Куда пойти учиться? (сша, принцессное)
Спрошу и тут тоже, скопирую с говоримпро. Надо думать над выбором предметов на следующий год.
Есть 10классница. В точных и естественных науках- базовый уровень осиливает, но не более.
Пишет неплохо. Занимается вокалом, но без музыкальной теоретической подготовки.
Английский, русский, французский.
Любит фото, балет, театр.
Призадумалась о чем-то околомедицинском, но не врач, не сестра, а что-то не связанное с кровью.
Зрение очень плохое, нельзя ничего с 8часовым сидением за компом.
Я категорически против идти учиться на артистку, прям костьми ложусь. Требую сперва получить ЛЮБУЮ быстроосваиваемую специальность, которая будет ее кормить. Но какую?
Полиграфия?
Вебдизайн- не хочет, да и нагрузка на глаза...
"С бумажками"- не хочет.
...Вообще- идеальная для нее работа- это быть Русалочкой в Диснейленде, но хочется чего-то более стабильного...
Посоветуйте чо-нить, а?
Не ну а че, в Диснее , особенно во флоридском, до фига вакансий русалочек и Мини Маус. Пусть попробует. Никакого образования не надо, как впрочем и ума.
Обратила внимание, что именно в Диснее русалочки и пр. персонажи пресипатичные с отличными фигурами. Думается, у Диснея есть из кого выбрать.
Мы ходили на шоу - Водный мир. Так там принимали участие настоящие артисты, они снимаются в сериалах. Конечно не на первых ролях. Мы оставались после шоу и они такие здоровоские ребята! Фоткались с нами, шутили, играли с моей дочерью. Один который играл злобного гая, так он делал вид для снимка что хочет ее голову раздовить. Прикольные! И в обалденной физической форме.
Пусть САМА выбирает. Тут учеба такая, что если не нравится, то хрен закончишь, а если и закончишь то с такими низкими оценками, что никуда не возьмут.
Абсолютно пустая трата времени, сил и ДЕНЕГ на учебу которая не подходит.
Не определится сейчас, абсолютно ничего страшного, вы не в России и двери не захлопываются после окончания школы. Всегда можно пойти в Адалт Скул и добрать нужные предметы и поступить на отделение которое нравится. Абсолютно ничего страшного пойти работать после школы, а потом определиться. Пойти в колледж и получить что-то легкое, а потом доучиваться.
Еще раз повторяю - возможностей выучиться в Северной Америке дофига. 10 класс это очень рано определяться. Исключения составляют только те, кто с детства горит желанием чем-то заниматься, а основная масса еще ни сном ни духом.
Кашелк, пожалуйста, предложите варианты "Пойти в колледж и получить что-то легкое, а потом доучиваться.", потому что я именно об этом и спрашиваю. Мне не нравится идея пойти работать после школы, потому что работа в полсмены ее не прокормит (а, значит, она все равно висит у меня на шее, старательно изображая ребенка и не выходя из зоны комфорта), а работа на полную катушку не оставит времени на учебу (не такая она работоспособная, к сожалению)
Согласна практически со всем написанным вверху кошёлкой, кроме как не знакома с "получить лёгко и доучиваться" - если имеется в ввиду 4 года на бачелор+деньги за обучение, то очень дорогой и по упущенному времени и по деньгам способ. К сожалению встречается часто когда дети заканчиваю универ, а работать по специальности не хотят. И идут учиться дальше по новому, или слегают у родителей в подвале.
Для ознакомления с профессиями можно открыть местный state или private university website, и пройтись по каждому колледжу majors and minors. А ещё есть страница где описываюстя профессии, деманд, прогноз и зарплаты в следующие десятилетие.
Не скажу про весь США, и не знаю где вы живёте или собирается жить дочка. Я в Калифорнии, в центре всего самого competitive, где обсолютно бесполезно иметь АА, если хочешь прокормить семью. И если уж идти в community college, то с целью перевода в 4х летний колледж. Не знаю как у вас, у нас практически невозможно за 2 года закончить community college из за невозможности взять нужные классы.
У нас в хайскул есть предмер "Карьер и коледж пленинг". У вас есть такой предмет? Может ей его взять?
Послушайте, она у вас только идет в 10-й, пусть берет предметы из разных областей и год покажет что у нее идет лучше. Летом работать - где угодно, куда возьмут. Пусть САМА определяется что ей нравится.
У нее еще есть куча времени и возможностей. Еще раз вам говорю, вы не в России, где получил аттестат и все. Здесь вы можете добрать и повторить любой требуемый предмет или улучшить оценку по нему.
Плохое зрение это что? Она в очках или линзах видит 100%? Или у неё какая то глазная болезнь? Обсолютно не должно быть препятствием к выбору. Конечно, должна выбрать сама, но нужна помощь в ориентировке и, что важно, согласие на ориентировку. А то ведь предлагаешь это и то, а в ответ НО, НО....У меня вот такая проблема, моя в 9ом классе. По тихоньку пытаюсь толкать в разные стороны чтобы сама выбирала что-то. Пока хочет только петь и возможно быть инженером, но чтобы не надо было прилагать никаких усилий.
У сына -7 и в линзах и очках видит 100%. Не знаю как там с номерами выше. Это точно не является каким либо препятствием в жизни.
В принципе несколько вариантов, но каждый вариант ребёнок должен выбрать сам. Грустный опыт говорит о том что "рекомендации родителей" не всегда являются реальностью:
1. Университет (частный, государственный) - возможность быть undeclared, а потом declare major, но правила по штатам и индивидуальным университетам могут быть разные. Важно знать чем дитё в том универе занимается, а то ведь может быть имеет фан за счёт родителей.
2. Community college - это возможность брать general education classes, и перевести в университет через пару лет если поумнеет, но опять же куча правил, и в зависимости от вашего места, возможность взять нужные классы может быть лимитирована, то есть растянется на много лет. Опять же за эти годы может поумнеть, а может быть и нет. Тут точно есть возможность и необходимость работать парт тайм и начать участвовать в семейном бюджете оплачивая свою порцию ютилитись, типа телефона, страховки на машину, и тд и тп...Иначе эти взрослые дети очень удобно устраиваются за счёт родителей давя на "кровиночка ведь".
это бизнес-направление в универе. Судя по исходным данным, она не потянет
Только грумер, а не гример. Гример - копеечная зарплата, а всяких средств в чемоданчик надо на тысячи и постоянно пополнять. Если на ТВ, то туда сначала опыт надо наработать, да и там зарплата не фонтан.
пусть учится быть руласочкой с рождения и пусть ее мужики вывозят как хотят...
Это ее стиль
Примедецинское, но если с кровью не хочет, то можно узи, рентген технишена, кардиограмма и почее.
Всю ветку не осилила, но мысль появилась. Как поняла, одна из проблем - это социальная детскость девочки в 15-16 лет, которая не вписывается в "стандарт окружающего социума". Может быть дело в том, что ее привезли в 11 из Москвы плюс пару лет вокруг нее родителями создавалось некое эмоционально-защитное поле (нет языка, новый социум с новой системой коммуницирования, учеба в поане академических познаний в сравнении с Москвой расслаблена). В итогету нее сформировались вполне правильные навыки выживания: способность к языкам, актерское мастерство, еще что-то из этой серии Вы писали. Плюс нивелировалась система академ.познания, которая взращивалась и продолдает взращиваться в моск,семьях, так как признаком успешности для девочки стала способность общаться и быть принятой на равных (англ, фр)+актерское мастерство помогло с выживаемостью в новом социуме и развило-усилило значимость такого пути. Грубо, в Московии пришлось бы пахать на школу из топ-20; грызть и грызть науки, чтобы войти в определенный социум школьников, а там ее приняли "в свои за счет языка и актерства"... Ребенка нашла Путь к успешности на местности...
Механизма или необходимости соответсвия опред,академ.уровню на местности-не видит, так как у ваших друзей дети младше, вы трудитесь в легком режиме, а папа практически работает "на заслугах прошлых лет" (до эммиграции, и это ближайшее значимое окружение). То есть нет связи у ребенка - успешность =академ.знания=социум.
По поводу наивности в фин.вопросах: меня в союзе выталкали на работу в 18лет + вуз. Лет до 24-25 вообще не понимала всей меры фин.ответственности за саму себя даже. Зарабатывала что-то, посылала родителям, покупки правильные, никакого транжирства. Но это все было не-понастоящему как-бы
В качестве опыта взросления может в лагерь ее какой? В школу языкового обмена? Не такой " как детский сад для подростков", а где шевелиться надо за себя? Типа наших лагерь, россейских. Но, конкретно россейский лагерь не посоветую, так как сама их пугаюсь. Но модет, а-ля Чехия на три месяца? У вас там в америках народ расслаблен сильно, в местах организации детства, но нужно девочке именно ощущение самостоятельной гребли лапками. Сама или никак (социальный экстрим такой).
Ну, а по профессии -групповой тренер уютного зала? Зрители, коммуницирование на 3-х языках, на тренировки возите ж... Туда же околомедицинское по диет.питанию. Комплект? :)
Спасибо, интересное мнение, я его подумаю. Пока я к ее психолуху записалась на прием, послушаю ее. Летом дитя едет волонтерить в языковой лагерь в россии, к сожалению, это мое требование, а не ее желание. Она-то хотела развлекаться там за бабушкин счет...
Что это за сестринская специальность, та тетя, которая приглашает пациента в кабинет, давление/температура/вес/рост/жалобы/ спасибо, доктор скоро подойдет?
Анализы берет она же. Прививки делает. Нет таких, которые только давление измеряют.
В госпитале это Triage Nurse, учиться долго и нудно, но чуть легче, чем на обычную м/с. У доктора с частной практикой - Medical Office Assistant, вообще ни о чём, в среднем, год в колледже. Но и без образования прокатывает, жёны докторов иногда замещают основного работника.
Чушь полная. Триаж Нерс это обычная нерс работающая в емердженси, просто одну смену одного ставят, в другую смену другого, кто-то все время на триаж работает, кто-то попеременно.
Вы бы матчасть подучили: http://www.nursingschoolhub.com/what-is-triage-nursing/
Если ваш госпиталь не может себе позовлить специалиста, это не значит, что так везде.
Возможно, что это американская заморочка. В Канаде - подтверждаю Кошелку - триаж на смену назначается из дежурных медсестер.
Может ей евент организер быть? Работа интересная, творческая, много общения с людьми и интересными в том числе. Оплата не самая высокая, но смотря как устроится. Еще фотогфрафией можно подрабатывать. Свадьбы, скажем, фотографировать.
Ну не знаю насчет "ложится костьми" Моя старшая проучилась два года в художественной академии, здесь достаточно известной. Ну я не в восторге была, а что делать. Зато сейчас прекрасные картины рисует.
И да, вючилась на техничаескию специальность после окончания академии. Закончила наш UW и работает по специальности. Я к чему, у нас родственница на артистку будет учится. Хочет в один из престижных универов в Америке, забыла название. Когда я высказала сомнение по этому поводу, муж сказал а как ты своему ребенку представляешь что можешь запретить делать то что он хочет? Понимаю ваши чувства, но может ей надо пойти в артистки?
Как вариант, dental hygienist. И учиться недолго, и крови мало, и медианная зарплата 72к.
Это сложно на самом деле, учиться долго, крови как раз много, там и физику и химию и биологию сдавать надо
Спич терапист. Оccupational therapist.
Околомедицинское, без крови, работа есть и будет. Бачелор нужен, да, но и поступить и доучиться намного легче , чем по другим направлениям.
Зира, а ваша дочка уже передумала учиться в России? Помню, вы писали , что она хочет поступать в театральное?
Не передумала(( Это я метаюсь, пытаясь подсунуть ей что-то реальное. У меня паническое ощущение, что маникюрша лучше себя может обеспечить, чем актриса погорелого театра. Насмотрелась я на них, на актрис без места...
И что страшного? Помыкается актрисой, пойдет доберет нужные предметы и поступит в колледж или Универ. Зря вы переживаете.
А можно повторить если вы уже писали раньше:
Почему театральное и именно в России?
Она не хочет жить в штатах или вы по статусу должны в итоге вернуться в Россию и жить всё равно там?
Если вам или дочке не жить в штатах, то ваш круг поиска и логика обучения должны быть другими.
потому что "к корням". ее увезли в 11 лет, она себя больше видит русской, чем американкой. надеюсь, поживет в россии и передумает. у нас одна такая уже к корням припадала. на три месяца хватило)) сбежала в штаты, роняя тапки.
То есть вы не отрицаете и финансово поддержите её отьезд обратно? В этом случае конечно у девочки нету никакого стимула прилагать усилия, учиться, и к чему то стремиться здесь в штатах. Только если она будет знать, что пути обратно у неё нет (ну может быть на каникулы к бабушке только), что никто не будет ей ничего там дарить и оплачивать, только тогда она может быть и начнёт смотреть в сторону американского обучения, и то не гарантировано что быстро за ум возмётся, как говорится скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается....
нет, я ей сказала, что подарю деньги на год обучения в российском "псевдовузе на артистку", только при условии что она получит в штатах любую профессию, которая будет ее гарантированно кормить. То есть сперва она должна на что-то выучиться, перейти на полное самообеспечение, потом в качестве награды, еслм захочет...
(совсем в непонятнках) а накукуй ей образование артистки в российском псевдовузе? - если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересна актерская профессия?
она дурочка у нас. ))
потому что я старательно. много лет. внушаю, что на одну Мерилинмонро и Любовьорлову приходится целый взвод "кушать подано". "Хочешь быть " кушать подано?" Нет? а где гарантия, что станешь орловой? ...кстати, они все плохо кончили.
Нет у нее потенциала. нету. Она была на конкурсах, ее не выделяло профжюри, ей стоя апплодируют только в нашей деревне. Я оплату актерского фак-та считаю рисковым вложением. а я не трамп, у меня нет свободных средств, чтоб рисковать. и гарантом ее кредита я выступать не буду. а на оплату 9 мес курсов "актерок" -пожалста, подарю, как награду за полученную нормальную профессию.
я совсем не права?
(тут я подозреваю текст в стиле "вы ребенку самооценку опустили, а вдруг она была бы орловой...) отвечаю, как человек, знакомый с этим миром: нет. те, кто лежит на диване, под одеялом, мечтая сразу о ковровой дорожке в каннах, те на экран не попадают))) так и остаются на диване. раз сама жеппу не подняла, значит, это не твое.
Не, текста ТАКОГО я не выдам. Потому что то будет неправдой.
Другой "пендельный" текст я уже выдала ниже.
Хотя бы потому что у меня у самой "прынц", которому далось понять (и который сам понял) - что если и ПРАВДА есть талант и (главное!) призвание - то то ничем не скроешь и...тададам! - это можно начать в любое время, в том числе и работая в бухгалтерии. Вон Цой так вообще дворником работал.
А репетировать или учиться можно по вечерам. И не заморачиваться, что кушать нечего или из квартиры выгонят. да и ниже написала: устроиться на работу бухгалтером или рекламистом можно и в театре или киноцентре или даже...театральном вузе. И сводить нужные знакомства ;-)
.
Предполагаю, что на деле у Вас все-таки хватает и здравого смысла, и реализма, и все правильно Вы спрашиваете. Ну и отвечают кто во что горазд, в том числе и я)
ну так я и спросила, чтоб послушать "кто во что горазд". а вдруг?))
пока мне лично наиболее приятной кажется мысль о старбаксе и колупайся сама, как хошь. а вот интересно, ну, раз у нас такой разговор зашел, как лучше в этом случае поступить? разрешить жить дома? или, все же, нафиг с пляжа, самостоятельность с большой буквы С (снимай комнату, митрофанушка...)?
Ой...тут я Вам не советчик, хотя бы потому что маловато вводных. Вам Вашу дочку знать лучше - и Ваши возможности.
В смысле все инивидуально. У нас ребенок ил с нами, потому что наше жилье было в идеальном расположении что для его вуза, что для работы, и места было много. Но см. выше - от вкалывал как пчелка, не наглелв принципе сам покупал себе одежду, книги-тетрадки-компьютеры для учеты и прочие фигки-плбшки, в том числе и продукты, которые сам хотел - и сам готовил, или ел не дома.
Притом после 1 или 2 курса был готов, если не найдет квартиру понравившуюся - жить дальше с нами и оплачивать НАМ "аренду". за комнату. Сам предложил, кстати, чем я немерено горжусь.
Разумеется, эта "аренда" втихаря от него откладывалась бы на счет и презентовалась бы ему же по окончанию вуза или там на ДР или там на что-то этакое прицельное.
