подскажите глубокой провинции
Мне 38, собираюсь первый раз заграницу с дочкой 8 лет, паспорт получили месяц назад. Смотрю Париж. Цена на апрель 2019 - на двоих туда и обратно 56 т р . Я не улавливаю последовательность. Что сначала- купить билеты или бронировать отель? И на каком этапе делается виза?
Пересадка в Лондоне, можно ли выйти что то посмотреть или не выпустят из аэропорта?
Сможем ли мы разобраться, где посадка? Извините за тупые вопросы, но вот первый раз в жизни накопили деньги. До этого только банально на наш юг ездили.
В Лондоне не выпустят. Должна стоять англ. виза, а не шенген.
Купить билеты, забронировать отель идти за визой.
Необязательно виза Великобритании нужна . Можно из транзитной зоны не выходить ( багаж должны перекинуть и посадочный до Парижа должен быть ).
Тут надо смотрит на авиакомпанию , какая везёт
Я исходник читала . В том числе и про самые дешёвые перелеты через Лондон . Так что решила пояснить , что да, в город не выйти , но лететь по самым дешёвым можно.
Вы же видели вопрос автора -«или в город не выйти?»
Проще, наверное, в том плане, что если автор впервые в забугорье поедет, да еще и с ребенком, да еще и с такой неуверенностью (про знание языков я не спрашиваю), чтобы хоть часть вопросов решал оператор. И в этом случае легче переплатить 10 тыс., чем дергаться.
Просто пару раз наблюдала похожие картины, и один раз людям очень повезло, что я была рядом - хоть как-то их ориентировала.
Глупости по всем пунктам! Агентства есть самые разнообразные. Через них иногда даже при наличии визы дешевле (мы летаем часто), а уж визу сделать точно проще и надёжнее. Ну и автору будет гораздо спокойнее - если она действительно нигде не была и ничего не знает.
Расскажите, чем проще делать визу через агентство? Биометрию в любом случае лично делать нужно. Т.е. ехать придется - в консульство или визовый центр. Справки с работы / счетов собирать тоже лично. Брони билетов / гостиниц - можно доверить агентству, только жизнь показывает, что если сам не проконтролируешь, они могут такое навертеть, что получишь отказ и дай бог, чтобы потом дали с новым комплектом документов. Французы вообще минимальный пакет на визу просят, уж если их требования не смочь самостоятельно выполнить, лучше дома сидеть и только в Пятерочку выходить в качестве развлечения.
не надо никого агенства, визу не сложно самому сделать, у кого нет времени и лень вникать (хотя особо и вникать не надо, все просто) обращаются в агенство, а если человек со скромным достатком зачем переплачивать, что легко можно и самому сделать, на Винского все инструкции есть.
отказывают наверное потому, что неправильно или не полно документы предоставляют. Надо внимательно все изучить и сделать как положено, тогда и не откажут. Всегда делаем сами, ни разу не отказывали. Но полно народу, которые припераются, например, с копиями вместо оригиналов, с бронью вместо оплаченного отеля, без билетов и пр., фотки не правильные - потом ноют, что им отказали.
Билет-отель-виза. Виза делается тогда, когда есть план поездки и собраны все документы под этот план.
Простите, но откуда вы летите, что у вас пересадка на пути в Париж в Лондоне? Очень замысловатый маршрут..
Почему через Лондон, непонятно. У вас прямые рейсы в Лондон, или все равно через Москву Придется? Это какая авиакомпания? Посмотрите через Франкфурт, Брюссель, через Ригу, наконец.. Все как-то логичнее. Короче и дешевле обычно.
К тому же апрель это не самый загруженный месяц, будет много спецпредложений на прямые рейсы. Даже в аэрофлоте могут быть, в Айрфранс, в КЛМ. Надо отслеживать.
Дорогая, этот билет дешевый вам выльлется в копеечку. Вы устанете, скушаете в аэропортах больше чем сэкономите на билете. Берите короче маршрут.
а если первый самолет задержат ,например, можно и вовсе не успеть на пересадку(((
Это единый билет ,скорей всего, её в любом случае отправят . Накормят , напоят , спать уложат.
Для первого раза обратитесь в агентство или съездите в безвизовую страну.
