для 2х детей нянИ(во множественном числе) как минимум 2-понты и фантики.
Колбасная емиграция осталась в далекие 90-ые. За последние 7 лет столько народа приехало по рабочей визе, проф. перевод и т.д. Такие ситуации уже давно не редкость. Не все начинали с мытья полов, как беженцы, кто-то приезжает по работе и таких не мало.
Колбасная эмиграция - это как раз про автора. Если тут денег больше не будет - она не поедет. Неколбасная - это когда едут, потому что не хотят жить в "духовных скрепах" новой России, такие люди едут без страха прогадать в зарплате. Впрочем, в итоге они не прогадывают, хотя на это требуется время.
Мой постинг почему-то удалили, поэтому я его повторяю:
"Да нет никакого яда в топе - есть вещи, которые вы просто не поняли, вы еще до них не дозрели.
Самое главное - именно ВАМ преезжать не надо, вам будет в Штатах плохо, очень плохо. Переезжать надо тем, кто реально понимает что первое время в уровне жизни теряют ВСЕ, хотите вы этого или нет. Просто люди, которым можно переезжать, интересуются не сколько просить от работодателя, а как закрепиться.
Второе - как вам уже сказали, тут таких топиков от фантазеров типа вас, каждую неделю по десятку. Если вам что-то там за чаем предложили это не работа. Вот когда у вас будет реальный офер на руках и решены все проблемы с визой, вот тогда это реальность, а у вас это пока фантазии."
Ну что же вы так? Я в штатх 18 лет и должна отметить что лично МНЕ здесь хорошо.
Мы ворбще не знаем какой уровень был у Ехидны:) Были ли у нее две нянм и из Москвы ли она уехала?:)
А что плохого в колбасной эмиграции? Да, человек едет в другую страну на большую зарплату...и?
Плохо то, что вы разницу не понимаете и выворачиваете из-за этого смысл наизнанку.
Колбасная эмиграция
"Это ироническое название последней волны эмиграции из СССР и первой из России, основной причиной которой послужило эротическое состояние (полки голые же!) тогдашних магазинов. Как во время оно на Запад ехали за свободой, так в Перестройку ехали за колбасой[1]. Впрочем, большинству колбасных эмигрантов признаваться в этом стыдно, и поэтому они по сей день утверждают, что их на родине всячески притесняли." http://foren.germany.ru/arch/common/f/15115507.html
Такое, что она-то как раз едет за "колбасой". Доход в долларом эквиваленте только за последний год у нее уже упал в 2 раза, никаких радужных экономических перспектив в России при нынешней цене нефти нет, нормальные компании типа гугла уже сворачивают свои офисы, сотрудникам предлагают либо переехать, либо до свиданья.
И что плохого в том, что она реально оценивает свои персепективы и ищет, где глубже?
Ерунда. "Лучше" у каждого свое. Для кого-то "лучше" не жить в стране, ненавидящей геев, например. Улучшение материального положения второстепенно в данном случае.
Все такие американки канадки, но ничем из вас не выбивается такое свойство как суждение. Просто поразительно насколько в этом топе дамы джаджмэнтал. Что-то вы ассимилировались явно только "с одного бока".
ХА, дошли до абсурда. Кашелка- медсестра, ездит на тоете, отдыхает на Кубе, но рассуждает об уровне жизни как-будто она как миниму Марк Цукенберг... Автор- test lead ( зарплата изначально ВЫШЕ зарплаты любой RN), уж кубу и тоёту точно себе позволит. У той и другой двое детей. Разница лиш в том, что одна ехала , начиная с санитарки 7 баксов в час, а вторая едет уже НА работу. У одной в Канаде цены заоблачные, у второй расклад еще лучше - Северная Каролина дешевле Канады. Кстати, мои ин-лос, перевелись из Москвы в США. 2015 год на дворе устроили биг факин дил из-за переезда в Штаты, я понимаю автор бы в Швецию собралась, куда действительно фиг попадешь.
Первоапрельская болтовня, и ее все еще обсуждают? По слову манагер не ясно разве было, что шутка?
Автор, выше вам правильно посоветовали- мести улицу. Визу вам не дадут, но вы в Кубу летите, оттуда ночью на лодке гребите во Флориду. Подите в самую убогую забегаловку( правда там таких трудно найти) И скажите- ду ю нид воркер ин бляк? Ай кан клирн Ай донт нид хом. Ай кан слип аутдур.
Вот так идите по удице, в заведения заходите и говорите. Если полицейского увидите, то бегите быстрее от него.
Автор , напишу по делу. Я такая же как вы. единственное, уже съездила " на разведку". Мое мнение: Все зависит от места, где вы собираетесь жить. Есть "дешевые места" и есть очень "дорогие". Если собираетесь в хорошее место , то учтите, что придется выкладывать кругленькую сумму за жилье (минимум 2000 грин за ту бедрум) Еще страховка будет съедать тысяч пять-шесть в год. За каждый пук здесь надо платить. Капитализм. Образование для детей , по моим меркам, фиговое. Частные школы ( хорошая от 15 до 30 тысяч) Но для меня они тоже не панацея. Дополнительные уроки (например час русского в Майами стоит 50 долларов, спорт тоже очень дорогой. К примеру за теннис платила 60-100 баксов в час. Бесплатного ничего нет. Русская няня от 100 $ в день). Американская няня 25 баксов в час. Но можно взять дешевую латнику. Но я бы не стала. Продукты, если хорошие , то точно такие же цены, если не дороже чем в Москве. В любой тематический парк на троих развлекуха 100 -300 баксов. Я посмотрела и решила , что на фиг мне это надо. В Москве есть жилье. Медицина хоть и за деньги, но могу себе позволить. Школа даже дворовая ни в какое сравнение с американской, так как сама программа меня не устраивает в штатах. Здесь дети лет до 14 не учатся, а получают фан от школы. А дальше идет выбор предметов. И если ты не выбрал литературу или историю, то ты ее так никогда и не узнаешь. Отсюда и столько ограниченных америкосов не знающих, кто такой Наполеон или Гитлер , к примеру. Но это чисто мое искреннее мнение. Пусть меня здесь и заклюют приверженцы американского образа жизни. Я высказала свою точку зрения.
а че вас клевать? вы просто не в курсе американской жизни. Или вы думаете что если "съездили на разведку" то стали профи? Про теннис вы похоже вообще не в курсе. Ну и Майями, явно не место для хороших айтишников.
Теннис тут по ценам такой же , как в Москве. Причем , русские занимаются с русскими тренерами, но это исключительно потому, что они строго спрашивают, а ни как америкосы играют фо фан и орут, что каждый удар супер. А в академии с меня вообще хотели взять 125 $. Тренер итальянец. Но это я про хороших тренеров пишу и в Майами, где каждый второй русский ребенок берет уроки, так как все хотят в будущем сколаршип. Про другие города не знаю.
Если главный вопрос, не упадет ли уровень жизни при переезде, то я бы из Москвы в Шарлоту точно не поехала) И дело не в деньгах.
Вы пересадку делали в Шарлотте? ;)
К Каролине нужно привыкнуть. Нужно знать, где селиться. Но Каролины, Вирджиния настолько великолепные, жила бы здесь всю жизнь! Земли много, озёра, парки вокруг! У меня круглый год что-то цветёт на бекярде - зимой камелии, летом всё остальное.
Школ хороших много, на любой вкус! Приватные уроки - свободно! Клубов разных полно, с мембершипом от пару тыс. в од до десятков тысяч.
Не Москва, конечно, не знаю, что именно вас в Москве привлекает, да, здесь поспокойнее, но для семьи здесь - самое оно!
