Кризис перепроизводства программистов - ?

копировать

Такое впечатление, что все еврейские мамы решили затолкать детей в программисты. Не боятся кризиса перепроизводства? А китайские мамы заталкивают в финансы. Тенденции настораживают: если смотреть на тысячи фамилий выпускников подряд, сплошные китайские фамилии. Какие вообще тенденции в крупных городах? Куда родители, пришмаленные по образованию, запихивают детей? Какие тенденции там, где большое количество населения?

Куда они собираются их распихивать после окончания университета? Не может сфера компьютеров распухать бесконечно. Или надо с одной стороны сажать хакера, с другой - специалиста по компьютерной безопасности. Тогда процесс будет бесконечным. А деньги на обоих собирать со всего населения...

Почему в финансах и бухгалтерии остались почти одни китайцы?

Что бы это значило?

копировать

Так пихайте в другое направление, какие проблемы?

копировать

Вопрос поставлен конкретно. Куда еще пихают еврейские мамы? Какие еще тенденции? Почему почти НЕТ евреев среди выпускников по финансам и бухгалтерии? Или есть в каких-то топ-вузах? Какие вообще сейчас тенденции среди родителей, пришмаленных по образованию? Что происходит вокруг Вас? Куда вообще все движется? Именно среди пришмаленных по учебе? Колледжи, медсестер и автомехаников не рассматриваем. Куда идут интеллектуалы? Чем они дышат? Химиков в третьем поколении не рассматриваем, у них свои причуды. Чем заняты те, кто держит нос по ветру... ??? Читаю список.... одни китайцы. На несколько тысяч человек евреев, может, пять штук. Может, я упустила случай, когда еврейка родила от мужика из Непала или Нигерии. Или от карибского красавца.

Что, все пошли в технологии? Кругом будут одни технологии?

Или так уже 20 лет, а я только сейчас заметила?

копировать

Знакомая сдала дочку на физика. У нее муж - физик, развозит то ли пиццу, то ли еще какое деливери. У него американское PhD, но что-то не сложилось. Наверное, тема для Канады не особо нужная. А из Канады они не могут уехать, потому что у них серьезные проблемы со здоровьем, для которого нужна непрерывно канадская медицина. Смотрю и удивляюсь, зачем она туда пихает ребенка после тех проблем, которые уже известны. Девчонка тупая, кстати. Она училась в классе у моей знакомой. По крайней мере, при поверхностном наблюдении дело выглядит так. Конечно, если разместить их всех под микроскоп... Или она ее просто хочет там выдать замуж? Девушек-то там мало. Наверное, это стратегия найти тупой корове умного мужа.

копировать

И Вам нужна та корова, как она найдет себе мужа?

копировать

Известное дело, как найдет. Прикормят дурака рыбными котлетками и посадят корову на шею. Околпачат и обчистят.

копировать

дураков не орут не пашут - они сами родятся

копировать

Почитайте фамилии выпускников МедСкул, например. Правда пропихнуть туда сложно, особенно если детачка упирается.

копировать

потому что они везде...
я инспектирую определенные точки и если и не знаю соотношение между индусами и просто китайцами, то это не имеет значения - азиаты нас победили уже изнутри...

копировать

Кого это "вас" они победили? На минуточку азиаты такие же жители граждане Канады, ну а то что их больше это согласно миграционной политике Канады, а не азиатам. Привыкайте теперь жить в Куала Лумпур с учетом того что настоящий Куала Лумпур уже в заметное время по развитию цивилизации и порядка догонит и перегонит.

копировать

Могу только за себя сказать. Я полуеврейская мама, никого никуда не пихаю.
Считаю что ребёнок должен решить для себя сам что он хочет делать.
Старший сам хочет быть юристом, но пока будет подавать на экономику и т.п.
Средний ещё не знает, не давлю и мужу не «разрешаю».
Я сама училась не там где хотелось, в итоге много лет домохозяйка.

копировать

Мы недавно слушали жалобы китаянки, что родители разрешили ей учиться там, где она хотела. Она хотела на экономику - ей родители разрешили - в итоге она секретарша, а лет ей уже 26-27. Говорит: "Каким местом думал мой папа-программист, что не затолкал меня в программисты?" И ничего лучшего нет. Зарплата у нее - 32 тысячи.

Родители будут всегда виноваты: одни в том, что затолкали, другие - в том, что не затолкали.

