Как найти управу на учителя, 2й класс
Не думала, что мне придется воззвать о помощи.
Очень коротко, без описания нашей с сыном тяжкой жизни, мытарств, стараний, полуночных бдений красноглазых и учений...
Сын во втором классе учится...
По итогам первой четверти наделен тремя тройками.
Учимся-дрючимся...с интеллектом все в порядке, выше нормы..Чуть более чем желаемое среднее существо, которое хочет видеть учитель - рассеян и непоседлив. Добр. Очень совестлив. Страшно переживает относительно оценок.
Тем не менее практически ежедневные замечания от одних и тех же учителей. И двойки. По математике. За оформление. Даже не за грамматику, а за необведение ответа в кружок, или отступление двух клеток между несущественными примерами, вместо трех.
Двойки жирные, ставятся каллиграфическим почерком, с нажимом, удовольствием.
От этой училки рыдает вся школа.
Есть какие-то нормы в оформлении...соблюдаем.
Но! Задачи решаются в большиестве случаев верно. А двойка ставится за огрехи либо в чистописании, либо в оформлении. Двойка навсегда. В журнал.
Что с ней сделать, а??? Никем ее не пронять..
От сына - ежедневные дикий плач, истерики, страх перед математикой, расцарапывание лица и фраза - я не хочу жить с выбегом на балкон....
Сменить школу - вариант.
Но в данной ситуации тихо уходить, склонив голову что-то расхотелось.
Школа, ее директор "в прекрасных отношениях" с департаментом образования.
Блин.
Направьте меня, мысли, в конструктив...
Как красиво справиться с этим, а?....
Щас попробую выложить фотку работы, одной ИЗ сотен подобных...
(может киллера надорога?)
А сама учительница вам что говорит? Какие отметки за такие же огрехи получают другие дети?
Она гонит на ребенка, "он не справляется с программой", он должен, должен, должен. Мешает мне вести уроки, я на него трачу времени своего личного ( на уроке) много! Сделайте так чотб он все слышал и выполнял по команде!
Видели б вы моего сына)))) Нашла "непоседу")))Кхе. Все кто его знают очень нежно к нему относятся.
Предпенсионный возраст, слова вставить практически невозможно.
Про других не знаю, но отличники и любимчики уже есть..
Я уже почти поверила, что мой сын неспособный ни на что, отстающий рассеянный ребенок. Пока не вчиталась в замечания. Зачастую имеющие весьма отдаленное отношение к математике.
Ну может, еще недовольные родители есть? Скооперироваться с ними? Ну и хорошие отношения директора с Департаментом- это одно, а жалоба на учителя - другое. Вообще, конечно, сочувствую...
Ну...уговаривать на обращение никого я не буду. Если и сделаю, то сама. Только понять с кого начать, куда дойти...Какие звонки организовать - думай найдй возможность выйти на любую структуру, только на какую действеннее. Идти ли к ней опять..ведь до сих пор я всегда выслушиваю покорно, да да, будем работать, сделаем ольгавасильна, ну да мы такие ольгавасильна...задрала! Училка-директор-департамент?
Или сразу директор-угроза департаментом-департамент?
префектура? комиссия какая...
я лопух..не знаю чего они боятся сильнее всего, если по простому.
Дома они все неженки:) А за пределами как черти! И если не справляется, переводите, не уродуйте ребёнка теша своё самолюбие.
Независимо от происходящего в школе, я бы посоветовала вам проконсультироваться с психологом. Ребенку будет проще и радостнее жить, если он научится сопоставлять проишествия и по другому справляться со своими эмоциями.
Знаете, может быть я конечно и не права, но если учительница вас просто не слышит, то я не начинала бы против нее кампанию, а просто бы перевела ребенка в другой класс или в другую школу.
Ваш сын и так уже нервничает, так и до невроза недалеко, да и любви к учебы это не прибавит.
Я бы не стала жертвовать его психикой ради общественного блага. То что он царапает себе лицо говорит о том, что это точно не игра на публику.
Ну получается другяа школа - она ведет всю параллель. В нашей школе предметники, английский, много учителей...все дела. Школу выбирала долго, пробивалась туда по головам буквально, хотя она относится к моему дому. С дургими школами примерно та же песня. Что называется, директриса денег не вернет)))
Неа. ВОт разглядываю работу пока очередную...на руки ох как мало выдают. Это вот классная обычная пару строк в маленькой тетради, рядовая. И пара...сфотала на всяк.
Нет правда? я думала мож я истеричка..
А это рядовое..бывает и похлеще.
Забрать тетрадь завтра что ли чтоб похерить не успели..а то ж на руки-то не дают обычно особо...высе время "На проверке" такие маленькие классные тетради.
Нет, это, канеш, не двойка никакая. Соберите побольше работ и Департамент. Директора просто поставьте в известность, что вы намерены это сделать и сделаете.
Вот дура я но она у меня сейчас одна. Тетради за первую четверть забрали. Работы на листках самостоятельные и контрольные показывают не все и только на собрание - расписаться.
Блин, да это надо сразу же на собрании фотографировать и прикладывать к делу. Такие деяния в отношении детской психики должны быть НАКАЗУЕМЫ и такие твари не должны работать в школе.
Слуште, это пипиц, пардон мой френч!
работа чистая, читается однозначно. Свои клеточки пусть себе в зад засунет.
Соберите их побольше, а лучше под благовидным предлогом (что вы не довольны оценками и договорились со знакомым математиком, что он ребенку поможет) попросите их на пару дней. И прямиком в департамент. Тут директриса не поможет, ее за токае поганой метлой их школы гнать надо. (это я вам как дочка преподавателя математики говорю) :)
Какая же это "2"?!! :-О Точно одурела училка (слово "училка" не люблю, но тут другое не подходит).
Знаете, если есть правила выполнения работы, которые ежедневно оговариваются во время класных занятий и ребёнок их игнорирует, то получив пару раз двойку он научится и обводить то, что надо и пропускать клеточки.
Вот я с ним проговорила.
Обводить целое они перестали две недели назад, говорит. В уравнениях не обводили, только в примерах. ПОэтому удивился и расстроился...
Х= не написал - тут да, спешил, зря это он :)
Ну а 3 клеточки между столбиками, когда и одной достаточно - больная фантазия училки....
там три, там 9 (а не просто по центру) - считать 9 убиться...это не дает ребенку самому натренировать глазомер...и выбрать центр страницы., сям 5, где-то одна, где-то две...мы зубрим...
Я, честно говоря, сама через день перечитываю два листа А4 убористо испечатанные нормативами, так как в голове не держатся, а пямять у меня профессиональная прекрасная.
вот еще 3 клетки какие-то появились - этого в правилах нет, и сразу двойка!! ФИгня какакя-то..
Это правила этого педагога! Понимаете? Это её система преподования. Не нравится-ищите другого учителя:)
Эм...но школа-то общеобразовательная, государственная, бесплатная, с едиными нормами и тд..я че-то отстала от жизни, наверное. У нас в стране пока нет в таких школах своих собственных программ и требований...
Мы сейчас говорим с вами про нашу страну или про букву закона?
Я б хотела в кои-то веки обратиться к букве, ради разнообразия.
Это не заслуживает двойки по математике! Можно снизить оценку за оформление, но никак не ставить двойку!
Это правила этого педагога! Понимаете? Это её система преподования. Не нравится-ищите другого учителя
"ПреподАвания" - преподАть проверочное слово.
А высказали вы полный бред!Есть определенные методики, которым еще в институте учат. Своя система и свои правила - на своей кухне!
Смешно. Существуют определенные методики и стандарты образования по которым обязан работать учитель.
ЗЫ: Скажите, вы сумки в супермаркете в камеры хранения сдаете, потому что это ПРАВИЛА МАГАЗИНА?
Я нарисовала сыну схему :) Типа работа (классная, домашняя), в ней примеры, задачи, уравнения - и везде расписала сколько клеток и куда. Сунула в папку с тетрадями. Строго наказала при выполнении домашних заданий класть этот лист перед собой :)
есть такая. Не всегда успевает выдергивать, так как уроки по 35 минут, а работают они на каждом уроке - на листочках, в маленьких тетрадях, учебнике и в большой тетради с напечатанными заданиями. + у доски..бешеный ритм. Нафига такое, непонятно...
Ну так пусть успевает! Или у вас весь класс в двойках зарос? Ещё раз повторюсь-не нравится ритм, педагог - ищите другое, более вам подходящее.
А что тут широко знакомить? Есть правила, которые ребёнок не соблюдает, в классе не успевает, дома не может(до 23 сидеть не нормально)-куда ещё шире?
Почему с нападок? У меня тоже сыновья и тоже ходят в школу. И есть в классе у обоих мамочки, которые допекли уже всех своими детьми, которые не тянут программу, но обязаны получать пятёрки!!! Работы на 3 или 2, а маме всё кажется в шоколаде и училка дура климактерическая:) А уж " не хочу жить"-так вам не в форуме сидеть, а бегом к врачу с дитём.
вот правда, я не такая мамочка и в страшном сне такой быть не хочу. "тянуть" это не про нас с сыном..нафик-нафик..
с врачами разберусь) я на форумах вообще-то))) с 2006 что ли года не бывала ни разу)) все работаю и с сыном занимаюсь)))
Ваши дети правильно клеточки считают? Поздравляю вас, мамаша. Вы бы сначала подумали головой, какая польза вашим детям от этих навыков. Вы их в считальшики клеток готовите?
Это лишь всего ВАШ личный опыт...Почитайте топ, некоторые делятся своими историями, которые носят совсем другой характер. Естественно, что автора мы не знаем, но говорить, что автор виновата априори я бы не стала. А то уже и по почерку определяем старался ребенок или нет...:-)
А я не говорю, что она виновата. Лично я бы перешерстила все остальные школы и перевела бы ребёнка в более ему подходящую.
Ты че училка чель??? Когда твоего правнука зае....т какая-то типа тебя ПОЙМЕШЬ, а то развелось таких ананисток! Хоть представься.
Ритм - чтобы больше знаний впихнуть. Работа на результат. Результатом является имидж школы.
Мне такое знакомо - у подруги дочь в аналогичной школе учится.
ну а знания в таком темпе и количестве у многих детей образуют невообразимую кашу в головах, которую они вместе с родителями на персональном послешкольном домашнем обучении трамбуют до полуночи ежедневно.
Так и есть! репетиторы ещё сидят по 5 раз в неделю. А что делать? Деградировать некогда, пусть шевелят мозгами, раз не ЗПРовском классе, а в нормальном.
Ну вот! Просто перед тем, как отдать дитё в школу, надо изучить всё вдоль и поперёк и про ритм и про правила школы и уж тем более про учителя-кто он, что, как ведёт, что требует, адекват или нет, поговорить с родителями учащихся, с родителями выпускников этой училки. Чтоб потом подобные топы не создавать.
Про школу- согласна. А учителя бывает меняются. Так вышло у моей соседки. Шли "на учителя", а получилось, что через год учитель ушел. Заранее невозможно всё предусмотреть.
Но сейчас то знаете! Чего ждёте? Пока в дурку сама и сын не загремите? Ведь сами говорите, что есть возможность перевести - чего ждёте?
Раз та учительница всю параллель ведет, значит у них скорее всего разделение на предметников. Как тут всех подобрать? Мне вот, допустим, историчка не нравится, поменяю школу будет не нравится кто-то еще. Ну, и... если учительница откровенно произволом занимается почему б не попробовать ее приструнить?
Зачем вы отдали своего ребенка в такую школу, да еще за деньги? Он не тянет, вот и вся проблема, а гимназия методично выталкивает неугодных. Скоро вам в лоб скажут, забирайте!
нам такие схемы сама учительница раздала еще в 1 классе, с тех пор она у сына прям перед носом под прозрачным пластиком лежит - и спустя энное количество времени уже не воспринимается как методичка :) до сих пор ляпает разные расстояния между примерами и задачами :)
да это ж издевательство!за такое ставить 2?2 ставится за неправильно выполненное задание,а здесь просто недочеты,за которые я считаю,вспоминая свои учебные годы, ставится 4-,но не ниже.А что если вам с такой тетрадью сходить к директору школы,сперва,не показывая тетрадь,спросить,как вообще,по каким критериям,вытсвляются оценки,а затем показать тетрадь?
Ну тут двойкой и не пахнет. Может, сперва к завучу началки и поинтересоваться, по каким критериям оценивают работу детей во 2 классе.
Полюбовалась. Двойка - категорически несправедливая! В топку учительницу. Надо ее построить обязательно.
почему директор до сих пор не в курсе? при разговоре с директором, объясните ему, что либо он создает проблемы такому учителю, либо вы создадите проблемы такому директору.
а с учительницей разговаривайте жестко. она должна четко уяснить, что вы ей сделаете гораздо хуже, чем она делает вашему сыну, если она не отцепиться от него и не извинится.
дааа... слушайте, это как минимум на 3! у нас учитель ставит за такое 4-, т.к. решено все правильно, но недооформлено и не очень чисто написано.
я бы показала работу директору или завучу по начальным классам - кто там более адекватный.
ПС: у Вас тоже Петерсон, судя по примерам? как к своему заглянула...
Тогда можно поговорить с директрисой, обьяснить как такая учеба влияет на психику ребенка, что вы очень переживаете и собираетесь написать в РОНО (или как это называется), что бы они оценили методы этой мучительницы, в том числе и на основании работ вашего ребенка.
Но если честно, я бы в первую очередь оградила сына от этого стресса и только после этого стала бы разбираться.
как? уйти в лес посередине четверти? вот банально пока нет средств на новую взятку, а через дорогу школа с пьющим препод составом...))
это требует времени, как минимум начало след четверти. А разобраться надо сейчас, вот спинным мозгом ощущаю по сыну.
Ну прям весь состав бухой на работе? Не бывает такого. В крайнем случае - физкультурник или трудовик иногда глаза зальют. Воспринимайте как возможность донести до ребенка преимущества трезвого образа жизни.
Это лучше, чем та травля, которой подвергается ваш ребенок.
)) Завуч встречала прохладой..туманная и седая)) Ну в смысле датая.
Не, в той школе через дорогу директор сменился дваждый за последние пять лет...там очень как-то все разорено, заброшено и неблагополучно. Не учат там детей вапще..А жаль.
Да согласна я про травлю да.
"вот банально пока нет средств на новую взятку,"
ВОТ ОБ ЭТОМ надо говорить с директрисой ;-) И объяснять, что если она не разберется, то Вы озвучите где надо, что взятка была.
Вот меня удивляет.. сначала родители несут мешок денег, не получая ничего взамен школе, потом молчат и смотрят, как мучается ребенок из-за придури учительницы.
Ребенку ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ, а значит надо идти и воевать со школой. Пока он нервничает, ничего хорошего не выйдет.
Похожие учительницы (одна правда помягче была) считали, что у моей дочери отвратный почерк и она не аккуратна. А когда мы перешли туда, где дочь не прессуют, она реально стала писать намного красивее и аккуратнее, при чем перемены произошли в очень короткие сроки. Вспоминаю все эти слезы и заниженные оценки из-за пропущенных не верно клеток... при чем наша учительница даже не потрудилась озвучить родителям заранее где и сколько клеток отступать.
Одно дело учить детей аккуратности, другое дело гнобить их из-за подобных ошибок, отбивать желание знать решение задачи из-за пропущенных клеток.
Если в школе есть другая учительница, то надо проситься перевестись к ней. Если нет, то раз на новую мзду в новую школу денег нет, то надо давить эту учительницу: разговаривайте с ней, общайтесь с директором, в конце концов объясняйте ребенку, что учительница НЕ ВСЕГДА ПРАВА, что она ошибается с оценками и что надо учиться придавать меньшее значение словам взбалмошных людей.
Странная рабская позиция меня просто удивила:
1. сначала безропотно выкладывается мешок денег школе, не получая взамен НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, кроме контингента из таких же безропотно заплативших
2.потом молча проглатывается несправедливость в отношении своего ребенка.
3. ну и до кучи в ребенке поддерживается ощущение в том, что виноват только он
Растите новое поколение рабов? Такое же, как Вы сами? :-(
Э-мм....а вам это вот писать здесь для чего?
Я ту информацию, которая нужна мне чтобы поддержать сына здесь уже почерпнула...
продолжать душевный стриптиз на потеху зевакам в топе?)
