Турцию открыли

копировать

После теракта в Стамбуле, на следующий день:(((

копировать

только что узнала... Шок!!!

копировать

Надо срочно ехать.

копировать

Ну уж нет! Нафик такое "счастье"!

копировать

Я же иронизирую.. но ведь поедут.

копировать

Поедут. Сегодня была у маникюрши, она очень радуется, что путин с Эрдоганом помирились, говорит поеду с детьми в сентябре на три недели. Ну и что что теракт в аэропорту, взрывают не только в Турции.

копировать

Ну да, Эрдоганчик не просто так с Путиным решил мириться, рассчитывает на что-то наверняка.

копировать

Ну уж точно не потому, что "очень сожалеет и сопереживает семье погибшего пилота".

копировать

Честно говоря в моей стране не было никаких ограничений, но Турцию для отдыха даже не рассматривала.

копировать

какой цинизм(

копировать

Отсутствие логики, скорее. Удивительно причем.

копировать

А Францию с Бельгией даже за страны не считает. Вот где цинизм! Когда там были теракты никто и не чихнул, чтобы россиян туда не пустить.

копировать

Главгое с Египтом тишина, при этом... Которые миллиарды вложили в безопастность.... Так, противно , после этого ... Тут явно политика

копировать

Египет и безопасность - понятия взаимоисключающие

копировать

а у Турции нет? У них под боком горячая точка и в Турции гораздо горячее сейчас в смысле терроризма, чем где либо.
Давайте, езжайте, вот террористы-то обрадуются, сколько трупов можно наделать

копировать

вы больны? я наоборот пишу, что турцию открыли зря, но и египет не лучше нифига

копировать

пипец просто...и ведь ломанутся, причем с детьми и по хрен им на все..я вот с сыном в Крым, ну на фиг. в Турции 10 раз были.

копировать

я тут неделю-две назад писала, что если откроют, то вряд ли ломанутся, потому что неспокойно там. А безопасность - это первое условие выбора места отдыха. Надо мной только посмеялись.
Лично у меня в Турцию вообще желания ехать нет уже давно, так что мне вообще по барабану открыли ее или закрыли.

копировать

Да, ломанутся. И я ломанусь и с детьми - и что? Если у вас денег вагон - вы может и можете нос воротить, а что нам простым смертным из провинции делать? Если все эти ваши Греции, Италии и Испании стоят как крыло самолета (потому как из других городов рейсов весьма мало куда то и недорого), и если единственная альтернатива - Турция - дешевая и комфортная, есть другой выход? Когда весь год пашешь как загнанная лошадь, когда у тебя в регионе лето пару дней - и то- если повезет, и если застанешь, то что делать???? Да, для меня Турция была всегда единственным выходом слетать на море - получить максимум по минимуму.

копировать

денег у нас не вагон, но жизнь моей семьи мне дороже...писала,что ездили в Турцию раз 10, но не было тогда там такого...просто мне вообще странно, как Путин после вчерашнего снял ограничения(((???
и, кстати, в Греции и Испании есть приличные отели по доступной цене, но дело Ваше, конечно.

копировать

Им еще визы получить надо. Если визового центра в их городе нет, то это может быть большой проблемой. Тем более, что сейчас всем надо лично за ними обратиться, чтобы отпечатки сдать.

копировать

И вам насрать на себя и своего ребенка? Зато турецкий берег...

копировать

Над вами там ржать будут, турки)

копировать

А вот в Крым не ломанусь. НИКОГДА. Блевать тянет от местного "сервиса" и хамства.В Турцию тоже не рвусь.

копировать

Вот это да...

копировать

Подачка населению в обмен на пакет Яровой?

копировать

Да никому население не интересно. пофиг всем властителям на население. Все это большая политика. На данный момент договорились о чем-то взаимовыгодном. А населению-кому выгодно это решение, кому нет.Все как то очень резко и неожиданно произошло. Вчера извинения. сегодня уже взасос целуются. Что то , видать, закулисное очень важное произошло, мы не знаем

копировать

Почему же так мезко на душе у населения? Как будто торт отобрали, кивая на вредность продукта. И тааак расписывали, что если съесть, то смерть неминуема... А потом оказалось, что данные о вредности ложные. Как можно вдалбливать населению об опасности нахождения на турецкой территории, о союсе с ИГИЛ, о врагах на веки... А потом "взасос целоваться", как вы пишете.. Куда опасность делась? Да никуда не делась. Политика мерзкая. Речь же шла не только о сбитом самолете и ударе в спину. Речь шла о политической направленности всего государства.

копировать

А вы только сейчас поняли, что политика мерзкая и циничная штука. Так что нечему удивляться. Каждый для себя делает выводы и ищет только для себя верные решения проблем.

копировать

Знала. Но сейчас отчетливо поняла, что меня это лично задело. День назад-теракт, а сегодня открыта страна. И куда делись разговоры про безопасность? Тьфу...простите...реально противно.

копировать

Такое же чувство ....

копировать

Вас кто-то туда насильно гонит? Вам не противно, что про безопасность во Франции или Бельгии вам ничего не говорят?

копировать

Не гонит. Хотя я с удовольствием туда отправляла родителей и детей. Это реально было дешевле, чем Греция, Испания или Франция. Меня волнует ощущение ...ммм... что кто то ведёт себя, как проститутка. Я также осознаю, что полной политической кухни не знаю. Но диссонанс очень велик от педалирования темы терроризма на территории Турции на протяжении месяцев и "поцелуев" после извинений.
Офф... Противней всего было в нейтральной Швейцарии. Огромное количество хамоватых и развязаных личностей "с юга". А во Франции нас просто обокрали в доме... В Турции в отеле Марк III оставляла без проблем. Муж до сих пор считает, что угроза теракта в Крыму выше, чем в Турции. Я же искренне не понимаю такого поведения нашего гаранта.