То есть подумайте, как ВАМ лучше, и потом уже презентуйте этот вопрос дочке. Но конструктивно, в смысле "это для тебя лучше".
"Выпинывать" стОит только если дитя наглеет и сачкует, и то после 10 китайских предупреждений . Или если реально денег нет на все сразу.
вопрос не в деньгах, а исключительно в профилактировании вот этого сидения на жеппе ровно... а она вот прям ОЧЕНЬ не хочет взрослеть.
Вот и написала...смотрите сами, к чему ВЫ будете готовы. И может рано ращговор заводить, еще целый год на "думать". В таком возрасте это БОЛЬШОЙ срок.
Кстати, пусть и правда, САМА ищет вузы и приносит ВАМ идеи. Конкретные и готовые, в деталях. Конечно же, для рассмотрения, а не для гарантированной оплаты.
Хочешь "на артистку" - ищи сама учебные заведения, программы, узнавай цены(!) и возможности финансирования (гранты, кредиты). Узнавай требования для поступления (и потянешь ли?), возможности проживания - если это не рядом с домом. Вебсайт кампус, отзывы, статистика занятости, отзывы выпускников, даже группы ФБ или форумы студентов ЭТОГО вуза.
Но пусть САМА ищет и делтся с Вами информацией, а Вы со своей стороны обещайте серьезно рассмотреть СЕРЬЕЗНЫЕ пропозиции (клбчевое слово "рассмотреть"). .. Отличная "проверка реальностью". И возмоность повзрослеть - без критических мер типа выпинывания.
Вот что мне кажется вам надо по минимуму консультация с college admission counselor, и не те которые бесплатные, при школах, с сотнями детей на одного, а платные, private, которые сядут с дочкой, поговорят, и выдадут вам их выводы. И не один консультант, а несколько, так как они специализируются по разным направлениям. Это будет стоить конечно, but consider it is an investment that might save you money in the long run.
То есть никто не посоветовал college major???? Обсолютно никто не взялся подготовить к поступлению за ваши же деньги?? Ceрьёзно?
а как готовить к поступлению на майджер? это ж 5-6 лет учебы. а человек тянет:"Ну... Не знааааюююю... Я, ващет, не хочуууу..."
???
или так: "А, мож, мне юристом стать?"
я:"Стань. отлично. Как дедушка. Но надо брать АР историю.
звезда:"Ой, нееее... Не хочууууу..."
???
Наверное остаётся family counseling, ну и "не пойдёшь учиться, пойдёшь работать и участвовать в семейном бюджете". Тут могу посоветовать https://www.empoweringparents.com/article-categories/ages-and-stages/adult-children/
Я дико извиняюсь, но если ТАКОЕ отношение - то может нафик ей надо этот "мэйджор" и вообще ВО? Может и правда у девушки способностей и талантов только на уровень продавца или воспитателя?
Потому как ДА, в коллежде , даже простеньком, надо УЧИТЬСЯ. И везде, где профессия кое-какая полезная - нужна если не математика, то химия.
Я, конечно, понимаю, что ля каждого родителя его ребенок самый умный, но...в реальности это не так, и НЕ ВСЕ могут тянуть университет. И даже тот факт, что вся семья с ВО и юристы и учителя - не значит, что ребенок обязательно "дотянет"
Ну и надо же кому-то за прилавком стоять или детишек воспитывать.
Ну да, мой пост немножечко трололо и немножечко провокация.
Но...в каждой шутке есть доля ...шутки.
Если серьезно - попробуйте донести то до девушки.
Тут еще вот как: иногда интеллекта-то хватает, но может не хватать усидчивости. К примеру у меня что называется мозги всегда зашкаливали - это признавали все. Но вот в школе отличницей не была, потому что...не могла сконцентрироваться, смотивироваться. Равно как и в университете. Выезжала только на "харизЬме" и на том, что учителя и преподы ВИДЕЛИ, что у меня мозги зашкаливают, просто не могли понять, шозахрень. Хотелось бы ТОГДА знать шозахрень и действовать соответсвенно.
Думали (и я думала), что "перерасту" - ан нет. Это ПОТОМ у меня уже диагностировали ADD ( без H ) и кучу всяких других фишек, которые мешали и мешают в "нормальной" жизни.
Потом у меня племянница по мужу...именно что в семье все с образованием, не меньше магистратуры с отличием, а мама так вообще член МЕНСА. А девушка...ну не тянет, еле закончила вуз лет так за 8 и вообще...в семье считается тормозом и чуть ли не дебилкой и социопаткой. На самом деле по моему впечатлению она ДАЛЕКО не дура. Просто может не может концентрироваться или еще что... потому и производит впечатление "тормоза". Да еще там такое семейство, что могут сами того не понимая, обломать кого угодно. Мне еще, оказывается, повезло.
Так что может Ваша дочка не столько "инфантильная дурочка" или там с мозгами не сложилось - сколько...ну с мотивацией и концентрацией не але? Как раз у умных и образованных такие дети попадаются ;-)
К ЕЕ счастью сейчас есть всякие подходы к обучению индивидуализированные.
Если это ЕЕ случай.
Если нет - возвращаемся к предыдущему пункту - донести, что реальность вот такая, и если хочешь хорошо жить - то надо учиться или хотя бы трудиться. Ну или искать богатого жАниха - для чего, впрочем тоже надо в своем роде и поучиться и потрудиться.
ну вот так как-то. Надеюсь, до выпуска определитесь :-).
Так я и спрашиваю НЕ о ВО... Расстройство концентрации у нее не больше чем у меня, я понимаю о чем вы. у меня это выразилось в невозможности водить машину)) но я шмагла, хоть и еду со скоростью 30 миль в час ( как раз спидлимит в городе), и без музыки. Нет, ее проблемы-это инфантильность. Такое нежелание взрослеть. хорошо быть маленькой, правда?))
Лечится автономным плаванием. Вот и ищу варианты.
Сужу по своим детям и по многим друзьям и просто случайным знакомым - очень сильно помогает детям определиться с будущей профессией посещение всяких колледжей/университетов в дни открытых дверей (Open House). Там как правило уже учащиеся студенты показывают-рассказывают на деле что они учат и делают, почти ровестники нашим детям, у них и мотивация уже есть, и юношеский интузазизм, и тем не менее уже какой то жизненный и проф опыт. Дети тогда быстро ориентируются и заодно делают ревизию предметов которые берут в школе и уже планируют те что им реально пригодятся. 10й класс самое время начать посещать все эти открытые двери, задавать вопросы.
Итак, вводные:
Есть 10классница.
- В точных и естественных науках- базовый уровень осиливает, но не более. - ну то есть скажем так звезд с неба не хватает.
- Занимается вокалом, но без музыкальной теоретической подготовки - ну то есть на уровне "поет в ванной" или в лучшем случае "школьная художественная самодеятельность".
- Английский, русский, французский. - ну в англоязычной стане плюс - французский.
- Пишет неплохо . - что значит "пишет" и что значит "неплохо"? Стихи, рассказы, технические описания? Или в смысле грамоте обучена, ошибок в правописании не делает?
- Любит фото, балет, театр. - См. про самодеятельность. Если "фото" то на каком уровне "любит"? делать селфи и лепить фото в инстаграмм или рассматривать книжечки настольные?
- Призадумалась о чем-то околомедицинском, но не врач, не сестра, а что-то не связанное с кровью. - угу. Притом, что естественные науцки не особо уважает и не особо усваивает. Понимаете же, что на фармацевта надо сдавать химию, а на всякого ультразвукового и радио- диагноста - физику?
Ну и если не с бумажками, то с людьми работать, иногда очень больными, иногда очень недовольными, иногда и неадекватными.
- Притом, что веб-дизайн и прочие "компьютерные" специальности - "Зрение очень плохое, нельзя ничего с 8часовым сидением за компом." - а в таких специальностях за компом надо сидеть и 24 часа в сутки, сли надо. Кстати, если "писать" - то тоже.
Ну и "с бумажками" она не хочет".
Хочет быть артисткой - но считайте никакой образовательной подгоьтоквки для этого не имеет - ну и вряд ли готова пахать как черт и выдердивать конкуренцию и стресс.
К тому же мама не хочет, чтобы училась на артистку (и правильно делает). Но мама хочет "быстроосваиваемую специальность, которая будет ее кормить. " - гм...именно что КАКУЮ, если принять во внимание, что практически никакую девушка или не потянет или не хочет.
А хочет быть "русалочкой".
Как понимаю, поработать прежде чем поступать, чтобы определиться, узнать цену деньгам и может подзаработать на учебу "русалочка" тоже не хочет?
Так мне кажется, что мама не менее "принцесса" - в смысле оторвана от реальности, чем дочка. Притом что на минуточку 10 класс - не старовата ли для "хотеть быть русалочкой"?
Как по мне тут варианты, конечно, есть.
- "Принцессой и русалочкой" можно стать, удачно выйдя замуж. Тоже целая наука и искусство. Которые впрочем можно освоить, и которых в университетах не учат.
- Выше написала: после школы поработать годик-второй. Чтобы понять, откуда берутся деньги, определиться, чего хочется и НАДО ли учиться - мало ли, может понравится зарабюатывать без образования? Или наоборот: если не будешь учиться - будешь ЭТИМ заниматься всю жизнь. Впрочем, уже написали про вакансии в Диснее.
Правда, для этих вариантов нужно адекватное восприятие реальности.
Вот как-то так. Ничего личного.
Согасна. Поработать годик-другой - не в наказание, а для взросления, отличный путь и экономия родительских денег. Зира как-то очень по-советски рассуждает.
Тут даже такое...именно что для профориентации.
- Например парень или девушки идут работать...ну скажем в Макдональдс, ну или вот в Старбакс кофе разливать. И оказывается, что имеется талант к продажам, отличный раппорт с клиентами, и самому человеку нравится "суть дела". И за полгода-год "дослуживается" до менеджера, или там идет в закупки или рекламу, или логистику. И продвигается дальше, получает хорошие деньги, доволен, и фирма еще и оплачивает образование, в том числе и университетское.
- Или другой вьюноша или девушка идут работать скажем в автомастерскую или там свадебный салон. И понимают, что можно заработать хорошие деньги и открыть свой бизнес по ремонту машин или организации свадеб (или пошиву платьев), быть самому себе хозяином, дело освоено, иногда уже и клиенты проверенные есть...ну и опять же, захочешь учиться или поменять работу - да на здоровье!.
- Или еще одно чадо идет работать продавцом или там "гамбургерером"...И начинает понимать, что это тядело и сложно и вообще НИХАЧУ. Потому когда поступлю в вуз - т во-первых выберу то, что ТОЧНО хочу, а во-вторых, буду грызть гранит науки аки пчелка - чтобы опять не стоять за ненавистным прилавком или не бегать с подносами. Как бонус - вполне может быть заработано немного денег, чтобы оплатить если не учебу, то хотя бы шмотки для учебы или досуг с друзьями, или будет опыт, а может и рабочее место, чтобы подрабатывать летом или вечером - если очень надо.
- Или как позитивный пример - чадо идет работать, скажем, уборщиком в больницу или "ресепшн" в бухгалтерскую фирму или ассистентом осветителя в театр - и утверждается в мысли, что медицина (или эжкономика или театр) - это его (ее) призвание и мечта - ну и остальное см. выше.
Если что - вышеописанные примеры все из жизни и в абсолютно всех случаях дети были из достаточно обеспеченных семей, ну по крайней мере оплатить учебу им могли.
есть и негативные примеры, где ребенку учеба оплачивалась, и чадо искало себя долгие годы, тратя время и силы, прыгало со специальности на специальность, иногда ввязывалось в плохую компанию или наркотики, иногда оказывалось, что это все фигня и я счаситлив, работая сортировщиком почты (все хорошо, но не обязательно для того было тратить 5 лет и 50 тыс. родительских баксов) - ну и всякое такое.
гм...
1. да, в точных науках-базовый уровень, не АР, оценки А, В.
2. вокал-10 лет народного пения, которое в америке не нужно. с этого года-частные уроки академический вокал. но я - нормальный человек, психически здоровый, крутившийся в "этой" среде. голоса у нее не хватит для профессионального обучения. так что я лично это рассматриваю как хобби. но для принцессы в диснейленде этого хватит.
3. как можео использовать френч, кроме преподавания?
4. стихи, рассказы. плохие, ученические, но тут я вижу некий потенциал, это то что имеет смысл развивать.
5. фото- ну... в школе брала. я не вижу у нее креатива какого-то, хотя на выставках работы висели. но мне лично видны огрехи и отсутствие прогресса. я б не рассматривала фото как специальность, я сравниваю с работами ее сверстников и понимаю, что у нее лажа. но она может быть крепким исполнителем. не креативить, а выполнять задание.
6. балет, театр... я и спрашиваю, собстно, какие есть специальности, НЕ артист, но которые связаны с данными отраслями?)) гример, костюмер, бутафор, реквизитор, постижер, еще?
7. да, так, чтоб без крови и химии. есть в больницах кто-то? ну, кроме администраторов на телефоне, я про них знаю. кто еще с асошиейд дегри? не майджер?
8. ну я именно и завела топ, чтоб спросить КАКУЮ? можно было так многословно не резюмировать...
На тему "сперва поработать"-это я и без форума догадалась. я пытаюсь проработать разные варианты, и ребенку подсунуть на обдумывание, потому что в 16 лет, правда, далеко не все люди способны определиться с будущим. и какбэ...эм... ждут совета от родителей. а у родителей проблема: три поколения педагогов и юристов. и никаких других специальностей в окружении. Я тут познакомилась с одной теткой и достаю ее вопросом: КАК человек становится таможенным брокером? ну, явно же, не с детства мечтает... Случайность, как правило...
Я все выше расписала достаточно детально. Никаких обид не имелось в виду. Сама просто проходила такую же ситуацию в свое время. в свое время, и логика была такая же.
Хотели совет от родителей - вот Вам "совет от родителя" - притом, как уже написала, изучившего вопрос досконально и учтя СВОИ ошиюки при профориентации.
Кстати, я бы спрашивала не только и не столько у родителей, а и у успешных в ИХ профессии МОЛОДЫХ людей. Потому что у тех опыт "из первых рук", а не что хотят папмама, или как училась некая тетя 20 лет назад.
Именно мне так подкинул идейку для программы и вуза моему ребенку мой бывший студент - а я ее "ненавязчиво подкинула" своему "принцу".
Сналала было "фуфуфу", уговорила просто подать документы (заплатив административную плату) - мол, учиться-то никто не заставляет.
Потом оказалось, что чадо в восторге, узнав побольше о программе.
Поступил, закончил на ура и работает и доволен. Не скажу что прям олигарх с ходу, но себя обеспечивает, и на "клубы и девочек" тоже хватает. Ах да, всю учебу он работал. Но...в рамках специальности, что дает ему дополнительный бонус в виде опыта по специальности в резюме.
А иногда окончившие крутые вузы и получившие крутые специальности и даже устроившиеся на работу по специальности сразу после вуза -часто в первые годы и этого не могут: работают на износ, часто в потогонном режиме и в жесткой конкуренции, иногда на посылкх и побегушках у боссов.
Ну и мы все понимаем, что ПОСТУПЛЕНИЕ вс даже крутой вуз не гарантирует ни окончания его, ни получения хорошей специальности, ни скорого устройства на работу по специальности.
,Кстати, если зочет "быть артисткой" - может поискать работу (напр. на лето) в театре) или концертном центре - наверняка же у вас в городе есть что-то такое.
Отаки дела.
Удачи Вам и вашей дочке.
спасиб. у меня проблема в том что я не общаюсь с молодыми специалистами и не могу у молодежи поспрашивать. вот и спрашиваю тут. для разминки.
А почему "не могу у молодежи поспрашивать? А на своей работе нет молодежи? А мужниной? А дети знакомых (не обязательно "русских") . А фейсбук, наконец?
Кстати, а ВАША профориентация в новой стране как проодила? Это же для иммигранта аналогичная задачка. Что хочу, что могу, на что деньги есть.
на моей работе есть свежепонаехавшая молодежь, у них не поспрашивать.
на мужниной-компьютерщики. это не наш профиль, увы.
а в фейсбуке у меня нет молодежи, откуда она у меня возмется-то?))
моя профориентация-педагог. фсе. Я пыталась)) честно, я с детства пыталась)) я даже отучилась на ветврача, хотя поступила и ветакадемию и в ленинский пед. но школа все равно засосала и не отпустила, это как наркотик.
Дело не в том, чей профиль и какая именно профессия, а в том как жти ребята (напр. компьютерщики) учились и получали профессию. Не обязетльно копировать.
