Собачникам вопрос.

копировать

Если две собаки встретились, обе без поводка и кто-то кого-то куснул, то стоит ли выявлять "виновника" или раз оба без поводка, то оба виноваты?
(Пока вопрос ТТТ теоретический, но может перейти в практическую плоскость)

копировать

виноваты оба.

копировать

Оба

копировать

Оба конечно виноваты

копировать

На первый взгляд обе. Хотя, если одна из собак откровенно дурная и лезет ко всем кусаться, то хозяин этой собаки.

копировать

Оба хозяина виноваты, собаки совсем не виноваты. Искать виновного нет смысла.

копировать

Конечно, оба. Но обычно агрессивную собаку берут на поводок при виде другой собаки. И это сигнал второму владельцу взять свою на поводок.

копировать

Оба.

копировать

Моя овчарка укусила соседскую, когда мы с соседом одновременно (что бывает крайне редко) вышли за территорию. Я мусор понесла в сопровождении собаки, а сосед снег чистил. Разумеется, я оплатила лечение соседской собаки - псу 5 дней делали уколы антибиотика, чтобы не присоединилась инфекция. Очень жалко было собаку, к счастью, все обошлось.

копировать

можно, глупость спрошу?:oops если собака получает укус, нужно бежать к ветеринару? назначают уколы в обязательном порядке?..

копировать

Встряну. Нашему псу чуть не пришлось хвост отчекрыжить. Соседская такса укусила. Не сильно. Ранка маленькая была, в принципе. С дачи к вету не поехали. Два дня сами пытались лечить. Потом таки отвезли. Тоже антибиотики, левомеколь и прочее. Вет предложил (в шутку, конечно) отрезать и не маяться, тем более, что у этой породы раньше хвосты купировали.
С другой стороны, не зря же есть присказка "зажило как на собаке". :) Может мы с ними (с питомцами) слишком носимся...

копировать

Если шкура прокушена, то лучше обратиться, а там уж ветеринар решит. Но я вообще из тех, кто по каждому пуку к ветеринару бежит ))

копировать

Встречаются собаки с аллергией на чужую собачью слюну. Тогда любая царапина на коже от зубов, даже в игре, может превратиться в поход к ветеринару и долгое нудное лечение.
А бывает, что дырку в шкуре не заметил, а через неделю случайно нащупал уже засохшую корочку.

копировать

Помимо того злополучного дня, когда на Джека напали 2 большие собаки, у нас был эпизод встречи с хаски_ Эпизод минутный - обе собаки были на поводках, но за эти секунды хаски джеку ухитрился прокусить ногу. Ну так вот я тоже тогда подумала что может ничего, да и саму рану не обнаружила сразу. Но на следующий день собак не мог ходить и лежал с температурой...Так что да я так понимаю всегда.

копировать

А почему без поводка? Даже представить такую ситуацию не могу

копировать

По кочану.
Допустим, дело в лесу или на собачьей площадке.
Что вы представить не можете? Что собакам надо побегать?

копировать

Что собаки могут бегать без поводка

копировать

А какой им интерес бегать в наморднике? Они палки хотят таскать или игрушки, траву щипать, снег жрать, дышать открытой пастью...

копировать

И жрать отраву от догхантеров...:ups1

копировать

Мой не подбирает. Научен.

копировать

А как раньше собаки гуляли?) Я в детстве редко когда видела собак именно на поводках.

копировать

Ой, раньше как-то все свободнее и спокойнее было. У меня такой собак-псих жил, вечно с кем - то дрался.

копировать

Как "близкий родственник" собаки, регулярно бывающей в таких обстоятельствах (в лесу), не могу представить выявление виновника. Насколько я знаю, хозяин пострадавшей собаки спасает свою и несется оказывать помощь, благодаря бога, что хозяин напавшей вовремя среагировал и потери не столь велики, как могли бы.

копировать

Оба. Но я никогда своих без поводка не вожу.

копировать

Вообще никогда и нигде? ТО есть у вас собаки не бегают, только размеренным шагом ходят?

копировать

Я живу в городе. Единственное где собаки могут бегать без поводка - дача, но там нет других собак.
Можете начинать жалеть моих собак)

копировать

Наоборот- спасибо вам, что выгуливаете собак на поводке в городе

копировать

Спасибо надо говорить тем, кто воспитывает своих собак. Ибо ипанутая собака, она и на поводке ипанутая.