копировать

Педалировалась тема со сбитым истребителем, и требованием извинений. Про зашкаливающий терроризм на территории Турции особо не говорили.
Отправили туда детей, но вам противно. Чудны крестьянские дети. :)

копировать

Вы в России? Почти ежедневно показывали репортажи о том, что Турция рассадник терроризма, помогающая во всем Игил. Именно это было основной идеей эти месяцы.
Внимательней читайте. Отправляла... Да, они искренне не понимают, почему они отдыхают сейчас не в привычном отеле, где знают всех и вся. Автономность турецких отелей создает некую иллюзию безопасности. Пока не вспомнишь стрельбу в египетских отелях...((( Но вопрос не в моей семье. Вопрос в каком то сильном прогибе в сторону Эрдогана. Чего мы не знаем? Каких бонусов ожидаем? Охреневший КрымНаш и Краснодарский край бьют ценами и наши граждане завязывают пояса, ищут варианты а-ля 80е или Грецию (Кипр, Болгария) аки Турция. Только все стали привыкать к положению вещей, которое от нас не зависело, как баааац!!! Снова за 100 тыс на 21 день в Турляндию для жаждущих!!!! Последовательность афигительная!

копировать

а раньше за 8 можно было на 8-10 дней слетать.

копировать

Вы хотите, чтобы Путин жестко регламентировал вашу совесть и патриотизм, а вы при этом еще и капризничали? Во даете! :)

копировать

Не думаю, что реакцию в ответ на сбитый самолет, можно как то регламентировать или управлять. Реакция была вполне адекватной. Запрет на въезд в эту страну. На 50-70%% примешали ещё и сложную тер.обстановку и связь с ИГИЛ. И? Куда все делось после "простите"? Самолет сбит, взрыв в аэропорту столицы. Я хочу, чтобы наш президент был последователен. Это каприз?! В чем я капризничаю? Что за резкая смена опалы на милость? Интересы интересами, но зачем сразу гнуться под турок?

копировать

Возможно была надежда на здравый смысл туристов, ведь если подумать, кто захочет в здравом уме поехать после таких кровавых сцен, которые крутят по нашим каналам. Однако, он плохо знает наших туристов )))

копировать

О, даааа!!! :-)

копировать

Вы первая и ломанетесь? :)

копировать

Провоцируете? Нет, не поеду. И детей не отпущу. Лето и в нашем регионе не плохое, только вернулись с воды:катер, лыжи, гидроцикл, купания до самого вечера. Если будет возможность, то лучше в Испанию или Францию. Готовить люблю их морепродукты (ох, как вспомню лангусты, мидии и свежую рыбу...!!!)-это доставляет удовольствие. А Турция... Зарекаться не стану, но точно не в ближайшее время. Много стран, которые сама хотела бы увидеть. А уж дети и подавно.

копировать

угроза в Крыму выше, но почему-то теракты происходят в Турции, интересная логика))

копировать

расскажите-ка про угрозу терактов в Крыму,а то мы едем туда в августе

копировать

Крымчане, из тех, которые громче всех кричали #Крымваш, теперь говорят, что вы, россияне, привыкли к своим Турциям и Египту. Вам же, открытым текстом

копировать

Видя, как ретиво Путин "разрешил" россиянам поездки в турцию- аж в сам день страшного теракта в международном аэропорту, вывод- после сбитого летчика Путин запретил поездки туда только потому ,что обиделся и надулся на Эдрогана что тот не извиняется перед ним и решил таким образом ему экономически поднагадить.
Про опасность для отдыха россиян там он даже и не думал ни секунду в то время.

копировать

Если бы Путин не запретил полеты и не указал бы место Турции в большой политике, то турки продолжили бы сбивать наши самолеты
Вы же не знаете, на какие унижения и уступки пошел Эрдоган ради снятия санкций. Если Путин улыбался-значит Россия получила то, что хотела.
Вы домохозяйка, как вы можете разбираться в политике и указывать что именно делать Путину? Путин многих ваших западных политиков обошел и обыграл. Вы бы о своих президентах больше беспокоились. А Россия сейчас в надежных руках, не переживайте так

копировать

ЧТО получила Россия? Откройте карты.

копировать

Вы забыли про газопровод и атомный реактор который мы строим?Миллиардные контракты и вложения.Как говорится бизнес и ничего личного..

копировать

Я, как россиянка, хотела бы знать, что именно получила Россия. Зачем скрывать? Может быть это что-то неприличное и недостойное? Что стыдно рассказать своему народу?

копировать

Вам уже сказали, но вы не услышали. :)

копировать

А как надо было по вашему поступить после того, как сбили наш самолет? Как поступила бы Америка, как вы думаете, например?

копировать

Америка расхерачила бы половину Турции.

копировать

А как надо было поступить вчера после жуткого теракта?
Который совпал с эдрогановым извинением? Тут же "оазрешить" россиянам снова ехать в Турцию?
Когда сбили самолет , и потом запретили туда ехать россиянам, то обьясняли по теле вобщем-то что это по причине ОПАСНОСТИ для людей ехать в Турцию.
В тот же день , что эдроган извинился, Турция вдруг превратилась в безопасную страну? И теракт даже не упоминается.

копировать

Во-первых, запрета на посещение Турции не было - кто хотел, тот и летал
Во-вторых, турпакеты пока не продают

копировать

На слетать ру в приложении с утра ещё не было Турции,а к вечеру Тез вывалил цены...причём не хилые

копировать

Полностью согласна!

копировать

"С лета прошлого года на всей территории Турции случилось 55 терактов (за предыдущие полтора года, с начала 2014 года до середины 2015-го, — всего два)."
Ура, Турцию открыли! Летите, отдохните

копировать

Ну отели-то не взрывали вроде.

копировать

В Зимбабве нет, не взрывали, там в основном утопленники плавают.

копировать

Спасибо, полетим, тебя забыли спросить.

копировать

Федеральное агентство по туризму прокомментировало распоряжение президента вступить в переговоры с турецкими ведомствами следующим заявлением: «Ростуризм напоминает туроператорам, что до момента выхода официального приказа о снятии ограничительных мер продолжает действовать прежняя рекомендация о приостановке продаж туров в Турцию и организации чартерных рейсов». Также ведомство напомнило, что при планировании путешествий в страну нужно учитывать высокий уровень террористической опасности в стране.

Впрочем, туроператоры особых иллюзий на скорое восстановление турпотока в страну не питают. Прежде всего, распоряжение президента не означает, что Турция уже открыта для туристов, – заявили корреспонденту портала TourDom.ru в TEZ Tour. Там предположили, что вопрос снятия ограничений может занять длительное время. При этом уточнили, что если решение всё же будет принято оперативно, у компании «достаточно ресурсов для скорейшего восстановления чартерной цепочки». Правда, в этом случае возить туристов в компании планируют максимум до октября.