Билеты с пересадкой - это для опытных путешественников, которые хорошо ориентируются в аэропортах, готовы к потере багажа и так далее.
В Великобританию нужна отдельная виза, чтобы выйти из аэропорта, от аэропорта до Лондона пилить минимум 45 минут на ОТ.
Бронируйте через букинг тот отель, который будет отменяемым.
Требования для оформления визы смотрите на сайте посольства.
В Лондоне не выпустят, у них своя виза.
а как вас в Париж через Лондон то несет? Обычно наоборот пересадка, если вы из Европы. Англия не в Шенгене, нужна отдельная виза.
я тоже высказываюсь за Италию. в Риме неопытным путешественникам легче находиться. чем в Париже. по многим причинам.
Примерно одна история. Попроще могут быть страны куда визы не требуется, например, или где русский понимают, если языка нет, такие как Черногория, Чехия, Турция. Имхо. И проще конечно через т/о будет, если опыта поездок нет вообще.
Не соглашусь, что одна.
В Италии и города понятнее, и цены чуть доступнее, и люди приветливее (не самое подходящее слово, но, думаю, сравнивавшие и то, и другое, меня поймут ;)) - там выживет даже наш безъязыкий турист: с ним будут готовы общаться на смеси итальянского, английского и жестов :-D
Чехия - это очень непростая страна для нашего туриста-новичка (а мы здесь про новичка из провинции, наверняка шарахающегося от всего непривычного)
А по мне так Париж - как раз очень удобен. Есть и исторический центр, и Версаль, и развлекаловы ребенку типа Диснейленда и Франции в миниатюре. На английском объясниться не проблема. А может автор и французский знает. Заранее все изучить и нормально. Как раз очень удобно, что неделю можно на одном месте сидеть.
Слишком много туристов в историческом центре. Стояние в очередях вызывает отвращение. Но это мое личное мнение, конечно.
Про коммуникацию я вообще не думаю, все мы с этим разбирались и разбираемся, и автор разберется.
В апреле еще ничего. Я, по крайней мере, водила детей на весенние каникулы - ни припомню какого-то кошмара. Ну, немного постояли чтобы на собор Парижской Богоматери залезть. В Лувре недолго, на Эйфелеву башню пришли к открытию - тоже не долго было. В музеи очереди не было. В Версале - свободно. Франция в миниатюре - супер, укатались. В Диснейленде, да, не очень понравилось - толпучно, но ребенка 8 лет туда точно стоит свозить.
у меня какое-то другое впечатление) первый раз была с человеком, который прожил там долго - вот это была поездка.. второй раз поехала сама с детьми 11-13 лет. Вспоминали потом диснейленд и очереди везде в остальных местах)) на эйфелеву башню даже стоять не захотелось - пофоткали снизу. И вот это - люди- люди- люди.. Не люблю толпу категорически, может в этом дело.
До сих пор с удовольствием там только на Монмартр хожу. Хотя и там людей много, но как-то уютнее в целом, чем на улицах...
С другой стороны, детей когда в Диснейленд везти, если не в этом возрасте? Потом, я не знаю куда еще отвезти, что б без дальних перемещений по стране, а в одном месте на неделю квартиру снять и оттуда мотаться.
Диснейленд не обсуждаю, конечно надо. И надо это перетерпеть:)
И добираться до него очень удобно.
С чего прям вдруг "надо" то? Прям убиться всем, кто до десятилетия диснейленд не посетил? У меня семейство вообще не любит толкушек-развлекушек и только ради диснейленда тащить детей малых в Париж - жесть! Это чисто взрослые хотелки, имхо.
надо - если дети хотят. если не хотят - то не надо. кто спорит-то?
но если оказались рядом, почему нет? думаете, стояние в очереди на эйфелеву башню или в лувр тоже очень надо малым детям? маме - париж, о котором она мечтала с детства, ребенку - диснейленд, если он просит. вполне по-честному.
Вот как раз Чехия была первой моей "заграницей" - вообще никакого дискомфорта не почувствовала, а что там может быть такого непривычного ,чтобы новичок аж шарахался? Не совсем же автор из Усть-Пиздюйска какого-то, да и потом язык похож на русский, русских в принципе там много, мне кажется, наоборот, Чехия и, соглашусь с ораторами выше, Италия - самые те страны для первого знакомства с Европой.
