обманутые дольщики
тут нааменди прочитала, что эти граждане объявили забастовку и требуют квартирки. как на ваш взгляд, должны ли мы все скинуться на приобретение им (достройку д них) жилья?
мое имхо - нет. потому что это их ошибка и их просчет. тогда нужно возмещать потери ВСЕХ кто когда-либо страдал от обмана или мошенничества. ну и плясок с голодовками не понимаю. ну голодают и пусть себе голодают - их личный выбор. почему до этого кому-то должно быть дело и почему им за голодовки должны что-то дать? может это новый способ получения желаемого? поголадан и оп-ля - и желаемое и фигура в порядке. прям палочка-выручалочка.
ваше мнение?
так уж повелось, что кошельки граждан и всеобщий пиздец, происходящий в стране, вещи более чем совместимые и взаимодополняемые. вот я обманутый дольщик. я жду квартиру 7 лет. человек, который собрал бабло и всех "кинул", уже отсидел в тюрьме, "откинулся" и месяц как на свободе - жив, здоров и даже упитан. по поводу "просчёта" - это лотерея. кому-то строят быстро, кому-то нет, а кто-то вообще оказывается "в пролёте". "пляски с голодовками" Вы не понимаете, потому что не оказались, слава Богу в подобной ситуации. Когда вложился, в ГОСУДАРСТВЕННУЮ СТРОЙКУ, - а тебе хрен на палочке. снимай квартиру и жди. снимать квартиру в Москве и жить более-менее по-человечески, кормить семью - сами понимаете, не все могут. и многие от бессилия даже пляшут и голодают... почему граждане хотят, чтобы им скинулись на квартирку - не знаю. так же не знаю, почему я, вложив свои деньги (продав квартиру), 7 лет жду окончания долгостроя. вопрос риторический. Громову и компании гранд-мерси и "долгия леты".
ну если стройка государственная - то может быть. но к чему тогда голодовки? а может кто-то чего-то или не может - не проблема остальных, правда? кто-то не может жить допустим вчетвером в однушке. ему тоже стоит поголодать и потребовать скинуться ему на хатку?
а лотерея - таки да, лотерея. САМИ в нее играли, сами и расплачиваться должны. разве нет?
разумеется, это проблема государства. а тем, кто вчетвером в однушке, хотя бы не надо оплачивать съёмные квартиры. а голодовки к тому, что элементарно жрать нечего. это я про своих "однодольщиков", несостоявшихся соседей. Большинство, к счастью, не стали последнее вкладывать в новострой, а кое-кто вложился. Подумали, ну поснимаю 2 года, достроят и заселимся. А стройка растянулась - конца-края не видно.
ну так не оплачивайте. купите на эти деньги избушку в деревне или снимите не квартиру, а комнату. или опять идите жить к родителдям или уезжайте на родину где у вас есть жилье. вариантов - масса. а жрать нечего - почему? работать не хочется или что? они расчитывали эти квартиры сдавать и на вырученные деньги жить? и последнее - это что? продали квартиры которые были? ну так это ИХ ошибька и ИХ просчет. надо было вкладываться в готовые дома тогда. не захотели же? так почему за них должны оплачивать другие? в нашей стране без исправления чужих дорогостоящих ошибок куча мест где нужны эти деньги. так почему же их надо отдать тем, кто сам сделал глупость?
4 раза прочла сабж и ничего не поняла)) на всякий случай, могу дать адрес сайта Однодольщиков, идите туда, поучите жить их) без Ваших советов там никак просто)). Что же касается меня, то родина моя 3 поколения, как Москва). Загородный дом и квартира тож имеюцца). Работаем как лошади. Хотели расширить жилищное пространство, вложились - ну не получилось. Бывает.
сочувствую вам. но вы же не ходите по соседям и не просите их скинуться вам на квартирку побольше, правда? раз уж вы прогорели?
а сайты их мне не нужны. и жизни я учить никого не планирую. просто высказываю свою точку зрения.
соседи думают, что мы боХатые, и так нам и надо) спасибо за сочувствие. будем жить пока на плироде. здоровее будем). а откуда информация? в первый раз слышу.
То есть опыт былых лет про таких же обманутых вас не научил? Ну что же, как говорят, умные учатся на чужих ошибках...а дальше вы знаете :(
если Вы в Москве, то можете заметить, что кое-где строят и за год-два жилые комплексы, а где-то так и стоИт в непротребном состоянии... Повторяю, это лотерея. Как с мужем - неудачный опыт подруг маминых, своих - ничему не учит. Всё равно выходим замуж, на свой страх и риск)). Так же и дольщики). Разумеется, мы думаем о будущем своих детей и пытаемся ЗА СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ расширить жилищное пространство. вложились. обломались. Хорошо, что есть где жить. А дальше бесконечные суды, время, деньги. Вот так:(
и что? вы считаете что вообще никак нельзя в новых домах жилье покупать? большинству же все-таки квартиры сдают. мы купили тоже в строящемся доме, задержали со сдачей на 1.5 месяца (т.е. считай в срок сдали), покупали на этапе, когда стены уже стояли, ждали всего полгода. все отлично. а вот по соседству несколько домов сдавали хз сколько лет и с большими проблемами (причем дома-то построены были, только не принимали их) и что людям делать? в хрущах квартиры туда-сюда перекупать?
Думаете, стоит зарегиться? Я редко здесь пишу, мне паспорта супруги хватает...
да считаю, что государство должно обеспечить таких граждан квартирами, так как не надо давать разрешение на строительство мошенникам, а раз так получилось( а получается почему то только в России) , то люди не виноваты, что живут в России
а мошенникам никто и не давал. на этапе выдачи разрешения на строительство по представленным документам и выйгранным тендерам не всегда можно определеить что эта компания заведомо не будет выполнять своих обязательств. а вот гражде, подписывающие неясные договоры должны бы насторожиться. и не "раз так получилось", а думать надо своей головой что подписываешь и какие риски подписанное несете. не можешь думать сам - иди на консультацию к юристу, к финансисту. и люди именно что виноваты. или не виноваты (когда как), но это не повод обеспечивать их жильем за счет остальных граждан, в т.ч. пенсионеров.
Вот об этом и речь, если вы внимательно читали. Если "на этапе выдачи разрешения на строительство по представленным документам и выйгранным тендерам не всегда можно определеить что эта компания заведомо не будет выполнять своих обязательств", значит не те этапы и те проверки, соот-но не те законы, значит надо страховать компанию, строителей, обязать дольщиков страховаться. Делать хоть что-то, а не прикрываться тем, чьто не всегда с 1 взгляда заметен мошенник. Потому что сразу возникает вопрос - а на кой черт тогда вся эта видимость цивилизации?
Вы что думаете, вот ВСЕ поголовно с закрытыми глазами и в состоянии глубокого похмелья подписались на это? Уверена, что и проверяли, и советовались, и думали. Как еще надо проверять, если все документы выданы ГОСУДАРСТВЕННЫМИ офиц-ми инстанциями и эти документы не липа, а оригиналы? Где проверить целесообразность предлагаете?
И кстати, вопрос, "почему" это все надо перепроверять и советоваться с десятком юристов, тоже имеет право на существование. С какой стати (не будем брать особенности нашей страны) это делать, если люди, сидящие на местах и выдающее это заключение за свою зарплату обязаны это сделать по закону? Тем более у кого-то компания была при участии того же государства.
заключения выдаются под выйгранные тендеры на которые допускаются по определенным критериям. заключаемые с гражданами договоры в эту документацию не входят, ну если это не ДДУ. а граждане обязаны консультировать со специалистами за свои деньги потому что они заключают договор, а контрольные органы контролируют совершенно иное.
а целесообразность можно (и нужно) проверять множеством способом. как то: наличие ВСЕХ разрешительных документов и согласований. срок работы компании заказчиком-застройщиком, сколько и в какие сроки на счету компании построенных ЖИЛЫХ домов, какой именно предлагается к подписанию договор, то ли лицо обозначегно в договоре, которое фигурирует в реламных листовках и т.д. вопросом необходимо заниматься. не можете сами - с помощью специалистов. а сидеть и ждать что за вас все узнают органы - дело заведомо пройгрышное, что и показывает практика. органы могут и должны запрашивать только те документы, которые предусмотрены законом. перестраховываться они не будут. это ВАШ интерес и ВАША задача.
к тому же не ясно зачем ОБЯЗЫВАТЬ дольщиков страховатьчся. не хотят - не надо. это вообще-то ограничение прав) кто страховку-тооплачивать будет?)
Потому что тенд выйграла компания, которая Ресену заносила. Пусть ДАМ и ВВП Ресина раскулачат, там всем дольщикам хватит:)
Вы лично ничего не должны, расслабьтесь.
А государство должно создать такие законы, при которых схемы инвестирования граждан в строительство не будут предполагать обманов и мошеничеств, и люди за свои деньги будут получать жилье, раз уж государство их таковым не способно обеспечить.
Я немножко знаю ситуацию изнутри. Сестра так с мужем попадала. Так вот...Во-первых они так вопрос не ставят-вы им должны. Они ждут справедливости от государства, а не от вас денег. Это часто молодые семьи, экономически активная часть населения, им мало того, что ничем не помогают, им вредят. Во вторых. Сам этот вид мошенничества-он ресурсоемок. Надо получить разрешительные документы и т.д. и т.п. А выдают их государственные органы. Так почему они выдают документы мошенникам? Так что в принципе требования в общем-то обоснованы. И требуют они не с вас, не с меня, а с государства. А оно на то и придумано. Не только налоги получать да в армию гнать, но и защищать интересы честных граждан от нечистых на руку дельцов.
нет, не должны. Наши налоги и так хрен знает куда идут, давайте ещё и госкосяки прикрывать
Прикольная логика.