Никогда, ни в коем случае не устно, а именно ПИСМЕННО - письмо зарегестрировать у секретаря и оставить копию у себя. И НИКОГДА нельзя говорить о своих планах на будущее (напишу в РОНО). Человек НЕ ДОЛЖЕН знать ваши следующие шаги, что бы не успеть и не иметь возможности подготовиться.
Хороший совет..я постоянно стараясь не дать развиться конфликту говорю о своих намерениях открыто. И это мешает и срывает всю тактику..
Я с вами согласна, но делаем скидку на срочность и Российские реалии. Разговора вполне может хватить. Коли не хватит, то дальнейшие шаги должны быть письменные. Ну а жалоба в РОНО вариант слишком предсказуемый, что бы его скрывать. :)
Видели б вы Ровер директрисы....знали б какой она сделала ремонт...на федеральные деньги...фисташковая кожа, стекло на столе для переговоров в 10 см толщиной..пиздец как все схвачено. Я в РОНО пойду только через верх..с улицы это глухая стена. Они сами там не принимают, а рядовые - боятся..неопнятно чего.
"Разговора вполне может хватить."
А если не хватит? Никогда и никакой разговор вы к делу не пришьете. Потом вы будете говорить одно, а директор вообще скажет, что вас первый раз в глаза видит. Только писменно, причем с просьбой дать ответ тоже ПИСМЕННО какие меры были предприняты. Причем я бы в письме еще ПОТРЕБОВАЛА пересмотреть все писменные работы и исправить оценки.
"Коли не хватит, то дальнейшие шаги должны быть письменные"
А почему не начать СРАЗУ с писменного шага? Тем более что вы сами говорите про время, и зачем его терять?
"Ну а жалоба в РОНО вариант слишком предсказуемый, что бы его скрывать"
А это никого не касается, предсказуемо это или нет. НИКОГДА не оглашайте свои следующие шаги, какие бы предсказуемые они ни были - это второй закон успешной борьбы (первый - вести борьбу только писменно и все регистрировать).
Нет, я просто давно живу заграницей, да и в университете у нас был такой предмет как "лидерство", на котором мы делали групповую политическую акцию (тему выбирали сами), где я и научилась в реале правильно вести борьбу. Очень полезный предмет, надо заметить :-)
я МБА-то тоже прошла по экономике и финансам, слышу до боли знакомые слова))) Пытаюсь их применить к российским реалиям)) болотно-школьным. Всю жизнь боялась и ненавидела собесы-поликлиники-департаменты-канцелярщину..
а надо, видимо пришло время.
Кое о чём хочу подсказать.
Везде в школе и по инстанциям при себе у Вас включенный диктофон. Естественно об этом знаете только Вы. Включен в кармане/сумочке/просто в руках (телефон, плеер обычно снабжены этой функцией) - всё, Вы не потеряетесь дальше в этой нервотрёпке, молчаливого взаимодействия всё равно не бывает. Подстраховать свою память, собрать мысли воедино, ну не помешает, дело-то важное.
Устные дебаты в надежде на успех не вести.
Старой Кошёлкой предложен метод действенный.
Удачи Вам!
Вот, действительно! Истину глаголите!!! Сколько раз по разнообразнейшим вопросам накалывалась, что надо было сразу в письменном виде прошения-уведомления давать. Сама юрист! НО! Каждый раз кажется, что разговора, увещевания, взывания ко здравому смыслу будет достаточно. Ан нет!
Автор, действительно, не поленитесь, напишите-зарегистрируйте во входящих у секретаря. Официальное письмо нельзя будет проигнорировать. Это же не угроза-ругачка, это просто донесения до руководства этой учительницы о ситуации с одним из учеников. взгляд, так скать, с другой стороны. А то директор если и знает о роблеме-конфликте, то только со слов самой учительницы, типа экий нонче ученик пошел, совсем невсебяемый, я ему грю 3 клетки,а он одну и хоть ты тресни
бля, вот я вас сильно не люблю, но согласна на все сто.. нехуй разговаривать.. успеют зачмырить пока созреет на бамажку.. извращеная временем интилихенцыя
Но ведь там с натяжкой 3, но никак не более. Видно, что даже и не пытается правильно писать цифры и оформлять.
а с чего б ему стараться, если пыхти- не пыхти, все равно два схватит?
Ребенку все желание учиться отбили нахрен.
Нет, а где там в этой классной работе пыхтение. Написано всё левой ногой.
А истерики с воплями не хочу жить- это вообще театральщина и попытка привлечения мамочки, шоб пожалела. Честно говоря отвратительно, особенно в исполнении мальчика:(
Тут дело не в красоте, а в явной и бросающейся в глаза небрежности и пропуск клеточек+отсутствие х= - это уже вообще не вопрос красоты, а именно пофигизм. А как я понимаю это происходит систематически. Как учитель может ещё доказать мальчику, что он не прав, кроме как ставя двойки?
А может, она изначально демотивировала мальчика? В любом случае её метод не эффективен, если всё остается на прежнем уровне. Кому-то нужен кнут, а кому-то пряник. Есть дети, которые впадают в ступор при виде цербера, а кому-то такой учитель и нужен. Подход должен быть к каждому ребенку индивидуальный. У нас пока так.
Вы правы, наверное..При внешнем взгляде на эту седовласую полноватую подчеркнуто спокойную, но с визгливым голосом учительницу, в разговоре, чтоб до тупых мам дошло - по слогам выговаривающую слова, вспоминаются кино про гестапо, с такими пожилыми, жесткими, морализаторствующими садистками-арийками...
надо б мне фото ее найти приватно показать кому-нибудь, может физиономисты тут есть))
Учитель который что-то "доказывает" второкласснику ставя ему двойки - печальное зрелище, но еще более печальное - мать которая одобряет и поддерживает планомерное издевательство над ребенком.
Ребенку 8 лет, как я понимаю. Совершенно нормальная работа по математике для мальчика этого возраста. "Пофигизм" это совсем из другой оперы. Даже если считать, что количество клеток между записями может повлиять на знания по математике, применяемые учителем методы данному ребенку категорически не подходят. Учителю не нужно ничего доказывать ученику, у него должны быть совсем другие задачи.
Не морализаторствуйте, прошу.
Я первый раз в жизни, за 35 лет, обращаюсь за советом. Не за оценкой, а за советом..
Почерк моего сына такой обычно. Пальцы не очень крепкие и тд.
В этой работе он еще и дрожащий, ни о каких тяпах и ляпах речь не идет, он так пишет когда боится..
Крики были без меня, с няней..с ней они дружат. Ей он также доверяет, как и мне.
Вы не любите слабость, да?
Снижать оценки за почерк - полный идиотизм и профессиональная непригодность.
Я почти в Вашей ситуации, увы, перевела ребенка в другой класс (школа классическая с одним учителем). Бороться с поклонником правильных буковок не стала - ЕЙ все равно было не понять, в 60 лет человек уже не исправляется, увы :( Сыну она листы выдирала и требовала переписывать работы. В первом классе. Тогда еще без оценок. В апреле после требования переписать ВСЮ тетрадь по русскому я глубоко задумалась. В сентябре, когда история возобновилась, поняла, что у меня больше нет сил наблюдать за мучениями ребенка
Да, слабость, да ещё и театрализованная, да ещё и поддерживаемая родителями - это конец света. А вы получается наоборот культивируете слабость в собственном ребенке? Вместо того, чтобы учить отстаивать свои права и точку зрения, вместо того, чтобы сидеть и стараться -легче устраивать истерику -авось кто оправдает и пожалеет?
Пальцы не очень крепкие -великолепное оправдание. А упражнения выполнять? А банальную палку крутить? Нет, лучше опустить руки.
Да елки палки вы не читаете что ли? Я сижу, прививаю, занимаюсь.
В школе он не психует, а то, что ребенка довели и он сорвался дома наедине с собой, не выдержала нервная система, это грех и слабость культивируемая?? Откуда вы знает что я ему сказала и как мы обсуждаем подобное? Я здесь спрашиваю не оценку своего психожмоционального состояния, а конкретные вещи,
собсно обо всем интересующем меня я написала в первом посте.
Упражнения...
да что вы знаете о том что мы выполняем)))
И кто опустил руки.
Прям кинофильм "Гараж" и товарищеский суд, наша Раша))
Не обращайте внимания, у мирабруни своеобразные взгляды практически на все вопросы ;)
Именно такие мамаши в полной гармонии с ебанутыми учителями гнобят собственных детей. А потом удивляются, отчего же чадушко после тройки на экзамене вдруг шагнуло с балкона - мы же об ём так заботились.
Не, мне кажется. вы не правы.. Довольно чисто все написано, все цифры в своих клеточках. Навыки письма явно привиты, но не у всех же они до каллиграфии развиваются. Тем более мальчик. Если это не художественно одаренный ребенок, то у мальчиков обычно мелкая моторика хуже развита, чем у девочек, в этом возрасте. А так, написано аккуратно, без помарок. Учесть нужно, что это классная работа, т.е врямя ограничено на выполнение работы.
Вот прекрасная книжка для всех кто считает, что кнутом можно что-то решить: http://www.labirint.ru/books/237915/
А это чудесная книга для родителей и учителей: http://www.labirint.ru/books/237911/
Ну почему не два? Балл сняли за то, что не обвёл, балл - за то, что не написал х, ну и балл - за остальное. Логично. А вообще – очень плохо пишет цифры, единицу я с трудом угадала. Дома надо с ребёнком писать и писать, а не на учителя открывать охоту. Профнепригодность, кстати, почти не реально доказать. Соберётся комиссия и быстренько докажет вам что два – это ещё много.
При правильно решенном задании балл за помарки и мелкие недочеты снимается один за всё. Иначе многим ученикам пришлось бы ставить отрицательные оценки ;)
Я с вами совершенно несогласна. Ребенок все правильно решил, понятно изложил, тетрадка у него чистенькая. Детей нужно математике учить, а не заполнению бумажек.
Между тем существует понятие оформление и в школе оно преследует ещё и цель показать ребенку, что существуют правила, которые необходимо соблюдать. Я уж не говорю о том, что речь идет о гимназии. Не хочешь выполнять правила -катись в простую школу.
согласна, ребенку надо объяснить правила, а не культивировать его психи по поводу двоек.
Есть понятие мотивация.
Как показывает многолетняя практика, не только среди детей, отрицательная мотивация - т.е. наказание, только лишь наказание - не работает...
Конечно надо объяснять!!! Вы правы сто раз, а як же.
Но не бить розгами постоянно.
Хотя бы кнут и пряник, а не кнут-кнут-кнут.
Не говоря о том, что может устранение кнута даст радость и азарт, и желание больше стараться, ведь учиться так интересно и нужно..и не страшно!
мотивацию для обучения именно в этой школе вы сыну донесли? Это было его желание и выбор? Если да, то он заинтересован учиться хорошо, дальше объясните ему, по математике есть такие правила столько клеточек сюда и столько сюда, и ответ писать надо, когда все соблюдаешь хорошая оценка если нет, то нечего пенять на некрасивую оценку и психовать.
я фигею с вас, люди...
как ребенок в детсаду может сам выбрать школу? конечно не его...вы о чем) давайте спросим у кого ребенок сам себе выбрал школу для первого класса. прошел все, осмотрел, побеседовал с учителями, ознакомился с программой)
"нечего психовать" жестко вы, о само спокойствие)))
сурово и жестко к незнакомому человеку, т.е. ко мне.
у меня ребенок выбирал, конечно полного экскурса не было по школам, но краткая характеристика и отличия я донесла и в двух побывал внутри.
И к вам я не сурова и не жестока ни разу)))) возможно вы сейчас на эмоциях немного остро все воспринимаете, когда говорят несколько отличное от вашего мнения. Про "нечего психовать" вы считаете что клеточки это самая большая трагедия в жизни, чтобы заламывать руки и расцарапывать лицо???? Если я вижу что мой ребенок возбужден, сразу об этом говорю и обсуждаем сложившуюся ситуацию.
Ой...ну может я неправильно донесла. Расцарапывание не из-за этих клеточек конкретно. А как последняя капля в его понимании как его несправдливо затюкали и что он никогда-никогда у ольги васильны ничего на пять сделать не сможет, я так думаю. От ощущения беспомощности и детского горя перед сильным взрослым учителем. Конечно мы успокоились и обсудили, и даже сделали работу над ошибками и он понес ее сегодня в школу.опять.
да я на эмоциях..сделайте скидку. но я не психую как раз, а ребенок, как я ни стараюсь оптимистично и ровно его поддерживать в учебе.
весь топ не читала поэтому может это уже рекомендовали, раз сложилась такая ситуация идите к учительнице и все как есть расскажите, что ребенок очень переживает, что вы всей семьей считаете клеточки, и что она порекомендует и как выйти из этой ситуации.
вы говорили как он реагирует на дрючение? Не могу поверить что она могла рекомендовать и дальше его подзаводить, если ребенок психует надо менять тактику.
психует он только наедине с собой, дома. в школе-то он держится. Достоинство, мальчик и тп. Молча. Терпит. СО стороны может показаться, что игнорирует иногда просьбы, но слышит абсолютно все и делает что может.
Автор, сильно рекомендую несколько...эээ... абстрагированно относится к большей части постов на Еве. Не забывайте, что люди приходят сюда с разной мотивацией. В вашем топе будет достаточно много не слишком удачливых, мягко говоря, мам, жаждущих самоутвердится за счет любого, кто имеет неосторожность подставиться. Фильтруйте контент, на выпады лучше никак не отвечать вообще, а то у вас нервов не хватит. Вы сюда пришли за идеями о том, как можно разрулить ситуацию - вот их и берите. Остальное - побоку. Берегите нервы и собственное спокойствие, вам они нужны сейчас.
Именно! Мне нравится Ваше чувство юмора, Автор. Уверена, что с ситуацией Вы справитесь.
Никакие знания по математике на ЕГЭ не спасут, если работа правильно оформлена не будет. Увы(((
При чем тут красиво-не красиво? Есть определенные требования к оформлению работ.
Экзамен по английскому языку как сдается знаете? Пишем полупринтом, без наклона, и будь все написано верно, но не заглавными буквами и не по образцу - результат печален, увы(((
Это все наши реалии, это все ЕГЭ, будь он неладен.
Нууу...вы не знаете как они калякают в классе-то..особенно мальчишки. И как мой сын писал в прошлом году. И п отом это математика)
Ну тройку я б проглотила..причем поймите, я без короны на голове и очень сама строгий учитель. И мать. Дрочка одна дает страх..такие мелкие буковки знаете когда появляются у моего сына? Дрожащие, недописанные? КОгда он загнан и страшно боится. И руки трясутся. Без слез смотреть невозможно..
Ну да о "кривых" буковках как симптоме стресса от учителя не напишешь...
У меня сын второклассник и я знаю как он может писать, если он не старается и какой у него великолепный почерк, когда он старается.
Но Вы не знаете как ребенок НЕ может писать, когда ему это не дано в силу, например, определенной асимметрии мозга.
У меня это одно время был больной вопрос - я все понять не могла почему сын не пишет красиво. Ну ничего же не стоит нарисовать букву так, как в прописи. А вот нейропсихолог открыла мне глаза: мне - ничего не стоит, а ему не удастся, причем лет до 12 примерно
Хорошо, то есть ребенок, в силу каких-то минимальных дисфункций, не дотягивает до среднего уровня класса (сомневаюсь, что учительница всем поголовно ставит двойки) -значит, ему не место в гимназии. Если не тянет, то зачем насиловать? Амбиции?
Не дотягивает тем, что у него не каллиграфический почерк? Вы о чем? Как это на умственных способностях-то сказывается? У меня у самой почерк с детства ужасный, училась почти на одни пятерки, у сына почерк лучше, чем у меня, но тоже не очень, во втором классе ему из-за этого нервы тоже попортили, четвертных троек, правда, не было, так как все контрольные, диктанты и т.д. писал на 4-5, но в тетрадях одни тройки были, пока я с учительницей его тетради не просмотрела и не объяснила, что не за почерк оценки надо ставить, а за решение и ошибки или их отсутствие.
При чем тут каллиграфический почерк? Там ни одной цифры правильно не написано. Все цифры принципиально МЕНЬШЕ клеточки, угол взят не верный. Не видно ни одной попытки нарисовать правильно цифру.
Кстати странная у вас учительница, что выслушивает мнения родителей, относительно за что какие оценки ставить. Вам откуда знать, какие сейчас требования? Нам вот училка английского популярно объяснила чем кончится такая небрежность. На ГИА это всё будет засчитано за ошибку - не вписался в клеточку -извини и чтобы доказать свою правоту придется собирать комиссию. Нафига такой геморрой?