и я не соглашусь. проще и в плане людей, и в плане языка. до того же отеля, если брать около Термини (а, как правило, их и берут) добраться, как нефига делать.
да и о сравнительной привлекательности Парижа и Рима я бы поспорила.
Видимо люди думают, что в провинции совсем темнота живет
человек просто спрашивает в силу причин, только недавно заработал, например выплачивали 15 лет ипотеку и конечно отстали от московской жизни, тут нужно не тупо заваливать, а помочь
например выучить основные фразы- как мне пройти на посадку, и прочее. И ничего сложного в поездке в Европу нет.
Это не Иран же
Париж сложен тем, на мой взгляд, что там катастрофический переизбыток туристов в любое время года. И просто походить с путеводителем по улицам - это удовольствие ниже среднего. Надо хорошо ориентироваться в этом городе, чтобы получить от него то, что он заслуживает. Или быть с гидом.
дело не в заваливании, а в том, что подобная поездка может обернуться разочарованием.
Дело не в провинции даже, хотя она тоже накладывает свой отпечаток. Дело в том, что человек, как заявляет, летит в первый раз. Какие-то вещи для летящих впервые часто оказываются темным лесом. Вы видели пары, не рискующие в центре Рима отойти от отеля? Я видела. Им от Термини до Санта-Мария Маджоре не дойти было самим, а там два шага.
Это зависит от характера , а не от первого раза ( автор ездила,кстати, в тур поездки , примерно представляет в каком направлении двигаться ) В Париже ничего сложного. Мы хоть и с ТО ездили , а передвигались везде сами. Там понятное метро, автобус экскурсионный .
Я в Австралии вообще прилетала и машину взяла , поехала ( руль правый , встречка несётся :-) на Тебя, шутка ) И отлично.
Франция никакая не сложная страна. Чего в ней сложного-то? И если у люди накопили с трудом на первую поездку и хотят в Париж, зачем им ехать в "не знаю, что вы имеете ввиду страну попроще" в Турцию что ли? Что виза не нужна?
Мой первый самостоятельный раз была Австралия . Мы её почти всю объездили и облетели :-), до этого туры с ТО только.
это дорого для билетов с пересадкой. открывайте скайсканер и вперед. должны найти вполовину дешевле. а столько стоят прямые полеты.
вообще вам лучше начать с того, чтобы поинтересоваться, сколько стоит туда тур в крупном агентстве. часто это получается дешевле, чем набирать опции самостоятельно.
Первый раз, да в Париж - очень здорово. Но с группой. Первый раз я была в Париже с группой, экскурсоводом, распланированными экскурсиями и достаточным свободным временем, но все под контролем - очень понравилось. Второй раз была одна - уже не очень.
Автор, первый раз, одна с ребенком? По английски небось еле еле, а в парижах этих и с английским сквозь зубы разговаривают.
Езжайте в группе. Зачем вам такой стресс.
Или езжайте город подружелюбнее и поменьше - любляна, варшава, загреб итд..
ну вы посоветуете! там кататься нужно, как вы это себе представляете в случае автора??
Ну, автор же отбрыкивается от всех подводных камней, что ей вырисовывают здесь. :) Язык знает, трудности не страшат, в группе не хочет, на другие страны не согласна и т.д. В этом случае можно допустить и возможность арендовать машину и кататься :)
А если серьезно, то ежели уж ей так уперся для первой поездки именно Париж - с группой и групповым трансфером. Второй раз в тот же Париж может потом слетать сама, а для первой загранпоездки при озвученных вводных надо, чтобы кто-то а руку поводил и носом во все сложности ткнул. Чтобы не выяснилось внезапно на месте, что никто не знал про налог на проживание и т.д.
Раз с языком нет проблем нет, езжайте конечно. Я была в Париже 2 года назад, без всяких групп. Без знания французского. Мне очень понравился Париж. Была в начале августа, никаких БЕЗУМНЫХ толп туристов. Нормально. Все понятно. Про билеты не знаю, я бы ориентировалась на 17-20 с человека, но это из Мск. Лично я с группой не люблю. Мне нравится своей семьей делать все, как хочется мне в конкретный момент.
Раз мечтаете, надо ехать. Ничего такого отличающего Париж от других европейских столиц в плане доступности/проходимости нет. Тем более в наше время, когда на смартфоне и карта, и вся необходимая информация, и переводчик.