А почему это наше любимое государство и те, кто им управляют, породили вот таких мразей, которые кидают людей, вложивших свои деньги в строительство, позволяют им припеваюче при этом жить-не тужить, поддерживают такое гнилое законодательство и судебную/исполнительную власти, которые делают все возможное, чтобы такие долгострои носили массовый характер, но при этом государство НИЧЕГО не должно этим обманутым гражданам?! Граждане, если что, и составляют основной костят нашей страны, они исправно платят налоги, работают, то есть со своей стороны выполняют обязательства перед своим государством, поэтому имеют право спросить - какого черта аккредитованная компания, собравшая все бумажки по твоим, государство, инстанциям, выполнившая все твои, государство, требования, получившая от тебя, государство, разрешение на строительство (уверена, что зазывая дольщиков, компания радостно демонстрировала те или иные документы/разрешения от государственных инстанций, "гарантирующие" стабильность, прозрачность и надежность), кидает нас? Нафига тогда вообще все эти этапы, которые и существуют с целью проверки и подтверждения целей+возможностей компании? А кто тогда подписывает законопроекты, прочие документы, назначает каких-то упырей, готовых ради бабла продать всех и вся, которые позволяют проворачивать такие махинации со строительством и выходить сухим из воды?!
Ок, раз произошла ситуация и ТЫСЯЧИ людей оказались и без квартиры, и без денег, почему же наше государство не принимает бытсро и оперативно меры, чтобы это не дай Бог, не повторилось никогда и ни с кем? Когда нужно что-то сделать, это делается.
Я не дольщик, слава Богу, если что (ТТТ), но позиция - лохи, сами виноваты, просто возмущает. В России можно триста раз перепроверить и перестраховаться, но обломаться по самое не могу, поэтому не стоит так обличать подобных "халявщиков", можно и самим на раз-два оказаться на их месте, будь ты хоть семь пядей во лбу.
ПС
С российскими ценами на жилье, особенно в Мск, такое понятие, как халявщики, в данной ситуации, вообще исключается.
а хер знает. мы бьёмся за свои права несколько лет. я тоже не пойму, почему, - вложив сумму, равноценную двушке в Москве, в государственный проект,- не могу 7 лет получить ни квартиру, ни вернуть свои деньги. "порождать мразей" - это чертовски выгодно.. а результат - это только наши проблемы. проблемы тысяч семей. которые заработали и заплатили за стройку. которая почему-то простаивает. и этот ппц давно никого не удивляет. и не только в сфере строительства..
Я, Шапочка, теми же вопросами задаюсь, что и вы. Ответа не нахожу. И отчасти понимаю людей, которые прилюдно и демонстративно голодают, танцуют, на рельсах лежат и т.д. До этого еще надо довести людей. Это уже последний шаг, когда длящиеся годами разборки (опять же на каком основании, когда все предельно ясно - либо свои кровные квардатные местры, либо те же кровные деньги, тем более если гарантом надежности выступает государство???) ведут в никуда.
Мне страшно представить, что чувствуют эти люди, особенно те, кто пахал лет несколько, мотаясь по съемным клоповникам, назанимал денег у друзей-пап/мам, а в результате их просто отодрали (даже слово "поимели" не подходит), а тут еще по мнению некоторых "умников", они же и халявщики. Не это гребанное государство, паразитирующее на своих гражаданах, а эти самые граждане, чья вина только в том, что они захотели купить квартиру и не провели собственное расследование, путем привелечения ресурсов ФСБ, ЦРУ, ООН и т.д. во главе с какой-нибудь "вангой".
да куды там *потирает больную мозоль*.. ДмитриюАнатоличу письма килограммами носим - ноль эффекту.. пох. Ладно уж. Хорошо что есть маленькая квартирка (перекантоваться по делам), да большой теплый дом в подмосковном лесу. чинуши пусть дышат своей загазованной Москвой, а я каминчик растоплю, да по грыбочки пойду. *вдыхает осенний лесной дух*. ничё. пока терпится. хотя денег безумно жаль. и денег, и нервы, и страну.
А мне жалко этих людей.Государство само виновато,надо проверять тех кому даёшь разрешение на такое строительство.Значит кто то получил охринительные взятки и откаты...Вот вычислить бы их и пусть за свой счёт строят дома,а обманщиков в тюрьму! эх,мечты мечты
"тут нааменди прочитала, что эти граждане объявили забастовку и требуют квартирки. как на ваш взгляд, должны ли мы все скинуться на приобретение им (достройку д них) жилья?"
А у вас кто-то что-то требует??? Что за привычка все на свой счет принимать, вы же НИХУЯ не знаете о том, за счет кого могут достроить эти дома. С государства, а следовательно, с ВАС никто денег не берет (и не даст никто). Разборки ведутся исключительно в рамках финансовой выгоды как для госудасртва так и для того, кто будет достаривать дома (если будет).
А теперь насчет "сами виноваты". Чтоб вы знали. 8 лет назад не было никакого закона о долевом строительстве в помине. Программа "Молодая семья" - чистейшей воды профанация. И вот некая молодая семья наскребла чуток денег на покупку жилья в Подмосковье, ибо больше надеяться не на что. Идет в фирму, предлагающую покупку жилья на начальном цикле строительства. А у фирмы - свои условия. И никаких гарантий - хочешь покупай - хочешь, живи на улице. ГДЕ контроль со стороны государства??? А нет его, государству на все плевать. И люди вынуждены были покупать квартиры хоть так, потому что иначе опять-таки надеяться не на что. Вся проблема в том, что государство в свое время закрыло глаза на беспредел со стороны фирм, а теперь закрывает глаза на людей, которым реально негде жить. И люди готовы голодать, бастовать, устраивать пикеты. Это те, кто дожил. А многие добровольно ушли из жизни, задолжав банкам. Многие просто не дожили до этого дня, умерев от старости и болезней. А вам кажется, что вас ограбить хотят.
мое мнение - а не пойти ли вам в жопу? cовершенно серьезно. люди голодают уже от полного отчаяния. их кормят словами и обещаниями, а воз и ныне там.
ежели что - я не обманутый дольщик.
вам повезло, что и вы - тоже. в нашей стране все возможно. просто в этот раз мимо вас.
государство их кинуло раз. сейчас хочет кинуть еще. это про обещания квартир в люберцах на полях аэрации)) вместо тех мест, где народ хотел жить. и то не всем обещают, а выборочно)))
Ха-ха-ха:D Знаете, представьте себе на минуточку - вашу семью обокрал сосед, которого вы каждый день видите. Вы видите, как он пересел на хорошее авто, сделал ремонт на ваши деньги, устраивает шумные вечеринки. Вы обращаетесь в полицию, а полиция говорит - сами виноваты, не рассчитали степень надежность замков. И идет на праздник к соседу зажигать. Окажись вы в такой ситуации, вы бы считали, что госудасртво хорошее и честное и все в порядке в этом государстве???
Идите обратно. Разрешение на строительство дает только право строить на выделенном участке. Никакого права действовать от имени государства оно не дает. От имени государства действуют только государственные органы, а "застройщики - это немногочисленная группа жуликов". Тем более, государство не берет на себя обязательство отвечать по долгам застройщика, если он вздумает свалить с деньгами обманутых дольщиков. Ибо нахера оно ему надо?
А что нить, кроме налогов государству надо? Все правильно с них требуют. Государство-аппарат не только насилия над своими гражданами, но и аппарат их защиты. Вы что хотите сказать-я никак не пойму. Что надо упразднить все органы надзорные. А нахера нужна санинспекция. Ну купил просроченное в магазине-сам дурак. А государство ни при чем-выдало разрешение на торговлю-и нахера ему еще что-то надо? Давайте тогда будем последовательными и упраздним все кроме налоговой полиции.
Что государство нигде и никаким актом не берет на себя обязательство возмещать ущерб, причиненный одним лицом, другому лицу. Оно гарантирует гражданам судебную защиту в случае нарушения их прав. Вот и все.
Разрешение было выдано кем? Госорганами? В данном случае госорганы должны разделять ответственность.
В разрешении что написано? Написано "можно строить". Разве там написано "если вы строить не станете, соберете деньги и сбежите, то Госорган сам все построит и бесплатно раздаст"? Нет, не написано. Где-нибудь еще такое написано? Нет, нигде не написано. Хотите, чтоб было написано? Идите в местную думу, принимайте такой закон. Представляю, сколько к вам слетится желающих построиться... И насколько вам хватит вашего местного бюджета...
Раз написано "можно строить", стало быть государство отвечает за такого человека. И ничего плохого не вижу-если ответит материально. Впредь будет осмотрительнее в выдаче разрешительных документов. Это нормальное госрегулирование. Мы платим деньги-надеемся получить товары и услуги. И праведный гнев дольщиков поможет цивилизовать этот рынок. Все правильно они делают.
Нет, это значит только одно - можно строить. Точка. Не надо в эти два слова вкладывать другой смысл, как бы вам не хотелось втиснуть в промежуток между двумя словами еще много таких выгодных вам обещаний и обязательств.
А на каком основании государство раздает эти разрешения? Будет не город-сад, а город-поле. Тут можно-там можно. А что не строят-так дело хозяйское. Нет. Государство проверяет благонадежность таких застройщиков. Но делает это спустя рукава, находясь надо думать в доле. И кстати-у дольщиков требования квартир любой ценой-не основные. У них и ряд законодательных инициатив, способных цивилизовать этот рынок. И основная масса их-это разумные люди, которые не лупят по столу и кричат "Маловато будет...Маловато"...
Это нормальный процесс, был дикий рынок, никто не проверял никакую благонадежность, и все это прекрасно знали! Но рисковали, риск не оправдался, соответственно, были пострадавшие. Сейчас с учетом этого опыта дело потихоньку идет к некоему подобию цивилизации. Так было везде.
Но требовать возврата потерянных денег, это как раз требования из разряда неразумных.
Пепе, неужели вы впрямь думаете, что чиновник в этой ситуации пострадает? Да не смешите. Чиновник же не будет платить из своих карманов. Заплатит бюджет. А значит, заплатят те, кто ждал строительства других бюджетных объектов. Плюс будет прекрасный пример для других перекрывальщиков федеральных трасс.
Того чиновника нет давно уже. Он давно уволен, а может, уехал, а может и помер. Хотя, если он чудом уцелел, его надо не уволить, а посадить. Это будет справедливо. Но это не повод дербанить местные бюджеты в пользу обманутых дольщиков.
