А вы завидуете?
В нашем маленьком провинциальном городе "народные гуляния". В центре устроили рынок, поставили сцену, жизнь бурлит. Среди всей этой кутерьмы я наблюдаю группу тайских девушек. Они торгуют своей национальной едой и сувенирами, зазывают народ на массаж, изображают тайские народные танцы на сцене. Там же почему-то сидит буддистский монах в традиционном оранжевом одеянии. В общем ничего особенного. Но я уже не в первый раз ловлю себя на мысли что я немного завидую этим девушкам. Завидую их общности, тому как они, переехав в другую страну, сохраняют свои традиции, культуру, как они с удовольствием как только выпадает возможность едут домой...
Почему у русских и других восточно-европейцев такого нет? Мы пытаемся ассимилироваться как можно быстрее и держимся подальше друг от друга. О стране своей отзываемся в основном негативно и ездим туда только из чувства долга перед родителями. Я не в коем случае не осуждаю. Сама такая :). Но иногда мне бы очень хотелось быть частью общины.
Украинская община в Канаде - одна из самых многочисленных, влиятельных и сильных. Русская - тоже не отстаёт: церьковь и школы с детсадами. Еврейская - не мне вам говорить. Белорусская - самая махонькая, но всё равно есть. Мы все пытаемся ассимилироваться, но держаться подальше друг от друга??? эт вы о чём?
Приятно слышать про украинскую общину, я этого не знала. Про "держаться подальше"... Возможно в Канаде этого нет. Все-таки в Канаду люди попадают разными путями. У нас же 90% русских это вышедшие замуж. Сейчас эти браки более-менее нормальные. А вот лет 20-15 назад выходили замуж за кого попало, лишь бы уехать России. Отсюда соответствующая репутация русских девушек...отсюда зачастую и отношение к соотечественницам, типа "я не такая..."
Все очень просто. До недавнего времени это был единственный способ законно поселиться в стране. Статистика от центрального статистического бюро.
ну, и ответ на вопрос: нет, не завидую никому. Негативно не отзываюсь и не отношусь ни к кому, основываясь на принадлежности к какой-либо нации; В друзьях и коллегах есть все: русские, украинцы, белорусы, молдоване, евреи, татары, венгры, поляки, чехи, /// и прочие из западной Европы, Азии, Южной Америки (только из Австралии никого не знаю!! Непорядок :))
Глупости не надо говорить - постоянно устраиваются сборища русских (вернее выходцев из СНГ).
Ой Кашелка от тя можно уписаться :) автор не про сборища а про общность говорит:) и по твоему ответу как ты назвала ето Сборищем- видно как ты любишь свой народ русский и как ты хочешь быть едина с выходцами из твоей Родины:) гыыы вот прямо сразу видно как ты перебегаешь улицу при виде своих однополчан:)
Мне лично эта общность не нужна нафиг, мне как-то никогда не нравились эти балалаечные гулянья и пьяные рожи. Культура русская как-то за 70 лет правления Советов подрастрепалась, то что сейчас пытаются возродить не более чем удар в псевдорелигиозность.
Все это мне лично претит, друзья есть, русскоязычные и нерусскоязычные. Язык дома поддерживаем, ассимилироваться полностью даже не собираемся.
Про культуру русскую никто не говорит она имеет ввиду просто общаться с русскими и не чураться:) ладно тогда:)
Что значит "чураться"? Это типа завидели русского и сразу бежать без оглядки? Ну ни разу не видела такого поведения - люди обычно сходятся или не сходятся по интересам, а не по национальности.
Или вы считаете что раз из совка, то свои должны в попу целовать?
Перебегать конечно не нужно , целовать, тем более, а вот быть начеку, стОит: столько гнилых , сколько здесь ,не встречала даже в бывшем совке(
Вы думаете, это только русские? :) :)
Да многие так.
Кстати на наличку и многим нанимателям выгодно, потому что они намного меньше платят.
Серьёзно что ли?? Обычно если за наличку, так берут типа 8 долларов в час вместо 12-15.
пересечся можно с кем угодно, мы вообще стараемся с русскоязычными не пересекаться, ан вот вышло...
А я вот не боюсь пересекаться с русскоязычными, но в нашем круге общения все люди очен адекватные и интеллигентные.
От вас зависит. Подобное к подобному тянется.