Вы извините, у меня не было желания никого обижать. Я серьезно. Имела ввиду совсем другое. А именно, что если человек живет в Москве и ставит вопрос, не упадет ли у него уровень жизни при переезде и остальные условия его не интересуют, то в Шарлоте у него будет культурный шок :) Я не говорю, что там плохо. Просто после Москвы будет "по-другому".
А Москва лично меня ничем не привлекает. Мне все равно. Я из Минска и уже 15 лет живу с удовольствием в Торонто :)
Ну вы же справились с культурным шоком в Торонто. А Шарлот поприличнее Торонто будет.
Чем интересно Шарлота приличнее Торонто? :)И что вы знаете о моем культурном шоке, иммиграции и целях?:) и вообще причем тут я, anonymous?:)
Странный диалог получатся и вести его дальше нет никакого желания.
Автор не интересовался ни природой, ни экологией, ни школами, ни другими аспектами жизни в Северной Америке, а тем, какой доход будет обеспечивать тот же уровень жизни, к которому он привык. Так понятнее?
На этом дебаты заканчиваю.
Мои сообщения поудаляли. И хоть и обещала больше не писать... Но тема живет и без меня. Видимо, не только мне она актуальна.
Всем кто написал по делу, спасибо огромное. Все читаю, все советы принимаю к сведению.
Про манагера - который вызвал столько возмущений у недалеких. Я уже очень давно работаю в своей компании. И мне трудно описать какую именно должность я занимаю, чтобы все вокруг поняли. Менеджер, ресурс менеджер, управленец, руководитель проекта - в какой-то степени все подходят. В штаты меня берут, чтобы строить новую команду для работы над проектом, который для офиса в США новый. Но который я знаю досконально... Поэтому и берут. Поэтому и уровень зарплаты обещают такой же, как в Москве. Это не значит буквально 250 тыс р в США. Это значит, что мой уровень дохода останется примерно таким же в США как был в Москве. Но сколько это в тыс долларов в год... Я точно не знаю... Это последний этап в нашей компании. И я должна точно знать, что мне говорить, прежде чем попасть туда. На обдумывание цифер дается несколько дней. Мне нужно быть подготовленной и чтобы дойти туда, мне нужно понять сколько мой уровень в Москве стоит в США. поэтому я сюда и пришла.
И да... меня реально удивило общее настроение форума - сколько тебе серости необразованной дали, столько и хорошо. Это не совсем так. Мне скажут - готовы дать х. Но если я точно знаю, что мне для хорошей жизни нужно х+100 - я могу просить обосновано х+100. И работодатель даст. Если не просто топаешь ножкой, а объясняешь почему.
На счет мед страховки.. У меня прекрасная и надежная компания, мне повезло. Я ей доверяю на 100%. В Москве у меня одна из лучших страховок. И на семью в том числе. Поэтому я и не интересовалась, что в США. Уверена была, там все на уровне выше среднего. Поинтересуюсь деталями...
Так много хочется сказать ехидного про клуш, которые изголяются тут... Держу себя в руках. От американцев не ожидала многого из того, что увидела тут. (Можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки никогда - про вас, милые дамо!) Унижая другого, выше сам не будешь.
американки рыдают от вашего выступления .
а перевести золотые рубли в проклятые доллары отсутствие ума не позволяет? если вы придумали всю эту хню , то так и скажите . какой у вас там уровень в москве , что в Америке вы боитесь такого не найти???:) что-то ржу с ваших выступлений . плохо подготовились перед вбросом.
себе оставьте платочки , свой высокий уровень проживания будете оплакивать :)))
самое интересное , что в такой супер компании как ваша держат таких недалеких:) то есть вы готовы верить виртуальным американкам и будете опираться на советы неизвестно от кого :))) впринципе вам уже дали очень хороший совет , оставайтесь там где сидите , пользу стране своей лучше принесите , хоть как-то :-D :-D :-D
ну это же форум... если верить всему, что мне тут понаписали, то крыша уже должна была уехать.
Моя супер компания:) деньги просто так не платит, увы. Как и любая крупная западная компания. Очень у вас на западе, да и в европе, деньги любят считать.
Зато именно от вас, я получила очень дельные совету по озвученному вопросу. Вот уж спасибо. в след раз буду знать, к кому обращаться.
Самый дельный совет вам дали выше. Летите на Кубу дальше до США на лодке. Другого вам не светит,"менегер".
Там очень много городков - одни - конфетки, как Чапел Хил, гругие дыры, как Гринсборо.
мне говорят, что тихая спокойная жизнь. для детей - рай. все прекрасно. зарплата на уровне. люди прекрасны. сады - замечательные. школы есть неплохие - можно довозить (это на будущее).
надо как-то решаться....
но посмотрите на этот топ - мне в этом серпентариуме жить? я лучше удавлюсь или останусь где есть:(
точный город сказать не могу - меня тогда вычислят на раз два.
Шарлотт, это там где белых нет? Классно, завидую я вам, бдете выделятъся из толпы
я согласна быть тупой серостью, даже вестись на разводки, но ето хрень какая то для меня. Когда компания тащит человека из страны в другую, человеку дают оффер, там все расписано, от зарплаты до бонусов, страховки, все, не упонимая названия позиции. В амер. компании все очень структурировано.
Что, человек не знает названия позиции, "трудно описать" вы пишете? Кто? пройект манагер, аккоунт манагер, кто, теам леад, процесс оунер. Ясно, для вас ето все некий охренительный манагер, не ровня всякой шушере, а ето все разное как небо и земля.
Что за управленец, который имея инфо на руках не может погуглить рашоды на месте? Нет инфо? Что за комапния которая ЗОВЕТ, ЖДЕТ вас, без ясных данных. Американская? Имеет позицию, тащит человека, визу рабочую делает, не давая инфо? Или ето какой то филиал от российской конторы, тогда я не в курсе. Но и они работая там должны какие правила соблюдать.
я может не совсем внятно выразилась...
но когда я получу офер на руки... у меня будет 3 дня, чтобы согласиться или отклонить. Что я выясню за 3 дня?- Ничего путного, а судя по этому форуму, только то, что я 0 и сиди там где сидишь. Потому-то, до того как этот офер официальный мне вручили пытаюсь найти интересующую меня инфу...
Блин, так есть у вас цифры или нет???? Народ прав, что так американцы не решают проблему трудоустройства специалиста. Дают Job offer с деталями, а Вы их уже обдумываете. Иначе не понятно, что вообще у вас за контора Никонора. Или вы нам головы морочите, или Вы анматор, или вранье какое-то.
Да маниловщина там сплошная "вся это политическая ситуация в России склоняет меня к обдумыванию возможности переезда..." Возможность переезда еще только обдумывается, но даже на этом эtапе автор не хочет прогадать .
Смотрите, как выглядит со стороны то, что вы написали :
1. Человек не знает, как называется его должность и не знает, на какую должность его берут. На этом месте все серьезное отношение вменяемых людей к такому человеку уже сошло на нет.
2.Вам еще не сделали офер, но уже дали на обдумывание несколько дней ? Вы ничего не перепутали ?
3. Вы все говорите о своем московском уровне, но в чем он конкретно заключается ?
4. Если вы не можете сформулировать ответ на предыдущий вопрос , то как именно работодатель собирается дать денег на поддержание того, о чем вы понятия не имеете? Он знает о вашем уровне больше вас?
5. Все ценовые и зарплатные детали есть в свободном доступе в интернете. Все. Вы не знаете английский, или просто ленитесь ?
Понимаете, звучит это все так.... нелепо, что даже на разводку-то не тянет.
Не знание, и не понимание каких-то базовых вопросов. Удивляюсь тому, что кто-то вам серьезно отвечает.