Учительница не странная. Я, сначала, тоже долго с ней нормально разговаривала, пыталась понять что же ребенок не так делает, кивала и т.д. Потом, у меня терпение кончилось, собрала тетрадки, где стояли тройки, а на мой взгляд работы пятерышные, пришла к учительнице и попросила мне объяснить где здесь ошибки, на ее ответы, типа, там закорючка не такая, а здесь слишком вытянутая цифра и т.д., ответила, что сейчас иду с этой работой к директору, пусть она покажет мне ошибки (!!!), а потом в департамент, пусть покажут требование, что оценки по математике ставят за почерк, а не за верно выполненные задания. И знаете, как-то и не пришлось никуда идти, всё само собой решилось.
А разве верный угол наклона черточки - это не есть каллиграфия?
Цифры же узнаваемые.
Ну или я не понимаю
Оказывается, основная задача образования - научить ребенка писать цифры нужного размера под правильным углом?
И зачем вообще на математике решают примеры с задачами, если главное - нарисовать палочки под нужным углом?
Надеюсь, вы учителем не работаете?
Это не минимальные дисфункции. Асимметрия мозга есть у всех людей, но неодинаковая. Есть, скажем так, нестандартные варианты :) Один из вариантов - расположение центра речи не в том полушарии, которое управляет пишущей рукой, а в противоположном. Или ведущее полушарие не то, которое управляет пишущей рукой. Следствие этого - невозможность каллиграфически писать. И это НЕ "не дотягивает до среднего уровня класса". Такие люди, кстати, очень креативны, способны рождать идеи, творить - в отличие от многих "обычных" людей. И учиться они способны очень хорошо. А вот писать красиво неспособны.
"Не тянет" - что? Красивые буквы? А это показатель способностей, уровня интеллекта? Мне так всегда казалось, что таким показателем может являться умение решать задачи, предлагать пути решения, правильно (НЕ красиво, а правильно) писать, умение излагать свои мысли, способность логически мыслить. Я ошибаюсь?
Кто кого насилует? По-моему как раз этим занимается учительница, издевающаяся над ребенком, и явно получающая от этого удовольствие
Хорошо. Есть такое имеет место быть. Берем справку от врача, кладем на стол учительнице. Но автор так ведь не поступает. А почему? Да как мне кажется потому, что обычно в подобные школы берут детей с 1группой здоровья, то есть без каких-либо диагнозов вообще. То есть любые нестандартные варианты будут восприниматься, как минус. Я вас прекрасно понимаю, что все люди имеют ту или иную асимметрию мозга и что у всех могут быть некоторые отклонения в ту или иную сторону:), но это будет в пределах нормы. Да только попробуй это докажи не медику, а педагогу и директору. Да им легче будет под благовидным предлогом от такого ученика избавиться, а не заморачиваться понятиями в пределах нормы:(
Зачем такие сложности? Они все купят потом. Сразу результаты ГИА и ЕГЭ.
У меня ученик был в 9 классе - с дислексией и дисграфией в одном лице. Тогда еще таких и слов не знали. "Тройку" нарисовали, остальное купили.
Вот и Вы согласились, что ситуация ненормальная, правда? И справка не поможет - не тот человек эта учительница. Те, кто согласятся с особенностями ребенка, и сами предложили бы маме поинтересоваться у нейропсихолога (невролога) не связаны ли такие буквАчки с распределением мозговых функций (я не фантазирую :) мне об этом наша школьная логопед говорила - по результатам изучения ребенкиных работ. И в классе старше учитель рекомендовала родителям одного мальчика обратиться к такому вот специалисту). И таким учителям справка даже не нужна будет - на слово поверят :)
Мама не идет потому, что не знает (как я думаю), что такое МОЖЕТ быть. Я не сразу догнала, для этого пришлось инет порыть именно по вопросам почерка. Кстати, такие дети не просто некрасиво пишут, они не вписывают буквы и цифры в строки и клетки - или выше получается, или ниже. Сужу по сыну: если я буду сидеть над душой и контролировать КАЖДУЮ цифру, то они будут относительно приличны в 90%. Если КАЖДУЮ не контролировать, картинка будет даже пострашнее, чем у сына Автора. Но после окончательного формирования мозговых функций почерк становится лучше :) Муж тому доказательство :)
В ситуации Автора от ребенка, похоже, уже пытаются избавиться - даже без справки :(
Кстати, нетипичная функциональная асимметрия - не болезнь и не повод назначить 2 и ниже группу здоровья :)
А первая группа здоровья говорит об интеллекте, способностях? Известно, что наоборот- "сила есть, ума не надо", у нас самыми здоровыми в классе были троечники. :-)
мозговые дисфункции межполушарного обмена были, в детсаду занимались, рассеянность и тд..проходили терапию.
по поводу почерка и способности к креативу вы правы.
оба родителя моего сына левши притом, я - переучка, сын изначально проявлял себя как амбидекстр, если это прояснит картинку.
Я где-то сбросила методические рекомендации минобра об оценивании работ в началке. Посмотрите.
И я бы все-таки сходила к завучу и директору. С рекомендациями, с ребенкиными работами, со словами о том, что почерк индивидуален (ну Вы сами знаете)
да, видела ссылку, сейчас посмотрю..
там только 98 год. Не выходят ли они новые постоянно, не знаете?
Новее мне не попадались пока. Я эти выцепила сначала из базы данных, а потом нашла в инете по реквизитам
Не нужно эти сведения давать школе, обернется против вас. Больше половины мальчиков в этом возрасте имеют не вполне сформировавшиеся межполушарные связи. Просто вы тему изучали и про своего ребенка это знаете, а большая часть родителей и учителей вообще не поймут о чем вы речь ведете. Ваш мальчик сейчас правой пишет? У нас есть похожие проблемы, я подходящую школу не нашла, полтора года учились дома. Сейчас учится заграницей, проблемы сильно сгладились, он один из лучших в классе. Правда, у нас школа для мальчиков :) Удачи вам и терпения.
У сына нет великолепного почерка и не будет...недодрочили, пардон... не может он ровно писать. никак. очень старается..спешить начинает, когда на него поднимают голос - "А ну быстрей сколько можно!!" и тп..
Да в общем и у меня, кажется, не было почерка..тем не менее я вроде и училась отлично, и сейчас продолжаю учиться, т.к. интерес не отбит.
ну правда, не тяп ляп.
Мне вот почти 35, я до сих пор не умею красиво писать! если стараюсь, то буквы красивые - но по-отдельности, целиком слово - все буквы вкивь-вкось.. а если не стараюсь, то очень ровно, но забор - прочитать невозможно. Я все экзамены в институте сдавала по чужим конспекам, т.к. свой прочитать не могла.
Каллиграфами, видимо, рождаются..
Это уравнивание детей под линейку отдает совком. И, кстати, наиболее талантливые и творческие дети чаще всего обладают менее аккуратным и правильным почерком, чем середнячки. Из собственного опыта могу сказать, что самый гениальный мальчик в классе был левшой и его почерк которого вообще зачастую трудно было понять. Но тем не менее он решал самые трудные задачи по математике.
Все дети разные. Целый день стараться очень сложно мальчишке такого возраста, даже если он может красиво писать, он, с огромной вероятностью, не может быстро и долго писать красиво. Моему мальчику 8 лет.
Вроде нет (или где-то есть? :-) ). Так я к чему и написала: раз это тетрадь не по каллиграфии, то ставить "2" только (!) из-за "некрасивых циферок и неправильного количества пропущенных клеточек" -- бред на мой взгляд! Математическое решение ведь правильное.
+; и еще не пойму:
а) зачем было ломиться в ту школу, не узнав внутренние требования;
б) зачем делать ребенка заложником своей борьбы?
Автор, у меня тоже дочь-школьница, в 5 классе. И некоторые учителя до сих пор могут поставить на бал ниже оценку (!) за небрежность в работе, за одну! И это и математика, и французский (просто прописывание букв). И все говно из школы про поведение своего ребенка я узнаю синхронно практически, потому что мать моя там работает, и говно выеденного яйца не стоит. И я ребенку говорю "ай-ай-ай" и за помарки, и за поведение, слегка так.
И я благодарна за все это. Потому что половину заниженных отметок и замечаний я пропускаю мимо ушей, а зерно ищу, конечно.
И вы поищите. Школа не будет подстраиваться. В школы с такими требованиями идут, чтобы потом высокий результат был. Если небрежность в работе - это недостойно внимания, то зачем страдать ребенку?
на мой взгляд, нормально все написано. Почему не старается? Циферки хорошие, как у мальчишек многих. Задания решены верно. Оформление? Ну, блин, 1 балл снизить. Ну никак не двойка.
Наверняка в начале так и было, снижали на балл. Но если такое оформление постоянно, то 2 - закономерный результат. Неужели так трудно запомнить простые правила? Обычно дети довольно быстро все это запоминают и подобные ошибки - редкость, а не на регулярной основе.
Нет, ну что Вы)))))
Переслала скан сестре, она покрутила пальцем у виска насчет учительницы. 4 - 100%. А от себя она добавила, что лично она поставила бы и 5-, просто указав на пропуски в клеточках. Добрая она у меня, ее детки очень любят)))
А что, в простых школах только идиоты учатся? Или в гимназиях особые требования к оформлению?
Почему сразу идиоты? Просто слабенькие дети. Программа сейчас в началке в обычных школах наибанальнейшая.
Просто для меня гимназия=спецшкола. А в спецшколах отродясь требования были куда выше, чем в обычной школе.
Я сама в спецшколе училась. И сын учился. Требования однозначно выше, но не в началке. Просто два языка, предметов больше гораздо. А вот математика, кста, преподается частенько плохо, ничем не лучше, чем в обычной школе. Просто упор на другое, математика не главное. А вообще, это больше от учителя зависит, чем от школы.
Мой муж учился в спецшколе и требования к почерку были ого-го какие. Он в 2 классе получил сотрясение мозга и почерк испортился. Так вот он ВСЁ лето сидел и тренировал руку, потому что в ином случае из школы бы вылетел.
бедный маленький восьмилетний мальчик...пропустивший каникулы..
у моего сына тоже было сотрясение.
Нет, ну правда. Ребенок получил травму и остался без каникул. Переживал, боялся отчисления. Как же я не люблю почитание формы, в которой теряется содержание. :(
Какая муйня. Я училась в спец. Никаких там требований кроме как к предмету который спец нет. Больше часов из-за спецпредмета И ВСЁ! Даже чаще, что остальные предметы слабее.
Если это требования заключаются исключительно в высоте циферок, то нафик такие требования.
"От сына - ежедневные дикий плач, истерики, страх перед математикой, расцарапывание лица и фраза - я не хочу жить с выбегом на балкон...."
Цветет, цветет. Вы правы. "Он у вас такой, это вы его неправильно настраиваете". Мож и правда я? Или и у меня невроз напару уже..)) Хотя я с чувством юмора дружу..
Так расставляю. Ищу школу же говорю. В эту пробивалась полтора года.
Но училке этой что-нибудь сделаю.
Нельзя договориться, чтобы он пока на этот предмет не ходил, а учился сам по программе дома?
Почему по дебилизму? Из-за стресса. Ребенок говорит о суициде и царапает лицо, это не шутки. Я не знаю какие у вас сейчас правила на этот счет, у нас вообще ребенок может быть на домашнем обучении без каких-либо причин, просто по желанию родителей, ну там есть ньюансы канеш, но это не имеет отношения к вашей теме. Сколько нужно денег, чтобы в другую школу перевестись?
По-разному. В аналогичную с англ языком, но типа "бесплатную" в соседнем райончике тысяч 200 р.+звонок.Жаба. Поубивала бы...
У нас.....у нас вообще в младших классах оценок не ставят, и не требуют что бы ребенок был роботом, на уроке вообще за партой мало сидят, все больше на ковре в расслабленной обстановке. Поэтому и вырастают не затюканные и с нормальной психикой.
Подход к обучению разный. Российская школа традиционно нацелена на "знания давать", т.е. это энциклопедический подход - есть заранее оговоренный круг знаний, которыми должен владеть ученик.
На западе подход иной - учат больше не самим фактам и умениям, а как эти знания добывать самому.
Если вы так долго в эту школу пробивались, то почему не навели справки об учителе, который набирал класс? И по итогу не отдали ребенка на год раньше/позже?
Их определили весной, а мы зачислились в группу раннего развития за год до.
А классная у него вполне себе ничего.
У него математичка одна, ИЗО+Труд+Окр мир - классная, хорошая тетка
русский-литер - третья
английский - четвертая
ну и всякие музыки-физкультуры-информатики.
Математичка рулит..она у всей параллели ведет и не было ясно кто возьмет первые классы...
а по школе действительно хорошие отзывы по программе и в целом о заботе о детях были. Ну что уж сделаешь. Любые отзывы насколько мне мой жизненный опыт подсказывает как правило всегда не совпадают с реальностью.
Будем считать не повезло.
А!!Да! У математички в ЕЕ классе кудаааааа больше отличников по математике, ессно. Ну да это "Объективно". С ее точки зрения.
ок, поинтересуюсь, спасибо.
тут выше, правда, говорят, что все же я не права, двойка заслуженная и мой сын истеричка театральная..
Забейте на эти высказывания. Тут все просто очевидно. Вы поймите, учителя началки - вообще в основной массе зомби. Ну вот вы представьте, каково это - 30-40 лет подряд объяснять букву А, 3 клеточки и т.п.? У них мозги набекрень, они не развиваются, они кроме этих букв и клеточек ничего не знают - для них это САМОЕ ВАЖНОЕ! Они багровеют от волнения, когда рассказывают, что после а - б, а 3-2=1. Учительницу эту не переубедит ни департамент, ни директор, ни тем более вы сами. Либо сыну объяснить, что тут ситуация специфическая и давай не париться насчет двоек по математике - учительница не права, да, такое тоже бывает и это наш случай. Либо уводить в другую школу, можно предварительно добиться полного "оправдания" ребенка вот всеми путями, которые вам тут описали (ИКП и т.п.).
Про зомби отчасти согласна, причем такие экземпляры стали встречаться все чаще и чаще, в нашей школе, где ребенок ПОКА учится, просто сборище каких-то мегер.
Какой? У меня простой вопрос: если ваш сын действительно травмирован, а не цирк устраивает, как дети умеют, вы уже обратились к врачу?
да, созвонилась, нашла координаты нашего старого психолога, записалась на прием...
сейчас на работе, прям все бросить не могу, так как и кормилец, и жнец и на дуде игрец)))
В департамент образования - пишете пространное письмо с просьбой разобраться и оценить. Прикладываете копии работ, указываете, что ребенок находится в постоянном стрессе, что оценка, на ваш взгляд не соответствует ошибкам и так далее. И просите посоветовать вам вариант выхода из ситуации.
Математика, слава богу, наука точная - либо решено верно, либо решено не верно. Если из работы это очевидно, то оценку можно снизить максимум на полбала.
На имя начальника? Напишу, наверное, отвезу сама в ручки.
Вот про математику - да. Обидно. Любовь к ней отбили напрочь...и веру в себя, веру.
А за что насколько снизить - хочется найти нормативы. Нормативы городские оформления, нормативы снижения. Есть пространство для субъективизма учителя, но мне кажется не настолько...
Не прыгайте через голову (т.е. директора). Первая жалоба (писменная) д.б директору.
Они спетая шайка-лейка...но наверное вы правы. Формальность...сначала ее руководителю, да. Субординация...
Дело не в шайке-лейке, отправляя жалобу сразу в департамент образования вы показываете прежде всего, что вы не в курсе как правильно вести борьбу, и отношение к вам будет соответствующее. Боятся и прислушиваются к ЗНАЮЩИМ серьезным людям, а не к базарным бабам (послать жалобу сразу в департамент это базарный вариант) :-(
Из департамента им дают по шапке, поэтому отношение моментально становится таким как надо. И в данном случае лучше прослыть базарной бабой, чем нюней и мямлей. А с директором переписки можно вести долго, в лучшем случае будут ответы типа "разберемся".
А где я сказала что с директором надо ПЕРЕПИСЫВАТЬСЯ, тем более долго? Я веду беседу только про ОДНО письмо, причем время реакции на такие письма от силы НЕДЕЛЯ. После недели ожиданий вы можете смело писать в департмент образования с копией этого письма и словами "ответа на мое письмо от директора не получено".