Автор, 56 тысяч - это цена на билеты на двоих? Не покупайте их сейчас, это слишком дорого для Парижа. Тем более с пересадкой. И до сих пор не понимаю, кто вам предложил такой маршрут. Смотрю из всех уральских городов - ну нет пересадки через Лондон. Может быть, вы что-то перепутали.
Так это даже две пересадки - Домодедово, Хитроу..И время в пути 12 часов..
Автор, не буду спорить, но мне кажется, проще добраться до Москвы и лететь дальше прямым.. Их очень много, в обычное время цена одного билета 14-15 тысяч рублей (со старым курсом)
Из Екатеринбурга сейчас с перелетом аэрофлотом показывает 23 тысячи на одного.
Да спасибо, я уже поняла, проще из Екатеринбурга или из Москвы. До Екатеринбурга я могу доехать на своей машине и там ее оставить у знакомой во дворе на платной парковке
до Москвы день на поезде
Я бы вам посоветовала сейчас подписаться на спецпредложения авиакомпаний - их много бывает весной, появляются обычно за 2-3 месяца. Ну или начинать смотреть цены за полгода до поездки. Сейчас вы не купите билет по оптимальной цене - слишком рано.
(предполагаемый рост курса евро не учитываю:))
Мы в Париж летели первый раз. Отель через компанию, билеты сами и визу сами ( но не из России летели, посольство в соседнем городе).
Заранее начитались, подготовились, метро на месте изучили - и в впуть.
Групповые экскурсии не люблю, но они действительно есть хорошие ( обзор города, замки...). Город красивый, нужно только распланировать время. Но Рим я обожаю!! была два раза, я бы ездила туда постоянно. Милан меньше, но там грандиозный собор, шоппинги одинаковые и в Риме и Милане. В Риме какую дверь не откроешь ( церковь) а там на стене фреска Караваджио, вообще случайно зашли... он так красив,монументален , уютен, изящен, добродушен. Но для детей до 12 лет фиг чего найдешь, это город взрослых ( в Париже с детьми намного круче).
да ничего с перепугу вспомнит, главное есть желание, и плюс мечта и есть что посмотреть Лувр, Версаль, Эйфелева башня, я поддерживаю автора в желании, но перелет надо брать прямой хотя бы из Москвы
французская спецшкола 20 лет назад - это, конечно, лучше, чем ничего, но....
я тоже считаю, что нет ничего сложного в том, чтобы сделать документы. а вот в самом городе гида взяла бы. хотя бы на день-два. это, как минимум, сэкономит массу времени, поможет сориентироваться.
Да не нужен ей гид) правильно написали выше, форум Винского почитать по Парижу, и если автор говорит что закончил спецшколу, значит она прекрасно понимает, сможет она объясниться или нет)))
Автор, сколько у вас часов транзита в Лондоне? Там огромный аэропорт Хизроу, мерзкий, потому что много гейтов, огромные расстояния и пока идете в ваш транзитный гейт, вам придется отстоять несколько огромных очередей, где проверяют вас и ваш ручной багаж через ренген.
Париж в апреле это лотарея.
Прекрасно если будет хорошая погода. Но иногда погода- сплошной дожль, слякотно и ветер и выходить из помещений не хочется.
Мне в такую погоду очень жалко туристов, которые приехали на несколько дней Париж посмотреть и вот такая погода.
Не знаю.... Тут все как-то о Париже пишут романтично. А в это время мне пишет старинный друг оттуда, что Париж это давно не тот Париж, куда люди хотели приехать и умереть. Давно уже нет той самобытности, и настроение навевает другое.
https://www.youtube.com/watch?v=GP7usZz0Vhg
романтику надо с собой приносить ;-)
Я встречала очень много людей, которым Париж не понравился - они были очень сильно разочарованы. Так что...
Я в Париже была всего 2 раза, 20 лет назад и пару лет назад. По мне каким был таким и остался. Но мне всегда стакан полон, даже если там всего-то на донышке осталось.
Мне диплом переводчика, полученный 25 лет назад в универе мало чем помог в Париже. Могу перевести политическую новость, но меню на французском на 80% процентов для меня было загадкой. Езжайте в Рим, он намного душевнее Парижа.