Так есть эти чиновники. И на местах все. И всячески ставят палки в колеса. Почему не передать в собственность коробки таким дольщикам? Вот сестре с мужем. Им передали вот совсем недавно. Разбирательства заняли 4 года. А случай банкротства рассмотрим. Им должны в последнюю очередь. Т.е. имущество застройщика идет с молотка. Отдают деньги кому-то-кому-то-кому-то и самым последним-дольщикам. Таким образом просто идет перекладывание из кармана в карман. Застройщик собирает деньги, банкротится, продает свое имущество себе же-и никому ничего не должен. Достраивает спокойненько дом и в двойном наваре. И делается это с благословения государства. Можно на законодательном уровне исключить такие фортеля? Можно...Они этого и хотят. Я ж даже встречался с такими дольщиками. Ну с сестрой просто был. Слушал их. Там вообще нет таких разговоров, что мол дайте денег чьих-нибудь, дайте чью-нибудь квартиру. А речь идет о разумных и справедливых вещах. Не достроили дом-что ж хорошо. Отдайте то, что достроили...
Прекрасно то, что они пытаются исключить такие фортеля на законодательном уровне. Фокус в том, что закроют доступ к этим фортелям, придумают новые. И всегда будут придумывать, пока есть лохи, готовые нести деньги неизвестно кому, неизвестно на что.
Ну так давайте оставим законодательство на уровне Русской правды. Надо реагировать оперативно на махинаторов и воров.
про армию забыли еще:) гос-ву очень надо еще искалечить молодых людей в армии или отправить на пушечное мясо на Кавказ.
Так вот в том и дело. Забрать деньги, отправить в армию, чего-то стребовать-чиновники первые. Помочь-все говорят не наше дело и т.д. Ирка (сестра) купила квартиру в Железнодорожном. Недалеко от меня. И я частелько присутствовал на их сходках. Никто там не говорил-дайте денег, дайте квартир. Им жизнь усложняли до предела. Чиновники усложняли, с мошенниками то все понятно. Получается, что чиновники с мошенниками в одной упряжке. Все подвижки, все решения, все-все-все оплачивалось их (дольщиков) деньгами, нервами и временем. Ну и нахер такое государство? Какой от меня можно тогда требовать сознательности? Я тогда где смогу-там и наебу (прошу прощения). Смогу не платить налоги-не буду и т.д. Зачем мне финансировать такой чиновничий аппарат? Вот смотрите. В конце концов они пришли к чему? Коробка переходит в их собственность, они создают ТСЖ уже в коробке и сами достраивают за свои естественно деньги. Через 4 года, десятки судов и миллионы убитых нервных клеток. И государство поняло, что проиграло и щас продвигают проект, чтоб не создавали ТСЖ на строящихся объектах. Т.е. не давать людям объединившись отстаивать свои интересы. Вместе мы-сила, а один в поле не воин.
Что-то единственная трезвая мысль во всем этом топике. Если это действительно так, как Вы пишете, то есть они требуют вернуть только то, что есть на данном этапе, то полностью поддерживаю. Пусть достраивают сами. Но вроде речь шла о том, чтобы дать им новые квартиры, взамен их вложений, так сказать, которые даже на тот момент не соответствовали реальной стоимости квартиры на рынке.
И если люди митингуют с целью вернуть себе право САМИМ достраивать, на СВОИ деньги, то, что осталось им достроить, я - просто "за" обеими руками.
Правда, возникает вопрос - откуда у них деньги на дострой, это отнюдь не маленькие суммы. Ведь пишут, что все продали, назанимали, голодают и живут на узлах по углам у знакомых...
Р.S В основном, подчеркиваю, в основном квартиры в новостройках покупали как инвествложения, для последующей перепродажи или сдачи.
Они требуют передачи в собственность того, что готово. Это исключит махинации. Ну в определенной степени. Там люди все разные. Истории у всех разные. Суммы разные требуются. Но я не слышал от них требований таких-дайте денег-дайте квартир...Дайте в собственность и мы будем достраивать-так говорят. Если их инициативы будут услышаны-эта область и вообще станет малопривлекательной для махинаторов. Сейчас происходит примерно следующее. Ну я как это себе понимаю могу рассказать. Ирка разбирается гораздо лучше в этом. Начинается строительство объекта. Строят на деньги дольщиков. Почти достраивают, потом банкротятся, обанкротившийся застройщик должен подставной фирме колоссальную сумму денег. И квартиры переходят в собственность этой фирмы, после чего благополучно достраиваются и продаются. Если же квартиры в таком случае будут переходить дольщикам, то все...Такая махинация становится невыгодной никому. Ни госчиновникам, ни мошенникам, никому...
Тогда из-за чего весь сыр-бор Ева опять развела? Естественно, они имеют право взять свое. Ведь они такие же инвесторы строительства, как и компания, которая дом строила. И что, не дают? Вот уроды-то!
Разумеется...Среди большой массы людей, среди большой массы дольщиков можно найти и тех, кто искренне считает, что им все должны. Вот их и водружают СМИ на щит, чтоб дискредитировать всех-сказать-вот видите-видите какие они. Не дают им взять свое...И очень сильно не дают. Идут полукриминальные истории, с угрозами физической расправы и прочее подобное. Но я подчеркну. Строится дом в Железке, люди там очень разные от предпринимателей до многодетных семей-я лично там не видел ни одного человека, кто требует себе квартир или денег.
Ясненько... Все как всегда. Выставляют халявщиками и настраивают общественное мнение, не исключу, что и на Еве и прочих форумах тоже.
Так в том и смысл. Люди разочарованы, но они говорят-дайте нам достроить. Найдем как-то деньги, возьмем кредит в Банке и т.д. Им же не хотят отдавать в собственность квартиры. Хотят их продать по второму разу. Я подчеркну-среди дольщиков есть всякие, но основная масса-никакие не халявщики. Они просто хотят получить свою собственность и дальше с ней решать что делать. Им угрожают, затягивают время, ставят палки в колеса, фальсифицируют что-то.
А в данный момент это лотерея. Я знаю людей-дольщиков у которых все без сучка и задоринки. Есть кто с проблемами, но решаемыми и разумными. На там обещали в 1-м квартале, а сделали во 2-м. Но щас дело обстоит так, что зависит во многом от личной порядочности. Есть много денег, есть возможность их взять ничем не рискуя. И есть возможность это пресечь. А пресекать никто не хочет. Я ж говорю-если коробки автоматически и при любом раскладе становятся собственностью жильцов-это наносит колоссальный удар по всей этой мафии. А какому городскому голове понравится недостроенная высотка как прыщик на носу? Он уже абы кому не даст разрешение. Он десять раз подумает. Спустит три шкуры если что и время тянуть не будет сам.
Очень разумный подход. Вот одно "но" есть. Важно, чтобы люди осознавали, что кроме денег, которые они заплатили, может возникнуть ситуация, что нужно будет доплачивать/достраивать и т.п. И рассчитывали свои финансовые возможности и риски. А получается - все продал, кредит взял, у друзей/родных занял, живу с тремя детьми на улице. Вот тут, да, проблема. А если объяснять людям риски, но при этом у них будет гарантия, что они в любом случае собственники, точнее, сособственники этой стройки, тогда расклад получается совсем другой. И мафии не будет интересно, останутся только застройщики, которые хотят именно строить.
Так в том и дело. Потом. Даже и бетонная коробка-это имущество. Если ты никто, звать тебя никак, живешь ты на улице-кто с тобой будет говорить о деньгах? Кто тебе их даст? Бетонная коробка кстати тоже стоит денег. И очень нифиговых. Если она твоя-значит у тебя уже есть что-то за душой и с тобой можно говорить.
Просто нельзя и все. Потому, что если они создадут такое ТСЖ, которое достроит допустим дом, то с ним придется считаться и в дальнейшем. Они ж узнают-какие суммы тратились, куда они ушли, что и сколько стоит и т.д. Поэтому хотят запретить. И всячески мешают.
не, ну основания-то должны быть для отказа? ведь есть право зарегистривовать недострой и оформить на него соственность. в бумажках-то что пишут?
Ну так право то есть вроде бы, но все это заняло у них четыре года. Там где на кону большие деньги-там находятся и основания. Им просто говорят-вот фирма должна тому-то тому-то тому-то, а вам-что останется. При таком подходе ничего не останется.
Хде тут компенсируют украденное? А? А то у меня два года назад кошелек поперли! Пусть мне его государство обратно вернет! Оно же эту мразь породило, которая его у меня сперла! И паспорт этой мрази дала!
Паспорт-просто документ удостоверяющий личность. Он не дает паспортообладателю практически никаких возможностей. Кроме того, задайтесь вопросом, в какой степени ему помогло совершить кражу наличие паспорта? В нулевой...А вот разрешение на строительство, выданное государственными органами-краеугольный камень всей схемы. А если завтра государство упразднит автошколы, а права будут выдаваться просто так-тоже нормально? Ну подумаешь-не умеет водить и никому дела нет до того. Ну задавит кого-делов то. Сами и дураки-нече шляться где ни попадя. А государство ни при чем.
Т.е. вы предлагаете государству возмещать ущерб, причиненный каждым мудаком-с-правами на дороге? Тоже классная идея! Мне такой мудак бампер поцарапал! Куда бежать за компенсацией?
Во-первых я не это предлагаю. Во-вторых-на то и страховки. И это государственное дело было-если помните.
нет, у мрази в паспорте написано, что он гражданин и пользуется всеми правами гражданина. Ну и что? В бумагах застройщиков тоже не было ведь разрешения воровать. Там было написано "можно строить". Так что пускай гос-во за все свои бумаги отвечает. Нам любая сгодится. И паспорт, и права, и разрешение на работу, и диплом, и св-во о браке, и справка из налоговой. Главное, чтобы гос.орган выдал. А мы уж придумает, как бы его к ответу притянуть!
Я бы им, может, и посочувствовала, но имела счастье столкнуться с дольщиками. Когда у нас в маленьком поселке стали строить огромный жилой комплекс. Я лично ходила на форум, где тусовались дольщики-пайщики. Я им объясняла, что невозможно на наши сети вешать такую махину. Что хмырь, затеявщший строительство - очень мутный (я его лично знаю давно), что у нас нет инфраструктуры, дорог, садов, школ, больниц-поликлиник, ничего не рассчитано на такое кол-во жителей. Они мне дружно отвечали, что я им просто завидую, что у них будет новое классное жилье за маленькие деньги, что хмырь им обещал, что все будет зашибись.
И чего? Сейчас стоит одна коробка, эл-во по временной схеме, воды нет, в собственность ничего не оформляют, на часть квартир претендуют сразу несколько лиц. Бегают сейчас, подписи собирают под воззваниями к президенту.
Пусть валят нахер со своими петициями. Так им и надо.