ну и Ваш пример чем плох? педагог - то есть и в заграницах Вы преподаватель?
И тоже пример: мол, если ЕСТЬ прищвание и елание и талант - то ничем не испортишь и не свернешь с пути. Наверняка Вы не сразу после приезда учителем устроились?
кстати, французский язык хорош тем, что он дает возможность работать (и учиться) на междунарожных работах, связанных с франкофонными странами - не только Францией, но и Канадой, Белтьгией (в числе государственных языков есть и французский) - ну и всяческими бывшими колониями - это если Non-profit сектор или какие-то междунароные программы. Кстати, там можно и зарабатывать неилохо, и может быть очень интересно, и тебе движуха, и тебе не надо МНОГО физики с математикой, зато актерское искусство (дар убедительно говорить и делать презентации) может весьма пойти на пользу.
Я уже рассказывала тут, но повторю еще раз. Есть "Азимут" , там как раз отвечают на ВСЕ эти вопросы. Примерно в феврале каждого года многие ВУЗы, коледжи, школы и т.д. Устанавливают свои стенды. Там все очень подробно рассказывают и о требованиях, и об условиях, и перспективах, и КАК и ЧТО будут учить-жить-питаться-подрабатывать-развлекаться. При входе-рецепшен. Там можно задать такой вопрос, как в вашем 1м посте. И вам на схеме покажут к каким стендам можно подойти. Я не знаю как это называется в США, но УВЕРЕНА на все 100, что такое существует!!!! В школе должна быть проф. ориентация и с учениками и с родителями-индивидуально! В крайнем случае спросите в школе ГДЕ поискать такое.
Я как раз хотела предложить ваш №6. Моя тоже спела песню, что хочет заниматься профессионально балетом.(ей 10лет) Нивапрос:) Подошли к ее профу по балету и спросили Как-куда-где-что. Посмотрели что дает консерватория, где она сейчас учится и куда после школы, после коледжа, где как работать КРОМЕ сцены.
Я кстати в свое время взяла справочник ВУЗов и планомерно вычеркивала "точно нет" , из оставшихся вычеркивала "фиг поступлю/фиг потяну",и т.д. остался у меня в результате 1 ВУЗ.
А профессия учительницы дет.сада/младших классов не так и плохо для девочки. Все каникулы-свободна, свои дети под контролем, относительно легко выучится, можно организовать театральный кружок и играть там взрослые роли:)
Ну отправьте ее на годик в Голливуд , пусть осмотрится, попробует. Пусть закартотекирует себя в какой нибудь студии ( или на всех) , походит на массовки, посмотрит что за адский труд это. На массовках хоть какие то деньги иметь будет. Мы вот нашу закартотекировали в свое время по приколу ( друг фотограф работает в этой сфере). Так приглашают же. Но наша выбрала другую дорогу.
Опять же может в Анахайме себя попробовать,в качестве русалки, если выберут, там кстати жилье дешевле будет. Я сама работаю в ESPN и всю эту диснеевскую кухню знаю. Или вон в Юниверсал студио, там как раз открыли новый аттракцион"Волкин дед" так зомби всегда будут требоваться.
мне страшно. во-первых, страшно, что ее засосет эта трясина, что так и будет до старости бегать по кастингам, надеясь на роль в массовке. Насмотрелась я на подружек, с придыханием рассказывающих, что снялись в сериале.. Бля.. На заднем плане мелькнули...
Во-вторых, страшно, что снюхается с нехорошей компанией, у нее грудь 4 размера, а мозгов как у воробышка... Где я ее искать-то буду потом, на дне какого пруда?
Жизнь в большом городе всегда интереснее, чем в провинции. - хороший совет для несвоих детей.
Ой ну не надо, ну свой ребенок у меня с рождения живет в ЛА,а я в 16 лет из маленького городка на Урале приехала учитъся и работать в Ленинград.И таких как я было 80% Университета. Причем в 90 годы. И ниче людьми стали. Предлагаете девочке остаться в каком нибудь провинциальном Спрингфилде с населением в 15 тысяч , выйти замуж за одноклассника, родить, вот и вся жизнь ? Или при маминой юбке сидеть?Ну у каждого свой выбор
У нас 300 тыс... столица штата. Но вы правы, конечно... Просто по-мамски страшновато. Но я этот страх при себе держу, ей не выказываю.
Ну 300 тыс. это тоже немного, но лучше чем 15. А вам от ЛА далеко? Не можете на субботу воскресенье приезжать, проконтролировать дочку? А дочь понимает сама, что жизнь в таких крупных городах, где есть много возможностей, это борьба каждодневная? За квартиру платить, подрабатывать, а еще и учитъся.? Она вообще самостоятельная? Амбиции есть?
таки я о чем? Она НЕ самостоятельная (и это вообще нифига не моя вина, я с младенчества старалась в ней эту самостоятельность развить. Я даж ни разу ей не помогла на горку залезть...)
Она НЕ понимает. Она НЕ умеет бороться.
Поэтому я ОЧЕНЬ боюсь после окончания школы обнаружить ее лежащей на диване в позе амебы.
Бывает, мы тоже заканчивая школы не все знали в свои 17, что хотим от этой жизни. Не расстраивайтесь. У вас 2 выхода, один рисковый, как котенка ее бросить в воду, и с замиранием сердца наблюдать, выплывет или нет. И второй - оставить пристроить ее в вашем городе , на спокойное место или учиться. Kстати вы недооцениваете детей, это может она рядом с мамой не умеет бороться , а как одна окажется все у нее получится, жизнь заставит. Я вон тоже думала что моя без меня пропадет сразу. Ничего подбного, в кампусе сразу прижилась, встает в 5 утра чтобы успеть душ принять, соседок китаек гоняет, чтобы не разбрасывали барахло.А вспоминаю, как я инфаркт микарда получала, заходя в ее комнату. Где реально в сумках черви водились, так как еду забывала в них. Деньги пока неразумно тратит, но надеюсь что научится.
"не моя вина, я с младенчества старалась в ней эту самостоятельность развить. Я даж ни разу ей не помогла на горку залезть.." Как раз ваша. Основы самостоятельности - возможность обучения, а это "рассказ, показ и тренировка", учитель должен знать. Непомогание как раз и развивает неуверенность в себе.
Кому вы обьясняете :-) Вы правда верите что девочка в которой с малолетства воспитывали и поощряли самостоятельность к старшим классам превратилась в безмозглую вялую дуру, со слов ее матери?? Там воля совершенно подавлена, мать с лопатой бежит впереди и расчищает дорогу, даже к профессии, не забывая годами на форумах выписывать отчеты о своем материнском труде, не в коня корм.
Вот +100. Вообще для меня дико свою дочь называть "дурой с 4ым размером груди" Вообще дико. Если ребенок личность для тебы, ТАК его не назовешь. И сидеть на еве обсуждать куда засунуть ребеночка, тоже как то дико.
В США такая фраза настоящий абьюз. А от взрослого в адрес ребенка вообще за пределами воображения.
да, школьная программа. "магазинный". Но это у нее легко получается, она может, если захочет, его прокачать до весьма приличного уровня в короткие сроки. ща пока это не приоритет, я не давлю, потому что непонятно, нафиг он нужен, а времени на серьезную прокачку френча уйдет немеряно.
У меня похожая история, моя тоже хочет " к корням", а пока( моя в 9), совершенно не знает что хочет -куда пойти учиться.
Пока планируем
1) летом пойти работать. Пусть походит на собеседования, попробует, пообщается с людьми
2) отправить в Россию на лето после окончания школы. Прям на три месяца. Надеюсь, мозг встанет на место.
3) начать с ближайших паблик колледжей-тупо смотреть что за специальности предлагают-и начать с этого..
Учится хорошо, русский и инглиш оба на уровне, испанский в сильном классе, хочет его дальше учить.
вряд ли 9 если летом планируют идти работать.
возможно, что в 9 ребёнка от корней оторвали.
Если пишет неплохо и к языкам тяга, то, может, её журналистикой увлечь, вот прямо сейчас уже начинать можно, вдруг пойдёт.
А чтобы повзрослеть, можно в полицию пойти, и учиться недолго, и перспектив роста хоть отбавляй.
О, вот насчет полиции я тоже согласна. Хорошие бенефиты, даже при невысокой зарплате.И адреналина , хоть отбавляй. Опятьже мужчин много
Да, зрение нужно хорошее, но там есть какие-то допущения по линзам очкам, я много общаюсь с полицией по работе и вижу много людей в очках.
Могу еще порекомендовать сделать бакалавра в криминологии и дальше двигаться в систему.
Вам на сайты учебных заведений полиции, почитать что по здоровью, какие требования.
На лето-"мыть полы"-пройти стаж в полицейском участке и интересоваться.
Улучшить зрение помогает операция. По окончании учебы. Поможет лет на 20.
Какая полиция, вы шутите? Там же и пристрелить могут...в прямом смысле. Причем для этого и по полю с ружьями бегать не надо.
А вот подумать насчет, скажем, court clerk, probation officer, court councellor - это можно. Но...система есть система, и придется много общаться с чужисми проблемами, а иногда и тупо с преступниками или...и жертвами. Поверьте, занятие НЕ для принцессы (эт я Вам как принцесса говорю). Разве что клерк...и то, слышать придется ВСЯКОЕ, а иногда и записывать.
Кстати, если у нее свободный русский и французский - может рассмотреть судовый переводчик. Как подработка, фриланс (хочешь - идешь, не хочешь - не идешь) . Заодно и ознакомление с системой в действии.
Все не читала. Что можно сказать.
Воспитали вы, мама, инфантилку. Как учитель вам это говорю. И хотите продолжать дальше водить дочку за руку.
У меня двое и моя позиция такова. Каждый сам выбирает себе занятие по душе. Не выбрал - не беда. Иди работать туда, где возьмут. И смотри дальше. Цели и задачи себе ребенок должен ставить сам. И сам к ним идти. А мама по форумам советы собирать не должна, ибо западет какая-нибудь дурная мысль маме в голову - и что потом ребенку делать?
Вот оно и выросло, поколение принцесс. Хотят ничего не делать. Тоже вариант, впрочем. Надо просто грамотно выбрать цель и к ней идти. Замужество, инвалидность, пособие - все пути открыты.
Я в старшей школе вообще не вникаю, как мои дочки выбирают предметы, и на какие специальности идут. Главная моя задача - честно сказать, что работать придется везде, это непросто, и надо быть к этому готовым. Ну помочь деньгами, заботой. И то, платить за учебу будут потом, когда закончат, просто так оплачивать хотелки я не буду. Ну и работать на того, кто лежит на диване, тоже не буду.
Скажу сразу - опыт у меня есть. Старшая уж какая была бездельница в школе - а таки закончила университет, а потом уже и после университета, и скоро будет доктором. Младшую пока мотает из стороны в сторону, но и она склоняется к нормальной практической специальности.
Главное понять, что в наших условиях можно учиться всю жизнь. Старшая вон бросала универ на 3 года, работала, потом продолжила учебу. Главное - не воспитывать тунеядца.
Да здесь не в инфантилизме может и дело. Дети очень разные бывают. Вот раждаются такими и ничего здесь не сделаешь. Есть живчики, которые и минуты не могут без дела, а есть мямлики безинициативные, ну вот ни разу они не лидеры. Есть те которые рядом с семьей себя чувствуют лучше, чем одни. А есть те, которые только и ждут момента , чтобы свалить подальше от папы с мамой.
Из чего вы сделали вывод, что я старательно воспитывала инфантилку и продолжаю водить ее за руку?
Из того что Я ДЛЯ СЕБЯ на форуме хочу обсудить возможные варианты, чтоб ПРИ СЛУЧАЕ. ЕСЛИ СПРОСИТ. Быть готовой к диалогу?
У вас всего двое детей, получившихся вот такими и вы делаете вывод, что это вы их так хорошо воспитали?)) Впрочем, я тоже такой манией величия страдала, ога)) Когда моя дочь в полтора заговорила на чистейшем русском, фразами, рассуждениями, ровно в два на табуретке маяковского рассказывала "Послушайте!" целиком, я тоже была искренне уверена, что это я такая хорошая мать, раз у меня такой развитый ребенок))
Ничо, это лечится. Главное- не думать, что твое воспитание хоть как-то влияет на ребенка))
Ну при чем тут "хорошая-плохая мать". Я вообще не об этом. Нельзя думать за другого человека, даже если он и твой ребенок. Меня родители воспитывали свободой. И я своих детей стараюсь не воспитывать. Просто дать возможность определиться самому, а не пытаться подсунуть готовое решение.
Кстати, старшая у меня с 15 лет работала. Пошла работать в день рождения. И это был ее выбор.
Ваша где работала? Что умеет и хочет делать? Чего уже смогла попробовать? Сидеть и рассуждать может каждый.
Да, у меня всего двое детей, и больше детей не будет, запасных нет, поэтому я старалась максимально минимизировать мое влияние, как матери, на своих детей, в смысле выбора профессии.
Кстати, прослеживается такая закономерность. У работающих родителей вырастают пассивные дети. Мои родители работали, а я, как вышла замуж, только подрабатываю в свободное время, все остальное на муже. Моя старшая сейчас кормит своего БФ, потому как он ни рыба, ни мясо, младшая тоже намерена зарабатывать сама. Хотя меня, как домохозяйку, защищают рьяно.
Может и у вас так? Вы работаете? А дочке хочется подсознательно покоя и отстутствия нервотрепки. Ну так и нацельте ее на хорошее замужество.
Я же вам говорю - главное поставить цель. ЧТо плохого в том, если она вообще не будет работать? Ничего, это я вам точно говорю.
Главное, что бы не захотела стать путаной/грабительницей/террористкой и иже с ними. Это не под***ебка, это я как мать "прЫнцессы" говорю.
Если че-повода НЕ ДАЕТ!!!!! Ей всего 10лет и я ее ТАК не воспитываю:) Думаю мамы этих "профи" тоже своих дочерей тоже "так" не воспитывали:)
"Нет" по всем пунктам.
Нет, я не подсовываю готовое решение, я ДЛЯ СЕБЯ спрашиваю, чтоб подсказать, если спросят. Я умею подсказывать так, чтоб выглядело как озарение спрашивающего.
Нет, она нигде не работала. Не хотела. Я пихала. Предлагала. Создавала невыносимые условия бытия. Она будет голодать, но не поднимет жеппу с дивана.
Нет, я не работаю настолько, чтоб моя работа как-то отрицательно влияла на детей. Я была домохозяйкой с ее 11 лет до 15. А до этого работала по полдня, ровно, пока она в школе.
Нет, "хорошее замужество" не должно быть целью жизни в 16 лет. Потому что какова гарантия, что, выходя замуж "хорошо", ты получишь именно то что хочешь? В ТД сходите, если не понимаете о чем я. Да и хорошим мужьям нужна жена хрошая. А пока у нас вариант ленивца.
Поверьте, вариант ленивца у меня тоже был. Старшая бросила университет, легла на диван и сказала, что у нее депрессия. Мне пришлось силой поднять ее с дивана и повезти на работу. Буквально силой. Нахлебников я в своем доме не терплю. Но ровно через месяц у нее была не выбранная мною работа, а ту, которую она нашла сама.
Про замужество. Почему вы так негативно относитесь к этому явлению. Я вышла замуж в 19 лет за человека, которого знала 3 месяца. Мы с ним вместе уже 33 года. Просто я в свои девятнадцать точно знала, какой мужчина мне нужен. И представьте себе, я была права. Потому что на тот момент это была моя жизнь, и я отвечала за свои поступки. Мама моя всегда была недовольна моим мужем, а через 30 лет сказала - да, хороший у тебя муж.
Я что хочу сказать - замужество это не порнофильм. Это труд, и очень серьезный труд. Почему это стыдно стало в наше время?
Ваша дочь голодала, вы говорите? Не думаю. Это скорее всего ваше видение ситуации из серии "Коля это не любит, я сама знаю, что ему лучше".
У вас идет затык в сфере "права-обязанности". Молодая девушка вообще не понимает, кто как и для чего зарабатывает. А если бы папа с мамой объяснили ей, что ее хотелки стоят на 33 месте, ибо они работают и у них еще своих хотелок завались, она бы поняла.
И еще ваша фраза "чтобы подсказка выглядела как озарение спрашивающего". Это очень попахивает манипуляциями. Не исключено, что диванный бунт вашей дочки это ответ на ваши манипуляции и ультиматумы.