Тут правильнее писать сразу в прокуратуру, поскольку здоровью ребенка уже нанесен ущерб.
Почему? Обычного мирового суда хватит. Причинение вреда здоровью, и, соответственно, ущерба. К уголовной ответственности вряд ли привлекут, но вот по гражданке накрутить школу на нехилую сумму очень даже можно.
Вполне, хотя бы по принципу "не трогай уже их, тебе до пенсии осталось-то всего ничего".
Вот как раз заслуженных пенсионерок очень трудно увольнять и приструнять, особенно когда директор не особо-то хочет это делать.
Вот сменой школы и надо заниматься, а не рассчитывать на приструнение дуры. У нас полно случаев когда "заслуженного" учителя с доказанными случаями рукоприкладства оставляли работать дальше объявив выговор.
Психологическое давление на ребенка и доведение его до самоубийства. Тут, кажется, такой исход обсуждают.
Предлагаете дождаться самоубийства? ТТТ, не дай бог.
Очень сложно доказать психологическое давление, нужна куча показаний других родителей, других детей и т.п. Повторюсь, даже при доказанном рукоприкладстве учителя отделываются "выговорами" и "предупреждениями", их даже не увольняют, что уж говорить о двойках.
О двойках? Ну покажут работы, сравнят с теми, где пятёрки. Протестируют ребёнка и думаю, что мама результатами всего этого снова будет недовольна:(
Не надо тестировать ребенка. Надо идти по БУМАГАМ. За помарки нельзя снижать оценку больше, чем на балл, при 5-бальной системе, в соответствии с КИМ.
Самоубийства дожидаться не обязательно для судебного иска - вред здоровью ребенка уже нанесен.
Доказательством вполне послужит скан тетрадки и справка от психолога и невролога.
Ага, а психолог выявит, что деть страдает не от учителя, а от страха нести эту двойку маме:)
Основания - нарушение утвержденных Контрольно-измерительных материалов , а соответственно, и Программы дисциплины. Т.е. некачественное и не соответствующее аккредитации образование.
Руководителю департамента, копию - директору. С директором можно предварительно переговорить, вежливо, корректно, что вы все понимаете, но подобный прессинг в таком возрасте на пользу не идет, а подобные оценки попахивают самодурством. Если ситуация не поменяется, то вы пойдете с этими работами в департамент.
А дальше смотреть, одно дело когда орет, но учит, другое дело, когда и не учит и орет.
Я бы сначала сходила к самой учительнице - не ругаться, а попытаться объяснить, что таким несправедливым отношением она попросту гробит психику ребенку, что вы обеспокоены таким положением потому что у ребенка появились суицидальные мысли. И, не дай Бог, что-то произойдет, то вы не будете молчать и учительница первая кто пойдет по делу "доведение до самоубийства". Детская психика очень хрупкая вещь, а последствия необратимые :-(
Далее посмотрю что изменится. И следующая инстанция будет уже директор, причем в ПИСМЕННОМ виде и с зарегестрированным письмом.
Ничего не поможет - письмо (заказной почтой) в департмент образования с приложением копии письма директору.
в середине сентября была у нее. с такой беседой. это с первого класса идет, ага.
причем..как бы сказать...так сложно подобрать правильный тон. Они, учителя эти, очень плохо переносят любой намек на недовольство, любят читать нотации...иначе им не выжить.
Затопчут, эт понятно.
Чуть родитель высунулся - по почкам авторитетом!!! Вот как не ставить ее в нападение с первой минуты - только садо-мазо-покорством..надоело.
Вот уж что совершенно не стоит показывать - это то, что мама готова ждать самоубийства. С учетом того, что учительницу можно привлечь к ответственности уже сейчас за нанесение вреда здоровью ребенка.
Прежде всего поработать с ребенком, потому что так реагировать на какие-то дурацкие оценки не нормально. Я своему например объяснила (2кл), что до 4 класса к нему будут придираться, относительно клеточек, оформления и чистописания и с этим нужно смириться, дальше- он волен писать как ему в голову придет и каким угодно почерком.
Да "работаю"..но это отдельная целая тема. Я-то успеваю схватить истерику в начале, или быстро что-то объяснить, переключить, закрепить..
порой няня не успевает.
Смириться. Ну он тогда забивает и не старается. Я пока говорю не убиваться и стараться...скоро пройдет, мол (бедному учиться еще 13-14 лет))
отдаленные перспективы слабые утешения..для моего. разумом он понимает. больше чем я думаю,
а рыдают и реагируют лавиной - сиюминутные чувства.иррациональное.
Мне кажется, что реакция вашего 8-милетнего (!!!) ребёнка крайне странная. Я подписываюсь под советом заняться в первую очередь его психическим здоровьем.
автор, сочувствую вам и ребенку. Но предпенсионную училку уже не исправишь, она такая, какая есть. Подавать не нее жалобу- себе дороже, они своих ой как защищают!!! В другую школу, класс - не выход совсем, т.к. дальше средняя, старшая школа, универ-т, вдруг там попадется препод, которому тоже не понравится ваш сын, не будете же вы от всех бегать по школам.... Ваш вариант,мне кажется, поговорить с сыном и учиться "назло", выжать максимум, если не хочет получать двойки. Вы ведь ситуацию видите не очень объективно, на уроке вы не были, как ведет себя ребенок не видели, старается на уроке или нет, не знаете. Поговорите, скажите, что должен стараться как дома, так и в классе. Может ре просто не очень внимателен на уроке. Поверьте, нет еще ни одного учителя, который бы не заметил старание ученика! В конце, концов хорошие оценки учеников, результат хорошей работы учителя. Вам терпения! Сыну тоже и упорства конечно!
прочь вашу принципиальность и переводите ребенка в другую школу,я бы так и сделала,нечего никому ничего доказывать.В скором времени ваш ребенок вообще не захочет в школу ходить с таким подходом.Ребенка жалко((
в начальной школе всегда дрючат за отстпление двух клеток вместо одной и тд
ребенок, предполагается, оябзан эвсю эту херню соблюдать. ибо это дисциплинирует его для дальнейшей тяжелой жизни и навсегда заставляет понять ее бредовые, но жесткие правила )
займимтесь развитием вребенке внимания, уменя сосредоточиться и не только решить задачку, но и отступить при этом нужное количество этих блядских клеточек.
и займитесь его душевным состоянием, он все-таки должен чувствовать в вас каменную стену и понимать, что придирки училки, двойки и клеточки - фигня и он легко с этим справится.
вот такие мудрые советы. но это советовать легко....
ps по количеству опечаток в мооем посте сразу ясно, как успешен бывает турд педагогов и родителей по вырабатыванию в ребенке умения сосредоточиться на оформлении своих мыслей (((((((
1. Я бы узнала поточнее, может ли она оценку за нерашливо выполненную работу ставить в журнал. У нас, кстати,в этом году ставят 2 оценки за выполненные задания: одна за правильность, вторую - за чистоту, правильность оформления и т.д. (мы в 3, если что). Правда, не знаю, идет ли такая оценка у нас в журнал, но такой факт имеет место.
2. Положила бы ребенку в портфель диктофон, чтобы точно знать, что происходит в классе.
После этого решать, что делать дальше.
PS Автор, очень сочувствую Вам и Вашему ребенку. Сил вам обоим, на ребенка не давите. Обязательно решайте эту проблему, ребенку некомфортно в школе.
Да, в МАССОВОЙ школе ребенок должен обводить ебтваюмать ответ в кружочеГ.
Подчинение ПРАВИЛАМ - одно из условий нахождения в такой школе.
Ищите НЕмассовую.
С другой стороны, мой ребенок посещает НЕмассовую (но с общеобразовательной программой), одну из немногих официальных "малокомплектных" школ в Москве (в большинстве российских городов таких вообще нет). И бОльшая часть усилий на ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ занятиях (с психологом, например) направлена на то, чтобы за четыре года научить ребенка ВЫПОЛНЯТЬ ПРАВИЛА, принятые в массовой школе. С наименьшей потерей нервных клеток ребенка и его родителей.
В этом году у нас много новичков, которых выдавили из массовой ПОЛНОКОМПЛЕКТНОЙ школы.
Я счастлива, что мой ребенок с первого класса пошел в нашу школу, а не в ту, что "под окнами".
ЗЫ: за одно исправление, за мельчайший недочет, - у нас снижают отметки на балл. Т.к. "вы должны быть лучше всех, потому что когда вы пойдете в массовую школу, вы столкнетесь с таким количеством маразма, что противопоставить этому вы сможете только БЕЗУКОРИЗНЕННОЕ качество и количество знаний и навыков".
Мой ребенок хорошист в ТАКОЙ школе. Значит, будет отличником в массовой;-)
РАЗУМЕЕТСЯ, нет.
Я написала, в какой школе учится мой ребенок.
196 - одиннадцатилетка. У нас только начальная школа.
И вообще 196 - плохой вариант. Для ленивых родителей.
ЗЫ: а я вообще школу закончила давно;-)
Взяли в школу. Где предусмотрено в том числе и индивидуальное обучение с постепенной интеграцией в класс.
По итогам 1 класса мой ребенок был признан лучшим учеником.
Сейчас мой ребенок учится в классе. Одноклассники замечательно умные детишки. С поведенческими проблемами.
Если честно, я предпочла бы и дальше индивидуальное обучение. Но, к сожалению, это невозможно.
Потому что ... бюджетное и государственное обучение;-)
Типа, скорректировался.
Типа, государство не обязано обеспечивать "неровного" мальчика индивидуальным гувернЭром с ученой степенью;-)
Сейчас в связи с внедрением в класс имеем проблемы, например, с конкретным пацаном Никитой, выдавленным из массовой школы в связи с тем, что он прикалывается п...здить своих сверстников.
Наш папа проводит тренинг по обращению ребенка со стулом, который нужно сильно раскрутить вокруг себя, чтобы загасить человека, который привык загашивать всех окружающих кулаками и ногами;-)
Пока нет. За два с половиной года может все сильно измениться.
В крайнем неблагоприятном случае, пойдем в частную с малокомплектными классами. В благоприятном - куда-нить с математическим уклоном.
Лучше в личку напишите.
Центр психолого-медико-социального сопровождения детей и подростков Ул. Архитектора Власова, 19, стр. 2, тел.12-04088
Anonymous написал(а): >> Да, в МАССОВОЙ школе ребенок должен обводить ебтваюмать ответ в кружочеГ.
4 класс в обычной школе без всяких зае...нов. никаких кружочеГов не было, и нет. так что не надо ляля. просто училка тупая.
Дорогой автор, я вам очень сочувствую. Наверное, в США, где мы сейчас живем ваш ребенок считался бы очень одаренным, решая такие уравнения.
У меня вопрос - сколько лет второкласснику?
У меня дочь во втором классе, они и понятия об уравнениях не имеют, решают примеры с 2-значными числами. Почерк никого не волнует, уж и не знаю радоваться ли.
Совершенно недавно сама переводила ребенка в другую школу из-за проблем с учителем.
Сначала обязательно подойдите к директору с работами ребенка и попросите помочь разобраться в ситуации. Это необходимо сделать, так как след шагом будет специалист, курирующий школу в Департаменте образования, которая будет очень подробно спрашивать в чем дело и как вы пытались решить проблему самостоятельно со школой.
Далее вы излагаете, в чем именно хотите увидеть помощь департамента. (Я просила помощи в переводе в конкретную школу). Даже если вы не захотите ставить подножку учителю и нынешней школе, департамент в любом случае будет связываться с директором. И чтобы вас не обвинили во лжи (а школа начнет защищаться), обязательно собирите побольше работ ребенка, хотя бы копии сделайте на случай их "нечаянной" потери в школе.
Если специалист департамента не сможет помочь, вы связываетесь с его руководителем. И только после того при бездействии вы жалуетесь на "горячую линию" в головной офис департамента на Семеновской.
Вот так будет и красиво, и грамотно. Но! Обратившись в департамент, сами понимаете, нужно будет в др школу переводиться, потому как никто не знает, как школа будет мстить, извиняюсь, восстанавливать справедливость. :)
Удачи, держитесь, все возможно!
Посмотрела Вашу фотку. У нас, к сожалению, за это тоже было бы "2".
У нас тоже очень строгий требовательный учитель, причем поскольку она ведет все предметы, так у нас по всем предметам. Про русский вообще молчу... Забыл сдать тетрадь - "2", нас следующий день принес - получишь "4" как бы не было сделано (имеются ввиду такие д\з как окр.мир).
Ребенок поначалу (в прошлом году в 1 классе) безумно переживал, рыдал. Были мысли перевести, НО! нашли даже не знаю какие слова, объяснив, что 2 - это не конец света. Сейчас работаем над тем, чтобы просто понимал, что он делает, решает. В данном случае этого достаточно. Иногда даже получает пятерки.
Стоит вспомнить также, что в началке оформление и эти дурацкие клеточки и линеечки - ВСЕ.
Хотелось бы увидеть ситуацию в целом...Как, например, реагируют другие родители? Автор пишет что стонут от неё многие...Или она терроризирует только её сына?
Я мама первоклашки...у нас еще всё впереди. Может, подтянутся мамы детей постарше.
Ну, я, в силу занятости - с 9 до 20)) потом дорога...и нелюбви "тереть" с мамашами прям досконально оценок не знаю.
Но то что при словах "Ольга Васильевна" закатит глаза любая мама - 100 процентов.
Вот я только не знаю какие ОЦЕНКИ она дургим ставит, и адекватно ли ведет себя на уроках, так как детьми в этом возрасте очень легко управлять.
Попробуйте для начала поговорить с классной, разведать общую обстановку на математике.
По результатам построить разговор с этой Ольгой Васильевной.
А потом уже военные действия. Ведь работы у вас на руках и несправедливость их оценки доказать сможете.
с классной говорю..у нее позиция такая - маму удержать от резких движений, успокоить..настроить на продуктивную работу.
Говорит, ходит к Васильне просит смягчиться..но..это ж слова? Кто знает может они подружки..не верь словам верь тому что видишь..
ага.
То есть, классной пофиг.:(
Могу вам сказать, что в школе у дочки за полгода ушли неугодную математичку. Несколько родителей считали, что математика дается плохо и плели свою сеть: обзванивали других родителей, бушевали на собраниях, ходили к директору, долбали классную. Все у них получилось, к сожалению (нам она, как раз-таки нравилась).
Так что, собирайтесь с силами, если хотите сохранить школу, находите время и удачи в борьбе.:)
Может быть вам стоит определиться с оcновной целью, которую вы преследуете? Стоит ли оставлять мальчика в ТАКОЙ школе? Понятно, что попасть туда было сложно, но бывает что мы платим дорого за то, что нам оказывается не нужно. Не думаю, что вам удастся перевоспитать учительницу, не думаю, что удастся ее уволить. Можно побороться со школьной администрацией, если вы готовы тратить на это время и нервы, но ребенка в этом случае точно придется из школы забирать. Правда, я не вижу вообще другого выхода из ситуации, то, что вы описываете не имеет никакого отношения к нормальному процессу обучения. Неужели действительно нет совсем никаких других вариантов?
Красиво - это сделать что-то хорошее и для других ее учеников. И не дать себя в обиду. Ведь она многих учит...Даже если не всех подряд - часть детей попадает вот под такую раздачу..В школе калечат, дома не разобравшись могут тоже (я строга) добавить негатива...или потом лечат - как сейчас приходится.
Схватить в охапку дитя и унестись в дали я всегда успею.
"От сына - ежедневные дикий плач, истерики, страх перед математикой, расцарапывание лица и фраза - я не хочу жить с выбегом на балкон...." - Вы, прежде всего, для своего сына что-то сделайте, вы за него отвечаете вообще-то."Схватить в охапку дитя и унестись в дали я всегда успею." - Не хочу вас пугать, но можете и не успеть, или унесете уже не его, а ребенка с покалеченной психикой, после того как его сломали.
я просто всегда, с детства вбили намертво - настраиваюсь на работу над собой, на труд, на попытку начать с себя..а потом уже на критику дургих - в частности училки.
я долго думала и отчасти думаю что может надо было поселиться рядом с сыном и больше заниматься, заниматься..есть такие мысли вглубине. самокритика.
"отчасти думаю что может надо было поселиться рядом с сыном и больше заниматься, заниматься." - Не поняла. Вы разве не вместе живете?