копировать

К таким жалобам надо относиться по филосовски. В таком возрасте легче всего обвинять родителей в собственных неудачах. Трава всегда зеленее по другую сторону забора. Собственного опыта ведь ещё нет, вот защитный механизм и срабатывает - не моя мол вина. Но, что сделано, то сделано - yesterday is a history, tomorrow is a mystery, today is the a gift - that is why it's called the present.

копировать

Угу. И жаловаться всегда найдется на что...кто не хочет дело делать.
Кстати, была бы умная - и после экономического нашла бы как МНОГО зарабатывать. А...гм...какая есть - то вряд ли программирование ей бы много принесло.

копировать

Чушь какая-то про "затолкали". Никого и никуда тут затолкать невозможно.

копировать

И что же ей мешает потрать еще пару лет и выучиться на программиста? Папа наверное знал, что мозгов у дочи нет.

копировать

Учиться хорошо, когда это все сразу потоком после школы. Когда человек уже поработал, получает свои 35 тысяч в год, не надо делать никаких домашних заданий, приехала в офис в 9 утра, в 5 вечера хлопнула дверью. А учиться - это нужно остаться без зарплаты и пойти развлекать каждого учителя. И за это платить. И потом это Канада. У нас тут за хорошие оценки после школы дают стипендию автоматически от универа 4000 тысячи. Плюс налоговые льготы. В результате обучение почти бесплатное. Расходы на учебники фактически. Она уже использовала свою возможность на такое обучение. Теперь надо пойти и уплатить все полностью. И не получать зарплату.

Пойти и годик где-то покрутиться в магистратуре или еще где-то - это на минуточку так 8000 в год, например. Их потом придется уплатить. И не получить зарплату. А результаты туманны.

Вы ее не видели, рассуждать о ее мозгах Вы не можете. Измеряйте мозги своей дочери.

Учиться нужно сразу на то, что нужно. Мой ребенок еще в хайскул получал бесплатно вузовские курсы по специальности. Потом на певром курсе плевал в потолок, пока другие на стены лезли. Это все делается вовремя.

Потом опыт работы получил так, что мама подсказала, где можно пойти нянькой-волонтером на пару недель, где крутые родители. Потом такая крутая мама сказала папе. Папа поднял трубочку телефонную, и мой ребенок в 17 лет пошел на финансовую должность. Да, саму работу дали в 18 лет, а тренировали и платили зарплату с 17.

Надо делать так, как надо сразу. А когда оно кругами, то можно ходить кругами. Я сама хожу всю жизнь кругами. Иногда вылезаю из того болота. Стратегия - это важно.

Ей сегодня надо минимум 50 тысяч выкинуть. И еще развлекать преподов. У нас бабы приходят читать Business Communication, читают одно предложение, выставляют 10 претензий и ставят F. А ты иди и переписывай по сто раз. Я таких репетирую. Мне такую послали, я ей пропарила мозг два часа, ей потом исправили на С. И вытерли так мордой об асфальт.... Это как повезет. Я студентам подлостей не делаю, а многие делают. За то, что им самим тяжело живется. Канадки особенно. Парт-таймеры все сами бесправные, отыгрываются на студентах.

копировать

В медицину идти надо и будет вам счастье :-)

копировать

Так не хочет в медицину, как можно заставить?
Считаю что медицина - это призвание, не надо ради престижа и/или денег туда идти.

копировать

Неа, идут уда ради денег, независимости и стабильности.

копировать

Чтобы достичь приличной дожности с приличной зарплатой в медицине нужно и вложить в это хорошие деньги в течении долгих лет. И далеко не все 18-летние выпускники школ и их родители готовы на это, даже если и идёт речь о loan. Намного раньше и дешевле можно получить bachelor or master и работать кем угодно... включая программистом. А сколько разновидностей software engineers есть, не перечесть, технологии меняются, работы хватает. Даже outsourcing не так страшен.

копировать

Но если надо подешевке и быстро, и родители не согласны помочь, то да, тогда в прораммисты

копировать

Дешевле чем на врача так точно, но "дешёвка" понятие растяжимое, у каждого своя математика. Кому щи жидкие, а кому и жемчуг мелок. А быстро - нужно очень усиленно учиться что бы закончить за 3-4 года и не в самом "дешёвом" public state универе в США. Вся статистика об этом открыта, математика проста - you get what you pay for.