Я честно вам советую разобраться сначала с собой и со своим отношением к дочери. У меня такое было. Был момент, когда я вдруг поняла, что меня все безумно раздражает: бардак в комнате, отказ учиться, нежелание работать, да все. И я замолчала на полгода. В смысле, я вообще не высказывала своих оценок никому, старалась как можно меньше пересекаться с ней, чтобы никому не портить жизнь своим недовольством, и вообще старалась не облекать это в слова. Через полгода попустило.
Мы все люди. И с младшей я себя уговариваю, что она не моя собственность, она будет жить так, как нравится ей, а не как мне, что мне не надо очаровываться, чтобы потом не разочароваться.
А в ТД я не хожу, по крайней мере разводных топов про плохих мужей не читаю. Это все ерунда.
как сейчас дела у вашей старшей? она вернулась к учёбе или просто продолжает работать?
Она заканчивает учебу Post graduate.
Она с мозгами вообще-то. Там, где местные сдают экзамены по 3-4 года, она все сдавала с первого раза. Но вот с университет до бакалавра такая петрушка вышла.
Бросила, а потом долго работала. Я уже привыкла, ну работет и работает. Молодец. А ей вдруг работать надоело и пошла она доучиваться. Да так ударно и на одни пятерки, что любо-дорого.
Но я не секунды ее на заставляла. Я в принципе в теорию образования не верю. Поэтому для меня не трагедия человек без ВО.
Ну нет, так нет. Последнее слово за вами. Гордитесь, что у вас такая необычно-ленивая дочь.
Посоветовать человеку заочно через маму невозможно. Радуйтесь, что никто не угадал.
Это была цель вашего поста? Мне просто непонятно. У моей дочки тоже зрение плохое, но она деятельна. Значит это врожденное и не лечится.
Но вы все же не путайте воспитание с дрессурой, это я про стихи Маяковского в полтора года. А умение читать вообще не связано с интеллектом.
Ей просто общения не хватает. Пасется на еве, вместо того, чтобы... ну хоть английский начать учить. Если бы действительно нужна были информация то, обращалась бы в школу.
Можно подумать, что школа-источник какой-то особой информации.
Напоминаю, что у канселора сотни детей и просто физически нет времени на подбор индивидуальной инфы для вашего ребенка. Не говоря о том, что ему просто все равно
Есть тот, кто у нас назывался классный руководитель. у него 30-40 детей максимум. Вот с НИМ нужно беседовать. В крайнем случае подскажет "куда бечь, куда стучать".
Говорим о сша. Здесь такие правила. Последнее дело консультироваться на форуме типа евы, если действительно хочешь в чем-то разобраться.
Особенно если языка не знать и не общаться с местными. Вообще не работают. Только этот форум, ага.
А разве в США такого нет????? Во Франции есть, называется проф. принсипаль. Че правда нету такого???? /Удивляецццо сильно/
Это и есть канселор. А не классный руководитель. У наго сотни детей. Канселор узкой специализации, занимающийся исключительно будущими профессиями у нас вообще один на две школы. На две тысячи с небольшим детей. Один. Вы правда думаете , что у него есть время рассматривать индивидуальные ситуации ? Грубо говоря- в году тысяча учебных часов. Две тысячи детей. На каждого- пол-часа в год. Строго. Если не проводить никаких мероприятий с выпускными классами , родителями, универами, и пр. Если проводить, плюс заполнять бумажки, плюс может какие-то еще у него обязаности- у него 15 минут. В год. На вашего уникального ребенка. Какого совета вы ждете за 15 минут? Вас даже выслушать не успеют.
Ну, во-первых, далеко не всем детям нужен канселор, поэтому половину из сотни детей отметаем сразу, еще половина думает так же как вы - откуда у них на нас время, поэтому на наших уникальных детей время найдется. опять же не во всех школах такая беда - нехватка персонала, у нас нас 6 "обычных" канселоров и 2 "узкой специализации". Если у мамаши совсем затык и паника, то начинать надо с канселора. ИМХО
У мамаши нет затыка и паники . У нее абстрактные вопросы ни о чем. У канселора на этот случай стандартный ответ ни о чем.
На конкретные вопросы, которых у автора пока нет, можно получить ответы, из которых сложится план действий.
Но пока ситуация именно такая, которую вентилируют на форуме, а не со школой.
Извините, но ребенок уже 10 класс заканчивает, если семья не настроена на гап годы, то пора бы уже и определяться. Моя в 9 классе, она прошлое лето и этим летом классы берет чтоб время для спец-классов по будущей специальности высвободить и на след год даббле-сайнс выбрала. Может, у нее и поменяется желание через год, зато такими темпами она к 12 классу свои 40 кредитов выберет. Последний школьный год уже считай в колледже учиться можно. А тут ну не знаюуууу
Вы так пошутили?
Статистика ivy говорит о том, что более 50% первокурсников поступают не определившись
Ну так поэтому я и хочу послушать мнение форумчанок. Это мой первый ребенок, взрослеющий в америке, у всех очно-знакомых дети младше. Понятно, что я могу открыть гугл и списки специальностей найти, но мне интересно было личный опыт послушать.
Никто вашего ребенка не знает. Что мы вам можем посоветовать? Я свою дочь тоже особо не хвалю, считаю что глуповата девочка получилась, но, это в сравнении со мной, ее отцом, и младшим братом. В сравнении со средним американом она очень даже ничего. В первую очередь работаю над собой и постепенно привыкаю к мысли что ей, возможно, придется ограничиться комьюнити колледжем. И мне странно что вы с канселором не говорили.
Это ваш опыт, а нам сегодня КОКРАЗ е-маил прислали что канселор всю неделю встречался с 9 классниками, обсуждал планы на будущее и помогал с выбором классов на след.год. Еще раз прислали пакет инфы родителями и посоветовали обратиться за советом если что-то непонятно. К концу февраля надо определиться.
С чем определиться? С универом или все-таки с классами на следующий год? Это не одно и то же :)
Так я и не прошу ничего решить. Я вводные дала, чтоб не сферического коня в вакууме обсуждать, а более-менее приближенно к реальности. Прост спросила, в какие стороны смотреть.
Собстно, я и не ожидала, что что-то услышу из того что сама не знаю, прост, понадеялась на "вдруг". Ну и поговорить, в разговоре часто бывает, что понимаешь сама, что надо.
А если исходить из "мы вас не знаем, что мы вам можем посоветовать", так форум вообще можно закрывать. Или вы тут все друг друга знаете?)
В Штатах достаточно тех , кто поступает не определившись, выбирает специальность после года учебы, или переходят с одной специальности на другую.
Да вы правы, год обучения 50К без стипендий и скидок. Можно до пенсии с факультета на факультет скакать, если мама-папа готовы оплачивать.
Спасибо,что есть такая возможность и нет необходимости в 16 лет определяться на всю жизнь
Нет, во Франции проф. принсипаль= классный руководитель. На все 100. + еще и нянька+успокоитель для нервных мам-это я:). Я вас поняла, в США другая система. Но мне кажется попытка-не пытка, хуже от беседы не будет.
За развернутый совет (если школьный канселор не устраивает) просто придется заплатить. Частному консультанту. (канселору)
*У работающих родителей вырастают пассивные дети.* Пардон,откуда дровишки? Только из собственного опыта? Сделано много исследований на тему, пассивные ( не работающие) дети вырастают чаще всего в семьях, где родители не работают. Иногда пассивные (не в плане работы) вырастают при гиперопеке и др.отклонениях
Есть такая категория мам, которые живут тем что СПАСАЮТ СВОИХ ТУПЫХ ДЕТЕЙ. Сами конечно интеллигентные, мудрые, как говорится три поколения юристов, а дети "она у нас дурочка", "жеппа, грудь, мозги как у воробушка", звезда, принцесса (подразумевается не звезда конечно а "она у нас дурочка", ирония типа "ну вы поняли"). Почитала и вспомнила одну знакомую которая свою дочь иначе как "наша девка" не называла.
Вы обращаетесь не по адресу. Они всегда будут "спасать своих тупых детей", даже когда их детям ничего от них не надо уже, так и будут липнуть к ним и спасать и спасать и всему свету об этом подвиге, заботе о дурачках петь. Там скорее обычная девушка, ну звезд не хватает, но таких миллионы, с отличием что их родители адекватно воспринимают. Подозреваю там и в реале подобное отношение, пусть даже завуалированное, но натуру не укроешь. Я мать, спасаю свою дуру, без меня пропадет под забором.
я надеюсь, вам стало лучше. все восхитились вашей мудростью и прозорливостью. а чо анонимно? как же я в дальнейшем буду припадать к вашему источнику мудрости?
Не надо ко мне припадать, ни к чему это. Ваши ответы просто самолюбование, вам на двух форумах сказали, отпустите, перестаньте ее дергать. Дали массу адекватных ответов, свой опыт осветили. Ваша реакция: то не нать, это не нать, МЕНЯ не устраивает, давайте напрягитесь еще что-нибудь придумайте. Вы ничего не способны услышать, воспринять, воспроизвести кроме как повторять в круговую: я потомственная интелихентка, образованка, моя дочь безинициативная дурочка. Все, удачи.
Странный наезд не по делу. Предполагаю,что вы свой опыт осветили, а ему не вняли.
Вам уже написали на другом форуме что воспитываете человека которые бы сидел рядом и смотрел преданно, что Обаме gap year не фу, а вам фу фу итп. Разные люди дельные вещи писали, но там глаза пустые, “это не принцессное” и точка :-) так как реальная звезда обсуждения не дочь, звезда мать, спасающая великовозрастную безмозглую дуру (ц) от лежания на жеппе на диване, от артистки кушать подано, от нахождения в пруду (ц), другого варианта без вашего руководства никак не дано.
ПС. Если самое "страшное" что дочь делает это говорит ну я не знаааю, то мать вообще безумная трепать ее без устали в уничижительных и насмешливых веражениях по интернету. Но это реальная оборотная сторона категории премудрой спасительницы, которая блистает на фоне своих глупавых детей.
Про Обаму не надо, у нее ничего в профайле кроме "дачка президента" не было, увы и ах, попала она в харвард из Z списка, почитайте про это (Z list), т.е. ее сразу приняли на следующий год, но не на этот. Если Вы почитаете ее поиск универов гап она не планировала, рассматривала универы "поплоше", но потом ррраз и поступила аж в Харвард.
И правда при чем здесь Обама? Может ее привели как один из примеров, вместе с десятками других примеров, идей. Но Ира ничего не слышит. И не услышит и не увидит. Кстати на другом форуме висит большая прикрепленная тема о околомедицинском образовании. Принцессная тема сразу под ней начинается: призадумалась о чем-то околомедицинском.. Так разворачивается очередноая серия эпического репортажа с детальным описанием персоналити и учебы ее дочери начатого с прибытием в Америку: онаунасдурочка в союзе с тупойамериканскойшколой версус трипоколенияпедагоговсВО(с). В следующих сериях ожидается продолжение онлайн трансляции заботливого руководства тремяпоколениями онаунасдурочкой в тупомколледже.
Да пусть пишет, я с удовольствием читаю.
Вас же читать не заставляют? От чего вы так разнервничались?
конечно почитаем еще. Таких людей ничто не остановит, раздутое эго требует публики. Вон как пытается оживить дискуссию здесь и на говоримпро. Там одного анализа идей на месяц, по-хорошему. Но ребенок только ширма демонстрации себя и легкий козел отпущения для етой wannabe фейк тигер мом.
Мне что-то где-то писали?????
Я не автор и понятия не имею ни о каком другом форуме.
Так, стороннее наблюдение о том, что вы странно горячитесь.
Может что- то вроде диетологии посмотреть? И около- медицины, и не совсем , и крови никакой, подвешенный язык+ способность красиво излагать свои мысли - плюс.
А...где у автора написано " подвешенный язык+ способность красиво излагать свои мысли"?
У автора - " пишет неплохо" + языки идут + желание стать актрисой / театральный кружок. Пишет неплохо = способность мысли излагать , театральное дело формирует подвешенный язык, умение разговаривать.
А вот и не обязательно. "Пишет неплохо" не значит "подвешенный язык": достаточно часто встречаются люди, способные отлично излагать мысли на письме, но не вслух. Ну и "любит театр" тоже не значит, что есть способности или что играетна сцене хорошо.
. ТЕМ БОЛЕЕ что опять же, можно отлично держаться на сцене, но быть достаточно скованным в социальных ситуациях. Или свободно общаться в одной ситуации, но не в другой. Я не говорю, что у дочери автора всего этого нету. Просто из того, что она описала - этого не следует.
ну и обычно люди с "хорошо подвешенным языком" - достаточно неплозо ориентируются так вообще.
Нет . Пишет неплохо - способность излагать мысли в письменном виде, что необходимо для диетолога, театральный кружок + склонность к языкам - умение общаться, обычно - достаточно подвешенный язык, если человек выходит и чего- то там играет на глазах у публики , это уже отлично, хорошо или плохо для диетолога не суть важно, он , обычно, консультирует одного клиента и не со сцены , т. Е , страху куда меньше.
Смотрите в колледжах есть 2х годичные программы туристическое и/или ресторанное дело, именно 2 года, потом можно и дальше двигаться в универ. Работы полно, там и ее языки пригодятся;)
Это не только круизы, но и отели, резорты, рестораны и т.п. Общение с людьми, языки, немного бизнес скиллс и менеджмент. Начнет с боттом и будет расти, отелей куча везде, работы много, ну, не сразу за миллион, но пристроиться легко.
Что бы в таких местах расти, нужно иметь особенную персоналити и уметь, и любить работать с людьми. Работы там много, но сидять на минимальной оплате годами и те кто закончил по этому делу универы.
Так лучше на евент организер чем хосписталити, евентс хотя бы очень интересно, звезд всяких может встречать, мужа интересного найти.
В гостиницах кстати останавливаются и звезды, и будущие звезды. Не говоря уж об известных спортсменах.
Я для интереса набрала в гугле :"где учиться после школы 2-3 года. Франция" Ответов-масса, аж в глазах зарябило:) Разнообразные, на все вуксы, возможности как материальные, так и умственно-морально-интерлектуальные:). Может вы тоже так посмотрите? Тока вам набрать США. А вдруг появится идея.
это если информация нужна. а если просто потрындеть тоо вот так. Со школой тоже так было, блалабла блаблабла, сколько гонору, флуда о ограниченных умственных способностях ребенка и своей потомственной интеллигенции. А вот и результат...
Вы бы набрали в гугле и миллиард других людей бы набрали, а вот как ищет информацию наш ПЕДАГОГ с тремя поколениями ВО на говоримпро:
"а что такое ПР и маркетинг? Я, прост, дурочка. Я знаю "Летчик -водит самолеты...повар-делает компоты..." а в этих профессиях я вообще не понимаю ничего. Где почитать-то?" (с)
Красава!
Есть специальности в колледжах на которых готовят массовиков-затейников. Вот только не знаю как называется, но у одной знакомой дочь училась. Работает теперь в Калифорнии , получает копейки, учится в школе для каскадеров и будет сниматься в фильмах (вроде уже даже где-то снималась). Я бы не трогала дочь и разрешила ей быть тем кем она хочет быть , даже 20-м лебедем в третьем ряду. Это ее жизнь. Моя вон хочет быть хирургом и я только вяло поговариваю бросить эту затею, т.к. тяжело будет. Но на все предложения стать терапевтом и т.п. ответ, что это скучно. Собралась еще и в военнуб академию доки подать, рассматривает только два вуза и академию. Я не лезу. Хотя мне кажется,что жизнь будет неудачной, в плане семьи , мужа , детей. Стараюсь не каркать, но умом понимаю, что скорее так все и будет. А у вашей будет нормальная семья и нормальный муж и нормальная девочкина специальность. Деньги пусть муж приносит.
Не хотела ниче писать, но все-таки напишу. Автор, вы почему-то невысокого мнения о своей дочери. И еще вы за нее пытаетесь решить такой важный и сложный вопрос. Это не ваше дело, кем она будет работать. Ваше дело донести до нее, ваши ожидания, до какого возраста вы готовы содержать ее финансово, готовы ли вы оплачивать ее образование, в каких размерах и какие ограничения. Сможет ли она жить в вашем доме и на каких условиях и до скольки лет. Решите это для себя и озвучьте дочери. Остальное ее дело.