Пожалуй, соглашусь. Автору выше ответила по сути, мне нет смысла не верить ей на слово. НО вот такие детали несколько удивляют. и также удивляет, что по такому вопросу обращаются не на специализированный форум подобных профессионалов - ну там в Линкедине, форум (русскозычных илим нет) менеджеров или руководителей проекта или форум подобной индустрии или форум города, куда переезжать. Да в конце концов в своей же фирме пошерстить, подвонить пд любым предлогом в американский отдел... А на женский так сказать международный русскоязычный форум, причем тематика "так,потрындеть".
Так что при всем понимании автора - не удивительно, что основная реакция такова. Да, Ева - она такая Ева, но стоит ли всегда на зеркало пенять?
ПС: Хотя...по размывшленьи зрелом подумала. Может, мы все тут "слишком долго прожили на Западе"(с), привыкли к четкости формулировок и прямолинейности в деловых предложениях? Может, в Москве несколько другой подход, даром что фирма междунароная?
Вы обе правы в чем-то...
Офера у меня пока нет... Я должна сказать - ДА, я согласна думать в сторону переезда. и потом будет офер... на обдумывание офера 3 дня.
Я пока не сказала ДА.тяну...
На спец форумы - надо время... ну где его взять. Но я уже записала их - буду шерстить
Да и вся эта ситуация внезапно возникла. Я уже писала, что никогда не думала о переезде. Да и не уверена, что нужен он нашей семье. Решение мы еще не приняли. Потому, все кто помогает - низкий поклон и спасибо!.
Да... и еще... мои однокурсники, сотрудники, одноклассники... Есть те, кто перебрались в Америку. Их немало... Они очень и очень рекомендуют мне уехать... НО... я не могу обсуждать с ним фин вопросы... от слова СОВСЕм...
Странная у вас компания, автор. Обычно в глобальных компаниях жесткая тарифная сетка, там расписано какие рамки для каких должностей, вам либо дадут такую же должность как у вас сейчас, либо на ступень выше, хотя бывает и ниже, но реже. В пределах этого тарифа и надо смотреть, не дадут ведь вам после лидера проекта директора отдела? И наоборот, если вы директор - согласитесь на лидера но в штаты? Таким образом от ваших постов веет фантастикой, поэтому народ и не верит и ругается на вас. Покопайтесь на сайте компании, в отделе кадров, там должно быть хоть что то. Я работала в компании которая переводила работников из страны в страну, и для меня ваши рассказы звучат как будто вы чужих сказок наслушались и присочинили свои домыслы.
жесткая тарифная сетка - это что?
у нас есть рамки, рейты, или как там их еще называют... разница большая, между низом и верхом. Я ожидаю, что то, что у меня сейчас тут будет примерно на том же уровне, что и в штатах. (обратите внимание, сколько толков это вызвало на еве. народ подумал, что я о тех же деньгах в рублях говорю и про америку) Московские рейты я знаю прекрасно. а вот шатовсие -нет.
К примеру я всегда прошу побольше :). Просите наверное ближе к верхней границе, в норме в северной америке надо просить хотя бы чуть выше на что вы согласны пойти.
Курсы адаптации и английского для всей семьи.
Оплатой частной школы я бы поинтересовалась, вдруг дадут. Конечно не каждому рангу это положено, но непонятно что там у вас за конторка.
Если вы действительно из Москвы и действительно в американскую глушь то там жизнь дешевле чем в Мск, обычно москвичи жалуются на отсутсвие многия тиятры, хотя признают что здесь мало но очень сильно качественнее. Так что готовьтесь иметь дело с неокультуреными америкосами :). (Чёта ржу, извините)
Подъемные, кому то оплачивают аренду, нашему финдиру дали жирный ломоток помочь домик тыквы купить, вроде ниже его больше никому, только аренду.
Вам тоже нужен английский, очень сильно, вы мне верьте :). Я насмотрелась на экспатов с "хорошим аглицким", все понятно что неродной, но не говорите никому что он у вас на высоком уровне, никогда не демонстрируйте, и никогда не упускайте возможности улучшить его. Хрен с ним с акцентом.
Расчитывайте в 80% случаев на то что кроме вашей компании устроится еще куда либо даже если вы получите статус на такой же хотя бы уровень у вас скорее всего не получится.
Ой, чуть не забыла, проверьте пенсионный план - чтоб был в порядке.
Я не знаю какая должна быть в штатах мед страховка, но когда дадут - узнайте внутри что в нее входит, а потом пошарьте в тырнете, хоть и на еве, насколько это хорошо/плохо. Скорее всего вам дадут то что положено для вашего тарифа и если вам захочется большего, то это будут только ваши проблемы.
Вынесите урок с этой темы - ваши навыки общения. Будьте предельно доброжелательно и предупредительны, наших свежеиспеченных людей отличает грубость, резкозть и категоричность в общении. Вы пока еще этого не замечаете за собой, но это одна из основных причин почему народ здесь ополчился на вас. Да-да!
3 дня на обдумывание оффера - нормально. Не понравится - можете поторговаться, если не сойдетесь на цене, спокойно отказывайтесь.
Ну какая там политическая ситуация сейчас? Я вас умоляю. На улицах не стреляют, в черном воронке ни за кем не приезжают, женщин на улицах не насилуют за то что они в коротких юбках ходят. Это я сравниваю с другими прибыльцами. Так что торгуйтесь без стеснения.
+ мульон мульонов
Как хорошо, что Вы нашли время и силы это написать. А пенсионный план разве положен тем, кто в США на визе?
И этта... про "хороший английский" обычно говорят тем, кого сложно понимать и кому его реально нужно улучшить. Мне так комплименты на мой испанский постоянно делают :). И поскольку я говорю на 4-х языках, испанский самый слабый и не разговорный для меня, мне вполне очевидно почему :).
Ну омерига страна контрастов, конечно же, тем не менее, в уважаемой глобальной компании в каждой стране имеется пенсионный план, сравнимый между странами. Автор на постоянной работе, ей не имеют права план прекращать, пенсия не начисляется только временным работниками и контрактникам. Надо будет проследить как они между планами будут расчет вести.
И еще чуть не забыла - акции-опции - попросить добавки, вдруг дадут. Главное чтоб положеное не забыли дать.
Дык...эта...с одноклассниками финансовые вопросы обсуждать не моете, а с посторонними тетками- таки да? Странно. Тем блее, что как я поняла - финансовая информация получается элементарно - смотришь на медианную зарплату аналогичного Вам специалиста в аналогичного размера компании и в регионе проживания. А остальные вопросы - они НЕ финансовые. Как выше написали: одна и та же денежная сумма может означать совсем разные вещи в раных регионах, ну и стиль жизни тоже может иметь огромное начение, особенно после Москвы.
Ну и действительно, что за придимание к стенке такое? Сейчас скажи - хочешь переезжать или нет, а мы потом дадим предлодение с зарплатой и 3 дня подумать. А что еще кроме зарплаты будет в жтом прежложении? Не говоря уже о том, что , предлагая даже подать заявку на какую-то должность (не гарантируя, что примут) - должность описывается и обозначается приблизительный размер зарплаты (или зотя бы "намекается) и бонусы - ну там оплата жилья, страховка, оплата переезда и все такое.
Точно создается впечатление, что то какая-то шарашкина контора, уж простите.
Ну а еще нелепее звучит - крутая компюторная контора в маааааленьком городишке в Северной Каролине.
Это-то как раз и не настораживает. Я работаю в международной IT компании в оффисе в маленьком городке в кукурузном поясе. Компания автора может быть русско-американской, с двумя оффисами - по одному в каждой стране. Настораживают практически все остальные моменты, которым здесь уже множество постов посвятили.