Ну если вы в каждом человеке, который с вами не согласится, видите идиота, то не удивительно, что хороших друзей нет.
Тем что вы, в течение всей переписки, сознательно и настойчиво пытались оскорбить незнакомого вам собеседника,рассказывая про "приравнивание и притягивание к себе подобным ", впрочем,главное, чтобы вы были добрая;) .
Где это такие дебри, никогда не бывала, вам виднее;)
согласна. А сисе лишь бы русским мозг вынести, внимания сия дама вообще не заслуживает.
вы не перепутали?! Наверняка хотели сказать:" Русские ненавидят евреев!"
Я к еврейству имею только косвенное отношение. Кстати, меня еще анусня в хохлятсве подозревает, что фамилия у меня Романенко (или как-то так), что я санитарка, что родилась и выросла в деревне, ну и т.д.
Не знаю, я такого не встречала. Большинство сохраняют и культуру, и зык тем более, и встречаются и дружат "со своими". И у русских, и у других восточно-европейцев. Я бы сказала, даже больше, чем у всяких таек, которые сюда чаще приезжают с непонятно каким статусом, поэтому уже через год обвешаются кленовыми листьями и бьют пяткой в грудь, что они канадцы :)
не завидую, потому что не люблю колхоз, все эти тусовки умиляют со стороны на пять минут, но не более того.
Да, меня общность тайцев тоже греет как-то. Мы как-то более замкнуты,и даже порой встреча с родственниками является скорее обязанностью, чем искренним желанием, в итоге можем не видеться месяцами и годами, да и когда встречаемся после долгой разлуки, сплошь и рядом бывает ситуация, когда люди быстро устают друг от друга, раздражаются, начинаются какие-то обиды и склоки. У азиатов действительно не так - они любят общность, и тайцы еще и очень гордятся своей страной и культурой. У них многому можно поучиться в этом плане, конечно. Но кстати, надо сказать, при всей их общности они оставляют друг другу место для личного пространства, и что важно - не пытаются навязать другому свое мнение и научить жить, как у нас это принято между разными поколениями. Даже если они с чем-то не согласны, они не будут устраивать какие-то разборки по мелочам, ведь спокойствие и мирные отношения важнее каких-то там мелочей и склок. Ну и не грузятся они проблемами и не грузят остальных. И в этом смысле среди тайцев жить намного проще и ненапряжнее, чем среди соотечественников, которые, как иногда кажется, просто ищут повод, чтобы выплеснуть свою агрессию или побрюзжать на жизнь. Нет, у каждого народа есть свои достоинства и недостатки. Не говорю, что тайцы идеальны (отнюдь нет), а русские - сплошь проблемные. Нет, я не о том! Я и сама, в принципе, еще та сепаратистка, когда в России жила, тоже от всех дистанцировалась. Но вот глядючи на отношения тайцев между собой, тоже, как и автор, позавидовала немножко Все-таки в плане именно умения общаться друг с другом и поддерживать теплоту дружеских и родственных отношений - тут у них не отнять, что есть, то есть. ))) И на этом фоне еще острее чувствуется взаимная нелюбовь русских друг к другу, в том числе и живущих в Таиланде. Это до сих пор как-то царапает душу, когда общаешься периодически на тематических форумах с людьми. Да и здесь, на Еве, сплошь и рядом склоки и выжидание момента, когда можно человека поклевать или обозвать дурой, это хлебом не корми))) Вот это точно, похоже, наша национальная черта характера - гнобить ближнего своего ;) Уж не обессудьте. Я просто написала свое мнение.
Вы не обобщайте, а конкретно про себя пишите. В другом европейском городе люди организовывают русские школы для детей дополнительного образования во второй половине дня, в которых есть преподавание русского языка, музыки, танцев, рисования, шахмат..., где проводятся совместные праздники. В том же городе есть русская библиотека на 18 тыс. книг. Есть православная церковь с воскресной школой для детишек. Есть детские садики, в которых русские воспитатели. Также есть русские магазины, в которых можно купить традиционные квас, зефир и "косолапых мишек", есть русские адвокаты, врачи.... То есть те, кто хотят сохранять связи и учить своих детей русской культуре, - вполне могут это делать.
А отпуск в России - с удовольствием ездила бы часто, но я работаю и отпуск ограничен, при этом хочется летом ребенка свозить не только к бабушкам в РФ, но и на теплое Средиземное море.