Я училась плохо до 8ого класса, одни тройки. Мне было сказано, что после окончания школы я пойду на завод. Меня этим было не напугать, но тут пришло время УПК, и мне повезло попасть на сварку на заводе. Повезло без сарказма, тк мозги мне помогло вставить на все 100%, десятый класс я уже хорошо окончила, поступила в университет, получила образование, уэала в штаты где получила еще одно образование. И точные науки мне вдруг стали даваться, и вообще оказалось, что я не такой уж гуманитарий как думала. Просто потому, что мне это стало надо. Своим детям я озвучила следующее, я помогу им получить профессию, которую они выберут. Профессию, а не образование. Если они хотят в университет, то только если получат стипендию, а для этого они должны пахать сейчас в школе. Старшая дочка и младший сын прониклись и учатся очень хорошо. Старший сын такой как я была, балду пинает в школе. Но и то, у меня язык не повернется его дураком назвать, упрямый и ленивый это да. Мое дело, помочь ему понять, почему ему надо образование и правильно выбрать работу...... Остальное он сам должен сделать, если ему это надо, а если не надо, то все равно не заставишь. Но они должны понимать, что от них ожидается, и что в 18 лет детство заканчивается и они должны будут работать. Почему ваша дочь не работает? У нас все подростки с 15 лет подрабатывают. Моей только 14, но она тоже подрабатывает, бейбисит и пет сит. Ждет не дождется, когда ей 15 будет.
Гм... Вот не хотела ничего отвечать, но отвечу.))
Прям по пунктам.
", вы почему-то невысокого мнения о своей дочери" " Почему ваша дочь не работает?" ... Как считаете, если б она, как ваша дочь, подрабатывала и готовилась к поступлению в универ, я б панику разводила тут?
"Мое дело, помочь ему понять, почему ему надо образование и правильно выбрать работу.." Гм... Ну, мое какбэ тоже, не? Я разве не об этом советуюсь здесь?
"Своим детям я озвучила следующее, я помогу им получить профессию, которую они выберут." Ну вот мы и выбираем.
И эта... вы с чего решили, что я ЗА НЕЕ выбираю? Вы себе какую картинку-то нарисовали? Что мне ща тут напишут "сдайте ее в бухгалтера" и я ее за руку потащу на бухучет?
К вам разве ваши дети не подходили с вопросом:"КАк считаешь, может, мне медсестрой стать?" Вы с ними разговаривали, обсуждали, или нет?
Поверьте, если б можно было так, как вы пишете, я б не дергалась.
Разговариваем, конечно. Я честно им показала, сколько получают примерно представители разных профессий. Потом показала, сколько стоит просто жить. Еда, жилье и тому подобное. У вас она много чего не хочет. Хотеть или не хотеть можно, кода есть из чего выбирать. Пусть выбирает из того что есть. Действительно, отведите ее в коммюнити колледж, и обязательно потом идите на й об хан вебсайт, и пусть посмотрит, насколько оплачиваема и востребованна профессия. У вашей дочери полностью отсутстувет понятие о реальной жизни и ее стоимости, от этого она и принцесса у вас.
Да, И еще почему ВЫ паникуете И дергаетесь? У меня в этом плане матушка умница была. Когда я дурака валяла, она не паниковала, наоборот, радостно говорила, скорее уже заканчивай школу и иди работать, еще одна зарплата в семье будет! Не делайте это своей проблемой, это должно быть проблемой вашей дочки.
Насчет около медицинской темы, моя тоже поговаривает о медицине, хотя мне кажется это не ее совершенно, просто в силу того, что она очень близко все к сердцу воспринимает. У нас есть лентие интерншип для школьников в местной больнице, она подает туда этим летом. Может у вас тоже что-то подобное есть. Еще, может она учителем пойдет?
А вот подпишусь под мнением. У меня с ребенком такой же подход был: уже упоминала, что "настоятельно предложила" ему подрабатывать с 15 лет. Разумеется, не заставляла насильно и было уговор - попробуй месяц, не понравится - не ьудешь, найдем тебе ругое занятие, все равно дурака за компо-игрушками валяешь.
Ребенок счастлив не был по очевидным причинам, но с детства усвоил, что с мамой лучше не спорить, и обычно мама таки права. Ну и в принципе мама почти ни в чем не отказывает любимому наследнику.
Кароч, пошел...скрипя сердцем и зубами. Потом получил первую зарплату и понял, что покупать себе самому всякие плюшки В ДОПОЛНЕНИЕ к маминым очень даже хорошо. И еще проникся пониманием, что надо учиться, а не то так и будешь всю жизнь...вот так вот.
ну и усвоил тскать корпоративную жтику - ну в смысле получать и выполнять распоряжения, общаться в коллективе, особо не принимать близко к сердцу, если начальник -дурак, а искать выходы, в том чисде и другую работу - благо опыт и трудовой стаж "капает".
А сделала я это как раз от противного: потому что я в свое время этого НЕ увсвоила. Именно что была такая принцесса: училась хорошо, зотя особо не напрягалась, все считали, что я пойду сразу "в академики". Или вообще справлюсь в любом случае.
То есть подрабатывала и зарабатывала с подросткового возраста, но фрилансом. то есть проще говоря, валяла дурака. И получила диплом, просто потому что надо было "повесить на стену" на стену: работа и профессиональная репутация у меня уже были. От пересдачи экзаменов на поступление в аспирантуру или получение кандидатской в виде соавторства гордо отказалась.. устала работать, учиться и быть "мамой семейства, захотелось "на волю в пампасы". И все было бы хорошо, дальше работала фрилансом, зарабатывала побольше, чем многие "в конторе"...ТОлько вот кто знал, что придется уехать в другую страну и начать сначала. И получать регалии местные было как-то влом, думала - да пойду офисным планктоном или по своей специальности "на начальный уровень". Ага. ЩАС. А НЕ МОГУ.
Скорее всего потому что по жизни такая. Только хорошо бы было бы это понять на своей шкуре в 15 лет, а не в 35, и учиться изо всех сил и получать дипломы с регалиями, чтобы...ну потом ОНИ на меня работали.
Не. сейчас мне тоже ништяк, но см. выше: могло быть и лучше.
Ну и с какой стати я должна отвечать анонимусу, да еще на в таком тоне заданный вопрос?
Профессия есть, работает по ней, доволен, себя обеспечивает. .
Еще вопросы?
Так в том то и дело, все же разные, к каждому свой подход. Я всю жизнь ненавидела делать то, что не имело никакого смысла. Для меня учеба не имела смысла, я не понимала, зачем всю эту нудятину надо было учить. Мне было скучно и лень. Когда я поняла, зачем, я заперлась с учебниками на балконе и догнала за одно лет всю программу по русскому языку за 8 лет, тк мне надо было троику исправлять, а в десятом классе русского уже не было. А моя старшая дочка из кожи выпрыгнет, чтобы ее похвалили. Плюс способная и трудолюбивая, пашет как трактор. Но, тут тоже есть опасности, часто способные дети, которым в школе все легко давалось, пасуют перед реально трудным материалом, тк не привыкли работать. Я со своей это проходила, когда реально становилось трудно, и где-то приходилось попотеть, она хотела бросить начатое. Я мать эидна не разрешила, заставляла, можно сказать, преодолеть трудности. Еще у девочек есть такой момент, синдром отличницы, будет тянуть на себе других тунеядцев из жалости или еще почему... Я с ней об этом тоже разговариваю, учу ее здоровому эгоизму пофигизму.
Мой лодырь сынок, который, кстати далеко не дурак, как-то пришел из школы задумчивый. И к сестре с деловым предложением. У нас в школе конкурс на лучший плакат по борьбе с наркотиками. и приз 25 баксов. Давай ты, нарисуй, а деньги мы типа пополам поделим, если выйграем. Моя тут же согласилась, она очень хорошо рисует и любит все такое подобное. Но я не выдержала и рассмеялась, и разрушила это семейный подряд, когда до нее дошло, что работу всю будет делать она, а деньги пополам :)
А вот вопрос тем, у кого дети с 15 лет рабатают.
Как это практически? Машину они еще не водят, ОТ в американской сабербии нет как класса. Кто их привозит /увозит на работу? Вот мей скоро 15, тоже хочет работать, но я как представлю, что у меня и сейчас никакой жизни нет с ее развозами, а тут еще и на работу возить...нафик-нафик.
Обычно родители возят, мы старшего немножко повозили и сказали нафиг-нафиг. Ибо ему деньги, а мое время? оно мне нужнее было. Младшему сейчас 16, летом волонтерствовал от последнего школьного звонка до первого. Всё - по будущей специальности, 157 часов уже имеет. Этим летом надеюсь будет уже работать, ибо нефиг здоровому коню в танчики играться сутки напролет.
Вот и я о том же, мое время тоже не бесплатно, поэтому интересуюсь, может, я чего не понимаю или упускаю.
В 16 лет уже на своих колесах, конечно, пусть работает, а вот как в 15 быть?
У нас разные подработки были; ездит на транспорте, летом возила на машине, благо было 15 мин машиной, и еще велосипед в помощь. Если не смогла бы возить машиной, ездил бы на велосипеде, но у него было бы хороших 40 мин на велосипеде. Конечно, работа должна быть в пределах досягаемости.
Тротуары не везде есть, а по дороге как-то стремно. Велосипедисты постоянно под машины попадают.
Согласна, без тротуаров я бы не отпустила. Хотя и я возила тоже - басейны в 5 минутах на машине от нас.
Так я днем работаю, когда возить то? Ну если только в выходные... но это опять привязка к деткиному графику.
Ну , это все скорее подработки, а не работа, мой сын чистил снег зимой например, в нашем районе, никуда ездить не надо было, сейчас напротив девочка живет, бебиситит детей в округе, только на нашей улице 5 малышей.
У нас с ОТ все в порядке, а летом есть такой вид транспорта как велосипед. Или работа в пешей доступности (ну там помощь с детьми или по хозяйству, в магазинчике или кофейне за углом, в своей же школе или спорткомплексе, репетиторство. .
Да и в 16 уже свои права и доступ к машине можно получить.
работа у старшеклассников обычно с 4 до закрытия магазина и в выходные. На работу едет на автобусе, с работы вечером я или муж забираем. В выходные тоже старались её возить, но иногда и автобусом пользовалась.
А куда можно отправить работать мальчика18 лет на фулл-тайм? Может есть у кого примеры. Как раз с подругой обсуждала, ее сын учиться не выбрал куда, отказывается, устроился в виннерс на праздничный сезон, та работа скоро закончится. Ему конечно ничего не надо, ей приходится пихать его под поп куда-то работать.
Может в агенство его поставить на учет? Конечно больше всего хотелось бы, чтобы он взялся за ум и понял что учиться выгоднее, чем за копейки пахать.
И какие обязанности у родителей по содержанию ребеночка? Как только не пошел учиться, в первый год уже ничего не должны? Студента то обязаны содержать еще?
В Торонто твоя подруга? Я имею в виду именно муниципалитет. Потому что торонтайский муниципалитет занимается с трудной молодежью, помогает с трудоустройством. Пусть погуглит City of Toronto Youth programs.
С 18 лет у родителей уже обязанностей нет если ребенок не учится в колледже/университете, может вообще выставить из дома. Пусть пожестче детке объяснит что отныне он сдает на содержание или топает в самостоятельную жизнь.
В Торонто.Он у нее не трудный, но не мотивированный совсем. Скажу ей, пусть запишут его, спасибо.
Можно еще попробовать в охранники (security guard), пусть глянет в Securitas Canada, они дают тренинг и потом работу вроде. С 18 лет уже можно. Главное никаких плюшек малышу.
Я, вот, тоже не понимаю, когда, кроме лета. Моя из школы приходит дважды в неделю в 18.30 с тренировок, и плюс уроки до ночи. Еще один раз в неделю репетитор (в этот день приходит в 16.30, бегом поесть и поехала, возвращается в 19.30; и один-два раза игры, на которых она чирлидит, это с 17 до 22.30. И домашку никто не отменял. И? Когда работать-то?..
Вот про когда тоже вопрос интересный. Моя с 6 до 6 "в бегах". Думала про лето, но летом у нее тоже тренировки. Для меня самое сложное это развоз/привоз, велосипед не всегда выход, во-первых не близко, а во-вторых, зимой темно и холодно.
У дочери подруга работает, ей 16. Начала летом и продолжает. Полные два дня выходных и два вечера в будни-с 4 до 9 наверно. Работа между домом и школой, ходит один автобус. Иногда папа подбрасывает, а со школы на автобусе сразу на работу едет. Это магазин.
Блин, я уже как серая уточка.
У моей аллергия на орехи, поэтому почти все харчевни отпадают сразу. Думаю, что самое подходящее это либо спасателем в школьном бассейне, либо малышей учить плавать. Автобусов НЕТ.
Она уже у вас в команде. У нас все подростки пловцы спасателями подрабатывают. Инструкторами могут только с 18 лет, а спасателями с 15. Но у нас автобус в бассейн ходит.
Ну, ок. Я не спрашиваю, когда она ела в эти дни, когда работала с 4 до 9. Вопрос такой: УРОКИ когда делала? Домашку, коей вагон? У моей школа заканчивается в 15.40, если работать с 16 до 21, то работа должна быть напротив школы. Дома в 21.30 в лучшем случае. Поесть, в 22.00 садимся делать уроки. В 2.00 АМ в лучшем случае ложимся спать. В 6АМ подъем. И долго человек может прожить в таком режиме и как это отражается на успеваемости?
Я думаю что проблемы уроков там нет. Мой младший прекрасно учится, когда уроки делает - не знаю, но с книжкой больше 15 минут в день и то не каждый день я его не вижу. Старшая же как у вас - уроки до ночи и с 1-го класса с ней надо было сидеть, чтоб ворон не ловила.
Два раза в неделю по три часа. Работа ради опыта, а не ради того, чтобы утомить ребенка.
1-школа до 2.40 у нас автобус конеш не супер скоростной но вроде каждые полчаса ездит (девочка знает расписание и подстраивается).Ехать минут 7.От работы до дома также. Усли не работает в этот день-пользуется школьным автобусом.
2-кушает во время ланча точно.Потом вечером не знаю- выглядит упитанной.
3-один день рабочий это пятница-домашки нет. Еще один день-не знаю как с домашкой. Выкручивается. Работать ей нравится и бросать не планирует.
Моя дочь на год моложе-уроки по три часа не делает каждый день. Бывают дни когда больше задают-но в целом можно распределить по дням недели
Ну, среди недели я своей не разрешаю работать. А так, дети разные. Моя старшая учится на одни пятерки, при чем три класса АП, она в десятом, хотя по возрасту должна быть в девятом, и ей 15 только в конце июля будет. После школы она плавает по два с половиной часа каждый день. И тем не менее все успевает, и еще на булавки умудряется заработать себе, сидит с соседскими детьми. В 15 хочет брать курсы спасателей, и летом подрабатывать в местном бассейне, туда только с 15 берут. Возить мне ее туда не надо будет, у нас автобус ходих. Добавлю, все это исключительно на добровольной основе, она сама хочет, я ее не заставляю. И есть сын, на четыре года младше, он будет с уроками сидеть до посинения, и учится на тройки. И хоть ты ему кол на голове теши. Пусть тогда тем более идет работать, если учится не хочет. Я ему объясняю, он будет либо работать моно, и за маленькие деньги, или мало, но за хорошие. До него пока не доходит, но он мелкий еще. До меня самой только в 14 дошло.
Я думаю, что это от ребенка зависит. Дочь в выпускном классе умудрялась плавать за сборную школы, всё сдавать на отлично, быть презедентом нескольких школьных и внешкольных организаций, и работать три дня в неделю в Кумон. Правда, в выпускном классе у неё два дня учеба до 2х была. А вот сын (15.5) вечно "уставший", еле-еле сил хвататет телевизор смотреть :). Я уже довольна, что плавает по 4 часа в день, меньше времени на комп остаётся.
Каждый день по 4 часа плавает? Это ж офигенная физическая нагрузка, естественно, больше ни на что сил не будет.
Так дочь так и плавала все годы, кроме выпускного класса. Но сын не каждый день, у них тренер поменялся и разрешает пропускать тем кто за клуб плавает. То есть чаще выходит 2 часа в день.
Вот и интересуюсь, когда работать и как осуществлять развоз.
Теоретически, лето не так сильно занято, и в выходные можно несколько часов найти. Просто, моя уже заводит разговоры про "поработать", пытаюсь сложить пазл.
У них многие дети подрабатывают, вроде, как круто и самостоятельно. Я не против небольшой подработки, но не в ущерб остальным интересам, включая мои, поэтому пока пазл не складывается.
Мне тоже дочь рассказывала, как дети с 14 лет работают, как позже выяснилось - единицы, у которых обстоятельства заставляли. По-хорошему, работа неплохо, когда не в напряг (родителям и ребенку) позволяет заработать на "хотелки", ну и опыт работы "в коллективе" В той мере, что работают подростки, представления о взрослой/самостоятельной жизни работа не даёт.