копировать

Не, просто интересно. Собаки реально не бегают на прогулке, а только ходят? Сами по себе такие флегмы или просто отпустить негде?

копировать

Дело в том, что цена отпускания собаки- это ее жизнь. Для меня другого варианта просто нет.

копировать

Господи, это где вы живёте то, что цена выгула =жизни? И при этом ещё и животных же заводят :scared2

копировать

В питере живу) Обычный такой район) У нас не гуляют без поводков.

копировать

у вас, как я понимаю, мелкая порода?
даже в парках типа Сосновки не отпускаете с поводка?
вокруг дома - это одно. я бы тоже не отпустила. но в парк если поглубже забраться))
или у ваших собак просто нет потребности в активных прогулках?

копировать

Нет. Мои собаки всегда на поводках)

копировать

В смысле? У вас собаки, которые от вас убегают? Слишком агрессивные? Или в чём причина? Есть же лесок, наверное или площадка собачья..
Это ж тоже не жизнь, простите, ходить по асфальту!
Вы объясните без напыщенности, в чем причина?

копировать

Нет, моя собака неагрессивна..
Вот мой топ:https://eva.ru/forum/mobile/topic/3536019.htm
Далее писать не буду, простите)

копировать

Ужас какой то. Но поводок от ипанутых собак все равно не поможет ((

копировать

Шокер помогает пока )

копировать

Тоже его купила после первой стаи

копировать

В общем, не очень понятно. Потому что ваши собаки были на поводке и все равно пострадали.
Ну я в мелких собаках не понимаю ничего, если честно.
Просто моему надо носиться и прыгать до небес с игрушками.
Но если в такой момент кто-то подбежит - может слегка кусануть за холку, отгоняя. В принципе, и его подрать могут....

копировать

И убить могут.

копировать

Это могут даже если он будет на поводке.

копировать

У кого из собачников бита - тот и прав.

копировать

Хозяева виноваты, почему без поводка?

копировать

читайте выше

копировать

Люди не любят своих собак, им всё равно, что без поводка может произойти несчастный случай.

копировать

А если собака (кобель) на поводке, гуляет сука без поводка, хозяин суки говорит ей подойти пообщаться с кобелем, хозяин кобеля предостерегает, что делать этого не надо, тем не менее сука подковыляла, ей что-то не понравилось, она оскалилась (правда, лениво, беззлобно) и в ту же секунду кобель - захват, бросок через себя и на землю. У суки повреждения, требуется ветеринар.

копировать

Вы правда не знаете ответа? Он же очевиден.
Виноват всегда хозяин собаки, которая без поводка, и который не реагирует на просьбы забрать собаку. И размер собак здесь ни при чем.

копировать

Хозяйкой собаки женского пола тоже была женского пола, да еще старушенцицей в возрасте, она стала визжать на всю округу, что ее собачку покусали. Владелец собаки на поводке посадил старушенцию с собакой в свою машину (свою собаку отвел домой), отвез в ветеринарку, где оказали помощь, он же все и оплатил.

копировать

Просто попался вежливый владелец, который не хотел конфликтовать и пожалел собаку со старушкой. По закону этого мог не делать.

копировать

ну молодец, че скажешь, но кобель у него с приветом.

копировать

кобель на суку? кобель какой то ненормальный, в собачьем мире сколько бы сука не скалилась, кобель ее не кусает.

копировать

дебилы оба хозяина. слышала часто от собачников, что водить на поводке - отстой. типа, со щенка надо приучать собаку без поводка гулять. Речь идет о районе ГОРОДА Москвы. да, когда тАК гуляют с собаками, может быть что угодно.

копировать

Совершенно верно, воспитывабт со щенячества и это делают без поводка в том числе

копировать

Воспитывать могут, как хотят. но по УЛИЦАМ ГОРОДА водить надо на поводке.

копировать

Так и гуляют как хотят по тем же улицам города, хоть горло надорви :)

копировать

мало ли что вы и где слышали.
По моему, в этом топе ясно пояснили причины и случаи при которых собака может оказаться без поводка. Это а) не людное место (лес) б) собачья площадка.
Если же собака настолько уравновешенная, что с поводком или без него тряпкой тащится за хозяином, то это такой темперамент у собаки, приучай-не приучай, с холериком это не получится.