автор, я вообще не понимаю, что вы на этом форуме делаете... у вас на нас времени не должно быть... на мой взгляд, вы должны заниматься следующим:
1. смотреть сайт realtor.com, смотреть на цены на жилье в районе города, где у вас работа...
2. идти на сайт greatschools.org, чтобы посмотреть на лучшие школы в этом месте, и подбирать жилье рядом с лучшими школами... обращайте внимание на школы не только по возрасту ваших детей, но и на всю "тройку" elementary, middle и high...
3. смотрите машины, сколько стоят новые, в долгосрочную аренду (lease).
4. смотрите информацию по городу, безопасности и пр...
5. смотрите информацию по налогам, бензину, продуктам...
6. если есть маленькие дети, ищите хороший сад или нянь...
у вас на нас времени просто не должно быть...
тролль, стопудово, знающий английский , бредятину типа- "манагер" сроду не напишет
А я автору верю, похоже на то, что русскоязычные связи типа бывших однокурсников, родственников. Кто-то приглашает, кто ее знает лет 20-25. Ничего здесь странного нет. Мало что ли американских компаний, в которых хозяева русскоязычные? Может, она с тем хозяином еще в 90-х в одном математическом классе училась или с его женой. А на русском форуме часто проще спросить, чем время тратить, его всегда можно потом потратить для изучения деталей.
Ага, особенно про американские компании, в которых хозяева русскоязычные, в АйТ, гыгыгыгыгыг
Компания - это бизнес, который дает людям возможность кормить себя и своих родственников. И в IT, и где угодно. Компании бывают разные... Если Вы где-то не успели в своей жизни побывать сами, это не значит, что его нет. Кормится кто-то на чем-то, вот вам и компания. Возьмите список IT компаний в одном отдельно взятом городе, а потом погуглите их и узнаете, что большинство этих компаний - это 5-10 сотрудников.
Отвечаю, я их не виздела вообще в Америке.
Не берут НИКУДА.
Сидят на велферах, если обрели статус лет за 15. Живут с рента московских квартир. Нишенство-это называется.
Кто то тут вякнул про 80К-100К income в Pracle...тетеньки, на такую заплату выстроятся человек 200,000, с отличным языком, опытом, свои амеры, или по протекции.
И уж ни как не низкооплачиваемые тестеры. Еще раз, меcта тестеров застолбили индусы.11-15K per year
вас не берут никуда, у вас нет права жить в Америке, у вас нет языка, у вас нет много чего нет.
Читайте сказок поменьше о заграницах.
разбежались брать эмигрантов.
А по поводу звонить-амеры всегда на это раздражаются.
Вы что, такой феерический бред не несет даже Кошелка! Тестеры на 10 К в год ЛОООООООООООООЛ. Кто-то развлекается как может.
вы хороший тестер? вы хороший программист? вы готовы работать в москве? дайте ваш эл. адрес. моя компания хорошо платит. какие 10 к в год? вы о чем?
Живу в Америке 6 лет. Вообще не видела москвичей (правда все, кто хотя бы из Подмосковья говорят, что они мз Москвы), большинство нищеброды из каких-то далеких регионов. В остальном, все как вы написали.
А я не в Америке :) (наверное мне к вашему клубу москвичей нельзя). Но имею там немало друзей и одноклассников. Хорошо устроившихся, кстати!
Старший брат подружки как раз по работе уехал, его туда долго зазывали. По инжинерной профессии :)
Другая врачом стала, правда она ещё молодой приехала, после мед.училища. А её родители туда уехали именно по работе, их тоже вызывали :)
Ну и так далее, собственно говоря... Москвичи.
Мне кажется, пургу изначально начал автор, упоминая что она москвичка, а девушку нельзя вывезти из деревни.
А я вот тоже москвичка, ха. Но думаю что в нашем мире и урожнеца Бангалор не меньше шансов чем у москвича или жителя Минска. Или Берлина, возьмем.
По поводу страховок, многие просто не знают, не имеют таковых.
Есть платина, план такой, покрывает все.
Но !
Могут позволить такие страховки-очень крупные компании.
Кто подпишется на них ? Люди с высоким доходом.
Наши слышат звон, но не знают где ОН.
>>>>>>>Странная у вас компания, автор. Обычно в глобальных компаниях жесткая тарифная сетка, там расписано какие рамки для каких должностей, вам либо дадут такую же должность как у вас сейчас, либо на ступень выше, хотя бывает и ниже, но реже. В пределах этого тарифа и надо смотреть, не дадут ведь вам после лидера проекта директора отдела?
Автор не писала, что это крупная компания. Это может быть малый бизнес, который имеет контракты для какого-то крупного клиента. Откуда мы знаем? Какие тарифные сетки в малом бизнесе? Мой родственник работает финансовым директором в малом бизнесе у арабов, так там друган женился, ему сразу 80 тысяч зарплату дают и называют его должность как-нибудь погромче, а остальные должны больше работать и все это обеспечить. Уже нет сил тянуть этих дармоедов... Так и тут, может, племянницу вызывают. Может, у нее профиль подходящий, специализация по случаю оказалась подходящей. Мало уехало программистов и инженеров 20 лет назад? Я знала украинский инженерный офис, там 10 нищих пенсионеров чертили по старинке для американских компаний за 200 долларов в месяц, молодые ребята загоняли эти чертежи в современный софт, а потом это уходило в Штаты тем, кто на этом делал хорошие деньги. Это только на личных связях может быть. Люди друг друга знают с 17 лет, учились все вместе на одном курсе. А им уже за 70. Молодые не могут сделать, они не знают, они не работали в этой узкой специализации столько лет. Они могли это только перегнать в компьютер. А кто-то зарабатывал большие деньги на нищих пенсионерах-инженерах. В каждом малом бизнесе все по-своему, на личных связях полно бизнесов через границы. Много чего странного бывает на свете...
Вот зачем платить дармоедам по 80-90 тысяч? А араб хочет, чтобы ему одно место свита лизала, а она бесплатно лизать не будет, он хочет быть великим в своей общине. В один прекрасный день они его по миру пустят, а с ним и моего родственника. И ничего невозможно сделать, хоть оно и неразумно. Они приносят убытки, а им только повышают зарплаты. Они тогда еще больше лижут.
Не поняла, а чем плохо иметь подработку в 200 дол. (неплохие для Украины деньги, кстати) пенсионеру, которому за 70 лет? Пенсия есть, при любимом деле, без особых напрягов и с приятным бонусом в виде зелёных зайчиков. Кому от этого плохо? Только вас корёжит, что кто-то нестандартную бизнес-модель внедрил и сливки снял. Гипотетически причём, потому как непонятно, что там в сухом остатке организатору причитается, работа с пенсионерами ещё тот гимор.
И да, есть национальные бизнесы, где свои имеют должности и зарплаты, для работы нанимают персонал. Обычно это ясно уже на первом собеседовании. Странный у вас родственник, пойти в специфическое место на вполне определённые условия работы, а потом убиваться, что есть те, кто круче и получает больше. Перед родственником они выполняют свои обязательства? О чём тогда разговор? Или у вас вся семья из ленивых и завистливых? :)
я конечно не знаю, чем там эти тестеры занимаются, стучат по клавишам тупо, но часто вижу обьявление, что научим за 2-3 недели.
Посмотрела Оракл, все контрактники, все без бенефитов, все на мизере.
Не знаю, где предыдущий автор видел жесткую сетку, наверно в тырнетах на сайтах, далее не пустили, на деле все по договоренности.
Автору топика, хотя бы подучила строить предложения ГРАМОТНО на русском языке, ...из Москвы в штаты..., и не выгодно ли, чай не корову на базаре торгуете, а возможно ли перебраться из...В.
Грамотейка-всезнайка.
И убери нули из своих зарплат.