Немножко завидую людям, сохранившим свою культуру. Мужа племянница выходит замуж сейчас за парня из Индии (он родился в Америке, но семья оттуда). Мы были у них в гостях. Как же я им по-доброму завидовала! Живут люди общиной: свои и врачи и адвокаты. Свой культурный центр. На празднике было человек 100, и это далеко не все. Мама жениха сказала, что они переехали в Америку сами, вдвоем и сами создали себе "семью" с такими же иммигрантами. Ходят друг к другу в гости постоянно, даже пешком, т.к. выбирают дома рядом. Дети всех называют "дядями" и "тетями". Мне очень понравилось. У русских я такого не встречала.
Семью из 100 человек и правда у русских не принято создавать, и это хорошо.
Не знаю... Мне у них понравилось. Поддерживают друг друга больше, чем русские. Например, один парень из их общины решил открыть кофейню, нужно было 100 тысяч первоначальный взнос. Община собрала ему эти деньги, он не занимал. Но, с другой стороны, от тебя тоже ожидают отдачу денег, когда они нужны кому-то.
Да не будут "наши" никогда друг друга поддерживать и жить вместе, в 90% из 100.Так сложилось десятилетиями, слишком долго "ломали", чтобы сейчас всё наскоряк "починить".
Ну не наши всякие англичане-французы-американцы тоже кагалом не живут. Людям хочется иметь личное пространство. Если у вас семейство 100 чел то личное пространство для вас вообще другая планета, и понятия такого в словаре не существует. Была знакомая давно индуска, очень сокрушалась по поводу безгранично помогать и принимать у себя многочисленную родню. Это со стороны по праздникам кажется все красиво как на лубочной картинке, а на деле о своих личных интересах и предпочтениях даже мысли не разрешается возникнуть.
Атеизм вон советская власть навязывала и что? Все в церковь в итоге двинули. Что естесственно произрастает хоть сколько ломай-не выломаешь, все равно трава прорастет сквозь асфальт.
Плюс, наверное, наши очень неоднородная масса. Я вот, например, родилась и была ребенком в Киеве. Американцы с радостью говорят, "вот, ты, украинка, как тебе тут нравится ит.д.?". А я не украинка по национальности. И как мне это им объяснить.
Знаете, а мне вот в голову не пришло бы просить друзей дать в долг. На то я и друг. Наверно я не таец. И слава богу. А не занимал он скорее всего потому, что работы нет, и банк не дает кредит. А под бизнес тоже не может взять кредит - там тоже определенные условия, которые он не удовлетворяет. Так что завидовать здесь нечему.
Мы же не знаем продолжения истории. Может бизнес у него пошел отлично. И это благодаря тому что в трудную минуту его поддержали и помогли друзья. Разве это не причина для зависти?
Вообще-то нет. Но человеку, который может сам взять кредит в нужное время и который не имеет необходимости вешать свои проблемы на друзей, и нет причин завидовать кому-то. У меня друзья не для того, чтобы проблемы решать.
И я не знаю, что должно случиться, чтобы я просила у друзей в долг. У меня и у моих друзей вообще-то накопления есть. Об их размерах у друзей не знаю, но есть.
Не прижимало Вас и слава богу.
Друзьям даю в долг всегда, на то и друзья.
Исхожу из того что взрослые люди обращаются за помощью, когда действительно надо.
Или же у них работает система: ты- мне, я- тебе. Например, ему община - кофейню. Он - отдает большими завтраками, когда у них там встреча в храме. Выучили врача - ыра, у нас "свой" гинеколог. И т.д.
Извините не поняла что Вы конкретно о ситуации с кофейней. Мыслю неэкстремальными категориями помельче когда деньги нужны на жизнь или очень нужную вещь и срочно
Если племянница мужа индуска, о каком сохраниении культуры вы пишите, в вашей семье?
Насчет касты не знаю. Его мать вышла замуж на касту выше своей, она очень образованная женщина, большая умница. Мы удивились, что они нас так хорошо приняли, т.к. мы мало вписываемся в их культуру, конечно. Но молодые очень подходят друг к другу, закончили медикал скул весной, вместе попали в резидентуру. Они оба американцы. Наверное, его родители это осознали и приняли нас.