В ANEX Tour также заявили, что готовы поставить самолёты на Турцию «хоть завтра», резервы для этого у компании есть. «Но в заявлении президента несколько раз прозвучало слово «безопасность» – это может означать, что власти выставят дополнительные требования Анкаре», – заявил собеседник портала TourDom.ru. По его словам, с Турцией может получиться, как с Египтом, – окончательное решение будет постоянно откладываться. Поэтому компания не торопится прогнозировать перспективы восстановления турпотока. Похожего мнения придерживаются представители «Пегаса». В компании Coral ограничились заявлением о том, что комментировать сегодняшние переговоры Путина и Эрдогана преждевременно.

Отметим, что срочное открытие Турции может привести к большому количеству переброней с других направлений. Это внесёт серьёзные изменения в планы туроператоров и может обернуться коллапсом для всего туррынка. Наблюдатели уже говорят о том, что одно только обещание открыть направление для туристов привело к падению цен на туры по России.

копировать

поставить самолеты на Турцию? а какие у них самолеты? Если взять последние авиакатастрофы, если не ошибаюсь, в основном 320-ые падали, или какие-то ещё?

копировать

У террористов вроде нет предпочтений по производителям, или у вас есть больше информации на сей счёт?))

копировать

у меня больше.

копировать

"....к падению цен на туры по России". Мониторила цены на отели Крыма и Краснодара. Прикуевшие цены, скажу я вам!!!! Греция и Кипр курят в сторонке...

копировать

В Краснодаре дешевле.

копировать

Имела ввиду Краснодарский край, включая Адлер и Сочи.

копировать

Я тут Калининградскую область мониторила, и то в шокИ

копировать

???
А тут http://eva.ru/topic/210/3435385.htm?messageId=92746072 наглядно доказали, что Греция с Кипром дороже ;)

копировать

Ну, если туалет на улице, комната 9м2, кровати а-ля Ялта 80 и отсутствие кондея .... тогда да, Кипр и Греция дороже.
Я тут журнальчик купила, уж больно название зацепило : "Едем в Крым " от Лизы. Отель, который там взяли в пример Palmira palace 4*. Красиво, не спорю... Но... Мы all-inclusive в 5* на Родосе отдохнули дешевле! Смотрела Сочи, Адлер и рядом... Аналогичная хрень. Подруга пыталась снять квартиру в Имеретинской бухте. Не менее 6-7тр в сутки.

копировать

Мыслите штампами. В таких условиях стоимость отдыха будет не более 50 тыс. за все 10 дней.
Я про обычные сопоставимые условия http://eva.ru/topic/210/3435385.htm?messageId=92751849

копировать

Какие штампы? Весной летала в Сочи на 10 дней. Билеты бронировала сама. Жили в своем доме, деньги за съем не тратили. 3 дня в отеле на Горной Карусели(брала шале ибо лешевле чем номера в апартах или отеле), лыжи, походы по набережной, Ривьера, Сочи-Парк, Океанариум и т.д. Несколько раз ели в кафе. Я не бедный человек, но стооооолько в ресторанах в Москве не тратила! Потом покупали свежие продукты и готовили сами. Но сравнить выращенную форель (и только!) с разнообразием в магазинах Испании, Греции или Франции невозможно!
О каких 50 тр вы говорите? Автор поста ездила на своем авто. Т.е. билеты надо плюсовать однозначно. Ради интереса посмотрела букинг в районе Мамайки, где у нас дом. Аппарты с кухней -до-ро-го. Либо 1 или 2** с именно панцирными кроватями из 80-х. Сайт Евпатории по сдаче в наем... плакать хотелось (((
К сотке автора прибавьте стоимость перелета. И, думаю, что интерьер в пансионате тоже...того...из давнего прошлого. Если люди готовы мириться-флаг в руки! Вы сами зайдите на Библик... и это они ещё оооочень цены удачно опускают на пакет земля+воздух на Ккрай и Крым.
У меня подруга сейчас там. Пытаемся поменять место жительства с Мамайки на Имеритинскую бухту. Три дня убили на просмотр того, что по ценам им подходило. Или убитое-убогое, или 6-8 тр за сутки хотят.
Ну а пакет в отели и санатории Ккрая и Крыма, которые более-менее современно выглядят -ДОРОЖЕ, чем Греция.
А вообще... Какое счастье было вернуться домой, в Подмосковье! Лето и у нас отличное!

копировать

Тот автор я и есть.
В мою сотку входит ВСЁ. Бензин + ночевки в дороге чуть дешевле перелета получаются, зато там на месте уже не надо арендовать авто. Интерьер в пансионате обычный, достаточно новый и современный. Тот же мы в свое время (при прежнем курсе) наблюдали и в европах..
За 6-8 тыс. - одинаково дорого и неподступно для нас, будь это хоть в Греции, хоть где. Пока что в реальности вырисовывается, что на свою сотку я без ограничений отдохну в Крыму (и даже ребенку не буду считать шарики мороженого и количество заходов на детские аттракционы). А вот на Грецию мне надо минимум 150 тыс. и это будет ночной перелет или со стыковками, жилье не у самого пляжа (а мне, как жителю города очень хочется хоть 10 дней в году наблюдать море прям с террасы), готовить по большей части самостоятельно и только 1-2 экскурсии да и те "своим ходом", а уж об аренде авто хоть на 5 дней и вовсе придется позабыть. А, ну и самое печальное, что это будет не июль-август.
Ну и где же Греция дешевле Крыма?

копировать

Не спорьте тут ни с кем! Не будет заграница дешевле априори! Ну или будете себя во всем ужимать! Вчера из Испании вернулись, все шикарно, но недешево

копировать

Я весь год в себе держала, теперь прям от злости кидаюсь на всех, кто врет про дешевизну Европейских курортов по сравнению в Кр.краем или Крымом :)

копировать

Да, теперь и Крым стал недоступен для многих.

копировать

Лучше бы открыли Египет...прям страдаю без него,климат замечательный,доброжелательный персонал,море ...такого нигде нет...прям рыдаю.В этом году пришлось поехать на Кипр...даже сравнивать нельзя с Хургадой и нашим любимым отельчиком в Макади...такой отстой и дороговизна ни за что-просто жуть!!!Больше туда не поеду.

копировать

А что за отельчик?

копировать

в Египте?

копировать

Ну да, в Макади.

копировать

в Макади все отели отличные!