Чего-то последние сообщения меня просто поражают, про программистов плохо живущих в америках, оракл и прочее. Может конечно в США все и правда так печально (в чем я очень сомневаюсь), но даже в Канаде я МАЛО знаю программистов, которые плохо устроились, не только из Москвы, вообще из России. Мы когда приехали, муж за месяц нашел работу с начальной зарплатой в 75 тыс в год, безо всякого канадского опыта. Знакомые как раз в Оракле многие работают, получают ну значительно больше. Индусы-тестеры, индусы-программисты, индусы-дизайнеры (это уже из моей сферы, но тоже намучалась) только за копейки и нужны, ибо так и работают (не все, но большинство).
Ну в общем это я так, вступиться за профессию :)
Когда вы приехали? Сейчас Оракл в Канаде один из...
Но тестеры по 15 тыс повеселили, да :). Уже не знают, что и как автору приврать :)
Мы всего год назад. Оракл скупает компании, да. Обычный java developer 90 получает (это я про конкретного знакомого), старший - 115, цифры реальные. Мужу полгода назад предлагали в офисе в Ванкувере (опять же одна из купленных Ораклом компаний) на 90... Так что вполне неплохое место и по Канаде явно неплохая зарплата.
сплошное вранье.
Канада очень бедная страна.
Такой Белорусский вариант России.
У вас там все на старых, битых-прибитых машиненках катаются.
Снимают кондо.
При доходе, хотябы в 40К, в Канаде, есть возможность взять 2-3 летнюю машину новой модели, а не старье со свалки.
Мы ведь ездим и все примечаем у вас.
Другие товарисчи не дадут соврать.
Да и не 100К. У меня много знакомых владельцы компаний, зарплаты 300К себе платят в год, могут и больше при желании. Один ездит на пре-старом ауди, второй на старом йагуаре. Третий ездил на убитой бмв конвертибл пока не развалился. Четвeртый партнер адвокатской фирмы на новом но мустанге конвертибл, потому что "Форд его клиент". Хотя несколько других знакомых подобного уровня на новых машинах, лексусы сюв многие любят почему-то. У всех разные предпочтения.
Вот что интересно заметила... Что на новых люксовых машинах чаще ездят те, кто не имеет доход в 100 тысяч :) А те, кто имеет 100-200-300 спокойно и не парясь ездят на Тойотах, ещё и б/у.
Ну да, миллионеры обычно покупают Мерседесы и иже с ними, но им по статусу положено. А многие другие, типа врачи-адвокаты-судьи часто ездят на средних машинах (ну или покупают без наворотов ауди и катаются на нём, пока она разваливаться не начнёт).
+1 У нас в госпитале для врачей он-кол специальная стоянка, последнее время на ней половина машин это....Фиат 500 :-)
Для справки - узкий специалист-врач в госпитале зарабатывает 300+ тысяч в год.
Ну да, понтов меньше и не хотят в долг жить :) Предпочитают деньги тратить на что-то ещё более полезное, а машина всего лишь как средство передвижения :)
При чем тут совки? На маленькой машине ездить небезопасно, особенно зимой, особенно в Канаде, странно, что богатые доктора этого не понимают.
Еще как заменяет, вы хоть на тест драйв зимой возьмите машинку со всеми ведущими, желательно симметричными, тогда расскажите.
Нет, не заменят. Ничего не заменит хорошую зимнюю резину. Это популярная байка, про AWD, однако опытами не подтверждённая.
Возьмите сравните AWD с обычными, но зимними колёсами и увидите разницу.
Можете просто погуглить типа AWD vs winter tires
Я ездела десять лет на седане и меняла колёса, а потом пересела на АЩД, и это был кайф и никаких проблем. Если седан садится на подвеску, то вытащить его может только трактор или ему подобрый, а шипованые колёсики будут беспомощно болтаться.
Да ладно, законы физики ещё никто не отменял, и летняя резина будет скользить на любой машине. А вы как раз жертва маркетинга AWD.
Сравните езду на AWD и AWD на зимней резине.
Почему-то мне больше верится исследованиям, которые ВСЕ говорят, что AWD это не альтернатива зимним шинам. Ну вот по законам физики, скольжение зависит именно от traction между шинами и поверхностью. Всё! Сколько колёс у вас "работает" дело уже десятое.
Кстати никогда никаких машин не видела в канавах. У нас все ездят на зимних шинах, включая Субару (а у меня достаточно друзей и знакомых с Субару. Они всегда надевают зимнюю резину).
Опять же, размер машины это не показатель в плане безопасности (ну разве что при столкновении, но вы же про зиму говорите?) У большой и тяжёлой машины будет соответствующий длинный тормозной путь. А зимняя безопасность не будет хуже для маленькой Хонды (или маленького Мерседеса, если вам так угодно), чем для большого Трака
Вы упорно не хотите читать статьи, даже с американских сайтов? :)
И вообще, причём тут AWD? Если уж на то пошло, то разговор был о дорогих и дешёвых машинах.
Да ладно, сытый голодному не товарищ. Вы мне ничего не докажите, потому что я на своей шкуре испытала все прелести колес. А друзья с Субару вас жестоко обманывают, они не меняют резину.
И никогда не докажите, что переднеприводная маленькая хонда будет лучше себя вести на снегу, чем тяжелый АЩД СУВ мерседес.
У нас ВСЕ меняют резину, хоть на какой машине. Зачем мне чему-то верить или не верить, когда я вижу эту зимнюю резину на колёсах??
Я не докажу, но исследования, многочисленные иследования, уже давно доказали, что зимняя резина лучше любых AWD. Да, AWD на летних будет лучше обычной Хонды НА ЛЕТНИХ. Но Хонда на зимних будет несравненно лучше AWD на летних. "читайте источники".
Я тоже не первый год за рулём и никаких проблем с зимними шинами не имею. Прекрасное торможение, прекрасно выезжает с любого снежного driveway (мы вообще далеко не всегда чистить успеваем, а снега у нас много и температура... не будем о грустном, короче ;))
Вот вам навскидку, с подробными объяснениями
http://www.wheels.ca/news/setting-the-record-straight-does-all-wheel-drive-actually-help-in-winter-driving/
Мне не нужна реклама канадских колёс. Если все пересядут на AWD, то некому будет колёса два раза в год менять и два коплекта на машину продавать.
Берите американские ссылки на выбор
https://www.google.ca/?gws_rd=ssl#q=awd+vs+winter+tires
Поэтому канадцы обычно ставят зимние шины даже на самые хорошие и дорогие машины там, где часто и подолгу бывает снег. А в некоторых провинциях это вообще закон.
Прекрасно выкатываются на зимних шинах, в крайнем случае снег немного покидаешь и выкатываешься.
Я тоже так думаю :-) Или специально прибедняются, такое сейчас в моде, а Ламборгини погулять выводят на выходных :-)
У меня муж на такой пaркуется, сплошняком Ауди и Порши стоят, иногда Лексус с Мерседесом, пару раз Мазератти разгядывала, когда мимо шла, но это в штатах.
Даже, честно говоря, и сказать мне вам нечего кроме того что вы ну очень сильно ошибаетесь. В плане уровня жизни тут. Или мы не в той Канаде живем, или вы не там катаетесь. Ну а про вру - значит мы и все наши знакомые в айти сфере - миф.
Короче глупости какие-то пишите, удачи и дальше.
Точно. Ужас ужасный и деревня деревенская. Не надо к нам ездить и не надо на нас равняться.
ЗЫ: "Белорусский вариант России" - убило наповал. НЕ знаю, что это такое, но "страаашно, аж жуть"
не, Фелин, ты не поняла :-) Это комплимент! Знаю люди из России в Белоруссию перебираются или рассматривают вариант (из Москвы в Минск). Чище, спокойней, дешевле, душевней и меньше понтов. Зарплаты меньше, так и цены соответственно.