Если вы не видели, то это не значит, что ее нет. Она такая же, как у немцев, как у французов, как у англичан или канадцев:ненавязчивая помощь друзьям и близким.
Вопрос спорный. Но мне почему то это кажется привлекательным. Это какой-то другой уровень социальной защищенности.
Вы так не уверены в своей социальной защищенности? Они то понятно, почему нуждаются в дополнительной защищенности: у многих у них слабый язык, на хорошую работу они не могут претендовать, попали вынужденно в окружение чужих им людей. А вам то это зачем?
Я могу ответить на вопрос, хотя он и не мне адресован. Я просто много на эту тему думала. Мы в Америке уже 20+ лет, бОльшая часть моей жизни прошла тут. Замужем за "нашим", но мы познакомились тут. Он для меня огромная поддержка, тут вопрос не в семейной жизни. Мы приехали вчетвером с родителями и братом, папа почти сразу умер, мы остались одни. У нас не было статуса 4 года, люди не очень хотели с нами общаться из-за этого ("а вдруг помогать придется?"). Наконец статус получили, но не как все люди вокруг, компаний у нас особых не было, особенно после смерти папы. И тут моя мама в 58 лет заболевает лейкемией. На брата моего рассчитывать не приходится. На мужа моего полностью могу положиться, но он на работе, а после работы у нас свой бизнес. Я с мамой одна: и к врачу, и на химию, и парик выбирать и все, что с раком связано. Вот в такой момент мне очень пригодились бы "тетушки" из общины. Просто зайти к ней, когда меня рядом нет, пойти с ней в кино, развеяться, отвлечь от мрачных мыслей. Есть ли у меня социальная защищенность - да, 100%. Все билы уплачены, страховка есть, в личной жизни нормально. Но морально очень тяжело, понимаете?
Понятно. Просто я могу полностью на мужа положиться. С другой стороны, в такой момент никакую общину я тем более рядом не потерпела бы. В такие моменты лучше в одиночестве или с очень близкими. Ну то есть это от человека зависит. Наверняка есть всякие комьюнити по интересами в штатах, просто вы не смогли на них выйти. Сейчас ведь проще - интернет, ЖЖ, форумы.
Я на мужа тоже могу положиться, если бы не он, я, наверное, сошла бы с ума. Он меня выслушивает и всячески помогает. Благодаря ему я могу себя полностью посвятить семье ( маме и детям). Но он не может пойти с моей мамой погулять, когда я дома с детьми вечером. Он также не может ее пригласить сам в театр, чтобы она отвлеклась как-то. Мне не нужны общинные деньги или обеды замороженные, но моральная поддержка очень пригодилась бы нам обеим.
Мне сложно себе представить моральную поддержку чужих людей и почему это должны быть обязательно земляки?
Возможно вы экстраверт. Интровертам такая поддержка наоборот будет очень лишней.
Я тоже так думала, пока не столкнулась с ситуацией, которая даже меня, интроверта, заставила искать поддержку чужих людей.
В подобной ситуации не вы одна оказывались. Но вот искать поддержку от незнакомых людей это скорее ожидаешь от экстраверта. А может у вас так стресс странно выражался.
Нет, я просто хотела хоть с кем-то еще разделить наше несчастье. Я не знаю, как по-другому объяснить. Мне хотелось бы, чтобы мама могла еще с кем-то обсудить свою болезнь, кроме меня, моего мужа и врача. Сейчас вот подумалось, что, может, у нет общины, но вокруг нее 3 титана стоят: я (полная поддержка), мой муж (поддержка меня, финансы, "забор" детей, когда надо) и мамин врач (уникум своего рода. Американец, свободно говорящий по-русски. Умница, Гарвард). Грех, наверное, жаловаться...
Могу только подписаться под вашими словами. Сейчас нахожусь в подобной ситуации - онкология у одного из членов семьи. И я, всегда считавшая себя человеком замкнутым и нелюдимым, очень рада любому, кто готов выслушать и посочувствовать.
Раньше считала что не за чем. В случае чего государство обо мне позаботится. А теперь после почти 20 лет в другой стране думаю по другому. Вот здесь многие пишут что даже представить себе не могут как это занимать деньги у друзей. А я могу, потому что 13 лет назад сама оказалась в такой ситуации. Хотите расскажу? Мой бывший муж проиграл абсолютно все деньги которые были в доме и пропал. А я студентка с годовалым ребенком на руках осталась без копейки в кармане в неоплаченной квартире. И все...идти не к кому...семьи рядом нет, пара моих хороших друзей такие же нищие студенты как и я... Это только один пример, а подобных ситуаций очень много.