А вы собственно кто? Ну почему они должны вам верить? Вы наделены какими-то полномочиями? Я думаю, что нет. Почему выдают разрешения каким-то мутным хмырям в местах для строительства малоподходящих? Вот об том и речь. А с людей какой спрос? Дичь какую-то вы говорите. Тогда зачем нам вообще государство? А если вам в магазине продадут просроченный продукт-тоже так вам и надо-валите нахер?
Гы, конечно, нефиг верить каким-то аборигенам. Надо верить застройщикам! Они точно не обманут!
Пепе, пока наши граждане, будут как дети малые, ждать, что придет большое сильное "государство", (а что это, кстати, такое, вы знаете?), до тех пор их будут иметь всякие застройщики. Ибо они-то как раз знают что такое государство, и пользуются этим знанием по полной программе.
С людей спрос по полной программе, знаете ли. Никакого спроса нет только с детей и душевнобольных.
Если бы граждане ничего от государства не требовали-мы бы шили сейчас при феодальном если не при рабовладельческом строе. Вы говорите вещи дикие. Нефиг верить допустим врачам, а нужно верить только тем, кто сам такой хворью страдает. Они не ждут-они требуют-и правильно делают. Ничего само ни придет. И что значит "с людей спрос по полной программе"? Государство должно защищать своих добросовестных граждан-в противном случае-нахера оно нужно?
Вот государство и защитило - мошенника посадило, сколько у него денег на счетах было, арестовало. Чего вы еще ждете? Чтобы государство из денег добросовестных налогоплательщиков каждому жадному лоху оплачивало его неудачные сделки? Аха, счаз.
нахера нужно государство - вопрос отдельный. В любом случае, если оно вам не нужно, вам придется сменить место жительства. Благо на земле полно мест, где государство вообще не присутствует, ни в каком виде. Правда жилья там тоже нет, но можно самому построить. Бесплатно будет. И наверняка.
Ну тогда вам в средневековье. Где и вообще роль государства сводилось к произвольным поборам.
Пепе, вы плохо знаете историю государства и права. Это вам нужно в средневековье, где государство вмешивалось во все сферы человеческой жизни. Именно в средневековье граждане в случае каких-либо обид топали к государственным служащим, били челом и просили защиты.
В современном и развитом обществе роль государства СНИЖАЕТСЯ! Да-да, представьте себе. Займитесь, почитайте что-нибудь на эту тему, вопрос реально интересный, гарантирую, вам понравится.
Челобитчики полагались на все, что угодно а не на закон. Государства и в современном мире стоят на страже интересов своих граждан (это вменяется в обязанность по крайней мере), а уж за действия, способные нанести имиджевый урон и вообще присесть можно так, что мало не будет. И желание государства самоустраниться от этих проблем для меня понятно...Коррупция. Но так же быть не должно. Но так будет, если молчать в тряпочку. Например могу сказать, что жилье моей сестры начали достраивать. Почему? А они смогли получить коробки в свою собственность. И объект стал малоинтересен. А бетонная громада над городом, нежилая, страшная никому не нужна. Но сколько нервов и времени это стоило им-т.н. инициативной группе жильцов объекта. И насколько знаю-они боролись за это. А почему в подобной ситуации государство ставило им палки в колеса? Вот один вопрос...А есть и другие. И получить на эти вопросы вразумительный ответ и хотят дольщики.
Вопрос в начале топика был задан другой.
По поводу государства и его роли как в современном, так и средневековом мире все-таки настоятельно рекомендую вам учить матчасть. Это интересно, поверьте.
По поводу объекта вашей сестры можно сказать только одно - они уплатили дважды. Все согласно пословице. Я не хочу назвать вашу сестру скупой, конечно, у нее, как и у многих других, просто не было средств на расширение жилплощади. Что ж, они все равно заплатили за него по полной программе, только не деньгами, а нервами и временем. Все очень закономерно.
Я знаю, что мне читать...
Таких закономерностей в цивилизованном нормальном государстве быть не должно. И дело здесь не в скупости. Вы платите за товар или услугу столько, сколько с вас хотят. Или вы обычно платите больше? Они заплатили столько, сколько продавец хотел.
цивилизованного нормального государства в вашем понимании быть не может. Это утопия. Ее пытались воплотить на 1/6 части суши, где все контролировало и делало государство. Фокус не удалси. А жаль.
А по поводу продавцов - есть формула, придуманная еще в древнем Риме, но не утратившая актуальности по сей день. Она звучит примерно так "качество на риске покупателя". По этой формуле продают товар дешево, но без каких-либо гарантий. Дольщики ввязались именно в такие сделки. Заплатили дешево, но поимели проблем. Это тоже закономерно, закономерно уже две тысячи лет.
все так, только вы упускаете, что покупатель был осведомлен о таких условиях сделки. более того, товар передавался. в данном случае была уплачена требуемая продавцом сумма, покупатель не был уведомлен о наличии риск неполучения товара и товар е поучил вообще, т.е. речи качестве нет в принципе.
Если вы приобрели в частном магазине просроченный продукт, вам гос. органы подтвердить, что продукт не годен к употреблению и помогут выдвинуть претензии к этому магазину. Виноват же будет в любом случае магазин, и компенсации вам выплатит именно он, а не гос-во.
Ну а гос-во помогало дольщикам? С претензиями и проч.? Нет...Мешало больше. От них же все отмахиваются.
Помочь с претензиями, я имела в виду, суд. Вы засудите магазин, дольщики засудят застройщика, судебные приставы помогут получить то, что присудил суд. А больше ничем гос-во помочь не обязано.
а почему гос-во должно помогать дольщикам с их частными разборками? квартира - такой же товар как и все остальные, только дорогостоящий.
Вам повезло, что вы не на этих баррикадах. Считаете себя очень умной - дай Вам Бог не вляпаться куда-нибудь. Мы вот влипли, и квартиру не на "котловане" покупали (свою продали), все пучком было, до сдачи год оставался... 3 года ждем, готовность комплекса - 99%, а воз и ныне там, снимаем. Готовимся к захвату - делаем отделку в не сданном доме, собираемся там жить зимой, хер нас оттуда выгонишь потом.
+1
Мы в свое время купили за два месяца до сдачи дома.При нас стеклили окна и привезли лифт.Все было нормально,но тогда законы были идиотские и попасть было очень легко.Огромное везение помогло вернуть деньги(другие попали и не вернули ничего).Что сейчас с домом даже не знаю и знать не хочу.
Из знакомых еще две семьи остались без денег и квартир на других стройках.
Ненавижу наших депутатов безмозглых и неграмотных, из-за которых законы и поправки к законам принимаются только после того как пострадает огромное количесво народа,наворуются проходимцы.
Тотальное расследование финансовой деятельности мошенника+повальная конфискация+госсредства.
государство - это кто? Гос. средства - это что? Поподробнее поясните, пожалуйста.
Вы думаете государство очень бедное? В России маленький подоходный, и большое уклонительство от налогов, нечего плакать, что вы платите налоги. И потом пусть лучше налоги пойдут хоть на справедливое дело, чем в карман кому-то.
Почему вы думаете, что расходы на компенсации дольщикам пойдут из карманов кого-то? Карман кого-то это святое. На него никто никогда не покусится. Средства на компенсации дольщикам возьмут из той части бюджета, которая могла бы пойти на другие бюджетные нужды. Карманы при этом не пострадают.
Вы не поняли, я имелла ввиду, что пусть лучше ваши деньги пойдут на дольщиков чем на благоустройство Чечни.
Нет, я прекрасно поняла. Всякий раз, как заходят споры о том, как бы распределить бюджетные средства, все дружно начинают говорить, что пусть лучше деньги идут туда-то, чем на з/п чиновникам или восстановление Чечни. Конечно лучше.Только реальность такова, что ни з/п чиновникам, ни деньги Чечне не уменьшаются никогда. Уменьшаются расходы по совсем другим статьям.
чечню не тронут в любом случае. деньги пойдут из бюджета на реконструкцию дорог, больниц, школ, дет.садов, развития инфраструктуры новых районов и т.д. и т.п. вместо санаторно-курортного лечения пенсионеров, многодетных и прочих льготников. т.е. и тех денег, получатель которых в случае неполучения сделть ничего не смогут да и даже не узнают что ни должны были получить, но не получили, потому что гос-во купилось на голодовки и кинулось исправлять ошибки и риски голодающих.
Из Ваших, конечно. А Вы бы хотели, чтоб куда Ваши налоги пошли? - на зарплату чиновникам или на охрану уссурийских тигров?
Выбирайте депутата, который защищал бы ваши интересы. Или сами идите в думу.
из чьих денег будут возврат? если все же помнить, что бюджет складывается из налогов граждан? даже если выплачивают предприятия - их учредители - граждане, которые платят эти налоги из своего кармана.
Не должны. А МММ , сколько людей квартиры потеряли,Властелина и т.п. . Если и возмещать, то не за счет налогов граждан, а искать украденные деньги и возмещать гражданам убытки.
я обманутый дольщик, Щербинка, 2-Овражная корп 7, хотели жить с мужем и с дочкой отдельно,на Москву не хватало, а на Щербинку как раз, да и с Москвой рядом. Бастуем,потому что нет сил,мы продали всё, заняли денег, взяли кредиты, купили жильё у монстров, по тем временам , на рынке недвижимости. Которые по определению и мощи своей не могли лопнуть и обанкротиться. Дай бог вам и вашим родственникам с детьми не оказаться на улице. Никто никому не должен. Мы с 2003 года живём как приживалы у дальних родственников в комнатушке. Платим им за аренду естественно, выплачиваем кредиты по заморозке. Почему вы так говорите? Недвижимость это всегда рулетка,не важно первичка или вторичка. Нам не повезло, мы прогорели. Нам даже не возвращают те деньги, которые мы заплатили в 2003году за жильё,этих денег нет. Большинство дольщиков опустили руки,двое уже умерли, не дождавшись ключей. Дети выросли. Здоровье похерено. Вы не при чём, у вас никто не просит, хотя на ваши налоги чинуши себе отстраивают виллы, цена которых как раз один достроеный дом. Но мы обычные люди, нам жильё не нужно, даже клетушка в 50 метров нам не положена,зато чинушам хоромы царские обязаны все построить. Все это вы, я, он мы-налогоплательщики. На ваши имои налоги они же ипут проституток в саунах и отдыхают на мальдивах, а мы считаем копейки до зарплаты и думаем, купить ребёнку шапочку или сапожки, тк от съёма+питание денег не остаётся.