копировать

Я считаю, что виноват зачинщик, и пёс, и хозяин. Если это добрейший лабр (Берн и т.д.) и он без поводка бегает и играет с детьми, например, а налетает придурошный стаф(добер и т.д), разве могут быть сомнения? Может быть и обоюдка. Ещё и размер важен, у нас (не Россия) с собаками до 4,5 кг можно гулять без поводка и без намордника ВЕЗДЕ, даже в центре города, с добрыми любого размера- можно гулять в парках. Злобные законодательно не учтены, но за косяк огромные штрафы и усыпление. Как-то мастино девочку надкусил (сильно, но выжила), усыпили и хозяева попали на большие деньги. Так что бандерлогов у нас особо не держат, а, если есть любители, то держат их у себя в вольерах и перемещают в намордниках и на поводках.

копировать

Как у вас все ловко! Стаф и доберман могут быть добрейшими, а лабр совсем наоборот.

копировать

У вас нет агрессивно лающих на прохожих или на крупных собак мелочи до 4,5кг?? В России их полно. У нас крупные собаки в своей массе гораздо дружелюбнее мелких, которых не считают нужным воспитывать и умиляются любой их агрессии.

копировать

Вот +100. Мелочь надрываясь орет, всемумиляются , крупная гавкнула в игре, там " уберите собаку"

копировать

Ну как бы это нормально. Когда гавкает чих 1,2 кг и немец 60 кг, немного разное восприятие, нет? Если на меня нападёт мелкая тварь, я её за шкирман возьму и пусть вопит, максимум палец мне прокусит). А вот габаритных чужих лающих я остерегаюсь, травмы могут быть очень существенны. Моя собственная воспитанная 7 летняя сука ВО (со всеми регалиями и действительно умная), неожиданно сильно , с превышением самообороны защитила 16-етнюю дочь от пьяного прохожего. В итоге он почти месяц в больнице, а я попала на 100 тыр. Думаю, что если б моя вторая собака (папик 2,5 кг) хоть обкусалась и обистерилась последствий бы не было.

копировать

пьяный приставал к дочери или просто проходил?

копировать

Он ее не трогал. Разговаривал, вопросы задавал, просил собачку погладить. Она пыталась уйти в другую сторону, побежала, с собакой на поводке( без намордника), а он преследовать стал, за ними побежал. Ну, собака развернулась и цапнула, попала в живот, повредила внутренние органы. Превышение получилось. Думаю, если б с собакой были я или муж, такого бы не случилось, она реально умная и очень послушная , без команды никаких телодвижений себе не позволяла. Но дочь для неё ребёнок и защищать, наверное, на подсознательном уровне стала. Так что чужих больших я не то чтобы очень боюсь, но остерегаюсь точно.

копировать

Хм, все собаки терпеть не могут, когда за ними бегут, ответ и правда с превышением, но по сути адеквавтнейший, собака не могла проинтуичить какого рожна за ними гонятся, встала на защиту, поняв, что главный в стае не справляется(побежал)

копировать

собаки вообще не любят, когда люди бегут, хоть за ними хоть перед ними, в данном случае, если бы овчарка была действительно умная, она бы укусила за ногу, за руку, но никак не в живот, укус в живот в животном мире означает убить кого-то, это знают все, не зря живот подставляют подчиненные доминантной особи в стае, а вы все судите о поведении животных с позиции человеческих реакций.

копировать

Вы путаете живот и шею, чтоб убить кусают в шею и подставляют шею, в животном мире, укус в живот обычно ни кого не убивает. Перевернуться вверх лапами - это щенячий прием, когда собака сдается, она подставляет шею и ложится, но не вверх лапами, а на бок.И я согласилась - было превышение, из-за того, что подчиненная собака была в ответе за хозяина, хозяин не мог защитить, животное перегнуло меру обороны в силу своего разумения. А вот если бы собака целилась в пах, то это было куда хуже - перекус бедренной артерии быстрая смерть, именно так целят псы, не могущие достичь шеи

копировать

собаки отлично прыгают, "знаток" животного мира, овчарка легко может преодолеть барьер в 2,5 метра высоты и свечкой они прыгают на 1,5 метра в высоту легко.
части тела, где есть жизненно важные органы являются целью животного с намерением убить.
собака, действительно, воспитанная не будет превышать самооборону тем более там, где и опасности реальной не было.