Он объявился уже через неделю после того как пропал. У него конкретно снесло крышу и всю эту неделю он жил на улице и питался по помойкам. К моему огромному счастью, он был моим гражданским мужем, поэтому когда мы разошлись все его долги остались при нем.
Выкрутилась я благодаря доброму государству, в котором живу. У нас одинокие студенты с маленькими детьми имеют право на пособие. Пособие небольшое, но если к нему прибавить займ и стипендию, то жить можно. Выдается это пособие максимум 2 года, но мне тогда оставалось только год учиться. В принципе кошмар длился всего неделю, пока он шалался по помойкам. Обратиться за официальной помощью я тогда не могла, тк мы с ним были зарегистрированы по одному адресу и одинокой мамой я не считалась. У меня на кредитке оставалось долларов 500. Вот я их и растягивала как могла.
Молодец. Надо же какие ситуации в жизни бывают. Еще слава богу, что вы от него рано отделались.
Вот это в самом деле прижало. И не надо говрить, что таких ситуаций многго, их крайне мало. А там говорилось об открытии бизнеса, явно имеющем спрос только внутри той нац. общины.
У этой общинности есть и о братная сторона - и некоторые индийцы сознательно уходят из этох общин, чтобы жить своей жизнью - особенно девушки. Потому что эта община диктует нормы поведения, навязывает правила и требует их неукоснительного соблюдения всеми. Много лет назад я работала с девушкой-индийкой, ее семья как раз была тесно связана с местной индийской коммунити в Брамптоне (анклав выходцев из Индии в Канаде) и она мне много рассказывала про нравы и обычаи там царящие. Я не буду пересказывать все, но позиция этой девушки : я никогда не выйду заниж за индийца из такой коммюнити и я никогда не буду жить в Брамптоне или любом месте где массово проживаййт индийцы... и после всего, что она рассказывала - я ее вполне понимаю и поддерживаю. Коммюнити диктует все: от манеры одеваться до подбора будущего супруга и мест проведения досуга.
Да, зачастую это так. Чем сильнее и влиятельнее община, тем больше она требует от своих членов.
Все что вы написали регулярно устраивают прихожанки русских церквей. А также есть русские лагеря, балы (церковные школы делают), масленицы и т.п. Если вы в этом не участвуете не значит что этого нет. Есть и очень много. Волнетеры для таких дел нужны всегда. Куча елок рожденсвенских, колядок (домой приехжают к тебе колядовщики) Да все и не перечесть. Начните с митапа и фейсбука. Там столько русских групп.
Если это есть у вас, не значит что это есть везде :). Но я в общем-то не о балах и не о салате оливье. Я об общине как стиле жизни.
Прихожане, кстати, у нас действительно довольно активны. Но многие россияне не религиозны, поэтому церковь как культурный центр или центр встреч подходит далеко не всем.
Интересно, где в Штатах Вы живёте, что такие сложности с общением с соотечественниками? Может, я могу как-то помочь?
У меня нет сложностей с соотечественниками. Я тут совершенно о другом говорю, о людях, которые себе создали общину. Мне не хватает общности, совместного пути, что-ли. А бывших соотечественников- знакомых у меня полно.
А зачем вам совместный путь? Какая в нем необходимость?
Кстати, у тайцев нет совместного пути. Они просто кучкуются, потому что им трудно найти хорошую работу и принять чужую культуру, им легче сбиться в кучку и жить в своей культуре, при этом использую все бенефиты западного общества.
русские заграницей абсолютно недружные, живут по принципу: моя избушка с краю - ничего не знаю.
пойдите в русскую церковь на 43 авеню в ванкувере и попробуйте пообщаться с прихожанами, нафиг вы там никому не нужны
А мне наоборот жалко этих тайских "девушек". Приехали в абсолютно чужую культуру. Новый язык, которым большинство толком и не овладевает. Другой менталитет. Скорее всего вышли за каких-нибудь пенсионеров, чтобы из нищеты их вывез.