копировать

Каждый дундук за четыре года способен одолеть бакалавра вкомпутер сайнсе, так что не льстите себе.

копировать

Вы явно не теме, что "дешёвые" универы поэтому и "дешёвые" что не могут предоставить все условия для graduation за 4 года. Они просто не дают возможности студентам зарегестрироваться на нужные классы какие бы "умные" или "пробивные" не были бы студенты. "Graduation rate" на страницах универов надо читать именно так - в большинстве, не по способоностям студентов, а по возможности универа предоставить нужные классы для graduation.

копировать

Кстати, плюс стотыщ- с этим вообще катастрофа. На сотни студентов один класс из 25 человек в семестр- и без этого класса не взять ни специальность, ни кооп.

копировать

Отмаза для родителей, лапшу вам деточка вешает, все недостающие классы берутся онлайн и прекрасно признаются, а также в соседних универах и даже комьюнити цолледжах, между соседскими универами вообще договора заключаютыса и курсы берутыса бесплатно за счет тюишена в первом универе. А вы продолжайте ждать регистрации на курс.

копировать

Одна баба сказала.

копировать

И вторя сказала. Мой муж ведёт такие онлайн курсы, там как раз много таких, кто не смог зарегистрироваться у себя в универе, деньги за курс перечисляет их университет.

копировать

Я лично брала и онлайн, и живьем где повезет. Разница - небо и земля.
У меня несколько примеров из круга знакомых, везде одно и то же - мальчик заканчивает нечто низкорэйтинговое, после окончания быстро находит работу на $15 в час. Второй мальчик еще не окончил, топ скул, предложение $80 в час, родители обеспокоились как бы теперь не бросил учёбу с такими заработками. Первому мальчику сколько еще впахивать чтоб до $80 в час добраться? А ведь тоже думали - то и то программист, какая разница какой универ/колледж.

копировать

Так я не про разницу между универами, а про пару курсов взятых на стороне, универ остаётся универом, ни в каких транскриптах этого не видно. Ну и на некоторые онлайн курсы тоже очередь стоит.

копировать

И я не про то :) Я о том что есть онлайн что угодно, только это не совсем то же самое что живьем. Просто нет желание прямо анонимке отвечать, там похоже люди твердо уверовали в нечто, аргументы для них пустой звук.

копировать

Неправда, есть онерс программы в каждом универе и этим детям дают регистрироваться на любые курсы. Моя средняя за 4 года сделает 2 мэйджора и один майнор, правда ей дали 40 кредитов сразу за AP школьные, а если один бы мэйджор делала, то за 2 с половиной закончила бы..

копировать

Я бы не пошла в медицину ни за какие коврижки. Пусть этих больных терпят другие. Мне они не нужны.

копировать

Никуда ни пихала и после окончания учебы никуда распихивать не буду. Считаю полным педагогическим фиаско родителя, если надо такое над выросшим ребенокм проделывать.

копировать

Ну если вы увидели что на тыщу китайцев в финансах приходится 4-5 евреев, то уже доведите дело до конца, посчитайте сколько в вашей стране детей китайцев и сколько детей евреев, потом посчитайте соотношение. И многое вам сразу прояснится.
В финансах можно вызубрить гораздо бОльшую часть материала чем в программировании, поэтому китайцы чаще идут в финансы и везде где можно вызубрить. В тех местах в финансах где надо много думать китайцев кстати не так уж много. Они хороши в тех местах где надо быстро в определенном порядке обработать массу инфы, много помнить и так и далее в этом роде. В таких местах они на своих местах и там полная гармония.
В программировании например в приличных вузах изучают дискретную математику, этот предмет не поддается зубрежке. Или соображаешь или досвидос. В юфт на программировании первый год учат математику и статистику, чтобы на следующий год перевели на программирование надо набрать средний бал 75%. Это из линейной алгебры, интегралов, дискретной математики, программирования и прочих подобных удовольствий. Наш младший там первый год, встретил там мальчика китайца из своей школы на год его старше, круглейшего отличника, так вот он не прошел в программисты, продолжил в статистике.
Перепроизводства я лично не вижу ни в программировании, ни в медицине, ни в финансах, эти сферы развиваются экспонитенциально вместе с прогрессом, такшта не дрейфьте, еврейская мама, сдавайте в программисты дитенка, кстати из программистов переучиваются люди легко в кого угодно, в разы легче чем из других профессий и конфессий.