копировать

Не все собаки прыгают отлично, тем более свечкой..в молодости - возможно, ближе к семи годам - не факт) Но раз данная овчарка не прыгала, то и убивать не собиралась, не?

копировать

А вы не задумывались, что пока вы чиха будете за шкирман поднимать, он вам всю руку искусает. А на укус может быть такая аллергия, что эти покусы будете еще пару недель ходить лечить, колоть местно кортикостероиды и пить антибиотики. Знакомому так его мелкая собака размером с чиха руку прокусила, долго отек и гематома не спадали, всю руку раздуло.

копировать

вы мелкую собаку с кошкой попутали, строение позвоночника у собак и кошек отличается, кошка может твист сделать, собака нет.

копировать

Не попутала. В ваших фантазиях собака похожа на бревно?

копировать

это у вас фантазии, я никогда не видела извивающуюся собаку, которую держат за шкирку.

копировать

Если не видели, это не значит, что не бывает.

копировать

"Добрейший" к людям может быть агрессивен к сородичам.

копировать

Ну выявили вы виноватую собаку и что? Нотацию ей читать будете что так вести себя нехорошо?

копировать

У нас мой пес напал на другого пса, в три раза больше себя. Его покусали, меня покусали. Дурная скотина. Мы виноваты.

копировать

Так кто дурная скотина? Ваш или чужой?

копировать

Если встретились в лесу или в поле - никто не виноват, оба правы. Они защищают хозяев на незнакомой территории.
В любой другой ситуации - хозяева дураки, что без поводка или намордника. Палочки и мячики - на огороженной территории. Побегать, размять лапы - в наморднике. В остальное время - на поводке. В общественных местах - обе опции сразу для собаки ЛЮБОГО размера, кроме подмышечной мелочи.

копировать

А вот похожий вопрос можно?

У нас во дворе есть реально отбитая на всю голову девушка, которая гуляет с 4-мя мелкими псинами (два йорка, шпиц и еще кто-то). При чем на поводке у нее только одна из собак, самая спокойная. Йорки лают и швыряются на всё, что движется. Хозяйка каждый раз, сигая через сугробы и лужи (в зависимости от времени года) с криками "Мася перестань" этих йорков отгоняет. Имеет ли моральное право хозяин собаки, на которую швыряются и которая на коротком поводке, придать этим собачкам ускорение в противоположную сторону посредством пинка? Или лучше таки спустить свою собаку?

копировать

Мы свою спускаем. Раза два хватает, что обходили через три дороги

копировать

вы аутисты что-ли вместе с вашей собакой чтобы так реагировать на мелочь?

копировать

Как так? Если я просто иду, не глядя, я могу банально на нее наступить, потому как швыряется она под ноги, бегает кругами и истерично визжит. Так лучше? Собаку эта шавка реально цапает за бок. Мой пес просто в офигении сначала. Потом начинает огрызаться. Как должен реагировать пес "не аутист".

копировать

а вам надо обязательно пройти рядом? увидели ли бойцовую собаку, то же бы прошли рядом или выбрали бы другой маршрут?

копировать

Вы странная, ей богу. Я иду по одной дорожке. Эта кодла может идти по этой же дорожке, по параллельной - не важно. Йорки будут бежать к собаке и лаять, визжать и кидаться. Мне взлетать?
Потом, что значит другой маршрут? Я не в лесу гуляю. Это сквер, там не так много вариантов пути. Если я вышла из-за дома, а эти собаки уже там, то что делать? Убегать и прятаться? То есть вы априори неадекватную хозяйку с ее истеричными питомцами ставите в приоритет?
Все бойцовые и служебные собаки, которые гуляют у нас в районе, все на поводке всегда. Обходить не буду, если мы уже оказалось на одной дорожке. Кстати, как раз этих Йорков обхожу, если есть возможность, но, как выше я написала, им ничего не мешает рвануть через сквер к другой собаке. Гулять в другое время, если вы вдруг предложите, не могу. И так в 8 вечера гуляю, позже сил нет, раньше возможности.

копировать

вы на мой второй вопрос не ответили.