Вы знаете, перестать - не перестать, но изминить свой график однозначно стоило бы. Кто сейчас у вас занимается ребенком вместо вас?
В основном выше всех оценка возмутила, первое впечатление - естественно. НО, как я поняла, это ДАЛЕКО не первая работа, оформленная неправильно? Ребенок систематически не выполняет требований учителя на протяжении длительного времени? Вы не в состоянии объяснить ему таких простых вещей?
Наверняка поначалу были другие оценки за такое?
Вам надо бежать к психологу, причем самой в том числе, изменить СОБСТВЕННОЕ отношение к оценкам, чтобы ваш ребенок так не страдал. Ну и заниматься с ним, нанять специального человека, если сами не в состоянии.
Я и няня.
Ой..смешно. Я конечно объясняю..когда-то он оформляет правильно. Когда волнуется и спешит - забывает. Но вот выдумывание сколько клеток отступать, как в этой работе, между проверочными столбиками - авторство нашей учительницы...в нормах такого нет - я читала, так как нам раздали распечатки на А4 с требованиями, в начале года...
Наверное под нажимом диктата сын теряет концентрацию мгновенно. Знаете что такое "зашугать"? Мне кажется, здесь есть элементы подобного..
Вот представьте, когда над вами нависли и положив руку на плечо, вкрадчиво но на весь класс по слогам выговаривают - , а ну делай! Что ты опять корявое выводишь! И в таком духе. Не только дите задрожит.
Я-то занимаюсь...
но результаты терпят крах при общении с этой учительницей по математике.
Я сама из племени педагогов, в трех поколениях..Хоть и имею другую профессию.
И терпение есть, и навык, и понимание детей и сына в частности.
Про "оценки поначалу за такое" я подумаю...я собираюсь попросить дать мне работы, попросматриваю конечно.
И это....вы понимаете как обидно звучат ваши эти к людям "систематически", "не в состоянии"?? Понимаете? Не понимаете?
Лепите оценки сходу, тем не менее вы на позиции "я права"? Да? :)
Вы меня что ли знаете чтобы штампы на лоб лепить? :) Добрее..
Лоб ваш мне абсолютно безразличен. Я делаю выводы из ваших постов. Неадекватная реакция ребенка на оценки не может возникнуть спонтанно, такова она с вашей подачи. Ваше отношение ко всему видно невооруженным глазом. Почему я не могу называть вещи своими именами? Чтобы вас не покоробить? Тут куча народу на эмоциях, не рассматривая ситуацию с другой стороны, вам подпевает, неужели недостаточно?
У нас точно такие же требования к офромлению работ в началке были, в том числе 3 клетки между столбиками. Достаточно было учительнице на собрании 1 раз объяснить родителям эти требования, как все дети стали нормально оформлять работы, конечно единичные нюансы встречались, но когда это редкость, а не правило, то и 2-ек за это никто не ставил. Я ни за что не поверю, что при классе в 25 человек, монстр-математичка постоянно стоит над вашим ребенком и целенаправленно его гнобит. Если его "зашугали", ведите к психологу, ему еще предстоит встретиться в жизни с разными людьми, от всех не убежишь, надо научиться реагировать нормально.
Ну..требования возникают на мой взгляд слишком часто. Новые. Раз в две недели..
Не правила и темы, а требования к оформлению..сложновато запомнить.
Ну не верьте, ваше право и ваш опыт)
Конечно многие мои слова звучат эмоционально.Но я ведь пишу о личном набравшись храбрости, честно пишу.
Это сложнее, чем оценивать других.
Вы о своих проблемах можете так откровенно поделиться?
К психологу пойдем снова, эт да.
Вы для чего поделились? Хотите получить медаль за храбрость или проблему решить?
А что до меня, то я свои проблемы самостоятельно решаю. Такой ситуации, как у вас, я бы не допустила в принципе. Не дожидалась бы нервного срыва ребенка.
как я ниже написала, для того, чтобы подумать, читая ваши мысли, и принять верное решение. все мысли :)
мм...решать-то проблемы я буду и дальше самостоятельно..это лишь обсуждение, а не руководство к действию.
подчеркну - впервые за мою жизнь)
О чем тут думать? О проплаченных впустую деньгах только что. Давно надо было обзвонить родителей, узнать какова ситуация у других детей. Потребовать тетради, посмотреть как оценивались и оцениваются работы вашего ребенка, сравнить с оценками других детей. На основании этого делать выводы, либо начинать сотрудничать с учителем, успокоить своего ребенка, дополнительно заниматься с ним над имеющимися проблемами, либо пойти к директору, спокойно предложив разобраться в ситуации, либо забирать ребенка из школы, при этом понимая, что требования к оформлению будут в любой школе, и, возможно, это не! самая главная ваша проблема.
Действуйте уже!
"Я ни за что не поверю, что при классе в 25 человек, монстр-математичка постоянно стоит над вашим ребенком и целенаправленно его гнобит."
А почему вы не можете в это поверить? Травля на уровне учителя так обычно и происходит - выбирается ребенок (без объективных причин, просто не понравился) и целенаправленно гнобится - двойками за клеточки, замечаниями за надуманные провинности, просто подколками и подковырками при всем классе... Трудно требовать от второклассника "реагировать нормально", это и у взрослых-то далеко не у каждого получается.
Да какая травля???? Вам предоставили работу, которая выполнена коряво, с ошибками и помарками, плюс не успевает на уроке даже образец перед собой положить, не то чтоб ещё что то! Дома тоже уроки до полуночи-какая травля??? Просто ребёнок не успевает и вместо того, чтобы подойти к учителю и спросить чем мама может ему помочь, что учитель посоветует, на чём заострить внимание, на что вовсе не обращать -мама мается дурью, а деть выпрыгнуть с балкона желает. Репетитора наймите.
не нервничайте, я ходила к учителю, советует пожестче дрючить и наказывать побольше...ставить в угол и тп, лишать десертов.
Тётя, я не автор, мне не надо эмоционально советовать репетиторов :)
Помарки в работе на двойку не тянут никак, уроки до полуночи еще не означают что ребенок идиот.
Эмм...щас поясню. Вся параллель стонет.
Стонущие делятся на тех, кто перфекционист и стонет от четверок, и носятся - ой мы же медалисты будущие!!!
Любимчики и члены тусовки молчат.
Есть троечники - причины не анализировала.
Ну и для меня конечно мой ребенок кажется единственным, и его одноклассники говорили, чот над ним стояли, и две мамаши из род коммитета делились как ему она постоянно что-то недружелюбно выговаривает. Понятно, я собираю какие-то косвенные доказательства - ме ня в классе нет, ага.
А что вам мешает явиться в класс? Вот взять и посидеть на уроке просто так, без предупреждения и посмотреть своими глазами как все проходит! Мож правда ваш сидит дуб дубом.
Учительницу никакими письмами не переделаете. И жалобами тоже. Максимум, что можно ПОПРОБОВАТЬ сделать - это таскать ей подарки-цветы по любому поводу. Больше НИЧЕГО не получится. Только если начнёте кампанию на увольнение. Но пока эту кампанию проведёте - она Вам ребенка доведёт, возможностей у неё будет масса.
Вполне. Как-никак со школой всю жизнь связана. И училок начальных классов повидала полно. Пока на неё жалобы строчить будут, она из ребёнка фарш сделает.
Вас кто-то сильно напугал. Надо просто уметь вести борьбу, т.е. знать как это правильно делается.
Быстрее - только морду бить. Вот поверь. Я таких сук за свою жизнь видела больше, чем ты можешь себе представить. И прекрасно знаю, как с ними бороться. Писать жалобы - это заработать репутацию склочницы, а ребенку - клеймо недоумка. Можно этого не бояться, радоваться и так далее - но учительница ребёнка сломает, если он в это время в школу ходить будет.
50 с чем-то
Лен, вот каков бы не был парадокс, нов ДАННОМ случае я с СК согласна - надо знать как с ними боротся! я даже не донесла заяву в Дпертамент!
Тань, именно такая сука визжала, не хотела меня брать в свой класс. Она какая-то там орденоносная была (ога, орден Ленина), а потом умоляла мою маму перевести меня в её класс, когда стало очевидно, каков потенциал. :-) Моего братца загребла к себе первым делом, но он... не оправдал надежд. :-) Здоровый пофигизьм - наше фсё. У моего брата его хватило. А так - один в один, как у автора. Там, правда, я рядом была, поэтому сильно не чмырили. Но я прекрасно знаю, сколько возможностей у училки, пока мамо там с мельницами воюют.
А вы правы, хоть и противный способ, таскать подарки/цветочки дуре, которой хочется все патлы повыдергивать. У меня тоже такая была училка предпенсионка, истеричка, которая периодически по весне и осени билась в рыданиях о том как она любит Пушкина. Прекратили борьбу и стали задабривать, сработало. С твердой тройки сначала перешла на 4, а потом и 5.
маман, включите мосг бабы 21 века (избы, кони и бюрократы!)! ну и что департамент и отношения.. есть места и покруче!
я б порвала просто! за сына, порвала и все!
мое чадушко такое ж переживательное и умнае! но у нас 1 клас и нормальные вроде люди в школе..
убью нах ебануту сцуку! бамажкаме завалю, проверками! понимаете, не?
:( да толку-то? Ну натянут ему трояк, а если прослыть ебанашкой - то так все школьные годы будут натягивать... Знаний-то не будет них.я.
Причем тут натянут. Вы пост первый почитайте: двой ставит за ОФОРМЛЕНИЕ по математике, например...
Уходите в другой класс или в другую школу. У моего ребенка в первом классе была такая учительница-маразматичка глубоко за 70, полкласса за год сделала невротиками. Ушли от нее, и все наладилось. Оформление работ лучше не стало, но новая учительница тройки за оформление ставит только в тетрадь, в журнал не переносит, а в журнал ставит оценки по факту знаний.
Ноги в руки и бежать из школы! Вам свои амбиции нужно удовлетворить и победить училку, или ребенка не покалечить? Мамочка, забирайте сына из этой школы!
+1000, у меня была такая первая учительница Тамара Семеновна (фамилию писать не буду), она даже вся из себя "заслуженная" очень была, но над детьми глумилась как опытный солдат СС, в итоге желание учиться у меня появилось ближе к концу института
Ну, сперва, все ж к директору. Запишитесь на прием, у него должны быть приемные часы. Попросите, чтоб присутствовала завуч началки. Принесите тетради, работы. расскажите об отношении ребенка, о том, что ему СТРАШНО И ПЛОХО.
А по результатам уже решайте. У Вас второй класс только начался. Если это началка с предметным обучением, то еть вы от своей ОВ никуда не денетесь, не будут же они вам специально математика брать, то, возможно, лучше уйти.
А возможен и другой вариант- администрация спит и видит, как бы от нее избавиться, да все повода нет...
скорее не спит и видит...увы, сейчас педагогов в школы днем с огнем..тем более тех, кто орденами потрясать может и степенями - для рейтинга.
у меня экономико-математическая гимназия, я сама в ней училась еще когда она от школы до гимназии трансформацию проходила... но это ж ппц какой-то...
Ну так мы в одной с вами...:-) С О.В. разговаривали? Очень она мне нравится. И учительница дочкина тоже. Пока у нас все учителя замечательные.
О.В. спит ниже этажом ))) с Л.В. общалась )))))
у нас классный рук-ль мужчина, дети от него тащатся)))))))
не, наших не сглазить, БарХан дрессирует весь состав уже много лет, по агентурным данным он учителей песочит невероятно, так что все будет хорошо ))) я боялась летом на тему кого нам поставят учителем (наша в декрет уходила), увидела нашего 1-ого сентября и слегка офигела, но потом - лучший друг и для родителей и для детей )))
это типичная черта "Центров образования" в Москве, часть школ перешла на предметное обучение с первого класса.
У нас немассовая малокомплектная общеобразовательная школа. "один учитель" - только по русскому, математике и чтению. Английский, окружающий мир, информатика, ИЗО, музыка - это всё другие учителя.
Мамо, вы в себе вообще? Вам надо думать о ребенке, а не о том как красиво победить учительницу. Да, она дура, маразматичка и т.п., но побеждать вы ее будете за счет ребенка, за счет его психики и нервной системы. Вы правда уверены что эта "победа" того стоит?
Если бы мой ребенок продемонстрировал истерики с расцарапыванием лица(!) и заявлениями о нежелании жить(!), я бы бежала роняя тапки из этой школы.
Автор, сначала советую поговорить с классной и выяснить ситуацию с оценками по математике в классе в целом. Не получится так, что у всех более-менее, и только у вашего проблемы? В таком случае училка легко докажет, что это только ваш такой бестолковый, остальные-то справляются. И вы будете выглядеть как ненормальная онажемать и ничего не добьетесь. Можно, наверное, нарыть какие-нить нормативы - ну на сколько и за что допустимо снижать оценки, но имейте в виду - она вас сожрет и не подавится, учителя терпеть не могут, когда их начинают носом тыкать. Ребенка целенаправленно будет гнобить, чтобы доказать, что это он тупой, а не она плохой учитель. Не знаю, я бы о другой школе подумала. Здоровье ребенка дороже, вы ж его просто гробите.
Вот от такого отношения "лучше не связываться, все равно проиграем", такие учителя и наглеют. Чувствуют свою безнаказанность. Таких "педагогов" полно в каждом школьном коллективе. Предлагаете менять школы до бесконечности, "пока не повезет"? И какой урок вы преподаете тем самым своему ребенку - что отстаивать свою правоту бесполезно? что от трудностей легче спрятаться, чем их преодолеть?
Нет. Не лучше не связываться, а связываться, просчитав шансы на успех и попытавшись объективно разобраться в ситуации. И самое главное, не подорвав окончательно здоровье ребенка в борьбе за правое дело.
Вы же понимаете, что потом уже никаких действий не будет, они там уже никто будут, для того чтобы быть выслушанными.
Это как с больничными разборками: выздоровел, так слава богу.
То есть, если поступает сигнал, что ребенок вынужден был уйти из-за профнепригодности учителя, сигнал проигнорируют?
так же строго, либо если выполнены со мной на пару, идеально - никак. прочерк - типа просмотрела...ну и красным закорючечки за чистописание.
Эта работа - на твердую 4!
Ну, в качестве "воспитания" пару раз еще 4- можно поставить...НО НЕ 2!!!
Нафик эту "крутую" школу - переводите ребенка, есть шанс, что у него психика цела останется и тяга к знаниям и трудолюбию!!!
Честно, я свою перевела в свое время, так как в прошлом сама педагог и знаю, как многие учителя "любят" детей и что они творят при этом. У нас была ситуация не с оценками, а с психологической обстановкой в классе, создаваемой учителем и она влияла прямым образом на оценки и вообще желания учиться и ходить в школу.
Спустя несколько лет, дочка - отличница.
да, это самое страшное..
теряя желание учиться в детстве, теряешь когда-нибудь потом силы восстанавливаться после неприятностей, начинать сначала и тупо просто в какой-то момент продолжать жить, ведь в жизни столько нового-интересного, да.
У нас аналогичная ситуация была в прошлой четверти, только не с математикой, а с русским. И оценки были не двойки, а четверки. Но смысл был тем же, что бы дочка не написала, ей ставили 4. Напишет с исправлением - 4. Без исправлений - подчеркивали какой-нибудь крючок и тоже ставили 4. В один прекрасный день дочка мне заявила "Зачем стараться? Все равно 4 будет".
Разговора с учительницей оказалось достаточно. За исправления она по-прежнему ставит 4 (в общем-то я и не против), но к крючкам больше не цепляется.
Чтобы не быть голословной, выложу пару работ для примера http://eva.ru/R8VHl
я бы на месте учительницы ставила 5 и просто писала, обрати внимание на букву "г", в начальной школе главное не отбить желание учиться, подчерк еще сто раз изменится, а вот желание учиться...
Желание учиться у нее не отбили, но желание выводить каждую букву улетучилось к концу четверти. После разговора все нормализовалось. Сейчас дочка точно знает, что за работу без ошибок получит 5, за исправления - 4. А крючки - это субъективно. Я не считаю, что, например, "таз" на второй странице написан криво. Да и "утюг" ничем не выделяется. В работах, где не было буквы "г", цеплялись к другим крючкам. Так что смысл не в "г", а именно в системе оценок, которая применялась избирательно к некоторым ученикам.