Белоруссиа чудесная страна. Люди очень доброжелательные и сердечные. Возможно так и в Канаде, имелось в виду.
Если говорить про здесь и сейчас, то невыгодно. Если про долгосрочные цели, то выгодно будет детям и внукам. Речь не только про финансы, если что.
О чем все изорались-то? Вот вам зарплаты:
http://swz.salary.com/SalaryWizard/Oracle-Database-Administrator-Salary-Details-Charlotte-NC.aspx
>>>>>>>Малый бизнес с отделениями по всему миру???
Да бывает и такое. Что хозяину в голову стукнет, а им разное стукает. Бывает, заводит хозяин новый проект и поручает исполнителям открыть новую фирму, а потом новую фирму в новом городе, посылает туда людей, а потом еще и еще - пока есть люди, которые туда едут. Все бывает. Мир велик и многообразен, опыт одного человека всегда ограничен. Правда, если без мозгов, заканчивается плохо, но на довольно длинном этапе оно вполне может существовать. Если один бизнес приносит прибыль, еще 5 могут очень долго приносить одни убытки... Со стороны Вы не можете знать, что там на самом деле внутри.
>>>>>>>>>>бредятину типа- "манагер" сроду не напишет
Еще как напишет, это выражение презрения к слову "менеджер". Один мой родственник-технарь из Академгородка в Н-ске только так и пишет. Английский и немецкий он выучил сам без репетиторов и курсов, я понятия не имею как, но они у него обалденные. Ученый, дети у него кандидаты наук-технари, они все патриоты России, деньги зарабатывают в науке за границей, могли бы уехать и очень хорошо и давно уехать. Им пофиг. Они поедут, поработают и назад - лазать по лесам и горам. Он одевается в старую майку и драные носки, лазает по вершинам и сидит в палатке при ледяном ветре на снегу, топает в выходной в свою лабораторию - это такие ученые персонажи, они живут в своем мире. Он только так и говорит с презрением - "манагер". Он ходит на лыжах по лесу в минус 36 и говорит, что мороз слабоват, это такие люди, которые покупают туристские ботинки за штуку баксов, а на работу ходят в рваных носках, у них свой стиль. Люди бывают разные в этом мире... Знает он слово "менеджер", но он говорит так, как ОН считает нужным. А что у него в голове, кто ж знает? Никто не знает. Там много странных генов очень странных предков, горных туристов и музыкантов, лингвистов и физиков, математиков и докторов наук - ну, так он хочет писать - "манагер". Ну, не нужны ему новые носки: ведь удобнее стричь ногти, не снимая носков. Пробовали когда-нибудь? Ну вот, Вы не пробовали даже ногти постричь, не снимая рваных носков, а все уже знаете обо всех...
>>>>>>>>>>И да, есть национальные бизнесы, где свои имеют должности и зарплаты, для работы нанимают персонал. Обычно это ясно уже на первом собеседовании. Странный у вас родственник, пойти в специфическое место на вполне определённые условия работы, а потом убиваться, что есть те, кто круче и получает больше. Перед родственником они выполняют свои обязательства? О чём тогда разговор? Или у вас вся семья из ленивых и завистливых?
__________________________
У Вас очень поверхностный взгляд. Прямо как на пирожки на базаре.
Однажды эти национальные бизнесы разваливаются. И люди, которые там работали, идут на выход. И, кстати, unemployment потом платится из государственного бюджета. Да, он не платится сестре или брату, но все эти бесконечные кузены и друганы по помойке 10 лет назад юридически никакими кузенами не числятся. Все это однажды треснет, и люди, которые это все тянут, потеряют работу. Да, если есть выход, то из таких мест бегут, если есть куда. Но, если в таком месте руководящая должность и зарплата, которую другие не дадут, приходится сидеть и каждый день с ужасом смотреть, куда они еще ухнут заработанные деньги в надежде, что народ опять отработает все их концерты.
Смотрите глубже, чем на зависть. Вы совсем не видите других слоев в этой ситуации?
>>Перед родственником они выполняют свои обязательства?
Да как бы должны выполнять. На самом деле, у хозяина бизнеса должна быть ответственность за то, чтобы люди, на которых все держится, не остались на улице, потому что ему стрельнуло в голову открыть 35-й по счету убыточный бизнес для 45-го кузена и посадить это на шею "персоналу".
Малый бизнес тем и отличается, что умопомрачительным уровнем самодурства в стиле:
"Я сегодня проснулся и решил открыть новую компьютерную компанию, я уже нашел отличного гения из-под забора, он скоро напишел новый аппс, и я наконец разбогатею и закрою то дерьмо, которым мы тут все занимаемся, потому что мне это не нужно. Так, а где собственно 90К на зарплату этому гению? Че? Мы уже должны всему городу? И че? Я же хочу быть знаменитостью, как хозяин Твиттера, а Твиттера у меня до сих пор нет. Почему меня зовут не Цукерберг? Хочу, чтобы кто-то изобрел новый Твиттер, а я стал самым главным. А че? Я уже закрыл дюжину убыточных бизнесов? А я хочу новый. Те бизнесы были дерьмом, а вот новый аппс скоро разродится у нового чувака, которого я подобрал из 500 резюме. Мне работать некогда, я читаю журналы про бизнес и резюме. Отличный кандидат, мечтает стать миллионером. Я же тоже гений. Я даже школу не закончил, и ниче, плачу вам всем бабки, давайте шевелитесь, мне надо нанять чувака, я чую, он тоже гений." :)))))))))))))))))))) Ну, чутье у него на гениев........................... А людям нужна работа, и чтобы она не развалилась от этих экспериментов.
>>>>>>>>Приходится контактировать с тысячами, нет, с десятком тысяч мелких бизнесов, у хозяев бизнеса income 70-100К..
Какие там 80К арабу ??
Средний доход по Америке на семью 36К.
Для Вас это статистика, а в моем случае - реальная ситуация. Хозяин бизнеса может себе хоть 1 доллар зарплаты написать, а потом он вместо ремонта в офисе запросто сделает его дома из этих материалов, и где оно в этой статистике? Со стороны - это одно, а изнутри - другое. Ни один бизнес не может бесконечно нанимать людей, которые никогда нигде не работали, никогда ничего не делали, кроме как трендеть: "Скоро мы заработаем десять миллионов, а пока дайте мне 90 тысяч, у меня скоро свадьба, большие расходы". Удивительно, что оно так пока плавает, но хребет сломан давно, вопрос времени. И потом эти друганы три копейки не дадут, а сами пойдут куда-нибудь менеджерами в фаст-фуд по знакомству через мечеть. На улице они не останутся, но так жить хорошо, конечно, не будут. Сели на шею, пиявки, и доканывают бизнес. Там у секретарши на телефоне 45 тысяч, о каких 36 тысячах речь? Секретарша, кстати, с улицы. Секретарша должна выглядеть по-американски в национальном этническом бизнесе, быть с глупой улыбкой из спортклуба. Тогда клиент подтянется. Балласт не может быть бесконечным.
Дамочка, тормозите.. ......
На телефонах..работают за гроши.
Я в самом центре, самые высокие доходы по сути по всей Америке, и вот представьте себе, не знаю секретарш за 40К на телефонах.
Наводочку дайте, туда толпа побежит устраиваться.
Так бизнес то какой ?
Эмигранты по американски вести бизнес не умеют, это факт.
Да и не дадут, тут конкуренция не хилая.
И оставьте свои глупые понты, мы то здесь, а вы пока в облаках америку осваиваете.
Вы топ что ли не читали? Какие секретарши? Какой бизнес по-американски? Какие облака? Бред какой-то
Ну если б автор замахнулся на телефонистку вместо"менегера"-это было бы логичнее.