"увидели ли бойцовую собаку, то же бы прошли рядом или выбрали бы другой маршрут?"

копировать

Вы невнимательно читали. Но я повторю, перефразируя.
Тоже бы прошла рядом при условии, что собака на поводке. Если бойцовая собака мечется по скверу, как вышеуказанный йорк, обход его по другой дорожке меня бы не спас.
И, к вопросу. Я стараюсь избегать всех собак без поводка, кроме одного знакомого пуделя и двух знакомых спаниелей (они вполне адекватно себя ведут). Но это не всегда возможно (поздно заметил, вышли из-за угла и т.д)

копировать

вас поводок бы не спас, некоторые горе хозяева не удерживают своих бойцовых собак, в нашем городе все-таки люди поумнее будут, стараются не пересекаться на тротуарах, видя издалека навстречу идущую собаку любой породы и даже из-за угла, оба владельца останавливаются и уходят от лобового столкновения или оценивают габариты собак, берут за ошейник и строго проходят мимо без всяких знакомств и принюхиваний.

копировать

моя собака, скорее всего, укусила бы. Натравливать специально я бы не стала, но он бы не выдержал.

копировать

У меня Берн, сука, почти 55 кг. Мелочь может хоть обистериться рядом с ней, она вообще не прореагирует. Психика абсолютно устойчива. Может просто попробовать не спускать, а воспитать СВОЮ собаку, чтоб не реагировала на провокацию?

копировать

Воспитывать в каком ключе? Чтобы он убегал и прятался? Он на мелочь вообще не реагирует, но, когда эта самая мелочь пытается схватить за бок, как он должен реагировать? Он огрызается. Не спускаю, но иногда очень хочется. Пытаюсь уйти. Шавки путаются под ногами. Наступать на них? Действия какие мои должны быть, чтобы ева считала меня и мою собаку адекватной? Вопрос чисто статистический.
Слава богам встречаемся с ними раз в месяц примерно.

копировать

Не могу не согласиться! У меня такой ротвейлер был, ни на кого не реагировал, агрессия как элемент отсутствовала, имхо, настоящая собака должна быть такой, шваркающиеся собаки ничем от тех шавок не отличаются... сейчас у меня чих, второй уже, никакого шварканья не допускаю, абсолютно молчаливая собака, вообще не лает, когда кто-то идёт, за несколько месяцев пару единичных гавков слышала, но это в игре с котами.

копировать

У меня цвергшнауцер. Изначально собака неагрессивная, с другими собаками хочет только играть. Никогда на улице не лает, не огрызается. Не знаю, каким образом ее ещё воспитывать, но я и не собачник. Точнее, скажем так, собачник по неволе.

копировать

Очень буду признательна за совет, как отучить реагировать. Моему помогает только команда "рядом" или "сидеть", кинолог считает, что этого абсолютно достаточно. А я бы была рада, если бы не было вообще никакой реакции на раздражитель.

копировать

овчарка не будет сидеть как берн, все-таки порода определяет набор черт в характере.

копировать

Спускать не стоит(спускают, если силы или равны, или превосходят ваши и вашей собаки, тогда с поводка надо спустить), но если ваша собака вас не потянет и руку вам не вырвет, то я бы поводок на полтора метра приспустила бы, при этом внимательно и очень пристально смотря на мелкое *мат*ганье, обычно моего взгляда и оборота головы моей собаки назад, вполне хватает, чтоб собачки сбежали.

копировать

Я сначала предупрежу. Если от хозяина последует попыток забрать свою собаку - пну без зазрения совести.

копировать

повторяетесь, вам видимо очень нравится эта картинка в голове как вы пинаете чужую собаку.

копировать

Я не пишу анонимно. В этом треде я 1 раз написала. Сейчас - второй. Посмотрите внимательно. Отвечала на конкретный вопрос конкретному человеку.

копировать

вы в другом топе писали точно то же самое.

копировать

В каком смысле "спустить"? Я обычно ослабляю поводок, моя псина делает выпад, и встречная собака отбегает. Вот так чтоб совсем отпустить, это не дай бог, потому что мой порвет, к сожалению, маленькую собаку.

копировать

Ослабить, естественно. Мой не порвет, сам небольшой. Но сявки его раздражают, когда сильно наседают.