имею вопрос-зачем было так рисковать и почему не купить попроще. но уже готовое жильё. сами же подставились(
ну вот и риски, пожалели-сэкономили, вот и засада. Не глумлюсь, просто это факт в нашей стране(
не "пожалели-сэкономили", а просто наскребли еле-еле, это был единственный шанс улучшить жилищные условия. Эпотеку в России не каждый может, у нас в Финляндии процент по кредиту 2,2%, а в России вроде 12%?
Самое простое для государства - достроить эти дома, договориться с дольщиками о доплате в кредит.
Просто никто не хочет ничего решать, мол сами дураки...
"это был единственный шанс улучшить жилищные условия." Не единственный. У них был выбор: купить недостроенное, но получше, или готовое, но похуже, подальше от Москвы и т.п. Они решили рискнуть на получше. Неудачно рискнули.
К примеру, Подольск и Щербинка. Недострой в Щербинке стоил примерно как аналогичная готовая квартира в Подольске. Добираться до Москвы из Подольска на 15 минут дольше, чем из Щербике.
Опять же, был выбор: добираться до работы на 15 минут дольше, или рискнуть купить недострой поближе.
Не обязательно подальше. За эти деньги можно было взять старенькую квартиру в той же Щербинке в пятиэтажке. Но хочется то новое. Решили рискнуть. Неудачно.
Естественно не знали, но должны были учитывать, что это возможно. Они не первые и не последние.
Как я поняла, государство давало какие-то гарантии? или это было, что-то вроде МММ?
Боже ж мой, все всегда были в курсе, что надежных застройщиков нет. Никакое лидерство ничего никогда не гарантировало.
должн были предполагать с большой долей вероятности. и даже не то что облапошить, а что стройка м.б. заморожена, что деньги у застройщика могут кончится по к-л причинам ну и что застройщик после сбора средств может не захотеть достраивать.
вы же не знаете цен 2003 года)))))ну зачем говорите можно не можно)))) Мы рассматривали комнату в Москве, комната стоила 17 тысяч. Квартира в Щербинке, вторичка 23-25. Пишу ещё раз, денег не было, всё что можно бьыло продать, наскрести всё это и вложили. Вы не были в такой ситуации, сейчас можете писать и обвинять в чём-то. Почему Щербинка, почему не Подольск. Вы ребёнку когда еду покупаете что возьмёте? Свежую пищу или чуть залежалую, подумаешь пропоносится разок другой.
при чем тут ребенок и залежалая пища? ну а уж если сравнивать, то, что вы взяли якобы свежее, но оказавшееся недоготовленным должно возмещать гос-во или все же продавец?
Так же, как добираются люди из дальнего Подмосковья, на электричках, маршрутках или на машине.
денег не хватало, писала же, занимать уже не у кого было, на москву на задрапезность даже не хватало, в щербинке однушка 42 метра должна была быть, комната 18 кухня 12,у нас дочь, мы с мужем думали, что дочь подрастёт, а мы, если не купим(а мы не купим мы нищеброды) то будем на кухне жить. Про подставились ерунду говорите, миллиарды покупают и нормуль, новострой как грибы после дождя лезет, просто попали в такое время. Ну и вы вряд ли поймёте нищебродов, которые разорвали себе жопу на британский флаг, чтобы купить угол себе. Которым есть нечего,отдали всё, за жильё это. Поэтому и купили в щербинке, на другое не хватало, вторичка была там дороже на 5 тысяч долларов, это по тем временам оооочеь приличные деньги,моя зарплата была 200долларов по тем временам, у мужа 450, воти считайте, что можно было купить без подстав. А вторичка, кстати, чаще бывает палёной, чем новострой.
тот же вопрос хотела задать. Ну, не с луны же вы все свалились. Жили же до брака где-то. В общем, с этого и нужно начинать. А то получается этакий наезд на тех, кого обошло стороной сие обстоятельство. Как будто все остальные виноваты в бедах дольщиков. Все остальные, которые не стали играть в долевое строительство.
а кто вас обвиняет? это авторша решила масла в огонь подлить. А вы повелись) И кстати, во вчерашнем посте почему-то мимо ушей пропустили чинушины виллы, отстроеные за счёт налогоплательщиков. Судя по всему это норма, кормить "слуг" народ) А нам отстроить дома на налоги это песееец преступление) Куда лучше хоромы депутату, верно же?
нет, неверно. Про виллы, видимо, не афишируется, я, по-крайней мере, про них не знаю. А вот люди, дольщики эти, уж на всех каналах и страницах газет. Заметим, с требованиями построить им квартиры, за чей счет, непонятно, правда.
а вы что бы делали, будь обманутым дольщиком? деньги не возвращают, которые вложены последние и с долгами, строить никто не хочет, никому вы не нужная, ваши деньги просрали, а вы в жопе) сидели бы ровно и забыли про купленое жильё? не думаю...ходилиб и жопу рвали) я на сто процентов уверена, легче обвинить простых людей, это же понятно. Обвиняйте дальше. Впринципе меня не волнует за чей счёт, тем более если за налоги, то вы и не почувствуете, согласны же, живут же государи на наши налоги и ничего, никто из простых смертных не залупается. Можно подумать, что пройдутся по квартирам и в принудительном порядке со всех жильцов Москвы и области соберут по 1000долларов на дострой наших домов.
Лично я не играю в азартные игры, особенно в таких жизненно важных вопросах, как жилье. Думаю, как и многие. Иначе, цены бы на плохенькую вторичку с кухней 5 м.кв. не были бы выше, чем на новую просторную квартиру с кухней 12 кв.м. Это плата за риск. Думается, объяснение понятно. Чудес не бывает. Кому-то везет, кому-то нет. Это как в бизнесе, кто-то на плаву и процветает, кто-то еле барахтается и тонет. Кстати, на нормальные новостройки, в построенных домах, цены практически такие же, как на аналогичные на вторичном рынке. Как думаете, почему?
вы похожке вообще не в курсе цен, я после этого ушла работать в недвижимость, в инком, в 2005 году, в надежде как-то быть в курсе дел . по ценам знаю лучше вас, так как вы ничего не знаете по ценам это видно не вооружённым взглядом, то о чём говорить с вами тогда?))) новостройка без отделки, черновая отделка, отсюда и цена такая, чтобы довести её до ума, это добавляй ещё полтора ляма.
Если все так просто, то зачем рисковать и вкладывать в недострой, если он + ремонт равны по стоимости готовой нормальной квартире?
так вроде речь о том, что денег больше ни на что не хватало. Откуда еще полтора ляма-то? И смысл тогда покупки новостройки? Тем более известна вероятность недостроя, неоднократных продаж одной и той же квартиры нескольким гражданам и прочего кидалова? Про цены именно сейчас не в курсе, года 4 назад плотно этим занималась и была в курсе. И как раз и была такая ситуация, что малюсенькая однушка с 5 метровой кухней стоила как большая квартира в новостройке с кухней 12. Даже, пожалуй, дороже.
так до седых мудей дожить нужно, мы купили квартиру к 40-ка годам ближе, до этого не было возможности. В нашей России такое не прокатит, сначала хата-потом семья. Простому люду(а это 90 процентов населения) кушать не на что, зарплаты низкие. Не важно учитель МГУ ты или дворник, зп и у того и у другого 20 тыс.
знаете, покупали квартиру - даже под залог не оставляют больше, чем на 4 дня, всё расходится. Народ покупает влёт. Кто же эти люди? Имя им легион
так разменивают, меняются, можно взять ипотеку если есть накопления или часть денег от продажи квартиры, а как накопить на ипотеку, не знаю про какой легион вы говорите, но лично у нас, у простых людей, нет возможности купить жильё отдельное. Даже комнату в коммунальной квартире в Подмосковье не получится взять. Такие у нас профессии и такие зарплаты. Чтоже теперь, мы не достойны любить, рожать детей, вся Россиия нищенствует. Зато некто с евы будет учить как и на что покупать жильё. Да рады былиб, если бы наш труд оплачивался достойно, либо ипотека былабы доступная, а то процент космический.
поверьте, говорю про учителей и других простых смертных. берут ипотеки на 30 лет, подработки и т.д. Сама удивляюсь, но квартиры уходили влёт именно по ипотекам
Ну я вот медсестра, мне не дадут ипотеку. Не дадут и всё. У меня зп 21 тысяча. Мне нужно 30 процентов некопить, чтоб получить ипотеку, но мне всё равно не дадут,у даже если накоплю, я медсестра, в банке доход мой не прокатит. И как мне накопить? У меня муж военный, как военный получит квартиру может быть лет через 30. Нам как жить? Можно? Или мы не достойны жить и создавать семьи. Я подрабатывала уколами и капельницами, муж охранником подрабатывает. Мои подработки это 5-10 тысяч, в период с апреля по октябрь подработок мало-мало. Мужнина подработка 1200рэ смена. В месяц 4 смены. Больше неможет. Иначе без выходных будет. Общий доход с максимальными подработкми, это 50-60(60 редко очень)Сейчас подработок нет, сижу просто наприёме. Ребёнок в сад ходит, нужно забирать, а это отменяет автоматом вечерние инъекции.
неа) Ни один банк мне не даст. Даже еслибудет 30 процентов на копленных от стоимости покупаемого жилья. Двушка стоит 5,5-6 лимонов, откуда у нас 30 процентов от суммы. Очнитесь же наконец!!!!!
Так это две разные проблемы - как накопить на первый взнос и дадут ли ипотеку. Вторая проблема после решения первой проблемы тоже будет решаема. Вы не склеивайте ласты-то заранее.
Слушайте, я хочу верить что вы с позитивом ко мне настроены. Но не надо говорить того, чего просто не может быть. Найти 30 процентов, это нужно нам с мужем ограбить банк. Снимите вы розовые очки, я в банках уже столько консультировалась на этот счёт...Уже не хуже консультанта в банке проконсультирую по условиям ипотечного кредитования, процентным ставкам, срокам итд.
Я с полнейшим позитивом к вам настроена. Я прекрасно знаю, что стоимость жилья нереально завышена, я искренне желаю вам решить квартирный вопрос. Очков у меня нет, я просто знаю, что ипотеку дают не только миллионерам.