В России часто люди выучивают слово БИЗНЕС, МЕНЕГЕР- и считают, что постигли американскую правду жизни и что вот оно, счастье.
И правда, что очень скоро автор из облаков упадет обратно в свою смрадную лужу где прозябает сейчас и что в Америку его никто не пустит.
Никакой это не бред, а горькая для автора действительность.
Это не автор, а местная ужаленная. Из Хохляндии, которой Америка оказалась не по зубам, поэтому живёт в Канаде и мнит себя великим спецом по Штатам.
"Хохляндия" - в данном случае не оскорбление, а наблюдение. Почему-то только выходцы этой страны считают себя в праве халявить на работе, убиваясь от мыслей, сколько на проекте наварил владелец компании, а им всего-навсего платят зряплату, пусть даже выше рынка. А уйти не могут, бо в других местах нафиххх не кому не нужны. Вот и засирают форум своими невЪебенными страданиями. Это "вкрации" содержание предыдущих 1250 серий, если что :).
Автор, не слушайте местных неудачников, которые тут изошлись уже, правда.
Для нормальных людей все ваши тревоги и вопросы более чем понятны.
Из своего опыта вот что скажу. Мы правда не в Америке, а в Новой Зеландии, но тоже из Москвы и тоже живем в небольшом городке.
Если с зарплатой и бенефитами для вас проблем нет, то основное что вам может не понравится - это именно жизнь в тихом месте после Москвы. Если вам нужны регулярно выставки, театры, клубы, обилие людей вокруг и все такое прочее, то будет очень неривычно и тяжело. Мы, например, скучаем только по культурной жизни, она в Москве была насыщенная, а тут, разумеется не так. Но зато вместо этого мы получили огромное количество других плюсов - кемпинги, парки, природа и развлечения с этим связанные. Я не говорю про другие плюсы.
На мой взгляд если есть возможность, лучше ехать. Даже если вам будет тяжело, то детям точно будет лучше. Изучайте все получше, чтобы то что у вас в голове сложилось, не разбилось потом о реальность - это самое печальное когда так происходит. Все кто не питал илюзий и знал зачем ехал - все довольны, кто-то более, кто-то менее.
мой подчиненный решился. офер - на 145 тыс грязными (случ. подглядела). рад, счастлив и пакует чемоданы. Он один и он молод.
Почитав все пакости, что мне тут пишут, я реально сомневаюсь, что смогу сменить работу там. Люди явно там не шикуют:))
Однако... Именно у меня карты ложатся хорошо. Вернуться в Москву я всегда успею:)
Все, всем спасибо. Я решилась.
так ему ваше ж место и отдали :-0 Вот облом. а вы тут на еве прозаседались.
Ну тогда вы круты, нет, вы -КРУТЫ до невозможности, просите 200 не прогадаете.
Вот на этом месте уже разводка. Не в суммах дело, а в том, что дается дозированая инфа каждый раз, когда топик теряет популярность.
Чесслово, читаю, и кажется, что это аниматор. Просто каждые три дня по дополнительной серии подбрасывается как в сценарии сериала. Видимо, в перерыве еще каки темы строчатся. Поверила бы автору, если бы вся конкретика была бы с самого начала, а не по просьбам трудящихся.
Я отчасти верила, пока авторица не подсмотрела зарплату сегодня у коллеги. Тепер, конечно, её размер выдал аниматора с головой :-)
Масса ИТшников в Америке безработные, не могут найти работу, они и с большим опытом, и гражданством, и знанием местных особенностей, с языком.
И вдруг "стукнутая" из Москвы выдвигает неимоверные, просто фантастические условия.
На грани безумия.
Вчера на пати разговаривала с одним мужниной, ему 62 года, более 25 лет работал на одну ИТ компанию, полгода назад его выкинули, как старую тряпку, и до пенсии еще далеко, и не берут никуда.
И это центр, где вся наука, ИТ сосредотеочены.
Авторша, читай и изучай каждую буковку в моем post ВНИМАТЕЛьНО, по слогам.
Эээ.... 25 лет работал на одну компанию и ему 62? и до пенсии далеко..?? Что-то здесь не сходится у вас.
В Америке пенсия полная с 66-67..начинается.
Речь шла не о "стукнутых" на всю голову маасквичах", обдумывающих выгАду в Америке, а о конкретном челе.
Здесь уволить работников очень легко.
Моя "полная" пенсия начнется в 60. И почему вы решили, что все знаете?... Умные люди обычно сомневаются, а самые умные говорят, "что знают, что ничего не знают"...
Не, не развела. Последний пост, про офер с цифрами для сотрудника, уже писала в основном, чтобы позлить некоторых завидующих. Ибо для себя все выводы сделала.
Но цифры реальные. Просто парень - профи своего дела. Лид девелоперов, джавист. Очень хороший спец и просто хороший человек. Его знают, любят и ценят в компании. И оценили соответсвующе.
пишет чел, не знающий амерские реалии. С работой счас трудно, очень.
Принимают на работу от 3-6 месяцев, пока всю душу не вытряхнут.
Большие компании.
В Волмарт и то ждут неделями.
Странная дамО, ее периодически вставляет и она начинает бумагомарать в каждым топе бесконечно, прям поток сознания, причем несвязанный какой то. Подозреваю , что употребляет
а у вас ума не хватает найти плохонькую работенку, а не сидеть днями в интернетах, отыскивая кнопки.
Такие великие программеры, не смогли написать сайт без лишней перегрузки. А еше в америку собрались на 150К. Не рановато ли ?
а то, что люди имеют возможность с работы в кофе-перерыв залезть на еву - выше понимания? ))) Хорошая работа, не пыльная, лучше чем полы мыть - там по интернетам не полазишь, правда?
надо быть давно на Еве, чтобы хамить поменьше... кнопочку "ответить" найти... и не переживать из-за пустяковых тем...
У меня было 4 основных менеджера, разные люди, а их обэдиняло то что они были супер специалисты с огромным обьемом работы, высокой квалификацией и отличные люди, замечательные.
Расставание с каждым из них РАНИЛО меня. Но надо идти дальше. И люди ето понимают. И сейчас я могу рассчитывать на их помощь, через столько лет! Я могу смело давать их контакты для референсов.
Ето очень хорошие люди! и отличные специалисты.
Хочется даже так не раз руку протянуть, людям с которыми жизнь свела, столько времени вместе, столько дел и ситуаций вместе можно было бы вспомнить. Разве не из етого состоит жизнь? Хорошие люди вокруг и отношения и задачи.
Когда такой якобы манагерь, персонаж глуповатый, извините, несобранный, птица невысокого полета, но с понтами, с высокомерным отношением к другим, то ли троль или кто, ну не знаю. Хочется сказать, блин такие никому не нужны. Коммуникатион скиллс еще никто не отменил, и хорошо.
Едет специалист? Ну хорошо, отлично. Видели и турков и индийцев специалистами. Масса русских и русскоязычных. Не раз видишь русское имя в емаил, а человек из другой страны. Из Германии, Скандинавии есть много русских имен, а может человек из Казахстана, может Украины, откуда же знать.
Масса людей передвигается. Англичане едут, французы, испанцы, все едут куда то, в поисках лучшего.
Мелкая сошка но с большими понтами? Ну ладно, и им хочется, все мы люди конечно одинаковые. Но зачем ети понты? Деревня, жопы мыть, итд.
Как можно иметь такое мерзкое отношение к людям, не ясно. Мы все в одной лодке, мы все беззащитные, мы маленькие. И профессор маленький и менеджер малый и беззащитный и все мы. Ети понты настолько смешны, люди просто отстали от жизни, ето показатель небольшого ума.