копировать

бухгалтерия вообще путь в никуда. Финансы конечно лучше по перспективам, но тоже имхо рабочие места в них будут все уменьшаться в том числе за счет автоматизации, то есть программирования. Насчет программирования, эта среда все больше будет расширяться и развиваться несомненнов самых разных сферах жизни, но опять же оутсорсинг влияет в негативную сторону. Ориентироваться на китайцев нет никакого смысла, у них свои заморочки. Личное мнение что программирование и работа с тэникой будет только развиваться но зарплаты там будут уменьшаться пока не сойдут для массового работника до уровня каких нибудь поваров, то есть чистo обслуги, настолько массовой и повседневной станет эта профессия, конечно за исключением звезд, талантов, блатных и пробивных.

копировать

Что не то с бухгалтерией? Она никуда не уйдёт, и перспективы очень хорошие.

копировать

Непонятно что хорошего вы видит, бухгалтерия все дальше автоматизируется. В корпорациях сотрудники миллиардными воркфло крутят на душу легко а в малых и средних бизнесах бухгалтерия передается на внешние услуги, по 1 буху на десятки фирмешек. Бухов будет нужно все менше и меньше, слишком простые процессы, легко в программу вбить и автоматизировать. У рядового буха заработки уже сейчас невысокие, уж точно ниже чем в финанша, работа не особо престижная и перспективная.

копировать

Эй вы там, в танке...
Автоматизируется бухучет, ввод данных, появились и продолжают появляться инструменты для обработки большого количества информации. Это то что дилетанту кажется автоматизацией бухгалтерии, но это именно автоматизация низкоквалифициваного монотонного труда. А бухгалтерия жила, живёт и ещё долго будет жить и процветать.
Вы лучше расскажите про то что вам хорошо известно, так как вы про бухгалтерию и программирование рассказываете я могу про балет и космонавтику рассказать - меня за такие рассказы выгонят ссаными тапками и будут правы.

копировать

Вас много гоняют ссаными тряпками, хамка? Так сильно болит? Я написала свое мнение, вы изрыгаете свои комплексы.

Не нравится чужое мнение, не умеете нормально разговаривать, нет проблемы, сидите и ждите пока бухгалтерия и программирование будут расти в зарплатах со всеми этими бухпрограммами и роботикой в первом и с миллиардом голодных и образованных китайцев и индийцев во втором.

Вот когда дождетесь роста зарплат и престижности в этих отраслях, тогда и посмеетесь надо мной от души, че зря спорить.

копировать

Я вас попросила высказаться о том о чем вы хорошо знаете и не сочинять про то о чем вы не знаете. Статистика о том что аутсорсинг на самом деле повысил спрос на программистов в северной Америке была опубликована наверное более года назад, а те кто в теме заметили ещё раньше, да, каким то извращённым способом это однажды случилось и потом процесс пошел как снежный шар. Есть этому феномену объяснение, но, как говорится, если надо объяснять то ничего не надо объяснять.
Я ничего не изрыгаю, по себе не меряйте. Я уважаю мнение которое поддержано проверенными фактами. Вы высказывание точку зрения сформированную вами на основании информации времён Очакова и поколений Крыма.
Нечего наезжать на профессии о которых вам кто то что то сказал десять лет назад. Все очень сильно изменилось с тех пор.

копировать

Я разве написала что рынок программирования будет уменьшаться? Нет. Я написала что он будет расти но ценность этой профессии будет рутинизироваться, все более расширяться охват и как следствие массовый сотрудник этой ширко распространенной профессии станет чем-то типа сегодняшнего автомэаника, повара, соот.зарплаты для рядовых радикально упадут, кроме тех немногих что на специальных местах, биороботика какая. В 19 веке был рабочий на за воде а в 21 рядовой кодер, в кармане сэндвич, автофургон на паркинге.

То есть вы или не поняли короткий простой текст или спецом извратили чтоб за уши подтянуть ваши аргументы. Но я не хочу спорить, жизнь покажет.

копировать

Вы явно не в курсе, что такое accounting... Не путаете случайно с bookkeeping?