вы хотите мясо, а вам будут навязывать рыбу, потому что лучше вас знают, что вам надо! Хочет человек Париж пусть едет, не известно будут ли деньги на вторую поездку
Странный у вас диплом какой-то. Моей маме школьный немецкий позволяет спокойно путешествовать. Французский она учила сама по разговорнику. На уровне выживания объясниться может. Мне 5 месяцев изучения нового языка в Москве хватило, чтобы месяц комфортно себя чувствовать в новой стране, не прибегая к английскому. Диплом переводчика тоже есть, с языком этим после госов не работала, но бытовая лексика прибита гвоздями. Блюда могут называться как угодно, в меню под строчкой "крутон - 6 евро" в любом случае написано хлеб и способ приготовления. :)
А вообще я автору завидую. Приезжать впервые в страну, которая для тебя звучит!!! Которую слышишь и понимаешь... Ходить по местам, историю которых учил все детство... Я в этом году впервые такое попробовала. Этот опыт не сравнить с путешествием, в которое вещешь свой прекрасный английский или подтвержденый дипломом арабский.
Значит, вы с мамой уникумы. Переводчик это не основной диплом у меня. Затык с разговорным. Пишу и читаю, и правила помню отлично.
Нафига??? Зачем Рим, если человек в Париже мечтает побывать???
Я вот не абсолютно равнодушна к Риму, да и вообще к Италии, при этом очень люблю Францию, Париж в частности. Не владея вообще французским. Ну если не считать владением способность очень примерно понять меню и попросить бесплатный графин воды в ресторане:-)
Откуда в провинции деньги на Париж? Я живя в Москве на Тунис накопить не могу.
да они и на французском говорить не особенно любят, если он звучит не так, как он им нравится. особенно сейчас. слишком много понаехало тех, кто считает, что на нём разговаривать можно кое-как (((
ведь на Еве есть форумчанка живущая в Париже, она не может помочь новичкам?
Лизон из глухого замкадья подпарижья!
Ну и компания её сильно на любителя.
На Еве не одна форумчанка из Парижа, но вот нагружать незнакомых людей своими проблемами как-то неправильно.
В большинстве случаев , но если им самим что - то надо , или же , они при исполнении , вполне начинают понимать язык жестов :). У меня в Париже несколько раз спрашивали как куда - то добраться , мои жесты + отдельные слова вполне понимали , аптекарь вполне понял мой жест - когда я спрашивала о зубной пасте , муж мой до этого по- французски пытался объясниться , он немного знает французский, на мужа аптекарь смотрел, как баран на новые ворота, а мои объяснения без слов понял сразу.
Через Лондон лететь никакого смысла в данном случае , но даже если есть необходимость лететь с пересадкой, лучше выбирать для пересадки другой город, в Лондоне совершенно безумный аэропорт , прилетать туда нормально , а вот пересаживаться - ужасно .
"Что сначала- купить билеты или бронировать отель?"
Человек с элементарщиной определиться не может, а некоторые тут считают, что надо благословить в самостоятельное плавание да еще с ребенком. Автор, извините, но при таком походе и уровне осведомлености вам лучше обратиться в агентство, правда.
автор собирается в апреле до этого времени все изучит, а агенство за это время может и загнуться
Ну вот и определяется:) Все когда-то ехали первый раз, и всем было непонятно. Я сама сейчас уже полмира объездила, а ни разу в агентства не обращалась, познавала все сама. Причем начала еще тогда, когда интернета не было. Первый раз летела в Австралию в 90-м году - и визы (включая выездную, тогда еще такие были), и билеты, и пересадка в Сингапуре с ночевкой в отеле, со всем справилась сама..Ничего страшного не произошло. А сейчас все расскажут и подскажут.
Тем более, автор владеет иностранными языками, чем сильно отличается от большинства соотечественников:)
Не из глухой провинции, а из города миллионника. Какие нашла рейсы, про такие и спросила. Визовые центры только в Москве существуют, по-вашему?
Они сами из глухоманей поприезжали и за ту мАскву теперь руками-ногами зацепились агентши, ёпт, кроме неё и знать ничего не хочут,
Все когда-то бронировали свою поездку первый раз, и вы тоже! Это только в первый раз кажется все страшно и сложно. После первого раза станет понятно, что все элементарно.