я про "г" как пример написала, на мой взгляд, работа на 5, чистая тетрадка, написано без помарок, думаю желание учиться складывается в том числе и из таких мелочей
обалденный почерк, умничка..выводит, старается...мой так никогда и ни за что не будет писать..ну и не нужно, наверное. Да, за помарки железно четверки. За легонькие крючочки. И - да. Мам, я не смогу. НО - разговор не один был и уже не помог. Все валится на неготовность сына.Вот я и думаю мож правда мы того...тупые..
У всех разный почерк. За неаккуратность можно слегонца снизить оценку, не спорю. Но однозначно не за крючок, как в нашем случае, и не двойка, как в вашем.
Я в обмороке... Почерк отличный, если бы мой писал таким почерком, у нас только 12 баллов стояло только за этот почерк.
Даже не представляю КАК можно к этому цепляться... А ваша учительница вообще хоть кому-нибудь ставит пятерки? А то в моем детстве еще была такая, говорила, - я на 5 не знаю, а вы все и подавно, вот так:( Может и у вас такая же?
Мдаа, не повезло ребёнку с первой учительницей:( Хоть бы не отбило рвение к учебе:( У нас так было с английским в 1 классе, - постоянно были плохие оценки, сын вообще не хотел ходить на эти уроки, говорил, что он самый плохой ученик, что ничего не понимает и ничего не знает. Славатебегосподи:) после первого класса наша "англичанка" вышла на пенсию и у нас теперь нормальный и адекватный преподаватель:)
У нас все еще веселее. Дочка не говорит, что она самая плохая ученица. Она открытым текстом говорит, что учительница к ней несправедлива в отличие от... (дальше идет перечисление имен "своих да наших"). Когда я учительнице деликатно об этом сообщила, она мне поведала, что у ребенка проблемы - девочка не доверяет взрослым, это ненормально, учитель должен быть авторитетом, которому дети должны заглядывать в рот и не сомневаться в его честности. Предложила посетить психолога. Когда я сказала, что у психолога мы были и никаких отклонений у ребенка не обнаружили, учительница сказала, что мы были у плохого психолога и нужно искать хорошего, который увидит проблему и поработает с ребенком. Так что мы же еще и крайними остались. Но в итоге, несмотря на все сказанное мне, придираться она перестала.
то есть она вам открыто и упорно говорила, что ваш ребенок требует какой-то там работы с психологом, а вы это ей спустили? хохо. дИвно просто. а вам не было обидно за ребенка? да и вообще..с какой стати учительница позволяет себе ставить диагнозы ребену? ух, я б оттопталась на такой.
Со стороны это было похоже на театрализованное представление из двух актов. В первый день я подошла и сообщила, что ребенок не видит смысла стараться, попросила объяснить ее критерии оценки, спросила, почему ошибка/исправление/"неровный" крючок равнозначны. Учительница оскорбилась, сказала, что с такими вопросами-претензиями к ней обращаются впервые, и что же с нами будет потом, если во втором классе мы уже с такими претензиями ходим. После небольшой словесной перепалки (все было деликатно и доброжелательно с моей стороны) она отвернулась и ушла.
Второй акт состоялся через пару дней, но уже по инициативе учительницы. Тут она уже подготовилась к моим вопросам и произнесла речь про психолога, причем с искренней заботой в голосе. Я опровергла ее теории. Она заключила "жаль, что каждый останется при своем мнении". Несколько раз предложила перейти в параллельный класс, но так как дочь категорически против (у нее отличные отношения с одноклассниками), я отказалась, решив, что если все будет продолжаться в том же духе, будем думать и идти дальше.
Но несмотря на то, что каждый остался при своем мнении, учительница все же сделала выводы (О том что она не права? Или скорее о том, что со мной лучше не связываться?) и проблема пока самоликвидировалась. Посмотрим, что дальше будет. Пока меня и ребенка все устраивает.
а может учительнице к психологу? и себя проверить и как с детьми общаться - научиться
Вот это да!!!! Мне даже присниться не смогут ТАКИЕ работы :) Какая у Вас дочка молодец!
Жалко, что над нашими детьми издеваются, не боясь ничего :(
Не удержалась... В моем понимании, это работа на пять с плюсом. Я так не напишу никогда, мой ребенок тем более. Если это "четыре", то что ж тогда"пять"?!
А "пять" - это то же самое, только в исполнении избранных учеников.
Хотя сейчас мне грех жаловаться, после разговора с учительницей придирок больше нет.
Это ужасно - за такую работу ставить 4.Я вспомнила свою подругу - она учила детей в Молдавии, говорила что кричала на них так что у них штаны мокрые были.Со своим сыном занимается счас.За каждую буковку бьется, ребенка до истерики доводит, но парень пишет каллиграфически правильно с 5 лет.Я у детей таких почерков не видела - он пишет как учитель начальной школы.Может и ваша учительница из этих же - повернутых на каллиграфии, но это нечестно, работа у девочки идеальная.Я думаю если бы мои дети учились в России - были бы тупицами и двоечниками именно из за почерка... как все же хорошо учится за границей..
Нет, в классе есть пятерки по русскому у избранных. Видела пару тетрадей. Одна объективно хорошая, другая, на мой взгляд, гораздо хуже нашей - буквы очень широкие, овалы в буквах "а", "о" написаны будто круги. Но тем не менее, там стоит 5. Это просто предвзятое отношение, хоть учительница и оскорбилась, когда я ей прозрачно намекнула на это в личной беседе.
я просто прочитала психологу то, что написали вы и показала вашу работу, при чем сначала показала фотку (реакция на двойку : какой-то больной оценку поставил), после того, что я прочитала про ребенка, сказала, что бежать оттуда надо, даже если внешне вам отчитаются, что все получили по шапке и у ребенка появятся 4-ки в тетради, то психологически его там могут загнобить так, что потом на лекарства работать придется...
незачто, все равно с ней общалась, ну и поиспользовала в личных интересах )) просто мальчишку вашего жалко стало, моя тоже второклашка....
Так...вставать через 5 часов ровно, а сна ни в глазу. Везти в любимую школу.
Спасибо вам всем, что ли..ни в коем не прощаюсь!
Посплю.
Училка - обычный вампир, она кайфует с таких разборок.
У меня в школе была такая же и никто ничего сделать не мог, благо меня пронесло мимо.
Сейчас я понимаю, что эта слабость взрослых покалечила очень много детской психики. Если мой ребёнок столкнётся с такой дурой, то я найду убедительные слова в личном с ней разговоре, которые просто заставят её бояться ловить свой кайф на уроке. The only way
мне тоже повезло с учительницей первой моей. она меня невзлюбила и прямо говорила на собраниях "N на меня так смотрит, что я урок вести не могу!". нормально? причем классной она у меня была с первого по восьмой класс. не помню как там решали проблему родители, но я, честно говоря, особой травмы психологической не получила. она мне похуй была)) а училась я отлично. за поведение правда мне всегда учительница два ставила, но оценки не снижала. наверное, мать ее припугнула как-то. надо будет спросить.
Не, это не вампир у тебя был, тут речь о том что у человека не все дома и до маразма дело доходит. Это просто не нормально что мальчик на балкон кидается от таких уроков. У автора муж вообще есть? Чего сопли жевать-то? По опыту знаю, что такие люди уважают только силу, а административно вопрос точно не решить т.к. она уже не молодая (училка) и её просто не попрут из школы хоть ты тресни.
Ну либо школу менять, для ребёнка кстати проще будет потому что даже если эта училка шёлковой станет, он, мальчик, всё равно будет её бояться.
а вот интересно..помимо занижения оценок есть еще какие-нибудь моменты неприятные в классе для ребенка?
это к автору уже вопрос. завтра расскажет.
занижение как я понимаю это результат, следствие...
а учеба у этой тетки один сплошнйо неприятный момент.
Бывают конечно всякий - мальчик же, в продленку ходит, бывают разные случаи..и конфликты, но как-то это все не меняет сильно картину и не делает "учиться плохо и страшно"....нормально жить-то со всем остальным, вплоне даже весело...
перестань копаться в сыне, очевидно же что бабца эта не в себе, училка в смысле. при адекватных учителях дети о суициде не думают.
Поддержу. Я поварилась какое-то время в "чудесной" атмосфере педагогического коллектива средней школы. До сих пор пребываю в недоумении, как некоторым из этих дам доверили детей - к ним и собак-то подпускать было страшно - загрызут не задумываясь. Собак, в смысле )) Только родители могут защитить своего ребенка - такие дамы сразу сдают назад, получая серьезный и планомерный отпор. Как правило, они трусливы и просто рассчитывают на то, что никто не захочет с ними связываться.
Посмотрела Вашу работу, офигела от так называемой учительницы. Это просто садистка какая-то, мальчишку Вашего очень жалко. Переводите его как можно скорее в другой класс или школу.
да, ну, я бы пошла к директору и постаралась сделать все, чтобы двойка эта была исправлена на справедливую оценку. Это вопрос принципа.
Соберите все тетрадки и в горроно ,а потом в суд на эту даму, такая же история была только с литературой ,мамон собрала все сочинения (писали 5 человек) сначала моё потом родителей, а потом соседки (попросили ёе написать), она на факультете журналистики училась, тема была по Достоевскому. ЗА все были 2 и жирно написано:НЕ РАСКРЫТА ТЕМА ну и в горроно мама говорит: можно как то придраться к 4 сочинениям но за пятое 2ку ставить студенту МГУ за нераскрытую тему? короче в школе нам на следующий день выдали документы .Доучивалась уже в другой школе .
Моему сыну ставили 3 за правильно решенные КР и СМ по матем-ке. Мы подошли к директору. Учитель тоже подошла с тетрадками. Показала, что оформление неправильное, я сказала, что решение правильное же, какая 3. Директор нас поддержала.4 пошли. А в последней четверти вообще 5 вышла.Идите сначала к директору или к завучу.
Еще вот это напрягло: "без описания нашей с сыном тяжкой жизни, мытарств, стараний, полуночных бдений красноглазых и учений..." - Зачем 8-летке мытарства, полуночные красноглазые бдения и учения? Что там у вас вообще происходит?
Уроки старательно делаем - много задают. На отдых мало времени остается, оттого и "жизнь тяжелая". Тут эмоции переполняют меня в этом предложении..)
Что-то путное тоже задают или все время уходит на оформление математич.заданий и отсчитываниe клеток?
Эмм..конечно. По всем предметам задают, бывают очень интересные задания, бывает садистская фигня на палочке..
часто из-за "оформления" время делания уроков растягивается на 5 часов, скажем...до 22-23х...
Сколько времени уходит на сами задания без оформления и сколько на чисто оформление?
тут не разделишь...
но "решить" и "написать" совершенно разные вещи у нас, да. с "решить" все очень быстро...если тема новая, сложная, то объсяняя долго, саму тему, потом опять "решить" - быстро.
я не говорю о гуманитарных предметах, типа английского...тут мы занимаемся по мере сил просто..сколько успеем, столько и делаем, плюсом к заданиям..
Если оформление занимает большую часть времени, из школы надо однозначно бежать. А ваще, не нравится мне ваша школа, объяснять новую тему должны учителя и не должно столько времени уходить на ДЗ.
ну я вполне готова признать, что для освоения этих требований нужен какой-то невероятно высокий уровень ребенка...
готова признать, что сын не тянет, у меня нет короны на голове и сверхожиданий от него, и понтов по поводу сильной школы, как у многих..
я пока просто за справедливость.
Каких именно требований - оформления? Для этого вообще ума не надо, что касается остального, какая у вас программа я понятия не имею, но не совсем понимаю на фига он в эту школу ходит если ему там ничего не могут объяснить и вы учите его дома? Что он там приобретает кроме проблем с нервной системой? Дома вы его учить можете независимо от школы, что школа-то дает? Хоть какие-то знания он там, именно там, а не дома с вами, получает?
Автор. Не любит учительница вашего сына. Не переваривает. Ненавидит даже, можно сказать (учитывая ее жалобы). За то же самое другие наверняка получают четверки.
Бегите оттуда. Насильно мил не будешь. Разборками вы лучшее отношение к сыну и его любовь к учебе не выбьете. Ищите другую школу и переводитесь. Пока у него совсем желание учиться не отбили.
Не соглашусь. Таких "учителей" можно и нужно останавливать. Все зависит от родителей и того, насколько они готовы поддержать ребенка. При адекватной, но твердой позиции родителей такие учителя, как правило, трусят и дают задний ход. Я знаю, о чем говорю, у меня были подобные отношения с классной руководительницей с 4 по 11 класс. Она меня активно не любила, и при всех пятерках по предметам у меня несколько лет стояли двойки по поведению. Притом, что я отнюдь не была хулиганкой в школе. Она старалась задеть меня всеми доступными способами - даже, помнится, вывешивала карикатуру на меня-белоручку в классной стенгазете за то, что я не пришла на генеральную уборку класса (по более чем уважительной причине). Много чего было. Но ни один такой случай не остался без внимания - моя мама всегда готова была меня поддержать, специально встречалась и разговаривала с классной, завучами и директорами. Кое за что я получила даже публичные извинения. Я всегда чувствовала поддержку мамы, поэтому довольно быстро перестала бояться классной и не обращала особого внимания на ее выпады. Наоборот, к старшим классам уже она побаивалась меня и моей семьи и говорила, что связываться со мной бесполезно )) Так что у меня даже было некоторое преимущество перед другими девочками - я, например, могла прийти с накрашенными ресницами в 11 классе, и, когда других за это отправляли домой, меня - никогда. После первого звонка моей маме от негодующей классной - "ваша дочь накрасила ресницы!" - "Что вы так волнуетесь, ей 17 лет. Или вы считаете, что ей этот цвет не идет?"
В общем, Автор, все в ваших руках. Иначе школы можно менять бесконечно.
Вечная борьба вместо спокойного душевного комфорта.
Я не борец, потому и совет у меня неборцовский - перейти к хорошей учительнице.
Хороших учителей должно набраться минимум десяток, по количеству предметов. А если кто-то опять "с вывертом" - опять искать новую школу? И кто вам сказал, что я жила в вечной борьбе? Я как раз жила в полном душевном комфорте, поскольку знала, что родители ВСЕГДА поддержат меня в ситуации несправедливых гонений.
Посмотрела скан. Это не просто несправедливо, это говорит о профнепригодности учителя. Это я вам говорю как человек, имеющий высшее педагогическое образование. Вы ни в коем случае не должны сидеть сложа руки, хотя бы потому, что это так пагубно отражается на психике вашего ребенка. Его можно понять, он искренне не понимает, за что. И объяснить ему это с позиций здравого смысла не представляется возможным, имхо. Учительница, я думаю, тоже не вполне осознает свою ответственность и то, НАСКОЛЬКО серьезно то, что она делает. Что она не в бирюльки играет, а устраивает психологический террор детям. А если понимает и делает это осознанно - тем более это нельзя оставлять без внимания. Я бы пошла к директору с коллекцией подобных оценок и поговорила бы спокойно, но очень твердо. Напирая на то, что если она не предпримет адекватных мер, то вы будет привлекать вышестоящие инстанции для оценки ситуации, ибо речь идет о здоровье вашего ребенка и других детей.
+1000, хоть и сама училка, но в данном случае вижу нарушение в стандартах оценивания. Надо идти к директору!
Если сравнивать почерк (исправления красной ручкой) и внизу цифры для образца, как я понимаю прописать эти цифры по одной строчке, то они отличаются. Это писал не один человек. И двойка и исправления написаны в тетради не профессиональным почерком учителя. Автор. вы не прикалываетесь над нами?
при желании как-нибудь выйдите в скайп с видео. Посмотрите и на меня и на сына и на тетрадки)) Нет времени на приколы..
в скайпе я anna.lianna велкам
Не прикалывается, а вот то что в какой-то степени похоже на разводку - подтверждает ужас ситуации. Привет, Ань :)
Пока не поздно переводите ребенка!!!СРОЧНО!!!
Никакие департаменты не помогут.ЗАКЛЮЮТ потом ребенка!!!
Мне учился сломала дочку :-(.У нас конечно была другая причина(та орала как сумашедшая на детей).Училка и директор школы были подргами.
Когда была беседа с психологом,то нам сказали,что учительница была не права на 100%.Но злость на ребенка держит,потому что маленький ребенок смог за себя постоять и весь класс это видел.
В общем чего только не было...
В итоге мы перевелись летом в др.школу.Но последствия неочень хорошие были.Ребенок боялся выходить к доске,сильно снизилась самооценка.