Про безработных программистов повеселило:). У мужа как раз предложение на 150 тыс. в год, собираемся переезжать. Все наши знакомые тоже устроены отлично, Правда мы не из России переезжать собираемся и образование у нас не российское.
Отвечаю всем оппонентам сразу, кратенько.
Обвиняют в хамстве меня ?
Покажите где и что значит хамство в вашем понимании ?
Как должна страдать логика мышления, если чел гонорится пребыванием на еве и увязывает это с познанием Америки. Не смешно, а просто глупо.
Я контачу с массой наших и никто не зарабатывает больше 70К.
Стоит взглянуть на машины, на которых наши приезжают в церковь.
Про 150К, кому и где ??
Свистите без знания дела.
Шефман в фед.конторе может претендовать на такую зарплату после 5 лет работы.
У сенаторов получают крохи.
Ну, вы и лгуньи.
Муж работает на компанию биллиардер, она собственник CVS/pharmacy, госпиталей, мед.страх. компаний, газ.дрил, компания в енергетике, где зарплаты самые высокие.
И вдруг рядовой доктор-300К.
а он вам отчитывался ?
Перестаньте врать в тырнетах.
Дамы.
нам же сказали, что 70k - это планка, и она для всех, и для докторов (тех, что медицины) :)
Что такое компания биллиардер? И причём тут врачи, которые действительно стандартно получают по 300 тысяч и выше (например хороший анастезиолог может и 400 иметь).
Какая зависимость стоимости машины от зарплаты? Знаю людей, которые с доходом в 400 тысяч ездят на старом форде. А так же и девицу, которая с зарплаты в 40 тысяч взяла себе мерседес. Вот мечта такая у неё была :)
Да зря мы пишем, человек живет в своей грустной реальности и будет эту реальность защищать обороняясь. Поэтому в любых наших высказываниях толку нет. Разве что автор увидит, что не стоит прислушиваться к этой даме и сделает правильные выводы самостоятельно.
Слушайте, ну вы в таком обществе видать крутитесь, где 70 тыс - это потолок, причем тут другие-то?
Интересно, сколько лет вы в Америке живете что все еще судите людей и их достаток по одежке и машинам?
При этом вы в глаза обвиняете людей во вранье, не анонимов отнюдь... Это и называется хамство, так к сведению.
70 K потолок у медсестер, как раз наши RN получают +- 70. Но ето никак не потолок для NP, PA i тем боле MD.
Ха-ха-ха, 70 это не потолок, это средняя зарплата, нерсы от агентства делают и по 120 в год.
Перестаньте завидовать. Идите лучше помолитесь о нашем здравии. И перестаньте употреблять, грех это. Вам в церкви не рассказали? Вы главное прослушали, высматривая машины прихожан.
а врачи показывают вам свои пейчеки ? А вы знаете налог после 200К ?
Не знаю таких врачей, даже в самом крутом Georgetown г-ле, ДС.
А вы из какой деревни в америке ??
А я знаю нескольких миллионеров, по 30 мл в год, так что с того ?? Средненько так, в еnergy.
Нормальный чел меняет машину каждые 2 года, новую, не юрзанную, как вы.
челу с 40К просто не дадут такой могидж. Тоже не знали ? потому что не потянет она.
Прекратите свое бахвальство, противно читать.
как приедете в церковь, так виден ваш достаток, а здесь к чему ??
вам не стоит ходить в церковь :-( Столько дерьма в вас, не замолите. Или вы туда машины смотреть ходите, да обсуждать кто в чем пришел?
Рыб, это не у тебя весеннее обострение?
Да уж... какая церковь, там кейс таков, что на енгер менеджмент классы ходить.
Мне показывает "мой" врач пейчеки, два раза в месяц :-)А я их трачу :-) Налоги знаю. Кстати госпиталь пососедству в МД.
Показывают! Лично видела. Ну и вообще да, это не общеизвестная информация, сколько какие врачи получают.
Правда в Канаде, которая типа бедная родственница Америки ;) Неужели у вас врачи нищие??
Какой мортгич? На машину? Зачем на машину мортгич?? И да, купила мерседесик, скромно, но со вкусом. Недорогой конечно.
Какая радость, что у нас так мало ваших нормальных людей:) Которые всегда ездят на новых машинах, а в церкви думают о достатке других прихожан!!
Меня тоже церковь убила :(.
Вот так приходишь, все найс, вроде свои собственные духовные вопросы решают, с общением не лезут. А потом высянится, что и машину разглядели, и доход прикинули, и работодателя, да ещё в пример незнакомым людям в Интернете приводят... Извините, но как в анекдоте - либо крестик сними, либо трусы надень :(.
конкретно имя компании, позиция, URL и что принимают гринкарточников, иностранцев-лимитчиков, как все мы ...когда то.
А то будем считать, что слились врунишки.
а че так жиденько слилась ?
Вы же свистели про высокие зарплаты, вам и искать, что ума не хватает ?
Я вас почти люблю, уважаемая.
И лексикон у вас очень интересный, жаль только не получается писать без сурка :)
ок, считаете всех неустроенными неудачниками :)
Вот и сидите со своим советом на одном месте.
А как же, смотрим, оцениваем, кто на чем и как. А то послушаешь вас в интернетах, прямо все миллионщики, а на машину за всю жизнь не накопили, ездим на развалюхах.
Не вы ли та, в норковой шубе до пят, но на автобусе дребыхляетесь ??
такая занимательная мадам.
Спецом наверно , боится ,что вычеслят откудо оно. Рыба наша шоль упилась совсем?
Да ну, что вы! Совсем другой стиль. И про Америку вещает, а мы в Канаде тут сидим, нищей.
врач на зарплате получает 400К..тетя, не кури марихуану.
Пейчек дают работнику, НАЕМНОМУ на руки за вычетом всех налогов УЖЕ.
А налоги то знаешь какие и за что ?
Так что жидко ходишь под стол.
Безработная. Они не фига не понимают, и на английском не говорят.
Вашим врачам оплатят потолок 150-160К...мед.иншуренс не переплатит, а смухлюют-тюрьма дело обычное.
На работе, на какой такой работе можно развлекаться в тырнетах ?
Сиделкой что ли ?
Все провайдер фиксирует, не надо врать. И НИКТО не позволит себе тратить время на интернет.
Я не встречала у нас таких. А у нас более 1000 работников.
Ты кому пишешь-то?? Или у вас не учат отвечать? Кажется, гуглить тоже..
http://www.theglobeandmail.com/news/national/average-gross-fee-for-service-payment-per-physician/article7824173/?from=7750697
Надо же, наши врачи в 2-3 раза больше получают, чем ваши!!
И да, налоги врач платит как self-empoloyed (или corporation). Никто ничего не вычитает у него.
Учите матчасть, тётя!!
(ПыСы на всех работах в интернете сидят, где больше, где меньше...)
Какие-то неправельные цыфры, нейрологи не могут так мало получать. Или до них канадцев фемели не допускают?
Да, я другие ещё цифры нашла, более разумные.
http://www1.salary.com/CA/Ontario/neurologist-salary.html
Там где-то 250К средняя
Наверное так. Это легко посчитать. Из люборытства прикидывала доход оперирующего соседа-гастроэнтеролога, с учетом стоимости приема (его время все расписано), стоимости операции (не менее одной еженедельно) и получилось не менее 450-500 тыс. в год. Гросс. США.
У мужа на работе на прошлой неделе 500 человек айтишников сократили(его Бог миловал). Рынок труда пополнился. Зачем с Москвы-то везти, да еще тетку(не уважаю теток айтишниц),да еще на такие огромные деньги?
Жизнь порой так не справедлива... Связи и рекомендации творят чудеса... А уважаете или нет, кому это интересно?