Я не хочу никакой толпы земляков и "общности". Мне даже все равно, что мои дети плохо по-русски говорят. Я работаю, мне некогда было этим занмматься. Они умные, толковые, мы понимаем друг друга, это главное. Мне все равно, что русский у них никогда родным не будет. Потому что я отлично владею местным языком.
Захотят - позже выучат лучше. База есть. Читать-писать я научила, на простые бытовые темы говорят.
А знаете ли вы, что такое "колхоз"? И понимаете ли вы, что, употребляя это слово как оскорбительное/уничижительное, вы унижаете всех жителей деревень, поселков и пригородов, которые занимаются сельским хозяйством?
Для начала объясните, что в вашем понимании - колхоз :)
Как раз те, кто знают что такое колхоз, и используют его как оскорбительное.
Потекло говно по трубам. Если вы, лично, не понимаете о чем я (ну не дано вам), проходите мимо. :-) Кто понял тот понял. Хотя похоже, вам бухать надо переставать.
Пы.Сы. А вот интересно ,если вас однажды назовут олигофреном, вы за всех олигофренов обидетесь?
Какой достойный ответ высокообразованной интеллигентной горожанки голубых кровей! Почему бы вам сразу не назвать всех соотечественников быдлом, пьянью, конченными уродами и олигофренами (ну, кроме ваших родственников и друзей, разумеется)
Плюс много. Общаться с толпой чужих людей, лишь бы с кем, только на основании того, что родились в одной стране - это вне моего понимания.
Аааа, т.е. вы в Германии родились? Или что, скорее всего дед ваш немец, вы родились в Казахстане, но считаете себя истинным арийцем? А почему не казахом? И вывешиваете немецкий флаг.Смешно однако.
Я свою родословную до 5 пра знаю, все немцы и никогда не "смешивались" с другими, так что ваш пук мимо кассы. Я бы считал себя Казахом, но вот незадача, нет казахов в родне:-))))) Ну и на последок я гражданин Германии, взрыв мозга и пукана?:-)))
off: Боди, а у вас там устраивают Octoberfest? где? когда? Я была в Мюнхене и в нашем канадском Китченер. Хочу еще!!!
я не завидую. У русских сильная пооддержка своих близких родственников, родителей, сестер итп, не говоря о детях, абсолютно.
У других некоторых народов видела доброжелатеьность и радушие просто к другим людям при полном разрыве отношнеий со своими близкими, поразительное равнодушие если не вражда. Видела суды и склоки с близкими.
Лучше я буду хорошо жить с моими близкими, которые за меня гору сдвинут. У нас семейные отношения сильные, не завидую никому, устраивает.
а если человек один в чужой стране, а родственники остались на Родине, о какой поддержке может идти речь?
Я НЕ завидую. Так смотрю-конечно мне нравится,когда люди помогают друг другу,собираются вместе. У нас рядом португальцы ресторан открыли,я мимо него постоянно проезжаю:).КАЖДОЕ воскресенье они вывешивают свой флаг и тусуются там-машин КУЧА. Мне рассказали,что вся община скинулась и помогала все это поднять. Из полуразрушенного дома сделали красивый современный ресторан с мини отелем на 2м-3м этаже. Повосхищалась я их сплоченности,взаимопомощи. А потом прикинула на себя:) И я бы НЕ хотела быть членом этой общины! Обязательно каждое воскресенье поднимать свою попу и идти на встречу-а если другие планы или просто не хочется?! Работать на сторйка-они все своими руками перестраивали-нет,это НЕ мое! И я не представляю себе,что бы я попросила такую помощь,в том числе и материальную, у друзей!
Вот как то так сумбурно!:) Т.е. на растоянии мне приятно наблюдать,но! не мое это.:)
Не завидую ни разу.
Вообще за 30 лет жизни во Франции констатировала, что тесного дружелюбного круга по нацпризнаку быть не может.
Всякие есть и среди русских и среди французов и среди прочих. По мере жизни отшлифовывется сам собой проверенный круг друзей-просто хороших друзей.
А на например, организованные пусские плясы я бы вообще не пошла.
Я не завидую, но искренне удивляюсь и даже восхищаюсь общности тех же индийцев,китайцев,мексиканцев пр.,пр.,пр...
Не в одной стране жила за свою недолгуюзизнь :D
НО везде та же картина. Майноритиз практически всегда вполне продуктивно кучкуются : от обмена одеждой на вечно растущих детей и до всяких вылазок в свет и национальных сабантуев.