В полной мере нет, но, дать представление о том, как зарабатываются деньги, да. А то заметила, как дочка иногда рассуждает, 20 долларос за какую-нибудь ерунду это типа не дорого. А когда она понимает, что ей за эти двадцать долларов надо два часа отработать, другое отношение уже. Моя краса, например, мои денгьи может потратить не раздумывая, а свои бережет. Так же дает опыт общения с людьми, часто такими же подростками. Опыт взаимодействия, клиент, начальник, работник, опыт устроиства на работу, общения с людьми. Конечно, разговор идет о работе без фанатизма, на выходных или на каникулах. В будни у моей времени нет.
Так и моя также: несмотря на опыт зарабатывания, наши деньги тратит глазом не моргнув, а свои бережёт. Я не вижу в этом понимания, как достаются деньги. Всё-таки многое зависит от характера ребёнка. Мы с малых лет детям обьясняли про бюджет: старшая дочь выросла транжирой, сын - нет.
Многие дети, у которых спорт 7 раз в неделю и многие дети, у которых спорт три раза в неделю-это не одно и то же.
Когда она планирует работать?
Летом и в выходные. Понятно, что никто не ожидает что она будет прям работать-работать, но часов 8-10 за выхи можно закрыть.
при такой нагрузке зачем работать? это жизненная необходимость? Пусть учится и спортом занимается, успеет наработаться. :)
Гм...вот тут странно, если она такая заядлая спортсменка - то как ОНА найдет время и силы "поработать" - без влияния на результаты учебы и спорта.
Для крутых спортсменов может ударять на эту часть и искать сипендию по спорту?
И (или) работу если летом - искать в своем спорткомплексе или тренируя начинающих?
Да она не крутая спортсменка, их таких "крутых" пол-школы. Пока таки да, видится либо спасателем в бассейне, либо малышей плаванью учить. У них многие старшеклассники из команды этим занимаются. Надо лицензию получать.
Вот и пусть получает - и потом может пригодиться как подработка если что.
А насчет работы в спортклубе я имела в виду не только спасателем, хотя и это тоже хорошо, и платят неплохо вроде. Просто какой там опыт работы (настоящей работы)? . Я больше что в спортклубах и бассейнах есть и ресепшн, и "attendant" - да, это по сути уборщик, ну и что? , и в кафешке (наверное там есть какая-то) и так далее.
Летом. Количество доп. занятий к старшей школе снижается. Упор - на будущее обучение и занятия соответственно. Ну или на спорт, но тогда дом. обучение.
После школы сразу на подработку, вечером домой. Летом фулл-тайм работал. У знакомых девочка в субботу в кафе работает.
Дочь приходит в 10 почти каждый день. Загружена полностью. При этом находит время на подработку 3 раза в неделю. 15 лет.
+
Брат не захотел учиться. Школу закончил с великолепными оценками, проучился два семестра в университете, потом решил, что хочет жить "по минимуму". И живёт уже 12 лет. Работает клерком в Kinkos copy.
Зира, извиняюсь, что вклиниваюсь со своим вопросом.
У меня с младшей непонятная мне ситуация.
И я, и муж и старшая наша (а также и родители наши :-) ) люди "с характером", умеюшие добиваться своего, упрямо идушие к цели. Вообшем у меня никогда вопросов "с трудоустройством" не было, все оченä прямолинейно.
а вот младшая (15 лет) похоже совсем другой человек. Она вообше очень мягкая, очень добрая, приятная девочка. Но она боится жизни. Сейчас время выбирать гимназию у нас (3 года между начальной школой и институтом). А она до слез назад в детский садик хочет, где не было забот. Мне ее жалко. Она прекрасно учиться в классе со специальным преподаванием математики, голова работает в точных науках. Балетом занимается, ей очень нравится (6 дней в неделю). Друзей много, у нас иногда до 10 человек ночует. Еше в 12 лет ездила по Европе в языковые поездки (сама хотела), летом во Флориду на 4 недели поедет.
И вроде бы проблем никаких у нее. Но вот эта депрессуха ее меня пугает. Может прийти вечером под бочок, калачиком свернутьса и плакать, как жизнь тяжела. Мы ее изо всех сил успакаеваем, что все устроится, образуется, что не надо нервничать по поводу чего-либо, но все повторяется день за днем. Это что?
со старшей было просто, хочесь хорошо жить - получай хорошее образование, устраивайся на хорошую работу, вопрос решен. Все так и получилось. А вот младшей боюсь вообше что-то сказать по поводу, что она что-то должна. Она и так считает, что она ничего не делает, что она должна бы делать.
в том то и дело, я дочькину проблему не понимаю :-(
С моей точки зрения все прекрасно - радуйся жизни, но что-то не так.
я вас очень понимаю, Хай. У меня другая проблема, ребенок страшно способный, но ленивый. Ему все давалось легко, все его хвалили и пришло головокружение от успехов а за ним провал и поддался... Я тоже не понимаю: все возможности для развития, ВСЕ!!! Может программировать, путешествовать, заниматься спортом, языками, читать, все может, ну просто все доступно.
сидит, играет в майнкрафт. На все ответ: кого волнует, мне насрать. Но я уверена это временное, он очень умный сам. Надо дальше с ним работать, поддерживать. Заставить уже ничего не могу, говорить только.
Так и у меня такая же. Гормоны это. Моя, пока не устаканилось, тоже могла с полоборота зарыдать в стиле:"У меня ничего не получится, я умру в окружени сорока кошек", это при том что я ВСЕГДА следила за своим языком и говорила ей только что у нее ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ. Я клянусь, я ни разу не допустила фразы, как-то могущей пошатнуть ее веру в себя.
Тоже хочет в садик((.
Ну, достались нам такие дети, что ж теперь, насильно их в БТР превращать?)) Принцессой-то завсегда лучше...
Зачем должно получаться Все? Что ужасного произойдёт если что- то получится, а что- то нет?
А если НИЧЕГО не получается?
Или так: получилось бы, но "Я не справлюсь, я не буду этого делать, потому что не умею, не могу."?
Все время предлагаю :-( Балет в принципе не ее, но ей ужасно нравится. Пытаюсь уговорить перейти из линии балетной в "простую группу" и заниматься меньше. Нет. Говорит, что не хочет заниматься на более низком уровне, и что, не хочет сидеть дома после школы и застрять " в компьюторе". В обшем говорит то, о чем я трындила старшей :-)
Это у неё только в переходном возрасте началось? В детстве не было? Крамольную вещь скажу, я бы общее здоровье проверила на всякий случай, сделала тест на Болезнь Лайма, она даёт скачки настроения и прочие прелести , если все в порядке, может просто гормоны, рост , взросление, переходный период - это действительно тяжело.
Спасибо за совет! Здоровье проверенно вдоль и поперек (со старшей были проблемы).
Вроде бы здорова. Перэодный возраст начался уже давно, она в свои 15 с половиной практически взрослая в физическом развитии.
В детстве тоже были проблемы, выражалось по другому (жаловалась часто на боли з животе (поэтому и проверяли кучу всего).
Следим дальше и надеемся, что пройдет.
Физической причины не нашли. Год занимались со специалистом, который учит детей снимать стресс. После этого постепенно прошло.
Т.е. длы снятия стресса она обучение хорошее получила, методы знает.
Вклюнись. У меня двое детей астеники с такой тонкой душевной организацией, плюс одаренные. Когда заполняла бумажки в класс для одаренных, там были вопросы о повышенной чуствительности, это один из признаков одаренности. Потом дочь уже самостоятельно читала психологическую литературу и вычитала, что у таких детей повышенная внимательность, они замечают многие мелкие детали, но у них не всегда хватает опыта фильтровать и правильно интерпретироватьполученную информацию, поэтому они часто мнительны, многое принимают на свой счет, от этого депрессуют и имеют состояние беспокойства. Плюс рыдания и истерики это еще их способ отпускания стресса. У меня младший сын первые полгода в первом классе рыдал каждый раз, когда забирала его со школы. Вот 15 минут он просто рыдал, совершенно ни о чем, а потом совершенно спокоен и счастлив. В школе у него все прекрасно, учителя его обожают дети тоже. Но он там ходит по струнке, а дома так расслабляется. Я ему обязательно беру перекус, это помогает. Да, тоже жаловался на то, что живот болит, на нервной почве. Я даже к врачубходила, здоров как лось, но если перенервничает, ему физически больно. Ну и еще мне кажется это тип людей такой. Пострадать на пустом месте для моей старшей дочки это святое. Напоминаю ей, что в жизни бывают и реальные проблемы, и чтобы не гневила Бога своим нытьем. Отрезвляет.
А я Вам скажу "чо это".
Это страх взрослеть. Дада, пришла к такому выводу, видя (и слыша) кучу аналогичных историй. Потому что это отлично, когда детям все лучшее. Только вот...до поры. То есть они понимают, что сейчас им халява и права, а потом..."придется зарабатывать свои деньги. платить по своим счетам и все такое". Мы-то хотели поскорей вырасти, чтобы стать сами себе хозяевами, а они...этого и боятся. Потому что не хотят становиться взрослыми, которых видят вкалывающими, "старающимися достичь баланса", "страдающие от чувства вины" и ты ды.
Причем не обязательно все это осознанно иот мамы с папой, масс-медиа тоже это в голову народу вбивают. И кмк именно ЭТО надо нейтрализовать, а не "модные картинки с идеальными телами".
Отсюда и депрессуха. И страх, у которого "глаза великИ" , потому что они еще не знают, что все не так хреново...может быть...потом...если захочешь (с).
Хорошие новости - что плакаться приходит "под бочок", а не в каких-то социальных сетях или каким-то мутным приятелям или вообще одна в подушку.
+1, плюс, мне кажется, это еще выход за пределы comfort zone, он у всэ разный. И в современном мире, дети, особенно такие добрые, милые дети, очень долго не выходят за пределы своего artificial environment , и не осознают, что жизнь - борьба и конкуренция. моей было сложно вообще конкурировать, она наоборот рада была, если кто-то ее обходил и занимал первое место, ей было приятно, что им радостно! Но потом ей стало обидно, что она не первая. Вот такой диссонанс. Это и есть взросление, осознане, что competition is the driving force. А в школе их учат, что все они special flowers, no matter what! Только потом кто-то succed, а кто-то остается за бортом, тк не научился compete. КОнечно, если есть деньги и связи, то можно и дальше покупать детям comfort zone , оплатить дорогое обучение, потом запихнуть куда-нибудь на хорошее место. А если нет, то лучше все-таки выпихивать детей за пределы их comfort zone, и учить самостоятельности.
Это только один из вариантов , есть много других. конкурируют дети почти с рождения, уже в детском саду идут довольно серьёзные бои, и насчёт беззаботного детства - у детей переживаний выше крыши и тоже - страдания , рыдания , да - в 4 года - не умею, не смогу , и тоже иногда - хочу быть бейби.
Так в штатах часто эта конкуренция нивелируется. В футбол дети играют - всем кубки, даже если команда на последнем месте. В плаванье - ленточки всем, до восьмого места. В школе только ближе к хайскул там начинают понимать, что они конкурируют за места в колледжах, а так даже не заморачиваются. Дружить надо со всеми! Хочешь не хочешь, а дружи.
Кубки , может и всем, но дети все равно переживают, даже задолго до соревнований и кубков , это ж внутреннее - сумеет/ не сумеет , будет хуже/ лучше других, это на генетическом уровне заложено, воспитанием можно убрать только внешние проявления.
А зачем? Мы, получается врем детям, мы сначала создаем детям мир розовых пони, а потом охидаем, что дети сами разберутся в жестких реалиях. А у детей разочарование, потому что оказывается, этот мир не такой уж и розовый и пони там вообще не живут. Естественно, они не хотят вырастать.
Маятник качнулся в другую сторону. От излишней строгости и розог перешли к розовым пони , так часто бывает, люди не умеют находить золотую середину.
Они не дураки понимают. У нас на гимнастике так было всем ленточки, да ленточки то разные:) Кто первые места одни ленточки, за участие другие. Насчет дружбы, тоже дружат с тем с кем хотят. На день рождения зовут не класс весь, а друзей только.
Хорошо сказано, вы обе правы, страх взросления и выход за пределы зоны комфорта. Надо этот вопрос обсудить с детьми, меньше страх, а больше понятие зоны комфорта. Еще ведь и от ребенка зависит. Один даже любит нарушать зону комфорта, а другой наоборот.
Фелинка, все так и есть. Но мне ужасно тяжело с ней. со старшей, которая всех посылала подальше в этом возрасте, было легче, там я понимала, что надо стоять на своем, требовать выполнения основных правил и плевать на мелочи.
А с младшей уже руки опускаются. Твердим, что любим, обнимаем, целуем, подставляем плечи для слез... и так каждый день. Хочу, чтоб она уже тоже выросла :-)
Понимаю...И могу только сказать "за себя" - я ы кроме как жалеть, еще и давала немножечко понять, что не всегда получаешь то, что хочешь, не всегда папа с мамой (или кто еще) найдутся или просто будут рядом, чтоы пожалеть и поддержать. И что иногда надо просто перестать себя жалеть и начать жизнь. БЕЗ поддержки. А пинок под зад может стать отличным стартом вперед.
Ну и для того, чтобы дети выросли - родителям мало "хотеть". То есть они вырастут так или иначе, это закон природы. Обратно не родишь и назад в пеленки не загонишь. А вот повозрослеют ли...это уже от родителей зависит.
Вообще сдается, что девушка вами немножечко манипулирует...возможно, неосознанно.
Манипулация, наверняка, присутствует тоже :-) Она своими глазками еше в детском саду от воспитательниц добивалась многого :-)
Только вот понять границу сложно. Надавишь, а вдруг это для нее последний толчок будет. Не надавишь, так и будет плакаться. вот "по лезвию ножа" пытаюсь пробраться вперед.
Ну тогда заранее дать понять, что "посмледний толчок" - не обсуждается. В смысле самоубьешься - домой можешь не возвращаться.
С точки зрения профессиональной с суицидами вообще тут вот что.
1) практически 100% нароу в тот или иной период своей жизни имеют мысли, фантазии или что еще о том, что "лучше бы меня не было" или как-то так еще. Но мысли - не значит активные действия и уж точно не начит из "применение".
2) человек, который хочет покончить с собой - он не хочет умереть, а хочет перестать страдать. Просто в том чсостоянии в котором он есть - не видит другого выхода. Это может быть и реальная ситуация - неизлечимая мучительная болезнь или перспектива - или туннельное мышление в связи с подавленным состоянием, стрессом или клинической депрессией.
3) это очень важный момент в разговорах с людьми об этом или с любьми на эту тему. Потому как дает им возможность посмотреть шире или поискать другие выходы.
4) разговоры на тему самоубийства - не типа сайтов, а насчет настроения конкретного человека - вопреки мифу - не натолкнут его на мысли и не утвердят его в таких мыслях. Миф вреден, потому что из-за него это тема табу. Но наоборот. если у человека есть такие мысли или настроения, то разговор на эту тему (разумеется, в соответственом тоне) даст человеку возможность поговорить, послушать, обсудить - и возможно увидеть. что это не что-то ужасное, о чем даже говорить боятся. И может быть увидеть более широкую картину - не только возможности поиска других решений, но, и, скажем, последствия различных решений, в том числе и суицида.
5) ну и разумеется в большинстве случаев заговаривания на эту тему - манипуляция и попытка вызвать к себе внимание - осознанная или нет. (см.1). Но см. 2 - с одной стороны желательно прищнавать чувства человека и помогать в проблемах, но "приучать" к тому, что таким образом получаешь жалость и внимание - нехорошо. Ни для кого, в том числе и для самого человека - в худшем случае может быть с тем мальчиком, который кричал "Волки", в лучшем...просто жскалация взаимного радражения и недоразумения.
Что делать именно Вам - я не знаю, Вы лучше знаете своего ребенка.
Я бы поднимала (и поднимала в свое время, только не с ребенком, а с другими...близкими детьми) эту тему таким способом, что "убьешься - можешь домой не приходить. В остальном - валяй говори проюблему - подумаем. Насчет "мне плохо, мне скучно, мне тоскливо" - "если тебе скучно, значит, ты скучный" - и нагрузить занятиями, чтобы скучать некогда.
Насчет "все плохо, мир бардак, а солнце - гребаный фонарь" - тут токапаржать - мол, это ты еще и сотой доли не видел(а). Но не трусь - вон сколько народу живут и ниче так, и ты проживешь.