копировать

смотрите, чтобы он сам не стал предметом раздражения у другой собаки покрупнее его и без всякой причины, у собак это легко, мимики не обязательно, достаточно взгляда, собаки не случайно тормозят, завидев издали другую собаку, но недогадливые владельцы тащат своих питомцев прямо на возможного противника.

копировать

От этого никто не застрахован. Я смотрю. И вообще крайне аккуратно гуляю, стараюсь ни с кем не встречаться. Но не всегда это возможно.

копировать

Виноваты придурки-хозяева, что не предвидели развития ситуации, мгновенно ничего не происходит. Обычно есть собака, которая должна быть главной по собачьим представлениям и вторая, которая в силу наглости, трусости или надежды, что хозяин ее поддержит, начинает хамить, и не всем людям это видно - итог ей намыливают холку и кто здесь виноват, а? Хамская собака, другая собака, принявшая привинтивные меры, кто? Скорее всего все, т.е. оба хоза, не научившие собак прекращать такое поведение по команде.

копировать

вы совсем дурная? уже не первый раз читаю этот ваш полнейший бред про хамских собак и собак вежливых :crazy

копировать

Собаки не могут быть вежливыми. Это вы дурная. Собаки могут быть уверенными в себе и не уверенными, воспитанными и невоспитанными. Хамская собака, это такая собака, которая переоценивает свои силы. Это происходит или в возрасте взросления и когда собака матереет и пробует свою силу, или же когда ей такое поведение закрепили неправильным воспитанием.
Роль хозяина - не одобрить такое поведение и закрепить правильное, а не говорить а-че-такова-она-ничиво-не делала!

копировать

Вежливыми они быть не могут, а хамскими могут?:crazy
животное есть животное, не фига хрень тут писать, такие как вы и переоценивают свои воспитательные способности, а потом люди в больницах оказываются как у отписавшейся выше владелицы ВЕО, а умнейшая собака с ее слов, тихая и воспитанная.

копировать

Да, именно так. Они могут быть воспитанными. Хам - это неотесанный, грубый, наглый. Вежливость не может относиться к животному миру, но наглость еще как может))
Такие как я не переоценивают умственные способности аппонентов и всегда предполагают, что человек не так быстро может среагировать, именно по этому конфликтов у МОИХ собак практически не бывает или они молниеносно купируются в зародыше;), я реагирую быстро. А кроме этого я очень внимательна к мимике животного и ярко вижу, что зверь идет на конфликт, и вижу это задолго до того, как это почует хозяин, да сами звери , думаю, почуют на пару секунд раньше, но я все равно успеваю вмешаться и предупредить своих, чтоб не лезли.
Как-никак у меня моим зверям одному скоро 9, и другой 7,5 лет и промахов с прогрызенными частями тела ни разу не было. Изначально команда доносится до ушей даже если драка уже началась, мои собаки не втыкают в уши бананы и меня слышат. Это результат ТОЛЬКО воспитания.

копировать

не хочется комментировать ваш бред, но по вашей логике весь животный мир состоит из хамов ))) , все друг друга задирают и даже иногда жрут )))), ой разрушаю ваш искусственный мирок? или собаки не животные? )))) или они иногда не переходят из домашних в бездомных, а потом диких? ))))
и да инстинктов хищников и конкурентов у них, конечно, тоже нет, ну хамы просто, просто хамы )))))
вы переоцениваете себя, потому что у вас собаки не относятся к агрессивным породам.