На мой взгляд это происходит от того,что им ничего другого не остаётся - они же отличаются от большинства цветом/оттенком кожи и/или разрезом глаз. Мы же,русские и европейцы(-ки) так часто смахиваем на местного представителя (представителей) белого доминирующего большинства, что невольно оказываемся под давлением стереотипа. И нам, бледнолицым,приходится ассимилироваться быстрее,чем НЕбледнолицым.Это нормально. Вот и весь сказ!
А вы знаете, что в паспорте есть функция Гости? и что Зина знает, кто в ее паспорте лазал? "Хорошо замаскировались!"
Неправда. Можно включить еву, не заходя в свой паспорт, и пойти смотреть паспорта любого участника и никакого отображения в гостях не будет.
У нас в городе (не Торонто) регулярно устраивают то масленицу, то новый год с дедом морозом. А мне вот абсолютно не хочется туда. Пугает это воссоздание той страны в этой.
У меня есть несколько русскоговорящих друзей, но я с ними общаюсь не потому, что они по русски говорят, а потому, что они приятные люди.
Как Вы метко сказали:"Пугает воссоздание той страны в этой."
У меня то же самое. Я в Европе.
Мне нравится только та русскоязычная компания, где я с людьми на одной волне. А просто среди чужих и посторонних - зачем они мне сдались?
Масленицу вместе праздновать? Но Масленица у меня не связана с воспоминаниями о родине. Или православное Рождество. Этих праздников не было в моём детстве, умиления и ностальгии они не вызывают.
Рождество это для меня железно 24-25 декабря. Это единственное Рождество, которое я знаю. И рождественские песни, которые я знаю, это иностранные.
Точно! Такая же фигня с рождеством. Жду рождество католическое, оно связано с елкой и с подарками под елкой - мы всегда ребенку подарки под елку клали, и друг другу. И жду снег. Всякие праздники на работе. Первый снег. И рождественские песни - да, ходишь и бормочешь под нос джингл белз.
У меня Новый год- праздник детства! Тут его тоже празднуют с размахом,с друзьями,елкой,салютами,петардами. По крайней мере в нашем кругу:)-французском:)
А православное Рождество празднуем тихо,в кругу семьи. Наверное из чувства противоречия!:) Я единственная православная в семье. И масленицу так же отмечаем-это у меня тоже праздник детства, и пасху-это уже как и Рождество-противоречие.
А католические праздники как и у вас:)Не было в моем детстве как такового праздника Рождества и Пасхи.Елка после НГ оставалась,пекли куличи-НО! НЕ праздник. А остальные я даже и не знаю.
Я с вами согласна в одном - о своей родине не нужно отзываться негативно, если не хотите, чтобы при вас потом так же негативно отзывались о ней или о вас. Я никогда не отзываюсь негативно, но и позитивно тоже, не поддерживаю вообще разговоры о политике - ни о местной, ни об интернациональной, ни о политике отдельных государств.
Я тоже. Ни позитива, ни негатива о России не говорю. Только нейтральные вещи - например, что-то страноведческое...
Ну с негативом понятно, а почему не говорите ничего позитивного, или у вас там позитива не было? Мы сами прививаем местным неприязнь к русскояз. когда говорим гадости о своей первой родине.
Пример приведите гадостей, а так же, если можно, пример позитивного, которое можно сейчас рассказывать.
Не вижу проблемы вообще. Во-первых, общины ест' всегда и везде. С другой стороны не все хотят "в общины". Некоторые уexали НЕ для того, чтобы видет то \же самое, некоторые вообсше не были и дома "частью" национальной культур-мультур, для некоторых более важны семейные традиции, чем "национальные". Да и вообще, как выше написали, всегда можно себе найти компанию по вкусу, национальную или нет.
Вот именно!
Кстати, об "общине" - какой Вы себе представляете свою национальную общину? Ну в идеале?
Завистница, дело в том, что мы здесь русскоязычные, а не просто русские. Есть беларусы, есть украинца, есть евреи, есть болгары русскоговорящие, есть узбеки. Или предлагаете только истинно русским в общину собираться? А мне еще интересно с евреями и украинцами, и с узбеками и татарами тоже интересно, как же мне быть?
И уж если так хотите именно русских собрать, то не боитесь, что вас не примут в общину, потому что решат, что только русские в пятом поколении, или например только москвичи. И вы за бортом.