Ну и приучать, что папасмамой не всегда будут рядом на каждый чих и пук ...и может это к лучшему ;-). В смысле один из секретных методов родителей для приучения детей к повзрослению - гомеопатия, то есть лечение подобного подобным. Превратиться в суперопекающих, в суперконтролирующих и суперзаботливых и сюсюкающих (тут главное - созранять серьезное лицо, но понимать, что это не всерьез) - чтобы ребенок сам взвыл и запросился "на волю в пампасы", даже на свои хлеба.
Не мной, но проверено и неоднократно.
Все очень правильно.
На счет суицида это не дочкины мысли, она далека от таких мыслей на мой взгляд.
Просто мне ее понять вообше тяжело, она очень отличается от всэ нас остальных в семье. Поэтому это у меня куча мыслей в голове от ее поведения. Я тут пошла почитал блоги "подростков" и что-то мои "проблемы" и не проблемы вовсе :-)
Может тогда просто ну не то чтобы забить, а не париться особо. Дать понять: если что надо - всегда подалуйста поговорить обо всем и помочь ЧЕМ МОЖЕМ, а так - ну девочка умная, разберешься, you can do t.
И может быть...эта...радоваться своей возрослой жизни, то есть показывая ей. что есть во взрослой жизни РАДОСТИ И ФИШКИ, которые детям недоступны...пока не повзрослеют.
А то, боюсь часто получается, что дети - часть всего, что делают взрослые, они видят только что взрослые вокруг них скачут и все им, а сами только работают, платят по счетам, морочатся на "балансе между домом и карьерой и...скачут вокруг детей, а у кого нету - те планирубт или парятся, что нету или...
Кому хочется вырастать в ТАКОЕ? А вот если - а вот ЭТОГО (чего-то классного и интересного) тебе нельзя, а вот станешь самостоятельной - тогда можно
Моя так делала, когда ей было лет 10. Вот такой был переломный момент, до этого она была круглая отличнинца, причем не прикладывая никаких усилий, ей все давалось само, легко. Одареная и физически и умствено, она выигрывала соревнования с полпинка, и в школе была лучшая. А потом сверстники резко подросли и стали развиваться физически, и стали ее обходить, тк они привыкли пахать, а моя нет, ей и так прекрасно было. Тоже, хотела бросить и плавание, и не хотела алгебру учить, тк сложно было и непонятно. Рыдания, истерики были почти каждый день. Я ей не разрешила бросить плаванье, наоборот, стала водить на доп занятия, заставила заниматься продвинутой математикой, сквось рыдания и все такое. Не знаю, может я и не права была, потому что действительно жестко с ней поступила, но к тому моменту она уже бросила музыку, тк там стало трудно, и бросила гимнастику, по той же причине, ну для гимнастики она плохо сложена, у нее очень длинные конечности и она высокая. Но тенденцию заметила, и сказала, что пасовать перед фрудностями ей не дам и все бросить тоже. Сейчас она намного увереннее, у нее сформировалась привычка преодолевать трудности, и она понимает, что чтобы что-то получить, надо работать. Плюс у нее самооценка повысилась. С математикой разобралась, у нее высокие скорс, в плаванье успэов добивается, хотя спортсменку я из нее не ращу.
Мы 10-11 летний перелом пережили довольно легко. Плавание я ей "разрешила" бросить, хотя самам брежу плаванием и успэи были. Но она хотела танцевать балет.
Причем до нее дошло, что работать надо. Пашет с уроками дома , как никто в швеции :-) старшая ничего дома не делала до института. Тут практически уроков не задают.
Т.е. она умеет добиваться, но похпже ее пугает сам факт, что впереди "только" это постоянное преодолевание. Я ей пытаюсь обьяснить, что надо просто найти уровень для себя, на котором есть баланс труда и удовольствия. Но пока не очень у нее получается :-(
Боится не оправдать ожиданий семьи? Язык любви в семье принят через соответствие нормам клана? Или так понят дочкой? Берет чрезмерную на себя ношу, чтобы соответствовать. Кого-то при ней хвалили за заслуги в обществе? То, что вы описываете-это перенапряжение. Как эмоциональное (=умственное), так и физическое. У меня ребенок тоже в балете. Сейчас 5часов в неделю. Ушли из "большого балета", так как каждый день 2,5-3,5 часа занятий было сверху почти каждый день. Уйти стыдно, равносильно признанию неспособности, потеря уважени среди "звезд". Удалось накануне заменить др.интересным спортом. Все терзания нивелировала в ключе " за балетом тоже жизнь есть", крутая жизнь, а балетные про нее и не знают. Там же др.коллектив детей-смена картинок восприятия "мира ребенком". Это опыт наш. Точно знаю, что чрезмерные физ.нагрузки бьют по нерной системе опред.типа детей. Плюс МНОГО (для нас) свободного времени появилось-почитать, порисовать, помечтать. А вообще, Вам бы с психологом хорошим пообщаться. То, что она хочет быть маленькой говорит что ей СЕЙЧАС тяжело, а не в каком-то непонятном взрослом будущем времени. А вы ее не слышите, когда начинаете увещевать, что наладИТСЯ. То есть опять про будущее, а ей сейчас трудно! Вполне возможно бесед с психологом хватит на уровне родителей, без ребенка-понять, что Вы делаете не так с другим типом любимой личности.
Все правильно вы пишите. На счет "ожиданий семьи" переборшили в детстве, так как замечательно работало со страшей. Потом (лет в 8 :-) ) сняли с нее все "наши надежды".
Она плавание (мое хобби постоянное) бросила в 11, несмотря на то что, что я очень хотела, чтобы она плавала и у нее приличные ресультаты были. Выбрала балет. Так что противостоять "ожиданием" она умеет. Проблемы сейчас, что вступили в силу ее ожидания :-(
Она , как я думаю, очень хочет, чтобы получилось не хуже, чем у старшей сестры. А силенок (в обшем смысле) у нее поменьше, вот она и переживает.
с психологом обшалась она, но продолжать не захотела. ей со мной нравится говорить, что уже хорошо :-)
Ну, мама..... Так у вас продолжается тема "ожиданий"... Даже сейчас про плавание вы написали, и чувствуется некоторое разочарование "ведь у нее приличные результаты были"... То есть на пьедестал возведено не ее желание плавать, или детское счастье заниматься любимым делом, а потерянные неплохие результаты, потерянные потенциальные достижения...
Обратите внимание, что самое главное, что ребенку тяжело сейчас. И вы уже понимаете, что загвоздка в ожиданиях. Скорее к психологу нудно вам обратиться для понимания, что счастливый ребенок- это самое главное ожидание родителя. Тем более в вашем случае, когда девочка серьезно занимается серьезными вещами. Основной посыл "требования" шел и идет от вас, от родителей. Тут нужно подправить. И уже вторым шагом детск.психолог, если понадобится. Ведь вы продолжаете "оправдывать" ожидание семьи, объясняя, что это работало со старшей. Те не допоняли, что это чудо, что работало со старшей, что это не обязательное условие для любви, которую чувствуют дети. Что не обязана младшая хотеть плавать, совершенно не обязана. В общем, основной посыл: девочка хочет, чтобы ее любили и ею гордились. Гордиться результами принято в семье, ожидание родителей. Иначе "слабенькая дурочка". А такими семья не гордится (условия воспитания), значит не за что любить. И ей тяжело в борьбе за это соответствие. тяжело сейчас. И дело не в планке достижений ребенка, а в сравнении с самой мамой (да, да), ст.сестрой и др.лицами. Для понимания этого, это взр.психологу. .. Все ИМХО. УДАЧИ!!!
Вы смешали в одну кучу образование и родительскую любовь, а это совершенно разные вещи.
С другой стороны, если главное ожидание родителя-это "счастливый ребенок", то почему мы тогда так переживаем за их образование и сепарацию? Сидит себе за компом, играет в танчики, поесть в холодильник слазает и все, счастлив...
:) О, я до этого долго доходила :))) На самом деле, даже не дошла самостоятельно :)))
Это уже из серии "поболтать". Вопрос к родителю (любому). "Зачем ВАМ ребенкины курсы, учеба, тренировки?".
Начинаются ответы, чтобы ребенки хорошо учились, поступали, выступали, зарабатывали на, жили там. Иногда, чтобы были здоровы отвечают.
На тему здоровья (общего)-вопрос: "для того, чтобы ребенки были здоровы нужно посещение именно этих секций, с дорогой в час времени, сопровождающими, с ущербом сну, времени с семьей (и тд)? Или ребенков нужно выгуливать по лесам Сибири, лыжи, коньки на улице, речки, вода, солнце? И опять вопрос: "Зачем ВАМ тренировки детей?"
На ответы, чтобы хорошо учились, поступали, зарабатывали... Повторяется вопрос: "Вам, родителям, это зачем?". Ответы: как зачем? не хотим социального дна, уверенность в завтрашнем дне, большая з/п ребенку. Опять вопрос: "Вам, родителям, это зачем?". Паузы, не понимание. Повтор всех социальных показателей успешности. Опять вопрос: "Вам, родители, это зачем? Не зачем это вашим детям, а Вам, родители, это зачем?".....
Ну и вроде правильный ответ родителей, которые смогли осознать о чем их спрашивают (а не остались в недоумении): "Чтобы дети были счастливы и здоровы, всегда".
И опять вопрос: "Ценою чего? Перегрузок, лишенного детства, неврозов, стрессов сейчас, в детском возрасте? Это путь к счастью и здоровью?"
Мои ответы - чтобы были успешными в жизни, востребованными на работе, здоровы. Да, как родитель, я буду счастлива.
Если мой ребенок будет лузером, я буду несчатна.
Да, я планирую на помощь детей в старости, как моральную, так матерьяльную.
Да, я хочу, чтобы мои дети имели медицинскую или около медицинскую специальнсть, чтобы меня могли полечить и направить к качественным врачам.
Да, я хочу, цчтобы моим детям много платили, чтобы они сами себя содержали и своих детей, а не клянчили у беглых мужей и у меня на своё содержание. Во за этим им нужно учиться, а потом зарабатывать.
Девочки, прочла ответы ниже. На некоторые что-то напишу, для продолдения разговора. На некоторые просто не знаю, что сказать, так как ответов у самой нет.... Ниже по ветке писала про собственные рефлексии ))) почти на эту тему!
"Чтобы были востребоваными на работе, работали в околомедицинском, как родитель -буду счастлива" (с). В этом размышлении, слабое звено в такой логике: Если ребенок выберет другое направление, или вообще станет вольным художником или "бизнесменом", который сам себе начальник, то Ожидание мамы не оправдалось? Мамины 20-ть лет взращивания коту под хвост? Мама несчастлива?....(это все размышления-вопросы в т.ч. к самой себе, как к родителю).
PS: про себя: как дочь, уже выполнила "неозвученное пожелание" своих родителей, как мать выстояла критическое время и выкормила нас обеих с младенцем на руках. Можно сказать "востребована", т.е. в супермаркете не окажусь на кассе. Итого: нет чувства "счастья". Спокойного и безмятежного. В т.ч. потому что не была ни на одном открытом уроке у ребенка, в т.ч. что не могу сводить к окулисту уже 2 месяца (потеряли план визита, который был 3 мес назад). Короче, ребенку не хватает МАМЫ, мне не хватает материнства. И просто женственной энергетики. Что и где "не так" в большой консерваторий "пожеланий, требований и ожиданий" от ребенка?!
И еще для того, чтобы потом мои дети меня не обвиняли, что я не дала им достойное образование, не направила в нужную специальность, не смогла помочь им стать успешными, а благодарили меня за помощь в принятии правельных решений.
Угу, с одной стороны много раз "да", с другой стороны так сильно жалею о выбранном вместе с родителями направлении. Ведь сама очень хотела! Никто не сказал, что такое направлении (у нас)-это почти всегда офисная жизнь, мало совместимая с детством... Выходит, претензии к родителям все равно будут?
мне надо, чтоб моя дочь могла сама содержать себя и своих детей. А не села мне на шею, если ее муж объестся груш.
...Ну это если опустить всю беллетристику про "счастье, самосовершенствование и ты пы".
Вы ведь в Штатах? Кто тут с голоду помирал? Куча программ всяких - квартиры субсидированные и проч, для тех , кто не очень любит работать, тот , кто любит работать, вполне может обеспечить себя сам. У знакомого сестра с УО, всю жизнь в супермаркете работает, её муж такой же , на жизнь им хватает, без помощи кого бы то ни было.
Думаете мамаша будет спать спокойно, зная, что дочка фултайм в волмарте стоит и кто будет сидеть с её дитём? На няню не хватит, на детский сад тоже.
Вопрос не в умирании с голоду, а в обеспечении НОРМАЛЬНОГО уровня жизни. Не ниже чем тот, при котором она выросла.
Этот уровень жизни нужен ей или вам? Если ей, она его обеспечит так или иначе, будьте спокойны.
Зира, кмк, у вас сейчас (!) стоит вопрос в том, чтобы дать удочку ребенку, ребенок сопротивляется именно самому факту вручения удочки. И не важно: для большой, или малой рыбки. Нет принятия мысли о самостоятельной ловле. То ли перерастет, то ли социальный экстрим... На самом деле, у меня есть 2 очень близких девы, которые по наивности устроили себе "иммиграции" из отчего дома. Обе русалки. Жизнь очень быстро поставила мозги на место, хотя потрепали нервы родителям. Итог: довольно быстро повыходили замуж за хороших мужей, так как сами девочки хорошие. Их мужья оберегают. Ни дня (ну или полдня) не работали, дом-дети-борщи-гармония-женская энергетика в доме. И мужья ведь у них "правильные":) и все в разное время обеспечены....Или другой пример, "наоборот": он -Сын (!) Она-тренер. И все хорошо у них. Дева увлечена фитнесами-с'ездами-растяжками. Он почти "интелектуальная элита". Она явно питает его энергетически) Гармония)
Я думаю дело не в уо, а в счастье. Я счастлива когда мой ребенок счастлив. А человек счастлив когда что-то значит, живет своей жизнью.
Но хочу обозначить что я зиру не поддерживаю. Не хочу добиваться "счастья" путем унижения моего ребенка.
Что- то значит и живёт своей жизнью - не синонимы. И если уж живёт своей жизнью, то представления о счастье и о жизни вообще у ребёнка могут быть свои, совершенно отличные от ваших.
Ничего не знаю, что вы имеете в виду не знаю, как там будет не знаю. на все плевать - это знаю. Что нас ждет в дальнейшем - не знаю. Надеюсь на лучшее - это знаю.
Вот! А что значит "жить своей жизнью"?! ?!?! Мы, взрослые, живем ею? Мы ее сами себе сделали? Или приняли "обеспечительный механизм" этой самой возможности "жить своей жизнью" за счет кого-то? Чего-то?
(пример, содержит муж-жена живет "своей жизнью"; наследник миллионов-модет жить своей жизнью; гений науки в своей лаборатории живет своей жизнью, а почему "ия не живу "своей жизнью", если выполнен наказ своих родителей, который сейчас повторяется мамами на этой ветке???) Это все к вопросам "как правильно воспитывать уже своих детей...
Нет, вы меня не поняли :-) мне как раз не надо ничего. Мне слава богу, 50 стукнет через 3 дня и я уже поняла, что счастливым можно жить под банановой пальмой, счастье оно изнутри. И про плавание вы не поняли :-)
Вот старшую, я да "мордовала" плаванием пока она меня не послала подальше лет в13. А сейчас мне и своего плавания хватает :-)
Я вот вчера вечером зарегистрировалась на чемпионат мира по плаванию для ветеранов в Будапеште в августе :-) младшая со мной едет для поддержки .
А вот ей действительно хочется жить на том же уровне, на котором она сейчас живёт или ещё лучше, как старшая сестра и голова на плечах у неё есть, чтобы понять, что это труд огромный, ну и способности. И вот страшно ей, что способностей не хватит и сил не хватит на этот уровень. А я, как раз всегда говорила, что даже работая кассиршей в ближайшем супермаркете можно жить достойно и счастливо :-)
Вообще очень много детей прекрасных. Не все конечно показывают себя на высшем уровне, но они все равно ценные, хорошие.