Съездив один раз через агенство, ей не поможет легче самостоятельно забронировать свою вторую поездку.
автор, езжайте в Париж!
Сейчас вас напугают - заблудитесь, от отеля не отойдете, навсегда расхочется ездить! Бред! Есть мечта - надо её осуществлять. Турагентства наверняка только деньги состригут.
По делу вам могу сказать, что Лондон не особо хорошее места для коннект рейса. лучше любой другой аэропорт. во- первых Великобритания не в шенгене, во вторых очень не логичный аэропорт. Вот поверьте, не так, чтоб во многих бывала, но в году кроме отпуска еще раз 5-6 по работе летаю.
По поводу бронировки и визы, к сожалению я в дргой стране и мои реалии немного другие, но не вижу никаких причин почему вы не можете все то же, что и тетя из турбюро?!
Отель ищете по своим возможностям на сайте букинга. Билеты на самолет тоже сами заказываете. не знаю есть ли у вас возможность заказать с momondo.com bookinghouse.com там сами задаете опцию.
п.с. моя маменька также трусит ехать куда то, посему катается прицепом к приятельницам куда нравится им , а не ей
+1, как говорил Генрих IV- Париж стоит мессы! Вот и езжайте, чтоб потом не жалеть, все будет ок!
Я параллельно ищу отель и билеты, чтобы даты совпадали. Но можно купить билеты, забронировать отменяемый отель, подать документы на визу и спокойно искать себе жилье по подходящей цене. Я бы аппарты смотрела на airbnb.
Не бойтесь, у Вас все получится, первый раз всегда страшно. Я первый раз тоже боялась сама, но теперь уже ни за что не пойду в турфирму.
Ну кто что ищет...
Некоторым детям очень даже Париж интересен (я не о Лувре, если что, но есть и такие дети, да...)
Автор! Все охи и ахи на тему 'первый раз в Париж с ребенком - ужас-ужас, бегите в агентство или поезжайте с группой (как вообще можно куда-то с какой-то группой каких-то незнакомых людей ездить- для меня абсолютная загадка)'- все это фигня.
Все у Вас получится. Времени у Вас вагон- Вы до апреля виртуально весь этот Париж исходите:-) читайте инет и будет Вам счастье. Да, форум Винского, как правило, дает ответы на многие вопросы. Ну и вообще информации уж по Парижу-то в сети тонны.
В языке Вы отриентируетесь- это плюс.
Про последовательность: билеты- отель- виза. Отель найдете без проблем (за такое время). Для первого раза бронируйте через букинг (отель или апарт, что приглянется).
Про билеты- конечно, лететь в Париж через Лондон, да еще промежуточно и через Москву, не надо. Смотрите Екатеринбург или
Москву как пункт вылета. Рейсов море и прямых и с пересадками.
Аэрофлот отлично летает из Е-бурга до Парижа с короткой стыковкой в Москве.
Возьмите с дочкой два маленьких чемодана до 10 кг (если это не лоукостер, то это вес ручной клади) и не будете завязаны на багаж (если полетите с пересадкой).
Да, в ручную кладь нельзя бутыли больше 100 мл (но оно и не надо) и ножницы/ножи/колюще-режушее.
Билеты в Лувр и Орсе лучше покупать через инет, тогда попроще с очередями.
В Париже, как и во всех крупных и не очень европейских городах есть туристический красный автобус, дорогой, но везет по основным достопримечательностям и можно сколько угодно раз садиться/выходить. Плюс у владельцев этого билета есть скидки в некоторые музеи.
Ну кафе/кофейни/рестораны там на любой вкус. Трипадвайзер Вам в помощь, чтобы сориентироваться.
Париж-это не только Эйфелева башня, но и куча грязи и черных на улице (фото в инете полно), очень осторожно надо там вечерами гулять, посмотрите что-то для сравнения другое- Рим, Барселона, Прага...
https://chern-molnija.livejournal.com/412152.html
Ну да, в Риме-то ни одной чёрной физиономии, особенно в районе Термини, куда автора хотят заселить, и вообще очень малолюдно и чисто ;-)
Я вот, например, в Испанию еду, моей психике беженцы ни к чему всякие, ну раз автор хочет Париж, пусть будет Париж)