копировать

В 2010 были в Сол я мар макади клуб, есть нечего, кровати ужасные, железные, кроме моря есть только море, желания вернутся нет! Если это для Вас отлично, соболезную

копировать

вы бы еще про прошлый век написали:))))))) Хотя смотря что в вашем понимании есть нечего,можно подумать,что вы себе каждый день дома по 100 блюд готовите.Вот честное слово странная вы.

копировать

Вот тоже каждый раз удивляюсь этим "есть нечего" и "каждый день одно и то же". Угу, КАЖДЫЙ день можно выбрать из 5-6 вариантов сочетаний закуски-салат-основное блюдо-десерт.
Это я так с подружкой полетела отдыхать (первый и последний раз). Она ходила нос воротила "пять то же, что и вчера", а я на протяжении 6 дней ела все новое.

копировать

Ну так народ в тарелку кладет всё, что видит и сразу. И так каждый день. Поэтому конечно одно и то же. Можно прийти в ресторан, заказать по меню все блюда разом, понадкусывать и уйти. А на следующий день явиться и возмутиться, что опять одно и то же.

копировать

Видимо судите по себе )) В прошлом году была в Эмиратах, отель был проще, всего 4 звезды, куда нам до 5 звёзд в Египте)) Там шведский стол занимал в три раза меньше места, чем в Египте, но качество блюд было отменное, все вкусно! Сейчас из любопытства зашла в отзывы отеля, в котором была в Египте, ставят отлично, а в самих отзывах ноют, что ждали отлёта)))

копировать

Нет, я сужу не по себе, а по тем, кто ноет в отзывах об отелях (речь не про Египет, там я кстати вообще не была и что-то не тянет). Меня вот это "Каждый день одно и то же" , "Завтраки однообразные" просто поражает. Очень хотелось бы увидеть, что все эти люди готовят на завтрак в своем доме. Видимо, ассортимент блюд порядка пятнадцати и каждый день обновляется, не иначе.

копировать

А там что то изменилось, пустыню озеленили или макароны стали заправлять маслом?!))арабы окультурились?безопасность повысились до уровня соседей? То то я смотрю спустя 5 лет самолёт подорвали!
Я не ем каждый день макароны пиццу и блины, уж простите, а дома я покупаю себе то, что люблю, так что странная это Вы скорее всего

копировать

а вы жрать что ли на море едете?Все из-за моря,а вы жрать на халяву! Молодец! 5 баллов!

копировать

+100000000000

копировать

Ваш эпистолярный жанр указывает на ваше воспитание, уважаемый любитель Египта, вот такой уровень там и отдыхает)) Питание для человека это залог жизни, если Вам достаточно макарон с пиццей и моря, я рада за вас. Троллите примитивно, тренируйтесь больше

копировать

+много! Была на Кипре и каждый день тосковала по Египту!

копировать

Недавно была в любимой Болгарии, сколько же там страдальцев "турецких", прямо ноют постоянно, что все плохо, а в Турции было так хорошо... Понять можно, конечно, и жалко их и смешно, бедные мучаются. Тоже самое с Кипром, страдают, но едут )))
Сама я жутко рада, что Турция откроется, освободятся отели на Кипре ура!!! А то цены в этом году задрали до небес и отели забиты

копировать

Тоже самое можно про Египет сказать и про Макади, никакой цивилизации, пески и жуткие арабы, еда некачественная, небезопасно!Езжайте конечно, если любите плавать в рыбном супе))

копировать

В Макади кайф

копировать

Была в Макади оазис по наводке с Евы. Жуть! Считали дни до отъезда. Единственное была клевая дет. программа для младшей по вечерам, классные аниматоры украинцы. И для старшего детская площадка, где нашел много друзей. Больше там делать НЕЧЕГО!!!!! Пляж колхоз, еда-напитки на троечку, делать в отеле вообще нечего!

копировать

вы просто там не были,судя по вашим комментариям и еду не пробовали даже,раз утверждаете такую ерунду!Не знаю,как в других отелях Египта,но Макади-это высокий уровень ВСЕГО! И арабы ,которые там работают получше некоторых русских будут.А про рыбный суп вообще не поняла...это вы море имели ввиду?Простите,но вы сумасшедшая,видимо.

копировать

Это Вы скорее всего не были нигде кроме Египта раз считаете его высоким уровнем!)) мы были в это отеле в 2010 году http://www.tophotels.ru/main/hotel/al2094, подруга, которая меня туда пригласила, сама была в шоке от качества питания, аэропорт Хургады - караван сарай. ездили в Сафагу на экскурсию от туроператора на раздолбаном микроавтобусе, на обратном пути ели ушли от удара , спасибо ловкому водителю нашего шарабана! На границах Мадината стояли вооруженные люди, я спросила, зачем оружие, ответили - от бедуинов, может пошутили , не знаю! На второй день нашего прибывания была песчаная буря, выйти было невозможно, песок везде после неё выметали! Когда плывешь в море, рыбы стаей плывут за тобой, потому что наши дамы с хлебом в трусах плывут к рифу, чтоб покормить их, это я видела своими глазами! а Вы не зная меня, опустились до оскорблении, отдыхайте на здоровье, если Вас все это привлекает )) на рыб я посмотрю в аквариумах, сейчас с этим проблем нет

копировать

Просите, но что-то ржу... Вы так красочно описали всё, так живо представила себе, особенно рыб, плывущих за трусами.

копировать

))))))))))))ржака, но не правда

копировать

+согласна

копировать

Странная логика у государства, один россиянин погиб закрыли турцию, другой россиянин погиб открыли турцию.

копировать

Очевидно, что жизнь и здоровье обычных россиян никак не влияют на подобные решения

копировать

Ну мы же не стадо баранов, каждый может самостоятельно решить ехать или нет, интересно посмотреть на ценники на туры))

копировать

Непридуманный дословный диалог меня (Я) и родственника (Р)
Р: Ура! Можно в Турцию ехать. Слышала?
Я: Вообще-то,всегда можно было.
Р: Но только сегодня же разрешили. Я поеду.
Я: Неделю назад тоже мог поехать))
Р: Да , но страшно. А теперь спокойно. После разрешения.
Я: Слышал,терракт там жуткий был.
Р: Ну это ладно...

копировать

:party2:party2:party2 Разрешили!!!!

копировать

хоть и не планировала в турцию, но рада. это единственный вариант отдыха для многих. климат,море,недолгий перелет,адекватные цены. посмотрела я кипр на первую неделю октбяря-ну охренеть же. четверка более-менее 120 тысяч.