Почему американцам не нужно в общины за рубежом сбиваться? Англичане тоже не сбиваются в общину. Но при этом завидуете тайцам. Это же совершенно другая культура, чему там завидовать?
Я завидую не конкретно тайцам :). Просто они мне под руку попались в тот день.
По моим наблюдениям общины бывают разные. Например Индия/Пакистан это отдельный мир. Как сверху написали у них свои врачи, адвокаты, свои жесткие правила поведения. Это влиятельные общины, которые требуют большой "отдачи". У тайцев это по-другому. Их община небогата и не влиятельна, состоит в основном из вышедших здесь замуж таек. взаимопомощь здесь на уровне с детьми помочь, что -то подсказать, поддержать в трудную минуту. Про американцев не знаю. Но наблюдаю французов, итальянцев, англичан. Все они "кучкуются". До индийцев им конечно далеко, но в отличие от русских они считают что общий язык и страна происхождения вполне себе повод для близкого знакомства. Некую общность наблюдаю так же у поляков. Но там все завязано на католической церкви.
это примерно о том же я выше сказала, так пару реплик было в ответ, что согласны, я предлагаю самим создавать свои кружки по интересам:-), в этом нет ничего сложного. Они создаются методом отсева - кому не нравится, так идите в другое русло. У меня никогда не было проблем с друзьями-знакомыми, надо просто отдавать себе отчет, что никто вам ничем не обязан, не надо обижаться, если вас отшили, значит, вы не особо коммуникабельная. Просто учитесь быть гибкой (или очень богатой:-)), потом отсеете ненужных.
Друзья по интересам и так обычно есть. Конечно, хорошо бы при этом иметь интересы. Но вот русский вариант тайской или китайской коммьюнити создать вряд ли удастся. И главное, это незачем делать. Так же как такой потребности нет у немцев, французов, британцев, шотландцев, ирландцев....
можно и без общих интересов:-), каждый со своими пусть приходит. В русском варианте точно такое не удастся, сто лет почти прошло, как в коммуналки позагоняли, а это аукается до сих пор, людям хочется жить отдельно как ни старайся, колхоз - дело добровольное, не принудительное. Хотя эти коммуны можно рассматривать как вынужденный результат нехватки еды, холодильного оборудования и др. факторов, отсюда привычка делиться, ну и обкультуривание всего этого само собой сопровождается танцами. Как-то так..
Это точно. Обычно исторически "создают свои обособленные коммюнити" те группы населения, кто, скажем так, чувствует свою обособленность. Или "неприятие" со стороны "основного населения" или со своей стороны. То есть те, кто были как бы вторым сортом исторически или чувствовали себя таковым. Остальные даже если и имеют свои общины - они достаточно открыты - заходи тскать кто хочешь, бери что хочешь :-).
я не завидую разным комьюнити, я завидую семьям , которые живут так сплоченно и помогают друг другу.
И я завидую, когда друзья становятся родственниками, а родственники друзьями. Белой завистью, конечно.
незнаю как на самом деле у вас,а в Италии есть такое,наши девушки если не чураются то и не стремятся особо к дружбе, могут поговорить но так чтобы постоянно общаться,дружить,таки очень мало,у меня например больше подруг из местных чем из наших русских,по украинкам наблюдаю,что общаются по уровням,если ухаживают за стариками то с такими же и общаются,если замужем и уровень чуть другой,уже нос воротят, но в целом все равно как-то кучкуются люди. по сути: лично я не завидую никому,у меня есть своя жизнь,свои интересы,друзья,досуг и тд,нет времени на зависть))
"если замужем и уровень чуть другой,уже нос воротят, ..." это вы с более низкой позиции оцениваете.
Бывает по другому. Зависть ужасный порок.
ППКС. "Уровень чуть другой" - ну так реально со своим уровнем и общаются. А что замужем - так вроде как семья входит в приоритет, так?
На самом деле такие сплоченные большие коммьюнити - признак более бедных наций. У русских-украинцев не было необходимости так за кучу народа держаться. У нас свои традиции - чаи гонять на кухне с друзьями или родственниками.
Так не все же. Это чаще пожилой народ, которому трудно перейти на непривычное питание.
Бодей, жизнь не стоит на месте, русские магазины с нормальными качестенными продуктами существуют, и очень неплохо существуют.