Военным жилье сейчас все-таки дают, желаю вам не ждать его 30 лет ;-)
я вас умоляююю. Дают. Догоняют и ещё дают. Мы жили в казарме жолго. Я замуж вышла, папа с мамой в казённом жилье, в прогнившем, я дочь родила, мама и папа там же. Отцу вот год назад выдали жильё, а папе 68 лет, а вы хотите чоб медсестричкиному мужу выдали квартиру. Правильно написала, через 30 лет получит. Папу тоже завтраками кормили) Аж 30 лет. Мне уже самой 36 лет.
сейчас же военным дают квартиры.
Кстати, вот вы не побоялись ребёнка завести, а многие предпочитают решить квартирный вопрос.
Дают, но не всем и нам дадут,говорю же лет через 30, если доживём. Вы забыли где мы живём, в какой стране)Мне 30 лет, мужу 34, нам до скольки ждать рождения ребёнка нужно было и копить? Кстати, я только год получаю 21 тысячу, до этого 14 тысяч зп была.
Сегодня муж и сыном поехали в Щербинку. Привет соседям. 7-й дом, 4-й подъезд, 10-й этаж.
Появляйтесь там почаще. Мы должны проявить активность перед выборами - последний наш шанс.
И пошли в виртуальную жопу такие, как автор топика. И не дай Бог оказаться ей или ее детям в той жопе, в которой оказались мы.
а я 11 этаж) квартира 68. Не катаюсь туда уже и на митинги не хожу, смысл???, руки опустила, у вас есть инфа какая-нить? знакомая сказала, что вроде там краны пригнали, отпишитесь на мейл flajj@rambler.ru. Буду ждать.
Ваше последнее предложение все объясняет.Зависть от того,что у кого то были деньги на то,чтобы вложиться в покупку жилья!!!!Отсюда и сочувствия нет.Наоборот даже радость и злость.
Мда.Слов нет.
Я вам не завидую, я вам сочувствую. Но, извините, вы ввязались в авантюру и проиграли. Пока вы сами расплачиваетесь за свои ошибки, вам сочувствуют. И даже готовы помогать. Но как только вы начинаете требовать, чтобы ваши ошибки вам компенсировали, сочувствие как-то начинает стремительно пропадать. Особенно, когда вы этого требуете путем перекрывания трасс в часы пик.
А чья? Разве их кто-то принудил лезть в долевое строительство? Еще на этапе возникновения этих схем все и везде говорили и писали что это очень авантюрное предприятие и никто ничего там никому не гарантирует. Незавершенное строительство - всегда адская рулетка. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, а умнее всех тот, кто не участвует.
Мда) Пока жареный петух в жопу не клюнет, все очень разумные и горазды другим тыкать и указывать на их собственную дурость. Потом клюнет - и начинаются вопли про "эту страну")
Петуха вам в жопу, мадам. Для лучшего понимания жизни)))
... ровно до того момента, пока вас не наипут. Ждите, будет. Вероятность 100%. Пока вы этого не понимаете, правда, думаете, что все зависит от вас, а вы гениальны.
Кстати, а чой-то вы забеспокоились? Мне б, сирой, и в голову не пришло переживать)
Рыльце в пушку? Супруг нагрел кого-то, чтоб вам его "честно заработанных" на тряпки хватило?)))
Представьте себя без квартиры, с детьми на руках и без денег (возможно, в долгах). Будем подыхать втихаря, чтоб некой высокомерной цаце приятно было?))))
Что-то подсказывает, что диалог не имеет смысла.
Ждите петуха, мадам. Он вам все объяснит популярно)
Ок, коль дошло до представлений, вы тоже представьте. Представьте, что вы попали на машине времени обратно, на несколько лет назад и видите себя, собирающуюся все продать, занять еще денег и вложить все деньги в это злосчастное строительство. Что бы вы себе самой тогда сказали?
Думаю, что на этом можно поставить точку.
Это что было? Попытка поумничать?
Мимо. Я не обманутый дольщик. Знаете, некоторые могут адекватно анализировать ситуацию, не попадая в нее лично. У вас не получается.
Я знаю людей, которые были в этой ситуации.
И знаю тех, кто получил свои квартиры точно на таких же условиях, имея дело с точно теми же компаниями.
Это - лотерея. Как и почти все, что нас окружает в нашей реальности. Причем вас не оповещают, что это лотереря и никто вашего согласия не спрашивает. Вы серьезно этого не понимаете?)
А вы себя в машине времени представлять будете, когда вас прижмет) Вспомните дольщиков, может, поймете, что-нибудь.
Ок, давайте, анализируйте вы. Вернемся к вопросу топика. Итак, следует ли выплачивать всем проигравшим в лотерее гражданам, и если да, то из каких средств?
Ответ очевиден. Лотерея - это ненормально. Платить должен тот, кто эту ненормальность допустил. Путем нахождения того, кто присвоил себе чужое бабло, или из своего кармана, если он найти его не в состоянии.
Потому и спрашиваю - вы чего так беспокоитесь? Вы бабло стырили?)
Я не беспокоюсь, я прикалываюсь. Да вы сами свой пост прочитайте. Это же перл, а не пост. Из серии "это было бы смешно" и т.д. Конечно, вы сейчас будете удивляться, а чего такого смешного в вашем посте. Отвечу сразу. Смешно в вашем посте то, что вы ответственность за преступление пытаетесь возложить не на преступника. Еще раз - не на преступника! А на третье лицо. Вам самой не смешно? Вы реально считаете, что так должно быть?
Незамутненность сознания постсоветских граждан меня всегда умиляла. А ведь хотят жить в правовом государстве...
Вы сами вообще-то предположили, что вам в карман полезут :) : "...должны ли мы все скинуться на приобретение им (достройку д них) жилья?" - см. самый первый пост. С чего бы это? :) есть, за чем лезть? есть основания туда лезть?
А насчет "третьего лица". Ежели вам на улице набьют морду, потом еще десяти человекам, как вы думаете, органы правопорядка ("третьи лица"), получающие зп за то, чтобы все вышеперечисленные морды были в сохранности, должны будут вам компенсировать неудобство. Или так перетопчетесь? )
Господи, ну как жить таким неграмотным на свете? Конечно, всякий кинет....
Я не автор первого поста и ничего там не предполагала.
Про органы правопорядка поясню вкратце. Их задача - найти и посадить преступника. А компенсировать мне моральный и материальный ущерб, представьте себе, задача преступника. Его посадят и, если я подам иск на материальное возмещение ущерба, обяжут его выплатить. Вот и УСЕ! Или вы полагаете, что милиция пострадавшим гражданам лекарства и врачей из своих карманов должна оплачивать?
Ржу.
Чет смеху у вас много стало, а аргументов маловато.
Чем отличается побитая морда от легальной сделки, по всем правилам оформленной во всех надлежащих инстанциях, понимаете?
И чем отличается разово побитая морда от регулярно побиваемых морд?
Я-то понимаю. Я даже это знаю. А вы нет. Не знаете и не понимаете. Для знания и понимая рекомендую две книжки - ГК и УК. Почитайте. Когда прочтете, станете другим человеком, гарантирую.
вообще ничего не поняла. и как органы правопорядка будут вам компенсровать? сотруднии милиции, ой, простите, полиции, должны будут вам скинуться на лечение? или компенсация в том чтоб поймать и наказать виновных?
вы с вашими бесконечными пожеланиям сами дождетесь петуха, кстати. т.к. именно такие пожелания как ваши не проходят даром.
Да это наверное, очередная понаехавшая, которая решила, что за свою зажопинскую квартирку она купит хоромы в Москве. И теперь всех москвичей ненавидит.
ну тогда б поучились на примере этих нищих желающих - кто в результате огребает петухов. я ей этого ни в коей мере не желаю, она сама желает себе, кидаясь такими пожеланиями в адреса других.
А почему не было страховок от таких случаев? И есть ли смысл подать в суд?
Потому ни один вменяемый страховщик такие сделки страховать не будет. Страховки были, но через подставные фирмы-дочерние структуры самих застройщиков. В суды они обращались и выигрывали, но толку от судебный решений было немного, т.к. квартир-то нету, и денег нету.
Как видите, нет. Я же говорю - я сама с такими дольщиками общалась на местном форуме. Поверьте, их оптимизм ничем не прошибить. Пока у них маячит надежда получить много квадратных метров за мало рублей, они никаких, поверьте, НИКАКИХ доводов не слышат.
да. чем больше отговариваешь, тем больше они гнут своё, как лосось на нерест(
Вы обе идиотки. Нет у людей другого шанса, нет других денег на жилье. Не из жадности все это, а от безысходности. А если дольщикам еще и оптимизма лишиться, то можно гробы готовить. Массово. Только ведь такие как вы будут носы воротить, мол, ритуалные автобусы, суки, Москву заполонили, проехать в час пик не дают.
Хотела бы я вам пожелать того же, да язык не поворачивается, бо это действительно то, чего и врагу не пожелаешь.
Я бы не рискнула в любом случае ввязаться в покупку квартиры на начальном этапе, ну хоть убейте... Есть где жить, негде - покупала бы вторичку похуже, потом копила бы на улучшение. Был в моей жизни такой период решения квартирного вопроса путем купли-продажи квартир... Купила комнату в перспективной квартире под расселение, меньше, чем через год расселила коммуналку, в результате получила однушку, небольшую, но все же...
Вы купили комнату в перспективной квартире под расселение. Это тоже был риск. Дольщики (например, мои знакомые) купили квартиру у ЛИДЕРА застройки по Подмосковью, контору, которую правительство МО крышевало и крышует до сих пор(!) - держат на плаву, не начинают процедуру банкротства.
Просто вы рассчитали перспективы и выиграли, а дольщики рассчитали перспективы и проиграли:(
Я бы в самом крайнем случае, жила бы в СВОЕЙ комнате в коммуналке...А не перекрывала бы трассы с тюками нажитого непосильным трудом добра, позарившись на дешевую БОЛЬШУЮ квартиру в Подмосковье.
Вот ваш тон "позарившись на дешевую большую квартиру...",с "тюками..." говорит с каким презрением вы относитесь к этим людям. Ничего, обычно все встает на свои места;)
Не с презрением, а с глубоким ...непониманием... Тем более, если это не инвестиции, а реально последние деньги, полученные от продажи жилья и займов, где только можно. Я, вообще-то, деньги считаю, так как не ворую, а зарабатываю...И дарить их дядям, связанным с нашим мафиозным правительством, не собираюсь ни разу.