копировать

На какое количество человек и дней? Коллега вчера вернулась на двоих 100 все включено 11 ночей 4 звезды

копировать

В Турцию в средние отели едят от безденежья:((( хотя многие и туда не могут поехать. На Еве конечно все богатые. Но очень многие в действительности не могут себе море вообще позволить. В Турции была пару раз. Не в самых простых 5ках. Была в 2005 году. Что сказать конечно же понравилось. Но потом в эти отели стало очень дорого и перелючились на Египет. И последние 10 лет Египет был нашем морем:) в этом году никуда не едем. Так как на тот отдых к которому привыкли нет денег. А ехать и в чем то себе отказывать не хочется. Все пишут можно заменить Грецией Испанией Кипром... Не буду Италию Францию и тд. Дальние станы тем более. В Египет например мы ездили до повышения доллара за 150 на 3 недели. 2+1. И это и Дьютик и экскурсии в общем все. В том году после скачка доллара за 220-230. На те же 22 дня. Это приличная пятерка. И состав уже 2+2. Найдите мне сейчас отдых на первой линии. Конечно же с все включено ( весь день) не из за того что мы любим пожрать( хотя и это тоже) но с детьми очень удобно, что можно есть весь день. Не нужно соблюдать режим на отдыхе. В общем нет таких отелей в выше перечисленных странах. Добавлю были еще на Кипре ( в мае) четверка все включено первая линия еда намного скуднее чем в Египте. До повышения курса 120 тысяч на 8 ночей. Летом этот отель был дороже 380. Хотя летом я бы не хотела в него. Опять были в доминикана. Но перелет с 1.5 леткой и разницей во времени не подходит. Ну и конечно цена. На наше море тоже цены в приличные места зашкаливают. А отвалить 150-200 и плавать в грязном море, есть в столовке и спать на вонючем матрасе не хочется. Остается дача. А хотелось бы конечно в Египет. Туда не страшно почему то. В Турцию и Тунис страшно. Длинно хрень но как то так.

копировать

"Так как на тот отдых к которому привыкли нет денег. А ехать и в чем то себе отказывать не хочется."
Отказывать себе в новых впечатлениях, по-моему, последнее дело.
Вы в чем конкретно не готовы себе отказывать на отдыхе? И что вы смотрите 10 лет на экскурсиях в одном и том же месте?

копировать

Эмоции у меня от поездок не в летнее время. Летом нужно море, еда, первая линия, чистый хороший номер. Бюджет на 22-30 дней. Не больше 250 тр. Именно в Египте уже все экскурсии просмотренны. Единственное каждый год это Инд яхта с друзьями на вест день и пару раз аквапарк. Все. Сейчас с 1.6 леткой на экскурсии не поездишь. А со старшей в другие места не летом ездим. Или она с классом. Как то так. Просто не всем на отдыхе нужны экскурсии каждый день. Я например просто люблю полежать на шезлонге у моря читая книжку:) там же поспать:))

копировать

Да и мне не нужны экскурсии каждый день. Более того, на экскурсии мы не ездим, а ездим самостоятельно. И у моря я тоже поваляться люблю. Но это же такое удовольствие - приезжать в новую страну, там другие люди, другой язык, другая кухня, другое ВСЁ. Не понимаю, зачем ездить в одно и то же место. Даже не просто в одну страну, у меня есть друзья, которые десять лет ездят в один и тот же отель. В Турции, естественно. Ужас. :)

копировать

Мы почти так же в Египет:) 10 лет. 15 раз. Отели всего 4шт сменили. Страны другие ребенку маленькому не особо нужны. До 7 лет то точно. Это имхо. В других странах были. Но длительный отдых 22 дня минимум это Египет. Удивитесь так еще и летом:) друзья в среднем 50-60 дней:) и тоже 10 лет.

копировать

Другие страны нужны мне. Точнее, нам с мужем. Ребенку, естественно, пофиг, было бы море.
Я про взрослых и говорю. :)
Я бы на третий раз не выдержала уже.

копировать

А на одну и ту же дачу десятилетиями ездить не ужас-ужас? Мы нашли себе отель, максимально устраивающий нас со всех сторон. Смысл менять шило на мыло, если экскурсионку мы предпочитаем не летом?

копировать

Про дачу не знаю, у нас дачи нет. :)
Кроме того, это либо безвыходно, повинность такая. Либо с удовольствием, потому что свое. Живем же мы в одних и тех же квартирах.
Я все-таки немного о другом.
Ну, этот как все включено, шведский стол, куча всего, а вы весь отпуск едите только хлеб. Или только морковку. Не суть. Добровольно лишая себя многообразия.

копировать

1. Многообразие не всем требуется. Очень многим нужен просто тюлений отдых, чтоб отдохнуть.
2. Про ежегодные экскурсионные туры в моем предыдущем сообщении Вы не читали?

копировать

Я все прочитала.
Хотя ответа на вопрос "Чем вы боитесь пожертвовать на отдыхе в других странах?" я так и не получила.
Это к фразе "Ехать и в чем-то себе отказывать не хочется" В чем?

копировать

Хоспидя. Она ж сказала, жрачка весь день сколько хочешь и сколько-то там тыщ за три недели . За эти деньги она столько не отдохнет и не съест в Испании или в Италии, ибо там другой отдых, другие цены и другой уровень. Вариант поехать на две недели вместо трех и есть не круглые сутки, а три раза в день и называется жертвой, на которую она не готова.

копировать

Я, в общем, подозревала. Но надеялась, вдруг чего новое скажут. Вдруг я чего не знаю :)

копировать

а чего вы не знаете? что крымчане и россияне это не одно и то же?

копировать

У вас крым головного мозга, что ли? Каким боком тут крымчане?

копировать

А что может быть ново. Все то же. Кто выбирает все всеключено и Египет с Турцией. Кто готовку, отказ в излишней еде и тд. Пару км до моря. Считаю кому что нравится. И каждый прав по своему. Все разные. Одинаковы в одном что денег в обрез на отдых. так как думаю, что если есть деньги народ не поедет в апартаменты далеко от моря и не будет сам себе готовить. Конечно есть те кто очень любит готовить. Но их единицы. Остальные только прикрываются своей любовью к готовке и тд. Из того что не могут позволить рестораны и тд. Так же как многие говорят... Что очень Турцию и Египет. Я очень любою доминикану Кипр ОАЭ. Но позволить отдыхать там долго и есть не могу. Туда на недельку и как правило не в сезон. Или повезло с ценой.