Теперь,слава Богу,все хорошо.Но если бы мне кто пинка дал тогда сразу-ничего бы и не было вовсе.
ну а шо вы хотите? за такую зарплату с таким "современным" школьным контингентом,КТО пойдет в школу работать? прально...те,кто больше нигде не сгодился...вот и идут в школу работать никчемные бабенки,которые на детях отыгрываются, в школах,в основном, бабский серпентарий,а не учителя...особенно сейчас
Э..не надо на всех учителей гнать. :-) У нас, например, очень хорошая, другие учителя у автора тоже. Да и мучительница послепенсионного возраста...значит она и в наше советское время работала с таким же подходом.
та обычные зарплаты, их хорошего только то,что отпуска большие:) работа нервная и ломающая психику, такой режим выдерживают только отмороженные и равнодушные бабенки...есть исключения, но...как правило,таких выживают или сами уходят,не могут в этом безобразии вариться
Зачем вы так? есть профессионалы, работают по призванию и любят детей - потому что без призвания и любви как раз становятся отмороженными и равнодушными... бабенками с синдромом профессионального выгорания
Привела сейчас свою(первый класс) Всю дорогу рассказывала как она любит Марину Валентиновну. :-)
а я сужу из сердцевины:) дети любят почти безусловно учителей в 1 -3 классе, потом они уже начинают раскладывать-что к чему
Хм... разумеется, № школы не буду называть, но подружка моя русичка - полтос+подарки всякие "нужные".
Свекровь так побольше получает. Обычные мАсковские школы.
Помню "учительницу первую мою".... Влепила мне кол за помарки, но написано было без ошибок. КОЛ в первом классе. До сих пор помню свой шок. Если бы это длилось постоянно, как у вашего ребенка, я бы уже лежала в психушке наверное...
Мама мне рассказала. Когда была первоклассницей, первая учительница поставила ей двойку по чистописанию за четверть! Тогда еще чернилами писали и мама сажала кляксы. Не любила она мою маму...живчика и эмоционального ребенка.Очень любила другую девочку.:-) В итоге мама закончила школу с медалью и поступила в МГУ. А та девочка после начальной школы скатилась на 3 и 4...
Но раньше все терпели...((((
Вот объясните мне, зачем ребенку маленькому такие мучения? Проводить все время за уроками, рыдать, испытывать постоянный стресс??
Потешить самолюбие родителей, что вот мол отдали в самую лучшую школу, ничего для кровиночнки не жалко!?
Почему бы не найти нормальную школу с опытной и доброй учительницей и не пеевести его туда хотя-бы на началку? А потом уже , когда будет более старшим и с более устойчивой психикой, можно переводится в супер-пупер-спец-школы.
Я бы на вашем месте устроила бы скандал в школе для начала с училкой (причем пришла бы к ней вместе с классной), потом с директрисой, если не поможет.
Если все будет безрезультатно, то срочно переводить ребенка в другую школу.
если вам так жалко бабок, отданных при поступлении, то может быть договориться с директриссой, что когда ребенок будет постарше, то вы вернетесь в школу уже без взноса.
Еще мне интересно, а есть вообще какие-то стандарты проставления оценок?
Лиана, в начальной школе учитель действительно следит за чистописанием и правильностью оформления работы не только на русском языке, но и на математике, и др. предметы тоже. Она обязана снижать оценку за такую работу (объективно - косяков много), иначе ребенок никогда не научится правильно оформлять работу, следовательно контрольные будут тоже коряво написаны, а их смотрит методист и др. и учителю сделают втык: "Как же так, Марьванна, такая неаккуратная работа, а вы не обращаете внимание, странно это, почему?? Какой у вас личный интерес?" Есть детки, которые очень долго не могут приладиться к таким требованиям, поэтому стоит тренироваться, скорее всего ваш сын спешит, поэтому не хватает ему внимания для правильного оформления работы. Ответ в уравнении не написал, это грубая ошибка, несмотря на ответ ниже. Работа написана небрежно, но здесь надо знать ученика, это может быть почерк, а может быть и пофигизм в данный момент. Если это почерк всегда такой, то для ученика второго класса моя оценка 4 с минусом (минус для раздумий и повод поработать над собой), если всегда пишет аккуратно, то 3 ( в качестве наказания за временный пофигизм) Оценки за оформление работы не переносятся в журнал, по краней мере нормальный учитель не спешит это сделать, разочек можно ( в воспитательных целях). Учитель ваша очень строгая, но это принцип работы большинства в гимназиях, там выжимают максимум, работают на результат с первого класса, для чувтсвительных детей это не подходит, знаю полно случаев, когда ломали детей. Скорее всего разговор с учителем ничего вам не даст, такого типа учителя не интересуются психологическими проблемами детей, ей надо выдать результат и она его получит любым способом, увы. Можно поговорить с зав учебкой по началке, возможно она согласится поговорить с учителем, сославшись на особую чувствительность и переживательность ребенка. Директор потом, но будьте готовы, что она не примет вашу жалобу, ответ такой - Вы пришли учиться в гимназию, это повышенные требования и знания и т.д. Может получиться замкнутый круг, где жертвой станет ваш ребенок. Попробуйте поговорить, но и договоритесь с учителем, в присутствии завуча или директора что хотя бы одну четверть она будет снисходительна, а вы каждый день поотрабатываете правильность оформления работы. Уйти вы всегда успеете, школа скорее всего сильная, поэтому требования сразу выставили высокие, постарайтесь поработать над ситуацией. Но училка ваша зверюга однозначно!
Но работа явно не на двойку, согласитесь....Ребенок может быть даже талантлив, но иметь плохой почерк. То, что учительнице нужны показатели, а не знания это ясно...А с другой стороны, вы видели еще ссылку давала другая участница дискуссии. Там почерк обалденный, на мой взгляд. Но выше 4-ки учитель девочке отметки не ставил.
Я вам скажу больше, это точно не 2, и ребенок этот вдумчивый, поэтому ему важен правильный ответ, а детали не интересуют :), такой мужской подход. Есть такой тип учителей, им переживания ребенка, родителей фиолетовы, они выдавят результат, даже если надо будет проехать на танке, они работают, чтобы все сказали, что это сильный учитель! Путь достижения не учитывается, ему мешают дети, которые не могут действовать в режиме робота. Это беда с советских времен тянется. Мне безумно жалко мальчишку и маму, но побороться стоит, маме надо только объяснить сыну, что это очень важно ( само оформление) и надо потрудиться, а то многие родители (выше таких мнений много) считают, что на матем это неважно, на матем за это не имеют право снижать (Имеют и обязаны!)они тоже самое внушают и деткам своим, в началке это важная составляющая оценки работы.
+1
У нас за такую работу См. поставит, мой ребенок на это спокойно реагирует, из-за двоек тоже б сильно расстраивался.
Добавлю, купите сыну ручку с более тонким стержнем (я имею ввиду линию, которую оставляет ручка, только не самый тонкий) и более светлыми чернилами. Пилоты с кнопочкой очень хороши, у них голубые чернила, не оставляют мазни, а буквы и цифры более аккуратные, шарик там мягче двигается, попробуйте, работа будет выглядеть чище.
о, да? а я наоборот даю чтоб линия потолще, так как очень тонкая выглядит более дрожащей при невысокой скорости письма.
На моем самом любимом пилоте написано на держателе(я не знаю как он называется, то чем зацепить ручку можно за тетрадь): Pilot super GRIP (F), а на наклейке:BPGP -10R - F - L (это не реклама!)может вам это поможет определиться с моделью и толщиной линии, потому что есть и тоньше, те действительно плохо смотрятся. В этой моделе светлые чернила и работа смотрится светлее и чище, а исправления не кричат и не кидаются в глаза.
У дочки во 2-м классе появился нов.предмет-англ.яз. и соот-о новый учитель. У дочки моей все нормально было, а многие были недовольны ее манерой общения, типа "идиот", "дебил"...
Собрались человек 9-10 родителей, вызвали на беседу директора- как отрезало у англичанки такие закиндоны...
Я бы одна не пошла на баррикаду, скорее перевела бы в другую школу. А вот если еще человек 5 найти, родит.комитет подключить- то я бы поборолась.
И не факт, что если дир-р "крутая" или подруга этой учительницы, или еще чего- то вопрос нельзя решить.
При всех связях в РОНО никакому директору "разборки" наверху не нужны.
У нас такая же училка была в начальных классах и этими двойками и строгими требованиями она добилась того, что все(почти, за исключением совсем деревянных) научились выполнять работы безукоризненно! Мы вышли с начальной школы и были оооочень благодарны ей, потому как дети подготовлены были на все 100%! А у младшего сына была училка, которая на всё закрывала глаза, не обращала внимания на эти клеточки, помарки и недоделки-дети привыкли и вот сейчас мы в 5 класе и началооось! Требования жёсткие, никто ни на что глаза не закрывает, а дети не привыкли выполнять работу достойно, а не кое как.
Если ребенок вышел из начальной школы более подготовленным, то это еще не говорит о его будущей успешности. Своим авторитаризмом, давлением, издевками учитель может снизить самооценку, практически, до нуля. Довести маленького человека до невроза. Но нельзя же так всех под одну гребенку.
Ну знаете, глупости это. Ребёнок не первоклассник, и по работе видно, что старания никакого. Правила знает? Почему игнорирует:
Да причём тут сорвались не сорвались? Вы научите его выполнять работу без косяков и будут у него пятёрки! А то получается тут недописал, тут не пропустил, тут не обвёл, здесь не посчитал, а училка дура пятёркой не наградила.
Э...тефтелька, поШто обижаете.:-). Я честно призналась, что не будучи профессионалом в этом деле, не определю. Аноним вот определил.... Что ребенок не старается. Вы, определили, что старается.:-) Ну вы ж совсем не категоричный человек....
Я категорично заявляю :) - ребенок старался, дети, кот.не стараются так на двойки не реагируют.
Мне в начальной школе сначала окончательно испортили почерк заставив левшу писать правой рукой, я и по сей день одинаково уродливо пишу обеими руками. А потом посадили на твердые трояки за красоту в работах.
Обидно было до жути, желание учиться отбили намертво.
Автор, срочно что-то меняйте. Школу ли, учителя. Убедитесь, что смена школы не окажется еще бОльшим стрессом для ребенка.
Вот может зайдет кто меня и сына лично знает, сюда, и прокомментирует со стороны, не только по написанному мной..
Лианна... Такие топы уже были. И ни к чему, ни к какому решению тут не придут. Уже бились насмерть на тему нужны эти три клеточки в жизни человека или нет. Нет ответа на этот вопрос. Это как слитный комбез и раздельный, совместный сон или в кроватке... Кому то подходит, кому то нет.
Но ВЫ же видите, что ВАШЕМУ ребенку плохо. Ну не стоят эти двойки его слез и его нервной системы. Не все способны "закалиться в бою", зачем мучить ребенка, во имя какого "блага"?
Заберите его, Вы ж сами этого хотите.
Тысячи, не, миллионы детей во всем мире учатся, не зная, сколько там клеточек нужно отступать и куда. Получают Нобелевские премии, выигрывают олимпиады... Просто живут нормально, и не вспоминают матом своих учителей, не желают им гореть в аду.
Не мучайте ни себя ни ребенка. Заберите его, ну их к черту с этими требованиями.
В конце концов у Вас есть няня. Пусть возит в другую школу, в далекую, но нормальную.
клеточки нужны - это стандарты. Потом в жизни мы все документы заполняем по графам, столбикам, строчкам. НО ставить из-за этого двойки в журнал... пфпфпфпф...
Да безусловно, конечно, что вы, я не претендую на оригнальность и не жду мгновенного решения :)
Конечно были и будут...
Я просто нахожусь в сомнениях, смятении, и решила попробовать подумать таким образом - читая мысли незнакомых людей про то, что я рассказываю.
И решение оно зреет, я ж не брокер на рынке акций, который должен в секунду слиться. И все ваши "зачем" "почему" "вы с ума сошли" мне полезны, прочту, пообщаюсь, сделаю выводы, посмотрю на себя со стороны лишний раз и приму решения, пойду дальше жить :)
в любом случае всем благодарна за любые высказывания.
Анонимные, открытые, пофигу.
В любом случае переживания своего ребенка важнее, чем клеточки, правда?
Кстати, вспомнилось, пару лет назад по директорам проехались на совещании, а они потом проехали нам по мозгам: мальчик в окно шагнул из-за двойки. Тогда мноого говорили про "подход"...
Я б забрала ребенка (а я и забрала, кстати)).
Даже если он переборет себя, научится не обращать внимания на придирки, но ведь он всего лишь во 2 классе. Ему еще столько лет в эту школу ходить. И каждый день вспоминать эти унижения...
Дайте ему шанс начать сначала.
я вас ща удивлю. Есть дети, которым можно указку об башку сломать, но, пока вы не докажете НЕОБХОДИМОСТЬ этих трех клеточек, они на них внимания обращать не будут))
Реальной необходимости отступать именно три клеточки- нет.
Тут ниже совершенно правильно советуют вооружиться КИМом и идти качать права. Не знаю, чо там насчет клеточек, я не началки учитель, но знаю точно, что ребенку-то от этого легче не станет.
Так она для него не авторитет. Авторитет=уважение, а не страх.
И на ваше НАДО любой самоувереный троечник нагло спросит:"Почему?"
А есть еще индивидуальные особенности психики - они есть у всех, как есть правши и левши. Нет, можно всех таких "недоделанных" в УОшную школу, а в гимназиях воспитывать идеальных роботов с идеальными параметрами - они стандартны и управляемы.
Слуш ну ты Тима знаешь...сравни. У него этими "НАДАми" вся жизнь утыкана, даже через край...уж кто-то а он подвержен влиянию над. И управляем...это не наш вариант..
Зирааа, вы же вроде учитель, извините, если ошиблась, чего вы советуете? Забрать можно, но только это правила оформления работы в любой школе, у любого учителя, это не учителя придумали, мы ведь тоже по правилам пишем заявления, жалобы, так это тоже самое, есть поля, красная строка и т.д. Если сейчас это проигнорить, как он потом буде офрмлять работы по физике, геометрии, черчению? Мое мнение постараться договориться с учителем о временном перемирии:) и снисходительности, а вы потренируетесь, я уверенна, она увитдит результат и оценит по достоинству, я бы еще за каждой улучшение и пятеркой наградила, чтобы закрепить желание. Договаривайтесь! а уж если нет, то...
Я так поняла маме важна сильная школа, а это повышенные требования, при переводе может попасть к такой же жабе по русскому, и чего делать?? Прыгать по школам тоже не вариант, плюс новые одноклассники, а это тоже стресс. Моему ребенку отравила жизнь в началке учитель по рисованию:)
НОвые одноклассники- это стресс на пару недель, причем приятный. А старая маразматичка- еще на два года минимум))
Конечно, от всех не убежишь. Но, к счастью, такие красавы нечасто встречаются.
согласна. И ладно бы она ети два года только оформления требовала, она же кроме него ничему и не научить и все желание отобьет, как к учебе, так и ко всем предметам. Потому как не верю я, что бы такой учитель, хотя бы один предмет преподавал интересно и умело.
Вот все пристали с анкетами во взрослом состоянии!! Это их той же серии, что переживать, что ребенок 6 месяцев от роду утром просыпается в 10. "Ему же в школу идти, как тогда он вставать будет"
У очень многих детей ко второму классу еще не до конца созрел тот участок мозга, что отвечает за упорядоченность, особенно такую дотошную.
О чем вы говорите??!:-D
Вы знаете, что согласно ГОСТу, принятому в делопроизводстве, реквизит дата пишется СЛЕВА и НАД документом, а не ПОД? Что фамилия подающего заявление пишется в именительном падеже, а не генетиве с предлогом ОТ?;-)
http://delpro.narod.ru/gost-630.html
Вы так оформляете документы?
А двойки вам не ставят? Надо же... И даже не заставляют до ночи переписывать? Нужно СРОЧНО это исправить, пока вы не захотите выброситься с балкона...
Кому нужен ПОЧЕРК сейчас? Он по большому счету не нужен уже с тех пор, как перестали писать чернилами - лет 50 как.
Еще более-менее была важна СКОРОСТЬ - когда студенты от руки конспектировали за лектором.
Сейчас все с электронными блокнотами.
А вот куда важнее ГРАМОТНОСТЬ устной и письменной речи.