копировать

Поясню то, что вы возомнили бредом. Животный мир не состоит из хамов по простой причине. Каждое животное отвечает само за себя и оно, в отличие от домашних зверей взрослое. Домашние собаки отличаются тем, что они полностью не взрослеют и идут за хозяином как идут щенки-подростки за взрослым. Чем аборигеннее порода, чем больше ей надо принимать своих решений(типа алабаев, других волкодавов, лаек), тем она меньше ориентирована на человека, тем она взрослеет больше и тем меньше ей нужен хозяин рядом.
Рассмотрим обычную собаку. Если она одна, без хозяина, то она ни кому не будет хамить, у нее есть чувство самосохранения, которое просто вопит о том, что связываться с некоторыми не стоит. Но если есть более сильный в ее стае(хозяин) и этот сильный намного сильнее слабой особи другой стаи и не важно, что эта слабая особь больше самой жучки в три раза, то жучка пойдет в разборку, как ходят все жучки в бездомных стаях(мамка защитит если че) Поймите, для собаки хозяин царь и бог, он самый сильный, но она будет оценивать другую собаку не лично как спарринг один-на-один, а как борьбу двух стай. Она уверена, что ее взрослый намного сильнее взрослого той другой собаки.
Единственный способ этого избежать, это внушить собаке, что ее хозяин сам со всем разберется, а "шавкам" слова не давали, "шавки" идут драться только с разрешения вожака. Иначе какой он вожак? И тогда собаки не будут ни вставать на охрану без надобности, ни нападать на встречных - разбираются не они, а хозяин решил не драться! Именно по этому мои собаки стояли смирно когда на них летел бурбуль, ровно до того момента, как я их отпустила. Именно по этому, когда приходят в дом чужие, то они не лезут вперед их встречать, а ждут разрешения на некие действия. И именно по этому я могу дома сказать собаке - "У нас во дворе чужой, но я с ним разберусь сама, ты больше не лаешь" И собака, будучи уже в возрасте 7-ми лет прекратит галдеж, потому что к определенному возрасту собаки начинают понимать не только команды, но и речь)) Чего нельзя сказать о двухлетних недрослях)

копировать

вы катаете такие простыни, вы не можете покороче излагать свои мысли?
про аборигенов не совсем так, акита и сиба-ину, действительно, не сильно привязаны к хозяину, моя аборигенная собака, ориентированная на меня, слушается меня во всем, но и не инфантильна, очень вдумчивая наблюдательная собака.
остальное, что вы написали продолжаю считать бредом, вы объясните свою позицию малинуа, что это вы будете разбираться за нее)))), повторю, у вас породы не агрессивные, поэтому вы и возомнили, что вы великий воспитатель Макаренко.

копировать

Клиповое мышление? Больше трех предложений не можете подряд прочитать?
Очень грамотно и внятно донесены мысли вообще-то.

копировать

клиповое мышление, новое слово в науке! вы всегда пишете по три предложения?

копировать

Кажется вы не смогли прочесть, что я написала. Такое ощущение, что сама придумала, сама ответила))
Все аборигены, если только они не выводились как мясные породы, очень умны, но воспитывать их надо с очень молодого возраста именно по причине их высокого ума и большого таланта к выживанию и манипуляциям. Да, если абориген типа волкодава(охранник территории) решил, что хозяину нужен ориентированный пес, он будет старательно обучаться этому ремеслу и скорее всего будет успешен в этом вопросе.
Малинуа собака, которая имеет отличные показатели в дрессировке. Все что вы написали...главное это кинологам различных служб не расскажите, обсмеют же.
По поводу моих собак вы заблуждаетесь. Кобель - да, чистопородный декорашка-обаяшка, но сука по тесту Кемпбела была единичкой. Таких вообще не советуют брать в семью, только на службу. Вы правда считаете, что рабочий мотивированный и достаточно агрессивный абориген чем-то легче в воспитании чем малинуа? Бугага.

копировать

По-моему это вы не осиливаете написанный текст, я написала, что у меня аборигенная собака, никаких ужасов воспитания я не проходила с ней, так что не надо обобщать, ваша не аборигенная вами манипулирует, моя нет.
Малинуа вы хоть раз в жизни видели в живую?
ваше бугага, выдает вашу неуверенность в себе.

копировать

Приемом в диалоге, когда человек несет пургу, чтоб аппонент решил, что лучше с такой дурью не связываться, пользуются торговки в базарных диспутах, чтоб заткнуть человека))))))
По сабжу вывод
1) чукча не читатель - он писатель)(читать все же не умеем)
2) в породах собак вы не разбираетесь
3)рабочих малинуа(площадочных "хочу быть" в расчет не берем) вы в глаза не видели))
4) кинологов, работающих со служебными породами вы тоже не встречали))

копировать

научитесь хотя бы одно слово писать правильно, а то глаза режет и не первый раз от вашего "аппонент".
Оппонент, Оппонент, Оппонент
надеюсь три раза достаточно?

копировать

Не волнуйтесь вы так! все хорошо, не надо негвничать!

копировать

Ну так драка-то началась! Значит нет никакой вежливой воспитанной собаки..