копировать

Вот правильно... Не готова вместо 3-4 недель отдыхать 2. И не жрать сколько угодно. А когда угодно. Полный пансион стоит тоже дороже. А есть даже 1 раз в день в европейской стране. На 4х стоит около 80 евро в день. Вот посчитайте даже на 2 недели. Так что больше всего в бюджет. Поэтому и пишут, что большинство едет в Египет Турцию из за денег. Я конечно могла бы 1 раз в год отдохнуть вместо 2-3. И ребенок никуда не ездила бы с классом. Но считаю заплатить за отдых в более приличных странах чем Египет и Турцию более 500 тр. Глупо. По крайней с моими доходами. Как то так.

копировать

Да не стОит это таких огромных денег! Мы всегда ездим на 2 недели по деньгам дешевле, чем наши друзья, которые копят на Турцию год! Много дешевле. Ездим самостоятельно, туры не брали ни разу. И тперь уже и не хотим. Планируем все сами. Берем машину в аренду и мотаемся где хотим.

копировать

Не поверите.но мы и египет сами покупаем. Без агенств. Последние 5 лет:). Дешевле. Но мотание с детьми ну нафиг. Им это не надо. Им море еда мама и папа рядом:)

копировать

Это смотря куда мотаться :) Мнооого интересного есть и помимо моря. За две недели можно многое успеть. Еще одни мои друзья даже не полетели самолетом, а проехали на машине Скандинавию. Всю. Ребенок (на тот момент 6 лет) был в восторге. Особенно от Диснейленда.

копировать

Отдых в Турции (и вообще на море) совершенно НЕ исключает Скандинавии, Диснейленда и прочих радостей.
Никак не пойму почему это противопоставляется.

копировать

Наверное, потому, что это топ такой - Турция-Египет. Все участники, такое ощущение, отдыхают только там. Напирают на стоимость, хотя где угодно можно отдохнуть за те же деньги. Я много слышала/читала от людей, привыкших отдыхать по турам (а это как правило Турция/Египет) , причины, по которым они это делают.
1. Не надо готовить, убирать
2. Круглосуточное питание ДЕТЯМ. (Как будто матери не в состоянии покормить своих детей)
3. Не надо вообще делать ничего. Визы оформят, в отель надо пальцем ткнуть и т.д.
4. Я еду отдыхать, не хочу делать ваще ничего, имею право.

Имеете, кто же спорит. Но по факту, чаще всего за этими спорами стоит боязнь людей путешествовать самостоятельно. Незнание языка (хотя можно обойтись разговорником), боязнь выйти в чужом аэропорту (привыкли к трансферу), растерянность в чужой стране - куда пойти, как проехать на автобусе, куда, где я вообще? Это не домыслы, это мои выводы из личных разговоров.
Люди боятся поехать даже в Грузию!
Скушно, девушки :)
При этом активных путешественников они обвиняют в понтах (денег нет, а поперлись в Италию. Говорят, что очень любят готовить, а сами живут в какой-то жопе, зато в Италии отдохнули)
Знаете, если вы когда-нибудь отважитесь на самостоятельный отдых, советую вам поселиться именно в жопе. Вы увидите страну изнутри. В этом смысл путешествий. Желаю вам открытий и ничего не бойтесь.
Люди везде гораздо более доброжелательные, чем вы себе представляете. Люди - главное, ради чего стОит ехать. Это каждый раз потрясающие впечатления.

копировать

Спасибо, конечно, за советы ))) Но как раз чуть выше я написала, что лично у меня (и у всех, кого я знаю) отдых в Турции совсем не исключает другие виды отдыха, в том числе и самостоятельно организованные. Я вообще не знаю ни одной семьи или человека, кто бы ездил только в пакетные туры.

копировать

Для чего Вы навязываете свое мнение? Не все хотят путешествовать, есть в разных местах, жить в разных местах, мотаться весь отдых на машине по стране. Вот я не хочу с 10 и 5 летними детьми никуда мотаться, собирать сумки на экскурсии всю дорогу придумывать для них развлечения. Да, им интересен Диснейленд а все другие познавательные поездки им просто не нужны.
Не хочу я ехать в жопу другой страны и познавать ее изнутри и что? Для Вас смысл путешествий в этом а для меня в другом. И я не боюсь ехать в другие, а просто не хочу. Летом мне нужно солнце, море и питание и ВСЕ!!! Хочу просто отдохнуть и НИЧЕГО не делать НИЧЕГО не придумывать НИЧЕГО не готовить.

копировать

+1. ТОЖЕ хочу того же и в этих же странах. Мы крайний раз в 2014 г отдыхали в Еги. 13 или 14 дней на состав 2+2 за 53 тыс взяли путевку. С собой были деньги на визы (на и про запас конечно) но больше ничего на тратили. Кушали, купались, катались на горках и занимались с командой аниматоров. Никуда ехать мы не хотели (да и денег не было на это) и при этом это был отличный отдых для всей нашей семьи.
Брать машину и кататься везде это наверно тоже интересно, но когда тогда валяться на пляже, играть с аниматорами и тд? Получается вы предпочитаете посмотреть, а я полежать разный подход в отдыху. На вкус все фломастеры разные.

копировать

Я тоже люблю 10 дней в году побыть тюленем, да и то и в Турции, и в Египте постоянно брали организованные экскурсии, посмотрели очень много мест. Самим ездить- время терять,надо, чтобы тебе все рассказали и показали, тогда это интересно, мое мнение, никому не навязываю...
За рулем в Москве 350 дней в году, имею права на отдыхе винца попить и забыть про руль((((
Но вот прямо за впечатлениями, это в Европу. Испания,Греция, Италия и т.д.
Но щас не поеду, мне не нужно рисковать своей жизнью и жизнью моих близких. Пока Крым)))
Позже может тоже поеду, через пару - тройку лет...

копировать

А чем Вы рискуете,если отправляетесь в Испанию?

копировать

Лететь дольше. Песок на пляже (ненавижу!). Волны в море.

копировать

Лететь дольше на час всего лишь, в Испании есть и каменистые пляжи))Про волны насмешили)))

копировать

Я имела ввиду Турцию,а не Европу. Да,от террористов никто и нигде не застрахован, но в Турции сейчас, по крайней мере, выше вероятность.