Вот кады тебя на все тобой заработанное киданут на том самом месте, где у 99.9999% все проходит без сучка и задоринки, тогда и поймешь. По-другому не дойдет, серого вещества не хватает у тебя, дорогая. Извини)))
Вы сейчас про что? Сорри, не хватает серого вещества. Если про то, что ситуация с покупкой недостроенного жилья, особенно на стадии котлована, есть огромный риск, и вероятность кидалова ОГРОМНАЯ, не первый раз, да и не последний, такое регулярно происходит. И люди, которые участвуют в этом, по принципу "на авось, вдруг повезет", должны сами нести ответственность за свои ...инвествложения. Ежели они еще и обездолили своих детей, продав единственное жилье, то...И не у 0,00001% , участвующих в долевом строительстве такие проблемы, а у гораздо большего количества. И прежде, чем совершать такие ...покупки, нужно все же подумать и просчитать ВСЕ возможные риски. То, что это пирамида, известно было с самого начала. Кому-то, который УСПЕЛ в начале, повезло, ЕГО квартиру построили на деньги следующих дольщиков. Но все же когда-то кончается, верно? Вон, и в МММ люди неплохо заработали...некоторые...
С серым у вас проблемы, хорошо, что признаете.
Вы вообще не поняли, о чем вам написали.
Назовите мне хоть одну сферу своей жизни, где вы не рискуете - и я с удовольствием поржу.
Нет ни у кого ни каких гарантий, дуся, и у вас тоже, с вашей прозорливостью и разумностью.
Откройте глазки уже, а))) чем критиковать тех, кто влип, осознайте, что вы в той же лодке.
Мда, с таким народом нас не победить... А Вы поняли, про что Вы вообще писали? Мы вообще рискуем по жизни... Всем... Даже переходя дорогу на зеленый свет... А уж если Вы решите перебежать МКАД... О чем речь? Есть у меня знакомые "обманутые дольщики", уже лет 8 назад...поиграли в лотерею. НО! Деньги у них не последние, квартиру они не продавали, да, жалко денег, тоже митинговали, письма писали. В Мытищах такая история была. Не знаю, чем дело кончилось, уже давно уволилась с той работы, да и коллега тоже, но урок они получили хороший. Купили потом вторичку, тоже большую квартиру, но, естественно, за другие деньги. Коллега тоже рассказывала, что были там люди, продавшие все и жившие на чемоданах по знакомым и друзьям. Кстати, она тоже...мягко говоря, недоумевала, как можно было так поступить. Я, надеюсь, не с Вами в лодке, по-крайней мере, в квартирном вопросе. А страна, да, своеобразная у нас. Но каждый народ заслуживает того правителя...
Представьте, что вас сбили на этом самом переходе улицы на зеленый цвет. Потому что вы были не в курсе, что правила поменяли 3 минуты назад, и теперь зеленый - это не зеленый) И до кучи вас штрафуют за нарушение правил.
Вокруг стоит куча умного задним умом народа, который тыкает в вас пальцем и говорит, что вы - идиотка, все давным-давно знают, что зеленый больше не зеленый. Потому что они видели, как вас давили, и сами туда не пойдут, поэтому они - умные, а вы - дура. И весь расклад. Говорите, что хотите, что до вас и после вас много кто будет ходить по тем же правилам. Вы - идиотка, потому что вам не повезло. Все)
Некорректное сравнение. Ни разу. Правила в покупке, а точнее, участия в долевом строительстве жилья не менялись. Они и сейчас такие же. А уж решать, нужно ли вам участвовать в стройке, потяните ли вы дополнительные выплаты, отделку или ремонт, учитывать возможность затягивания строительства - это только вам. Дольщики покупали не квартиру, они участвовали в строительстве дома, ну, как соинвесторы. Нет у них документов на покупку квартиры, ну нет.
А вот тут вам два, садитесь. Вы не в теме.
Дискуссию вести не буду, поройтесь в интернете.
всегда мне было интересно - откуда становится известно о "Крышевании каким-либо правительством?" Правительство вам об этом рассказало? Или надежный источник, близкий к застройщику?
т.е. сознательный риск, так? ну так и почему тогда оплачивать риск должны другие? давайте тогда оплачивать пройгрыши в казино. тоже м.б. от безысходности и никто не предупредил, что процент пройгрыша выше, чем процент выйгрыша, и условия, сцуки создают для игры. и есть те, кто умудряется проиграть все.
эк у них все организовано. Кто из политических партий за ними стоит? Прям лица все какие-то знакомые.
Ничего подобного, никто не стоит. Этот долгострой около моего дома. Люди отчаялись, кстати поручителем и гарантом был никто иной как господин Ресин.
Что, прям его подпись в документах стоит? Так он жив-здоров, не бедствует. Можно и его потрясти, на предмет финансовых гарантий.
Вы думаете они этого не делали!?. В нашей стране шишки :-| ответственности не несут.
На наши налоги достроить, а что, есть такие кто против? Лучше пусть дольщикам отстроят их квартирушки. А то на наши налоги дети чиновников в городе ангелов какой-то кабак разгромили, перепили шампанского по 9 тыщ долларов за бутыль)Лично я не хочу, чтоб на мои налоги бухали долбанутые дети чиновников и депутатов. Пусть у людей будет крыша над головой, ими же купленная на свои кровные.
А что, лишние деньги в бюджете завелись? Не в курсе, просветите. А чо, заместо пенсий, например. Правда, тоже что-то говорят про дефицит в Пенсионном фонде. Ну, фигня это, главное, чтобы людев на улице не оставили. А то, ишь, бухает на наши налоги кто-то, а квартиры достроить не на что. Или вместо социального жилья достроить, а что, тоже тема. Неча там многодетным ниче давать, размножились нахаляву, понимаш.
Видимо лишних дофига, коли у депутатов часы по 30-50 тысяч евро, им плевать на пенсионеров, уж поверьте) Социальное жильё не строится, да будет вам известно. Застройщик строит дом, пусть это будет Азбука Жилья например, они отдают государству 20 процентов квартир от отстроенного дома, эти 20 процентов раздают очередникам, еслиб строили в таких масштабах соц. жильё, то сейчас бы уже все всё получили, очередники, военные, ветераны итд. Вот и всё социальное жильё)
ну, пущай эти 20 процентов не раздают очередникам, а отдадут дольщикам. Мне пофиг, я на очереди не стою. Но, с уведомлением очередника, что его квартирку отдали, например, Иванову П.П., дольщику, который поиграл в лотерею, и проиграл. А чо, все по чесноку. Очередник Петров пойдет объяснять дольщику Иванову основы экономики. И все довольны.
Это не лотерея. Вы вообще про рынок недвижки что нибудь знаете? Особенно про новострой. Это не лотерея. Это обычная покупка. С вами говорить безполезно чувствую, вы кроме своего А ЧО и сказать-то не можете ничего, вы даже рядом не стояли с этой проблемой и с этими тонкостями. Вы уверены, что новостройки это лохотрон и лотерея. Это не так. Это решили вы и ещё пара несведочей на форуме.
Тем более, если это обычная покупка, какого фига государство им помогать должно с квартирами-то. Опять в непонятках.
Про "обычную покупку" Вы можете рассказать гражданам, митингующим в центре Москвы.
а что мне им говорить, я их полностью поддерживаю и сопереживаю, вы видимо тоже не допоняли мои слова, которые я писала анониму первому, я имею ввиду, что это не лотерея как все выражаются тут, это обычная покупка, вы идёте покупать трусы, совершаете обычную покупку, так же и дольщики, полшли и совершили покупку, просто так получилось, что им не повезло. На вторичном рынке тоже рисков ооочень много, гораздо больше чем покупать квартиру на стадии котлована. Мой знакомый, бывший знакомый, был чёрным маклером, причём не честным. Обманул людей много. Они потеряли деньги и жильё. И им уж точно никто не вернёт. Знакомый этот сидит. А люди без ничего. У дольщиков есть шанс хоть когда-то получить жильё. Вряд-ли кто помнит заморозку на м. Чертановская. Дом заморозили когда я ещё в школу не ходила. В 84 году. А отстроили только лет 5 назад.
На вторичном рынке, если ты не дурак, и не ведешься на рассказы наших "риэлторов", гораздо все проще. И выбор больше, никто не заставляет покупать "паленую" квартиру. А так же по генеральной доверенности, квартиру, которую много раз перепродавали за короткий срок и тп, там много всяких нюансов. Тем более, человек, выкладывающий свои деньги за жилье, должен сам максимально плотно заниматься вопросом проверки "чистоты" покупаемого жилья. В том числе, разговор на лавочке с бабульками, соседями, и не только по площадке, в РЭУ, или как их там сейчас зовут, сходить. А если человек и на вторичке покупает квартиру на 30% ниже рынка, аргументируя это тем, что денег нет, а хочет двуху вместо однухи, что тут можно сказать? Те же "обманутые дольщики". И тогда, почему и им заодно жилье не дать? Они чем хуже-то?
Видно "риэлтора". Видимо, это вы втюхивали квартирки дольщикам. Теперь, правда, сочувствуете.
Неа, не риэлторша я) и не была ей и не хочу, не интересная работа для меня. А квартиры втюхивают не риэлторы, а застройщики.
в купле-продаже вы тоже мало чего смыслите. Вы, может, много смыслите в сделках с жильем, но куплей-продажей их могут называть только дилетанты. Особенно сделки по долевому строительству.
Кроме "ии" больше нечего сказать? Вы вроде утверждали, что ничего особенного нет в покупке новостройки, что это обычная покупка жилья. Теперь выясняется, что и не жилье они покупали вовсе.
Милый человек, я лично себе покупала квартиру в новостройке. А работаю я в регистрационной палате Южного округа. Только занимаюсь рекламными проэктами. Но про эти всякие сделки знаю очень много, ибо разговоры в перерывах только про это да и хочешь не хочешь будешь уже всё знать, так как ты просто обязана это знать. Вот и всё. Ещё вопросы, подъёбки будут?
Ну, если вы покупали аж себе квартиру в новостройке, то вроде должны знать, что в документах написано.
Я тут мимо проходила, не пойму, чего вы бодаетесь? Легион написала доступным языком, лично я не знаю что такое долевое строительсво. А купли-продажа знаю. Или нужно на еве терминам умными сыпать, законы и статьи цитировать, чтобы никто ничего не мог предявить?