Моя собака тоже слышит команды, но я как-то задолбалась быть в вечном напряжении, вращая головой на 360 градусов и считывая всю эту мимику.

копировать

она и написала, что нет вежливых, но есть хамы и воспитанные )), вот воспитанные могут вступить в драку, но если хозяйка сказала нет, значит драку прекращают :)
вспомнился анекдот про ирландцев в пабе, где начиналась драка " У вас частная разборка или можно принять участие?" ))))

копировать

))))))

копировать

Мне тоже не нравится вращать головой в разные стороны, но какой вариант вы предлагаете? По мне только этот вариант и возможен, что хозяин на прогулке бдит, а не "семечки лузгает"
А драки могут начаться в разных ситуациях и ни воспитанность, ни вежливость здесь ни при чем) Если на меня с двумя собаками на поводке в пол метра несется на всех парах кобель бурбуля, то что мне предложите сделать? И да, моя тушка не такая большая, чтоб загородить собой собак, общим весом под 100кг)) Правильно, я отпускаю поводки. А когда бурбуль оказывается под лапами моего кобеля, то я просто говорю, пошли жучки и они спокойно, не проявляя большого азарта к драке уходят и подходят ко мне. Причем они подойдут в любую секунду конфликта, но если отозвать в середине, когда враг не понял, что он проиграл, то другая собака вцепится в спину, проходили. При этом моя сука вообще в драках не участвует, только лает, отвечает, только если ее покусают. Потому что бывает и такое, идешь, открывается калитка и оттуда выскакивают четыре собаки, одна вцепляется в кобеля, втора в суку))))
Я вообще была положительно удивлена, ходила по пустырю в подмосковном городе и там было много бесповодочных среднего и покрупнее размера собак(лайки, бернцы, РЧТ, ризены и пр), многие ко мне подбегали, лезли чуть ли не на ручки и я их гладила. Чтоб в деревне хоть кто-то отпустил так собаку...хоть кто-то мог погладить чужую собаку.. Ни фига! Во-первых все боятся, а во-вторых боятся за дело, почти все собаки достаточно агрессивны и в принципе их не воспитывают. По этому в основном гуляют с подростками, которые только начали пробовать удаль и рук еще хозяевам не вырвали и не успели лишить граждан ни клоков одежды, ни собак клоков шерсти. А вот потом через несколько месяцев, смотришь и неадекват исчезает, значит хозяева забили с ним гулять. Нет чтоб воспитать псину. Нее! лучше пусть не гуляет! Жало мне их.

копировать

В нашей деревне собаки или сидят на цепи (бедняги, как же их жаль), или бегают по территории без дополнительного выгула (этим повезло больше), или гуляют с хозяевами в лесу, который окружает деревню.

Правда, есть и собаки на самовыгуле - от мелких до средних, но все мирные, видимо, по такому принципу хозяева их отпускают. Я этих собак вижу годами, они обычно слоняются туда-сюда перед своей территорией.

Про вырванные руки вы мне напомнили )) Мой паразит в юном возрасте как-то довел меня до травмпункта - дернул за кошкой, которая выскочила из кустов прямо у нас под носом, дурища. Боже, сколько сил ушло на его воспитание... я больше не смогу пройти этот путь.

копировать

Кошки - это весчь)) Это точно)У нас лес, к сожалению маленький, я своих только в поле отпускаю, в лесу принято гулять тоже только с поводками) С моей улицы нормально гуляют всего с несколькими собаками, к сожалению, остальные на участках(( На цепи мало кого держат - вольеры-наше-все, что еще хуже(( Цепь-то можно сделать подлинней, а вольер 3 на метр, это разве вольер для большой собаки? А моют его шлангом(, гуляют от силы раз в день-два. Некоторые вообще никогда, на задние лапы лучше не смотреть..
На самовыгуле у нас кастрированная(если сука) чипированная бездомная средняя братия, они все доброжелательны и трусоваты, без проблем

копировать

Люди, в большинстве своем, чудовищно обращаются с собаками, больно это видеть.

копировать

Важен контекст. Если собаки известны, например, и одна явно агрессивная со всеми, а вторая плюшка, то скорее виноват хозяин первой. Если обе незнакомые или с одинаковыми мирными темпераментами были до того, то 50 на 50.