копировать

Простите, сколько вам лет?Вот мне играть с аниматорами желания уже не возникает))

копировать

при чем тут возраст? мне кажется это от человека зависит. Конкретно я люблю не играть, а аквааэробику, зарядку и тд. Муж в водное поло играет, в дарц с сыном и тд

копировать

От возраста очень зависит,и от человека тоже безусловно!
Я просто подумала про немного другие игры

копировать

+1

копировать

Первые 4 пункта прям про меня. И за этим мы и едем что бы реально отдыхать. Не готовить и не о чем не думать. В Египет при чём в последнее время бронируем сами. Детей могу накормить запросто. Но ГА отдыхе это приятнее делать в отеле или ресторане. Конечно живя в апартаментах можно разок, что то и приготовить. Но не завтрак обед ужин и еще перекусы.А страны изнутри смотрим не совмещая это с морем. И не 3 недели. Да и опять же хоть все и говорят... Что можно на эти деньги поехать в Европу и тд. Ну блин как? Не разу не получилось дешевле Египта. Ну и еще у многих отдых это разное времяпровождение:) кто то любит валяться и печься на солнце. Кто то носится по экскурсиям. И каждый получает удовольствие от своего отдыха. Но я вот очень жду открытия Египта. Потому что море мне нужно только там:)

копировать

:-) Смешно так читать все эти выводы....
А я вот знаю многих людей (сама такая), которые в жару любят лениться у моря и больше ничего не хотят. И боже упаси - никаких поездок-экскурсий по жаре! Вот они сначала неделю-полторы ленятся-тюленятся в Турциях, а потом по осени ездят в разные экскурсионные поездки (самостоятельно организованные, само собой) по разным странам.
Чего все в одну кучу-то мешать?
Я как вспомню свою поездку в Рим в июне и "прогулки" по городу в +35, так на хрен такие открытия мне сдались!!! Это была моя первая и последняя поездка по достопримечательностям летом! Теперь на фиг, на фиг! Лето - для пляжа. Осень-зима-весна - для путешествий.

копировать

Во я и пишу про это. Что в Турцию и Египет ездим на море и пляж. Любим поспать поесть полежать на солнышке:) а в другие страны именно за имоциями. Тобишь не совмещаем море и имоции. Но позволить море кроме как в Египте нигде не можем:( но и отдыхать раз в год не хотим:(

копировать

Эмоции :)

копировать

Не спорю интересно. Но такой отдых нужен помимо моря. У меня есть как раз такие знакомые. На машине с детьми. Детям интересно. Но родители видят сами. Что именно отдыхают и набираются сил они на море. А там они именно все сморят. Говорят падают без задних ног вечерами.

копировать

Кто с лопатой и кайлом вкалывает, тому может и полежать надо, а кому то нужна смена обстановки и движение, этот тем кто в офисе сидит целый день

копировать

В первой линии. Большом отеле. Бюджете 250 тр на 4х на 3-4 недели. Времени перелета. Ну и конечно же удобства 24часового питания:) не меого есть. А есть когда удобно. И в Турции мы кстати этого получить уже давно не можем. Остается Египет. И он закрыт.

копировать

Более менее приличная турция даже на две недели при вашем составе стоит 500 000 руб.
Забыла добавить, стоила раньше.

копировать

На фиг,такие деньги тратить.

копировать

Поэтому и пишу, что в Турцию не ездим с 2005 года. Переключились на Египет. И что бы уложиться бронируем сами. Не много, но выигрываем.

копировать

Хрень это.кто за такие деньги ездил в Турцию? Там смысл был- дешево и сердито)))
Я ездила по горящему с сыном на 9 ночей за 28 тыс в Кемер в 2014, второго сына отправляла за 60 в Кушадасы.и считаю, что.это дорого за одного, просто надо было номер выкупить,на двоих гораздо дешевле получается.

копировать

вы бы еще на керенки перевели :)

копировать

:-) :-) :-)

копировать

При чем тут керенки?! Я писала, сколько я платила и за что любила ездить в Турцию
За 10 лет не платила более 100 тыс на троих за 10 ночей.за 500 тыс.в жизни не поехала бы...

копировать

Так Турция не рублевая зона, а курс за последние 2 года несколько изменился. Не заметили?

копировать

Да Вы что:scared2,правда курс изменился?!!как же эта новость мимо меня то прошла(((
Видимо поэтому и поеду в Крым в этом году, дискуссию считаю оконченной, всем хорошего отдыха!

копировать

хм, за 500 никто и не заставляет. Что вас из крайности в крайность кИдает! То 50 тыс., то 500. Среднего по-вашему не дано?

копировать

28 тыщ никогда приличные отели не стоили

копировать

Это была средняя 5, возле Сиде, вокруг почти ничего, но мне нужен был отель, море и огромный бассейн с горками для сына. Лафетос бич.
Тур купила накануне вылета,правда не 9, а 7 ночей. И стоил не 28,а 26700!(я ради интереса нашла бронь тура на своей почте)
Так что не надо критиковать и искать подводные камни,кому надо пусть едут за полмиллиона!

копировать

Так вы бы и писали что отдыхали в 3* средние 5? это клуб астерия) хотя бы

копировать

Топхотелс откройте. И посмотрите, сколько звезд стоит,задолбали уже своими комментариями (((

копировать

В прошлом году ездили в неплохую 5 в Белеке на 11 дней два взрослых, два ребенка (4 и 7 лет) за 150 тыс. Отлично отдохнули.

копировать

А вас не удивляют люди, которые из года в год, каждые выходные, все лето ездят на свою дачу и торчат там на этом пятачке все время. Это ж ужас что такое!!! И не надоедает же! :-)
....Люди, которые по 10 лет ездят в один и тот же отель (неважно в какой он стране), просто считают его своей дачей :-) только и всего.

копировать

Дача - это свое родное,там все сделано по своему вкусу, а то чужбина, она надоедает порой

копировать

Вот вы правы! У меня есть туристы, которые каждый год в один отель и менять его ни за какие коврижки не хотят, их все устраивает :)

копировать

Дебилы, жрут и какают. Фууу

копировать

?? у вас по-другому??

копировать

У меня начальник такой - уже много лет ездит с женой в один и тот же отель на Родосе. И рад безумно, его все устраивает. Он приезжает как на дачу, вокруг знакомый персонал, знает его привычки и желания. Недалеко так же уже знакомые хозяева таверен, которые встречают его семью дружескими посиделками....
Для меня это было не понятно, т.к. мы даже страны пытаемся разнообразить. Но после его рассказов как-то показалось, что его отпуск, пусть и не такой насыщенный, как у нас, но такой теплый и в родном, любимом месте))

копировать

да, конечно. А особенно с детьми это вообще бесценно, когда ничего кроме сервиса и удобства и не нужно.