безотносительно темы, сейчас слушаю группу подростков, молодцы, просто радуют
https://www.youtube.com/watch?v=8yuQeKZun1g
Я не специалист, но кажется они еще детьми играли на уровне консерватории. Классные
https://www.youtube.com/watch?v=FK3RVoebXIs
https://www.youtube.com/watch?v=RFbWkL818XQ
У меня тоже вопрос возник. А вам не кажется, что здесь дети выросли другими, более какие-то наивные, добродушные что-ли, меньше желания кого-то победить, подавить? Я вот смотрю, у них даже мимика другая, другая манера говорить, не могу обьяснить, какая-то более простая, искренняя. Или только у меня такие впечатления? Например как-то приэали мы к моим родителям, пошли на недельку на местные занятия, просто так. И когда мы пришли туда в 1 раз, у детей и у меня буквально глаза вылезли на лоб при первом контакте. Дети орут, толкаются, висят друг на друге, они не то чтобы конфликтовали, они просто так общались между собой. Здесь у нас не принято никакого физ.контакта, нельзя обзываться, у детей становится это внутренним чувством. А там все более открыто, поругались, помирились, крик, балдеж, взаимные претензии. Я отвыкла от “родных” манер, а дети и вообще такого не видели. Правда в итоге и так было норм, дети как дети и контакт сложился, но возникло впечатление что и у детей разница уже на уровне менталитета.
Конечно, у нас прямо видны последствия ты чего-то добился или лузер и отношение везде соотвествующее, начиная со школы. А здесь даже бомжи многоуважаемые люди, никому не позволяют расстроиться, что не победили, всем уравнительные награды раздают и т.д. Все супер-уникальные личности, которым потакают во многом, и не важно есть ли какой-то выхлоп от них на данный момент, главное, что они личности.
Согласна с вами. Они разные. Но, опять же, смотря кто во сколько переехал. Дочь общается в хай скул как с рожденными здесь, так и с эмигрантами, кто переехал год назад, к примеру. У них даже взгляд разный:)
Я б не сказала. От ребенка, скорее, зависит, чем от чего-либо или страны...
Я вижу много девочек, сверстниц моей, которые прям как танки прут к намеченной цели. И работоспособность у них потрясающая, и уверенность... Моя, к сожалению, даже наметить цель не может...
Справедливости ради, абсолютное большинство этих упертых детей из русских семей. Американцы да, более расслаблены. Скажем, "наши" мамы ставят цель- ВО, американки- нет, главное, чтоб ...ну, как в посте выше, все достойны похвалы, все уникальны...
На американцев очень катят бочки мои знакомые преподы универа. По всем специальностям. Жалуются на инертность, инфантилизм. Особенно в сравнении с прущими стенкой китайцами.
Именно, поколение детей эмигрантов ( не только русских) как правило очень устремленное. А вот последующие, и те, кто много поколений канадских, те расслабленные черезчур.
возможно первых накручивают родители, на автопилоте от собственных приоритетов, а вот они сами уже поступают как местные и своих детей растят по-местному. может здесь дело именно в родительском подходе.
И родители накручивают, и хочется поднять уровень жизни, у многих эммигрантов он все же ниже, чем у таких же по уровню местных. Ребенок с детства понимает, зачем ему это надо, более устремленные дети растут, хотят добиться успеха.
От человека зависит. Парни да, слюнтяи в основном, как овощи которые боятся всех и всего, а вот девочки прут как танки, особенно метиски или китаянки и латино. У нас каждый год интерны приходят, не дети уже, но еще и не взрослые полноценные. Так что я бы не стал расслаблять булки, учитывая что подсидеть, подставить, стукнуть, очень хорошо умеют.
ДА очень большая разница. Мои первые дни смотрели на сверстников как на дикарей в зоопарке! Не в обиду! Но я сама удивлялась. Как пример сидим в парке на лавочке влзле качелей рядом группа парней лет 17-19. Орут как арангутанги через слово мат-плевок. Самое интересное, что они говорили о вступительных экзаменах в ВУЗы и как кто куда поступил! Парень доказывал что то матиматическое с матом-ржанием-пивом-плевками.
Мой сын регулярно ездит в международные языковые лагеря уже 6 лет. Все дети одинаковые абсолютно. Зависит не от страны, а от среды, настроения, компании.
Врете, дети разные. В америках они дети, в России они с 6 лет уже знают какой айфон круче и кто лузер ,кто нет. Доброту обсуждать не будем.
У меня нет опыта общения с русскими детьми, есть опыт общения с японскими. Японские дети более самостоятельные и разруливают свои проблемы сами, при минимальном участии взрослых. Их школы мне вообще напоминают советские школы. Американцы против японских детей изнеженные инфантилы.
А у них условия совершенно другие. Посмотрите на ресурсы Японии той же, и Америки? И количество населения сравните с Россией, почти одинаково. А они - вторая экономика в мире. У них выбора нет, они удерживают сравнительно высокий уровень жизни только за счет трудолюбия и высокой конкуретности. Тут не идеально, но есть много здравого. А так, во всем должен быть баланс, конечно.
Выбор всегда есть, можно чуть снизить уровень жизни , а можно повысить его у .... Оставшихся в живых.
Навскидку причины:
с одной стороны ОЧЕНЬ четкая иерархия и дисциплина. , очень высокие ожидания и сильнейшее давление. Не только "соответствовать", но еще и ни единым мцускулом не показывать, что что-то не так. Причем это все было в культуре в течении тысячселетий, то есть уде на уровне подкорка..
с другой...банально, но исторически суицид не был порицаем религией или обществом. даже наоорот, считался "достойным выходом".
Вот и судите сами...и это не считая "промежду" обычных молодежно-подростковых косяков и зайоппв (пардон мой френч)
Кроме "давления" еще и культуральное отношение к суициду, причем, повторяю, не обязательно явно позиционированное в данной семье, а на уровне подкорка, в народе.
Конечно, я не говорю, что предание суицидников анафеме и прочеенеаприятие этого дела, скажем, в христианстве ГАРАНТИРУЕТ всех и каждого, кто решил покончить с собой или назодится в невыносимых психологических мучениях, что не видит другого вызода.
Но если суицид считается "вызодом, дстойным самурая" или просто "воссоединением с предками (духами или божествами), не отличаясь от другой смерти, то...сами понимаете...
Еще одно ЗЫ: винить никого не спешу, в том числе и культуру или родителей - те зачастую продукт СВОЕГО воспитания.
Просто как факт. И не в смысле "кто виноват", а "что делать".
В Штатах давление к старшeй школе разгоняется: в школе моих детей конкуренция будь здоров, 2 суицида за последний учебный год. Я учусь на одной из лучших програм (топ 3) по Америке, недавно одногруппник покончил с собой. Оно, конечно не только из-за конкуренции/стресса, психологические предпосылки имеют место. Но стресс всё же подталкивает.
Похоже, что не только в Штатах есть такая фишка. А именно РЕЗКОЕ повышение давления и ответственности от школы к вузу. Что на родине это замечала (по себе в том числе), что среди канадских и штатовских знакомых (или их детей), которые после школы шли в вуз.
Часто примерный ученик и отличник в школе (причем хорошей щколе) просто "не тянул" или еле-еле тянул вузовскую программу. Не потому что мозгов не хватает, а потому что надо больше этими мозгами шевелить, больше себя организовывать, нет учителя, что проверяет домашнюю работу или мамы-папы, которые проследят, чтоб все книжки сложены, никто не носится с тобой как с писаной торбой и не хвалит за любой чих и пук.. - зато больше соблазнов: тусовки, приятели. Ну и новая обстановка сама по себе для некоторых стресс, особенное сли учесть, что некоторые все еще в подростковом периоде
Особенно первый курс тяжелый. Ну а потом уже как где и как у кого. Иногда как и в знакомых НАМ вузах: сначала ты пашешь на зачетку, потом она работает на тебя :-), по крайней мере частично.
Отчасти вы правы. Но у меня в последнее время сложилось мнение о косяках самой системы. Мои одноклассники - не после школьной системой, по меньшей мере с дипломом бакалавра, т.е. учиться умеют. Главная причина - не сложность и обьем материала, а стресс. Мы просто загнаны в такие рамки, где чловеку со стабильной психикой нелегко. Мне муж предложил решение))), но я сказала, что я так сопьюсь(((
Нормальная тут система, учился и в советском универе и в американском. в американском проще намного. тут школьники просто привыкают что у них сопельки и задницы вытирают в школе, а потом нагибают и заставляют учиться и работать, вот они и плачут и страдают, после чего в дормах пуншем заливаются по макушку:)))
Поздравляю, поступит; в на дантиста - это куто! 2 экзамена в неделю (у меня пару раз и 4 случалось) добаваляют стресс, но это не самое тяжелое. Мне нелегко даются практические экзамены. Обычно все действия на время и два экзаменатора дышат в затылок. Плюс бесконечные "работа в группе", даже там, где она притянута за уши, и очень популярно загнать в рамки соревнований.
У нас учиться было легко: выyчил - сдал, не выyчил - соответственно. Система "multiple choice" не так уж плоха, если вопросы на знание основного материла. К сожалению, многие преподаватели относятся к этому по-другому: когда минут 5 просто пытаешься понять, в чем суть вопроса. Как результат, самооценка падает, стресс накапливается. С другой стороны, начинаешь ценить, когда попадается адекватный преподаватель, с четкой подачей материала и аналогичными вопросами к экзамену.
Спасибо да поступить тяжело а учиться еще тяжелее:))) папа ее ходил к ней она его консультировала соо своими директорами учителями так они ему сказали что он одет ею гордиться:):)) ой вообще;)
Я тут слава Богу не училась, надо по хорошему сдавать на лайсенс но все никак не собраться:) так неучем и умру:):):)
Алмаз, расскажите, пожалуйста, о давлении к моменту старшей школы, о стрессе в старшей школе/ВУЗе. Что за природа этого явления?!
Почему спрашиваю: воспитываю ребенка в Московии. Началка - уже пашет. Да, да, тем самые "кружки" (матем, англ, спорт), при полной нехватки времени на "кружки детства" - а-ля рисование, кукловаляние, роботехники, то есть тупо "учится" ребенок вне школы во вторую смену. Я сама имею большие психологические проблемы с понимаем "что делаю и куда делаю": жалко всех, изматываемся и ребенок, и я, и сильно много денег на все про все уходит (курсы, репетиторы, няни на развозы, моя пахата на работе, воспитываю одна). Часто встречаю "тыкалки в нос", что в "заграницах" у детей до 7 класса вообще продолжается детство в школе: лепят, рисуют, без оценок, без домашек - и вырастают грамотными специалистами "на выходе".
Поковырявшись в нашей, развалившейся системе школьного образования, пришла к выводу, что "загружать мозг + вставлять в мозг правильные академ.знания" нужно с раннего возраста, чтобы потом не "издохнуть, извините" к моменту выбора, подготовки, и самого поступления в ВУЗ. Грубо говоря "включаем" математическое мышление в началке, держим его в средней школе, и потом имеем устойчивую базу к моменту старшей школы, куда "кладем" все нужное для Вуза... Вроде логично...
Но, терзают СОМНЕНИЯ (ибо тяжеловато нам) - может все нафиг с пляжу? Может оставить одну школу с танцульками, может записать в кружок самоделкина, пусть дитё побудет дитём, поиграется в вышивания крестиком, валенковаляние. А вот ПОТОМ, в классе в 7-ом навалить учебу?
И еще вопрос, как китайские и японские дети справляются в заданными темпами младых лет? Получается, что эти китайско-японские дети с раннего возраста в стрессе? И почему стрессуют дети Америк/Европ в старшей школе/вузе? У них же не было предпосылок к системным стрессам чрезмерной нагрузки в младшем возрасте... Психика же должна быть стабильной?...
Это второй фактор моих психологических терзаний :) "КАК" воспитывать ребенка??? :) Нежною розою со спокойной безмятежной психикою в материнском обереге (в том числе путем исключения нагрузок); или наоборот "укрепляется" стрессоустойчивость и внутренний стержень путем регулярных нагрузок (с акцентом на регулярность, последовательность)...
Очень буду рада любым мыслям и наблюдениям!
У вас такая система обучения. У вас все поголовно учат одни и те же предметы. Все должны учить химию, физику. Все должны учить математику по одной и той же программе. У нас, например, (в Израиле) совсем по другому. Школа делится на 3 этапа: начальная (1-6 класс), цредняя (7-9 класс) и старшая (10-12 класс). В начальной школе действительно оценок как таковых нет (но градация все равно есть: отлично, очень хорошо, почти очень хорошо, хорошо, почти хорошо, ниже я не знаю (мои дети таких не получали), но есть еще несколько градаций). Все эти градации соответствуют границам определенных числовых оценок (в Израиле 100 бальная система).Параллельно детей екзаменуют на определенных этапах, определяя одаренных детей, потом определяют способных (отличников). Из отличников составляют класс и они учатся по чуть более усиленной программе. Формируя классы в среднюю школу из отличников из этого класса и обычных классов набирают класс или 2 детей, которые продолжат обучение по усиленной программе, остальные учатся в обычных классах. На этом этапе все дети получают представление о спецпредметах(физике, химии и т.п.), но дети из спец. классов все это учат чуть больше, чем остальные. И математику и английский они учат больше. Тут уже есть оценки. В старшей школе тоже есть градации. Есть 2 класса усиленных куда попадают дети у которых средныы оценка 85 и вуже. На этом этапе каждый выбирает тот тип аттестата зрелости, который ему подходит с учетом его успеваемости. Спец классы отличноков есть 2-х видов :гуманитарный и технический. Мои дети учились и учатся в техническом классе. Они выбрали учить физику, электронику,компьюторы (разумеется математика и англиский тоже по-максимуму).Заметьте-химию ни один из них не выбрал.Есть дети которые хотят учить химию, анатомию.А есть такие которые этого вообще не учат, и математику учат чуть-чуть. Но у них нет шансов вбудущем на ВУЗ. если они не повысят уровень своего аттестата.
При поступлении в ВУЗз у нас нет вступительных экзаменов. Оценивается аттестат и оценка по психометрии.При чем высокая оценка аттестат из обычного класса при поступлении в ВУЗ не равна такой же оценке из усиленного класса. некоторые ВУЗы вводят коэффициент повышаыщий значимоеть среднего балла аттестата из усиленного класса.
Извиняюсь, если написала несколько коряво.
Моё мнение: нагружать детей надо, в какой степени - зависит от ребёнка. С дочерью я была повёрнута на "раннем развитии", к школьной программе вдобавок шли занятия дома + всевозможные кружки. Где-то в средней школе (6 класс) я перестала её нагружать дополнительно и попросила определиться с выбором спорта. Но она всегда была гиперактивным ребёнком, и ей всё было надо. В старшей школе уже я уговаривала завязать со спортом: приходила домой с тренировки около 7 вечера, ела, ложилась спать, потом вставала в полночь и иногда до 4х утра делала домашние задания, в 7 утра снова тренеровка. Я не могла смотреть спокойно на это безобразие, но дочь была непреклонна, от послеобеденных тренировок отказалась уже в выпускном классе. Всё время переживала за оценки и удивлялась, что я за них не переживаю. А мне просто хотелось, чтобы ребенок остался здоровым. Её подружка, азиатка, перестала с ней дружить, когда опубликовали ранги класса после зимнего семестра, и моя дочь оказалась #1, а подружка - #2. Вообще с друзьями в старшей школе было не так всё гладко: в сильных классах в осовном азиаты, конкуренция сильная, дружественные отношения уступают. Как результат, дочь дружила в основном со старшеклассниками (конкуренциа только в параллели). Сейчас она студентка, учится на 2х факультетах и не может определиться, что делать дальше. Учёба даётся легко. Говорит, что гораздо легче, чем в старшей школе.
Младшего сына я так не нагружала, следовала его интересам. Единственное, на чем настояла - на спорте. Учится он средне, но по жизни без драмы, море друзей, хорошее настроение. Я знаю, что он не попадёт в топовые университеты, но у него есть хорошее качество: располагать к себе людей. Как сложится жизнь - будет видно.
Конкретно в Японии, жить действительно хреново молодому поколению, по разным причинам и мужчинам, и женщинам. Туда только в отпуск хорошо ездить.
Да,это так. Но мне кажется , что перебор в воспитании как в России, так и у нас к примеру,не буду говорить про все страны.
Когда росла я, важно было соревнование, кто лучше, кто быстрее. Сейчас в России,судя по еве, нужно не только хорошо учиться и сдать нормы ГТО ;-), но еще и посетить несметное количество кружков. Бедные блин дети.
В Норвегии дети не получают оценок до 7 класса - все равны, никто не лучший. Да, дети добрее в большинстве своем, но никуда не стремятся, все ж равны. Начинает что-то доходить когда уже метаться поздновато. Сужу по моей мадаме,нивкоем случае не приплетаю других детей.
В итоге получается, что "лучшее для детей" лежит посередине.
Не, это так только у добросовестных хороших мам, у меня в 10 детка загоняется в койку.
В Израиле все с точностью наоборот. Вечный бой, покой нам только снился. С первого класса ищут более одаренных детей и т.д....