копировать

При чем здесь буккипинг непонятно. Впрочем лучше всего на вопрос ответит екзамин CPA, вот и он, по любой секции кроме закона и этики все сделает программа, запишет, посчитает, проанализирует, сделает прогноз, отрапортует. Вероятно что и на этику с законом чисто логически можно какие-то фильтры в программе наставить, вот вам и этика, вот и закон. Ну на отдельных этапах и задачах небольшое количество людей, которые будут все уменьшаться что и происходит и будет происходить. Глядя на экзамин CPA, никакого конфликта с глобальным уменьшением челресурса в бухгалтерии

Auditing and Attestation (AUD)
Ethics, professional responsibilities and general principles
Assessing risk and developing a planned response
Performing further procedures and obtaining evidence
Forming conclusions and reporting
Time allotted: 4 hours
Format: 2 multiple choice testlets, 3 task-based simulation testlets

Business Environment and Concepts (BEC)
Corporate governance
Economic concepts and analysis
Financial management
Information technology
Operations management
Time allotted: 4 hours
Format: 2 multiple choice testlets, 2 task-based simulation testlets, 1 written communication testlet

Financial Accounting and Reporting (FAR)
Conceptual framework, standard-setting and financial reporting
Select financial statement accounts
Select transactions
State and local governments
Time allotted: 4 hours
Format: 2 multiple choice testlets, 3 task-based simulation testlets

Regulation (REG)
Ethics, professional responsibilities and federal tax procedures
Business law
Federal taxation of property transactions
Federal taxation of individuals
Federal taxation of entities
Time allotted: 4 hours
Format: 2 multiple choice testlets, 3 task-based simulation testlets

копировать

Оспидя, госпожа теоретик... Взяла спа'эйский учебник подержать в руки, и всю политику-экономику-юриспруденцию разом автоматизирована, звязда не иначе! Пеши исчо!

копировать

Вы сами кто будете, откуда такая уверенность насчёт бухгалтеров и программистов?

копировать

Ну доля правды в этом есть, вон медицинский кодинг уже уходит в прошлое, да и свои семейные таксы уже все сами вколачивают.

копировать

Ну то есть вы безнадежно далеки от обеих профессий, ясно.

копировать

вы слишком безапелляционны, вы бух что-ли? Прекрасно сижу в финансах и вижу как все изменяется на глазах.

копировать

Одно меняется в сторону уменьшения, второе развивается.

копировать

Не все города хороши для специальности "Финансы". Не все же из Нью-Йорка или Торонто. В других городах финансы - это девушка в банке, которая должна хватать за руки любого, у кого хоть 5000 на счете лежит. А уж если 50 000, то нельзя в банк заходить - будут все время цепляться, что давайте мы ваши денежки куда-нибудь положим под мизерный процент. И сколько за такую работу людям платят? Около минималки?

копировать

Ну почему сразу банки, на каждом крупном предприятии есть финансы, как минимум это бюджет, контроль и анализ.

копировать

Куда-то все ушли от темы.

Вроде бы вопрос понятно сформулирован.

копировать

У вас там 7 предложений с вопросом. Вам скучно? По одному вопросу пожалуйста. Вас больше волнуют еврейские мамы или китайские? И вообще, непонятно почему вас так волнуют чужие дети и как они будут выживать в заграницах.

копировать

Бывают такие курсы, что обычный курс транслируют в Интернете. Можно в записи смотреть. Оказывается, что в Интернете лучше: хороший четкий звук. Заходила недавно в реале в этот класс. Пустой зал, сидела прямо перед преподом, слышно так себе. В Интернете его лекции звучат и смотрятся намного лучше. Сейчас нет проблем записать видео и подписать на курс всех желающих. Другое дело, что в каждом вузе своя специфика, в какие они там игры играют и зачем. Например, средний балл заранее устанавливают, и ТА подгоняют оценки под то, что им заказали. Вышел выше балл - снижай. А бывает ума нет, чтобы снизить: надо же конкретно к чему-то придраться. И желательно делать это все быстро левой ногой. Тогда ищешь несколько козлов отпущения, чтобы нескольким хорошо снизить. В творческих заданиях... надо же придумать, чтобы они еще согласились и не тратили время на качание прав. Везде своя специфика.

копировать

Не может, лет на 30 точно работы хватит. И таки да, тоже планирую младшую дочь в программисты отдать, старшая в медицине, средяя собирается в мед школу, а вот младшая - технарь . И пока работы больше всех у программистов, в отличии от других работников с тех.специальностями.