копировать

Мы семьей уже много лет подряд ездим в Тайланд, в одно и тоже место и к одной хозяйке. Снимаем дом, хозяйка почти родная уже стала. Во всех кафешках и магазинчиках нас тоже встречают как давних друзей-знакомых. Очень люблю наш Тай и ни на что не променяю. Хотя это не отменяет посещения других мест.

копировать

1,5 месяца провели в Анталии с детьми! Тока вернулись. Шикарно отдохнули. Как всегда. Все тихо и спокойно. Релакс). В августе опять полетим с детьми).

копировать

Подскажите отель в котором отдыхали плиз. А то мы в Белеке были несколько раз. Хочется в Анталию в хорошую пятерку.

копировать

Смотрите отели Лары и Кунду

копировать

Наш отель-наша квартира там в прекрасном комплексе с огромным бассейном и любимыми соседями! Лучше не придумаешь). Море рядышком). Отели мы не любим в Турции. Вирусы и инфекции((.

копировать

Мдаааа... Посмотрела "наши" отели (Дельфины в Алании и Анталии). Цены вообще...того... (где тут офигевшие смайлики?) При этом нашла отзыв латыша, который писал, что турки хорошие скидки сделали на отель. Лишь бы кто приехал. Это наши ТО так "отрываются", интересно?

копировать

Так чартеров нет, туры пока на регулярных, пишут, что они еще и подорожали, так что тут все скопом

копировать

Где-то обещали чартеры 7-8 июля запустить уже, и пока тишина((

копировать

Сегодня должен был первый лететь, но вот что пишут https://news.mail.ru/economics/26367294/?frommail=1

копировать

Да, тоже видела. Получаемся, ждем решения правительства, а оно может еще долго чухаться...((

копировать

Чтобы турки сделали хорошие скидки на отель - надо делать бронь в самом отеле, и просить скидку. :-) Или вы ждете скидок от туроператоров?
И билеты брать самим, на регулярку.
Конечно, умнее было бы сделать это раньше, до того как все "помирились". Самолеты ведь летать не переставали, билеты на регулярные рейсы были относительно дешевыми. И отели были очень сговорчивыми. Но и сейчас не поздно попробовать.

копировать

У моей семьи vip карта сети отелей, со скидкой 25% на прямое бронирование. Подобное бронирование всегда было дороже, чем брать у ТО через свое агентство, со скидкой 11%.
Пробовать не буду. Не понимаю цену в 400 тр за 10 дней. Лучше Франция или Испания.

копировать

Ну, мало ли что было раньше, в "жирные" годы. Тогда у турков не было особо причин быть сговорчивыми.
И, главное, я не понимаю, а чего ж не спросить, не поторговаться? :-) Тем более если вы там гости дорогие! Что в этом такого сложного или неприличного? Ну, максимум, не получите хорошую цену и не забронируете.
Я неск.лет назад, приезжая без ТО в нужный мне отель (где была не первый раз), цену обговаривала отдельными звонками и на уровне руководства, получала вполне приличные скидки. И это при полной загрузке отеля в сезон.
Я так считаю: лучше попробовать и иметь шанс, чем не попробовать и точно не иметь шанса. Всего в жизни касается.
........
Кстати, при бронировании практически любого отеля через букинг (Греция, всякие путешествия в другие страны в городские отели), я потом отель еще письмами засыпаю с конкретизацией того, что я хочу получить! Конечно, никто твердо не обещает, но зато стараются. И почти всегда я получаю то, что прошу (мол, я ж заранее предупреждала!!!).

копировать

Человек существо любопытное... Вот и я, отдохнув уже на Родосе, полезла смотреть сколько стоит наша турецкая "дача". Именно дача, как пишут выше. В 2005 году мы поехали в новенький Миракль, потом в ЛаресПарк, потом в Титаник, даже в КерванСарае были, когда вылет задержали... а потом в Дельфине. И остались с ним на все эти годы. Я сама уже несколько лет не была с Турции и не грущу. Мне претит лежачий отдых на одном месте, а больше всего претит меню во "все включено". Как вечно худеющая, я запрещаю себе тусить у столов в поисках "вкусненького". Да и даже в делюк-совых отелях меню не очень средиземноморское- мало рыбы, креветок, мидий, хороших йогуртов. Я люблю все это покупать в Испании и готовлю сама с удовольствием. Или посещаем самые разные таверны и ресторанчики. Так что... посмотреть посмотрела, а вот собираться туда не стану:-) Подруга получила скидку от Дельфина в переписке с администрацией, купила сама билеты на рег.рейс и отправила туда на 20 дней дочь и маму. В этом году так оказалось наиболее дешево.
При бронировании отеля в европейских городах я поступаю так же, как вы. Тем более, что еду с не совсем простым гостем. В Швейцарии в отеле Fairmont Le Montreux переписка была утеряна...вместе с бронированием! В Испании отсутствовал заявленный лифт, а в Мужанах в Le Mas Candille 5* тааааааак пахло "провансом", что мы сменили отель!!! И при этом я не ленюсь и каждый раз хорошо изучаю отзывы и фото отеля, а иногда и камеры он-лайн просматриваю. Так что да, можно надеяться, но по приезду можно разочароваться.

копировать

:crazy
В начале топа истерили, что Турцию открыли сразу после теракта в аэропорту, а в конце расстраиваются, что до сих пор чартеры не пустили ))))))

копировать

Я надеюсь, что вы-то в полной безопасности и максимум на электричке куда поедете....
Теракт в Домодедово помните?! То-то же!
Вы ж не собираете теперь никуда летать из российских аэропортов, да?

копировать

А чего тогда в начале топа истерили, что Путин разрешил отдых в Турции, бяка такой?
Повторю, началось всё с охаивания, а заканчивается" Ну когда же чартеры разрешат?"
Логика-зашибись!

копировать

цены конечно жесть, в полтора -раза выше прошлого года, у Анекса чартеры стоят уже...

копировать

туры только с регуляркой актуальны, с чартерами лотерея полетит-не полетит.

копировать

цены такие же,как и в прошлом году

копировать

вероятно, от отеля зависит, на бюджетные отели выше