Нет там никакой купли-продажи. Есть договор соинвестирования. Так что дольщики - это не покупатели квартир, а соинвестроры, участники строительства, как, например, застройщик, вложивший, или должный вложиться своими средствами. Там что это не совсем точное название данной сделки. Вот отсюда вся проблема, что людям говорят, мол, вы купили квартиру, на на самом деле, никакую квартиру они не покупали. И даже в благоприятном исходе строительства документы на собственность они получат ой как не скоро.
Легион написала не доступным языком, а ерунду, вводя таких читательниц, как вы, в полнейшее заблуждение. Вы, наверное, после ее поста подумали, что граждане и впрямь себе квартиры покупали. А там и близко покупки не было.
В скобках замечу, что гражданам, не знающим умных слов, статей и законов, от долгосрочных вложений надо бежать как можно дальше. Чтобы деньги не терять.
обобщила одним словом, так понятние тем кто читать будет. Вам ещё есть чем подъебнуть меня?
Ии? Я вкурсе какбэ. Факт не достроя замороженного был? Был. Достроили? Да, достроили.
так это вы ляпнули от балды. а написали к наличию и небезосновательности надежд дольщиков, так?) только ситуации совершенно разные.
Легион, а почему вы все о "них" говорите? Вы же тоже щербинский дольщик, вы ж сами писали об этом!
не, лишних нет, у некоторых чиновников, нет еще дома на Лазурном берегу, не все дети в Англии учатся, в конце-концов нужно еще 250 млн. на новы дилижабль для полиции, можнол ещзе какой-нибудь памятник за 35 млдр руб. отремонтировать.
Когда ваше предложение будет принято правительством вы мне скажите, я тут же в какую-нибудь липовую стройку вложусь! По степени выгодности эта сделка будет разве только с торговлей паленой водкой сравниться! А чо! Схема элементарная. Собираемся, находим участок, ничего не оформляем, складываемся ну... допустим, по поллимона. Отдаем деньги Фунту и отправляем его на Каймановы острова с наказом сложить эти деньги в тамошний банк. А сами идем с плакатами и мешками прямо к Белому дому. Шанс перед выборами продавить Правительство есть. Они нам строят квартиры, стоимостью лимона по 2-3. Итого, скока процентов прибыли?
Спасибо вам добрый человек! Продвигайте свою идею, мы вам поддержку обеспечим!
без штанов не берем! У нас в рядах строгая дифференциация по цвету штанов!
с самолетами мчс тоже сильно не согласны. такие помощи можно раздавать только тогда когда у самих все граждане в стране имеют жилье, сыты, обуты, образованы, с работой и здоровы.
Блин, у кого-то ещё денег хватило вложиться... А ведь основная масса и этого не смогла. Потому и злорадство.
Так люди продали всё что смогли, выше пост дольщика. Всё продали назанимали, а им пинка. А про злорадство ваша правда. Русские только и радуются, когда другим плохо. ААА, прогореели, дебилы, так вам и надо, злобно потирая ручёнки при этом. Злоба и зависть.
а обратно вернуться, где жили? Неужели так глупо рискнули всем, без подстраховки на худшее? не верю(
У нас на работе у коллеги знакомые продали дом в Липецке, наследную долю, взяли кредит в банке и купили двушку в Железнодорожном вроде. В 2001 году или в 2002, ну и всё. Строительство на середине дома заморозилось. Кстати, все эти дома отстроены на половину. Тоесть 10 этажей отстроено, а 20 заморожено. Ну и всё. Куда им возвращаться? Кое как перебивались, то у неё пожили, теперь снимают угол в обшаге. Семья, 4 человека.Двое из них дети. И не на стадии котлована покупали квартиру. Уже этажа 3 построено было.
Ужасная история, конечно. Но как можно было идти на такой чудовищный риск?
Ну когда жить невозможно у себя, нет работы, регионы бедствуют, то пойдёшь на крайние меры. Ещё у них знакомые через эту компанию покупали. Всё хорошо сложилось. А именно на них обанкротилась.
Моя коллега абсолютно в такой же ситуации предпочла купить крошечную квартиру на вторичке. Сейчас теснятся всей семьей, но своей квартире. Взносы планируют выплатить через два года, и покупать уже следующую двушку. Думаю, у них получится.
ПроЩербинку. у людей надежда появилась.
http://www.newstube.ru/media/u-dol-shhikov-shherbinki-poyavilas-nadezhda
в этих домах жить опасно уже, скоа они стоят, 10 лет наполовину отстроены. Я бы не рискнула там жить. Обвалится ещё. Стоят же на семи ветрах.
Да щаз, нашим гражданам сделай 15% скидки, да скажи, что завтра будет еще дороже, так они чего угодно купятЬ. Уверена, что в этой доме квартиры КУПИЛИ, причем за бАльшие деньги.
Это "новость" прошлогодняя. Вы бы знали, сколько Перепелица подобных обещаний навысказывал...:(
Так что некоторые анонимы могут снова радостно потереть ладошки.
Вообще вас, дебилов, не жалко. Сами все прошляпили, что нас-то своими проблемами напрягаете? Сами и расхлебывайте свое гамно.
гыгыг).. умная женьщина, всю правду сказала) Чо на еве сидим? марш в госдуму законы песать!))))
А чо. У меня б вы не забаловали. Бараков вам мож и настроила по доброте душевной, валили б лес вокруг, зарабатывали. Вечерком баланду из чана завозили б вам. Чтоб с голодухи не вспухли. Чай не звери мы.
Дамо, не юродствуйте. Вы лучше рере почитайте. Он пишет, не требуют они, чтобы квартиры им государство дало, они требуют, чтобы им этот недострой отдали, который есть на данный момент. И сами собираются достраивать. Мне правда, непонятно, на что. Ежели многие пишут, что они остались голые, босые. Почему же людям не отдать именно то, за что они заплатили? Недострой кому жалко, вам, что ли?
Ну а за чей счет сносить? Не с налогов ли нормальных граждан? Стоить уже ничего нельзя, если больше года стоит в таком виде. Надо сносить. Так что придется им раскошелиться.
прально! заработали мульёны на квартиру, нас кинули, а теперь с удовольствием ишшо бабла отсыплем за снос наших же недостроек. гыыыыы х 2 раза
Да вас, дураков, грех не кинуть было. А вы и рады губы-то раскатать, тут у нас дивааанчик будет стоять, а на балкончике поставим столик и будем попивать кофий. Щааас. Кофе будете желудевый хлебать на табуретке в бабулиной коммуналке. Прожектёры. :-D
уражалась с Вас. есть такая порода- гопота да всякая шелупонь девиантная. они подбирают, то что у других упало. бизЬнес прибиыльный, но сомнительный, поскольку конкурентнов многовато). а на нас дураков, своих честно заработанных квартир вполне пока хватит. на бабушкины не заримся, сами кормимся. хотели бы расшириться, но государство не даёт. а Вы вещаете непосредственно от лица государства?))
Как это не дает? Государство вам как раз дает. Зубов, как гриццо, бояться - в рот не давать.
ну да) 7 лет сосём))) ежели говорить про наш объект, то его, конечно, строят. и на бумаге всё-то у нас хорошо. только меееедленноооо. ну здесь изначально был варианнт фифти-фифти. согласна, риск. и когда вкладывали, "отступные" свои просчитали - и где жить, и на что. А многие не просчитали. И я бы не сказала, что они дураки. Потому что на те квартиры заработали сами. И заработали честно. и поверили законам страны, в которой живут.
и вам тогоже.уверена, вот вас потом подобное каснётся, не сейчас,потом. тогда не так запоёте.
это очередная утка? на бред похоже. мы сами поверили и лоханулись. разгребать нам же. это в жизни. А по совести - нагнуть как следует, тех кто кидает, и тех, кто покрывает. Да только не получится, там все в связке.
Я внимательно почитала все, что он пишет. Там только очень незначительная часть граждан, которые считают, что им все должны. Вот их и показывают все время, и пишут про них. Незначительная! А халявщики и дураки всегда были. Остальные готовы за свои деньги достраивать то, что осталось. А им не дают. Я тоже против всяких достроек за госсчет. Но не давать то, что человек, как соинвестор, уже построил, это нонсенс. Да, пусть он и далее будет вкладывать деньги в строительство, это только его желание и возможности. Но и контролировать расход он тоже будет иметь право.
присылайте сразу номер телефона, а то мне посраться не с кем. скууушно в подмосковном двухэтажном особняке))
Знаем мы ваши особняки, небось еще пленные немцы строили при царе горохе, по светёлке на семью.
нуу *застенчиво так* знать не хотите, как хотите) А мы живём)) хотелось бы ещё денюжки вернуть, или уже в квартирку въехать.. но гарантируют только через год. возможно, на этот раз не соврут.
Ну, значит, у вас все же не так безнадежно? Или ваши квартиры тоже собираются по второму разу перепродавать?
конкретно у нас - нормализуется ситуация. мы получим свои квартиры. но за эти 7 лет долгостроя понервничали изрядно (при этом у нас было где и на что жить). доорались, вроде как. Возможно, возымело близкое географическое расположение долгостроя в районе Сколково. понятно, что те нервы и затраты нам никто не вернёт. Но это у нас. у многих же просто жопа, беспросветная и безответная.
Очень плохо. Раз отделаетесь только легким испугом. Ну ничего, гаспоть еще вам покажет, где раки зимуют, помяните мое слово.
Ишь ты, владельцы-домовладельцы. Все равно стены гнилые, и крысы будут срать вам в крупу.
ух ты! а ишшо что с нами будет? раскулачивать не придут?)) расскажите, сгораю от нетерпения!)
Что-что будет, ну вот что:
1. будете дышать ядовитыми испарениями из разлагающихся стен, пока у вас легкие не превратятся в черную гниль.
2. всяческие паразиты будут жить у вас в постельном белье, в том числе переносчики сифилиса - клещи.
3. мыши зассут вам весь сахар. В плите будут жить тараканы и красные муравьи.
4. бабки-соседки долго не протянут в таком климате, и их души навечно поселятся у вас в санузле.
5. вся нечисть вашего района будет жить у вас в подвале и по ночам перемещаться по трубам, в связи с чем вы будете постоянно слышать голоса.