А то тутА тетенька хвастается, как хорошо ее ребенка НАДРОЧИЛИ чистописанием, когда они "вышли С начальной школы".
Пиздец. Училку тут защищают только отъявленные долбоебки - не умеющие мыслить толстожоповы.
Уф, доползла до этого места :)
Я могу прокомментировать вас с Тимкой, но ситуацию в школе же не могу, совсем объективно, советы мне трудно давать, поэтому и напомнила тебе про Еву :) для мнений.
Да, он шебутной и ему трудно сосредоточиться - как и мой, в принципе, но я сравниваю отношение к детям в разных школах и у меня волосы дыбом... Сейчас не могу выложить скан его пятёрошной тетрадки по математике - это война и немцы, сравнивать даже нельзя. Для интересующихся - у нас не гимназия, но языковая спецшкола.
Обидно - не то слово, я отношусь к категории матерей которые советуют порешить всех шашкою :) но посоветовать именно эту линию поведения тебе не могу, потому что такие действия уголовно наказуемы))) А вообще я люблю битвы, а в данном случае это хорошо в том числе и для психики ребенка - он видит что на обидчиков мама найдет управу, всё-таки, в конечном итоге, справедливость восторжествует. Я кстати верю в твою победу - ты осилишь и это не невероятно. Если сможешь его настроить на то что это будет ваше совместная боевая операция - затевай, потому что ему достаться может крепко... если чувствуешь что психологически ему хватит - переводи в другую школу, но ты понимаешь что придется убицца сейчас просто, чтобы провести подготовительные мероприятия и найти школу... ну можно частную, конечно, в качестве реабилитации.
Ну вот и разработай программу тактических наступлений, а я подкорректирую на свою "интеллихентность"..
Битвы она любит...приведи пример выигранной тобой битвы для моей мотвации, а?)
Тим-то знает, что я защищу, правда не по любому случаю, а если очень его припрут, но знает...
Я не сторонник "а вот моя мама придеееет и все решит".
Я еще не определилась, читая советы нервных и спокойных оценщиков меня, моего морального облика и облика моего, куда я иду в первую очередь:
-к училке с разборками
-к училке с дарами
-к директору
-в сад
-в другую школу
-никуда
-в департамент
- и т.д...
внутри меня идет голосование..и SWAT-анализ стратегии поведения))
Ой. Веришь....
Про "настроить" на операцию - он чист и прозрачен как лист...Всей школе раструбит, что у него с мамой боевая операция...еще ляпнет, что про тив Ольги Васильны)
Бля...мне уже сбора инфы хватает по школам...в начале второй четверти. Возможностей и блата нет уже.
Может и придется убицца-таки.
Есть у меня один смутный вариант, я тебе скажу...но он реализуем с 1 сент 2012..и связан с возможным переездом в другой район. Менее удобный с транспортной точки зрения и тд...в общем в крайнем случае будет он. Там школа откроется обычная новая..
Учитель перфекционист и требует от учеников безупречно-идеального выполнения заданий? Окей, мы тоже перфекционисты и требуем от учителя безупречно-идеального выполнения ею своих обязанностей! Диктофоны, камеры. По результатам увиденного-услышанного - кляузы (ибо НЕ БЫВАЕТ так, чтоб все идеально, где-нить да пропустит 2 клетки вместо трех!). Замордовать ее проверками и открытыми уроками, чтоб боялась в класс войти! Правда, для этого нужно холодное упорство и такая же холодная стервозность, эмоции выключить!
а потом диктофоны уже и не понадобятся, одной прививки будет вполне достаточно... я такую упорно-стервозную мамашу наблюдала в действии - ей потом вся школа, включая дирекора, при каждой встрече делала почтительное "КУ", а с ребенком ее обращались, как с хрустальной вазой :)
Может у нее обсессивно-компульсивное расстройство или еще что-нибудь? На полном серьезе все время разное кол-во клеточек считать... да она явно ку-ку.
не, не. не все время разное. а для каждой новой нетипичной задачки вместо общерациональных правил каких-то - ну вот например есть заголовок, дата. место расположения схемы. место расположения уравнения, примеров...
потом бац появляется еще расположение проверочных столбиков. почему-то не внизу, а сбоку. сначала отступить две клетки, между ними три.
если проверочных столбиков станет не два а три, они в страницу не влезут. тип задачи останется тот же, а под него избретут новый норматив по клеткам - по одной между столбцами.
к примеру.
Ой, так не надо, если школа дорожит учителем, то скорее всего ребенка выживут из школы, но учителя сохранят. Больше всего жалоб на учителей началки, имунитет вырабатывается, любой опытный педагог, любому проверяющему покажет ребенка на открытом уроке не с лучшей стороны, так что можно хуже сделать. Зачем сразу войну, поработать над оформлением надо, я выше писала, как оценила бы работу в случае постоянно такого почерка и в случае временного пофигизма, это объективно. На 95% уверенна, что эта оценка не пошла в журнал, туда ставят за контр, самост и ответ у доски, а это рядовая работа, на срез знаний по пройденной теме.Учитель увидел, что да, понял, решает, но продолжает игнорить правила оформления, наказала, да,жестоко, да, для 2 класса не очень лояльно, но может быть она 150 раз ему лично на уроке сказала, чтобы писал красиво, а то 2 поставлю, но это не в журнал, а способ борьбы с разгильдяйством.
дык ребенку автора эти двойки лепят без передышки! это уже не борьба с разгильдяйством, а травля! но даже если предположить, что училка упорствует именно в борьбе с разгильдяйством - то это не делает ей чести как профессионалу... умный учитель если увидит, что какой-то метод не действует - то попробует что-нить альтернативное, пока не нащупает, как справиться именно с этим учеником и его проблемами... а так получается, что у нее ключ к замку не подходит, но она с тупым упорством продолжает там ковыряться
ЁЁЁлки, я так не могу оценить упорство учителя в расставлении 2, надо видеть несколько работ, если везде одна и таже схема, то получается, что ребенок или не понял, как правильо оформить, или не хочет, с этим то и надо разобраться. Поймите идут жаловаться, даже если букву исправишь, а там важны соединения, можно забить на это, но...это потянется на всю учебную жизнь, так почему в институте вы оформляете как надо, а в началке и так сойдет, неееет, так не бывает, этими клеточками, строчками вырабатывается аккуратность и навыки. Навык знаете чем отличается от умения? - автоматизмом, на глаз, не задумываясь делать как надо, но достигается это только путем тренировок.
Вы правы. Но ведь можно тренировать навыки, не доводя детей до нервного срыва, правда?
Ну, да, так и написала, как бы я оценила эту работу, 4 с минусом, если действительно почерк (это очень часто в этом возрасте) Плюс цифры писать несколько строчек И поставила бы 3, если бы видела, что болтал, отвлекался и просто отписался по-быстрому, но никогда бы не поставила 2, я против двоек до 3-его класса. Детям надо давать время научиться четко выполнять требования учителя. Похоже, что там действительно клиника и жестокость. Если сын автора крутится и мещает вести урок, то учитель ищет способ выдавить, короче надо разбор полетов устроить и поделиться взаимными претензиями, а там по ситуации.
Вы чуть выше почитайте - учитель самопроизвольно меняет правила оформления и на основании этого ставит оценки. Вернее, для нее это повод снизить оценки, буде у нее такое желание возникнет с утра, потому что ребенок после перемены крутился или кофе на блузку перед работой пролила. Это НЕ объективные правила оформления, автор же не враг себе, она бы давно уже приучилась стандарты соблюдать, если бы они не менялись так скоротечно.
Ага, увидела, если так, то это произвол. В этом случае собираются работы с такими примерами по оформлению и к завучу за объяснениями, а дальше по ситуации. Кстати, Кошелка выше права, движения должны быть поступательными, а не через голову.
Никто не дорожит учителями больше, чем директор собственным местом.
А понятия "не в журнал" вообще нет;) Либо в журнал в качестве "текущего контроля успеваемости", либо вообще без оценки, так словами можно написать.
Меня поражает количество "родителей-страусов" в этой теме с позицией "зачем поднимать голос, все равно проиграю" и "нам же в этой школе еще учиться". Если вы 100% уверены в том, что правда на вашей стороне и объективно оцениваете ситуацию как ненормальную, более того, угрожающую здоровью вашего ребенка - предпринимайте активные действия! Откуда этот страх - вас там что, искусают? Или эта боязнь учителей со времен не слишком счастливого школьного детства? Так прервите эту цепочку на вашем ребенке! Зачем позволять гнобить своих детей, если гнобили вас?
Как человек, работавший в школе, скажу - мам, активно, но спокойно и адекватно отстаивающих права своих детей, в школе уважают и побаиваются. Лишний раз ребенка такой мамы не тронут, и сто раз подумают, на кого указкой замахнуться, если настроение сегодня не очень. А вот тех, у кого в любой ситуации виноват ребенок - вот таких детей в школе неадекватные учителя еще больше запугивают и гнобят. Потому что отлично чувствуют свою безнаказанность. Я отнюдь не призываю становиться скандалисткой, устраивая истерики в учительской по поводу двойки любимого малыша. Я призываю в объективно несправедливых ситуациях показывать свою позицию руководству школы. И да, если надо, то обращаться в вышестоящие инстанции. С формулировкой для директора школы "Мне очень не хотелось бы прибегать к этому методу, но я боюсь, ситуация, к моему большому сожалению, выходит из-под вашего контроля, раз за столько времени вы, как руководитель коллектива, не смогли решить проблему. Думаю, нам обоим стоит обратиться за помощью извне". Что-то в этом духе - вежливо, но твердо.
И никто ваше чадо потом не загнобит, уверяю вас. Лишний раз не тронут. Меня, ребенка такой мамы, не трогали. И школу я окончила с прекрасными оценками, совершенно соответствовавшими уровню моих знаний. Никто их не занижал. И даже подобная учительница, скрепя сердце, научилась оценивать мои работы объективно. Ибо знала, что за этим набюдают родители. И в итоге я выбрала именно этот предмет в качестве своей дальнейшей профессии. То есть, даже особого негатива у меня к предмету не появилось, благодаря родителям. Да, без восторга ходила на ее уроки, но особо не страдала.
Меня поражает количество родителей вопящих "всё пральна, с ними так и надо, а то не научацца клеточки считать"...
Чисто любопытно, надеюсь автор простит за небольшой офф, у вас там много хорошооплачиваемых работ по подсчитыванию клеток ?
Если и дальше будет преподавать этот учитель, то тяжено сыну придется.
Хотя научить "родину любить" учителя можно. Строго по закону. Вы имеете право ознакомиться с, Программой курса, Контрольно-Измерительными Материалами по дисциплине, а также с Методическими Указаниями для преподавателя по дисциплине, по закону эти бумаги должны быть и Вы имеете право с ними ознакомиться. В КИМах четко прописано за какие ошибки-помарки какие отметки. Нарушения (несоответствие оценок описанному) утвержденных перед аккредитацией материалов - путь к жалобе в Департамент. Но НИКТО не захочет такого варианта. Директор найдет способ привести действия учителя к утвержденным нормам.
карочи,автор...скажу страшну весчь...меня в начальной школе тожА учитель не любил, снижал оценки за все, была "отстающим" учеником, причем ставили типа так оценку:5\2....5-за решение, 2-за оформление, итоговая "3":-7 это научило меня снисходительно относится к "авторитетам",знать себе цену и...получить мЯдаль от жизни:)
зы: помните,среди тех,кто много добился в жизни,почти ни одного отличника...ибо оценки-это субъективное отражение того,кто якобы "учит" ваших детей...главное ему вдолбите,что он сам должен знать себе цену:-7
зы зы: почитаете-удалю:)
Зачем? В написанном есть определенный смысл. Другое дело, что некоторые ломаются в силу своего характра, а кого-то это закаляет. Но сами по себе отметки не считаю показателем ума, и тем более успешности.
Согласна с тобой. Отличники редко добиваются в жизни чего-то существенного. Из них получаются хорошие исполнители, это да. Но идей они не генерируют:) Они не креативны и умеют выполнять задачу "от сих до сих". Решать нестандартные ситуации им не дано.
Значит в моей семье два исключения- отец и брат.:-) Мама- да, хороший специалист, но исполнитель на 100 процентов.
Ну не ко всем, может быть:) Из моего класса наиболее успешны в жизни как раз не отличники. Троечники. Но не те троечники, которые хоть как будут пыхтеть, а больше трояка не высидят, а такие, знаешь, раздолбаи и пофигисты с хорошими мозгами. У сына в классе та же фигня, с той разницей, что крутые родители своих детей удачно к делу пристроили, но это вне зависимости от их оценок и способностей. У тех, кто самостоятельно чего-то добивается, тенденция прослеживается, отличники не сильно успешны, пока во всяком случае.
очень ценится по жизни,но не очень ценится учителями:)...помню на экзамене по геометрии мне срезали оценку за доказательство теоремы своим способом...аргументировали тем,что значит "я не учила":)
в итоге кипиш поднялся и поставили таки пять
Учителя таких умных не любят. Когда сто лет на одном стуле просидишь, все нестандартное только раздражение вызывает, это ж надо мозги напрягать, думать, а правильное ли решение предложено. Зачем ей это, она за 50 лет знает, как правильно, и других решений ей не надо:)
да...иногда так и грили-умную корчишь? ну вот на тебе...это в универе было...давали по матану нерешаемые задачи с наглой мордой...пошла нажаловалась в деканат, на комиссию вывели и сдавала зачет комиссии...препода того турнули,как оказалось,не я одна была такой "жертвой",просто я одна пожаловалась,я комиссии не боялась по этому предмету:)
Ну вот и ответ - умный всегда пробьется. Уверен в своих знаниях - и комиссии сдашь.
не, бывают просто умные,но забитые по жизни...это пробел в воспитании родителей...нельзя делать мямлю из ребенка, хотя это и удобно нашему обществу:(
А раньше-то как это было удобно:) Мне вообще-то кажется, что дело не в "делать", люди сильные и слабые от природы.
была в такой же ситуации в институте. первое занятие по английскому. сперва сама всех подняла, по очереди, чтобы каждый сказал: меня зовут так-то, я закончил такую-то школу.
потом дала задние: она произносит слово в единственном числе, а студент - его же во множественном.
мне выпало слово light.
Я - lights
Она - это слово не имеет множественного числа!
- Как, - говорю, не имеет? - даже фильм есть такой - city lights. Огни большого города.
- вы что, думаете, что, раз вы заокнчили спецшколу, вы умнее учителя?
Было так обидно. При всех подняла и начитала, дура. Вокруг еще, главное, все взрослые такие мужики-менты (вечерний юрфак). А я такой птенчик. даже слезы навернулись)))
Это вы говорите относительно тех отличиков, которые заработали свои 5 зубрежкой. Те кто учился на 5 играючи, так по жизни и дальше легко идут:-).
Те, кто учился играючи, как правило не заморачиваются подсчетом клеточек, у них мозги на другое заточены.
именно...у тех,у кого есть мозги и не считают пятерки и не стремятся их получать, поставят и ладно,не поставят -и куй с ними:)
:)) Точно. У меня муж так учился. Ваще пофиг на оценки, а способности к математике у него будь здоров были. Домашку не делал, за что двойки сплошные в журнале. А потом учитель ему говорил: "Ну съезди на олимпиаду, я тебе пятерку поставлю":)) Тот - не, пускай ваши отличники едут. А учитель - ну что ты, они ж не решат ничего:))) Ездил, решал - в итоге 4 в четверти:))) В институт поступил легко.
у мя по физике были колы за домашние в журнале...учитель ставила колы...шоб потом на четверки исправить, рука не поднималась у нее за четверть ниже пятерки выводить...а вот в процессе мона и колами повоспитывать:)
а по математике ...ваще песня...длинно писать:)
да, поэтому мамка с папкой должны постараться...либо оградить либо научить принимать "удары"
я не считала, но мне приятно было;-)
только одна 4 была, хотя работы были идеально сделаны, без ошибок, на мой вопрос почему 4 услышала интересный ответ, человек с нерусской фамилией не может знать русский на 5. Ну думаю и хрен с тобой))))
гы...мне на мат.моделировании ваще выдали-"шоо баба знать на пять не может такой предмет", и поставил,казззел, четыре:)
у нас тоже так препод по информатике считал, что его предмет на 5 могут знать тока мальчики, во!:)
Тань, ну это воспитательная мера типа, не от ума большого. Ребенок просто навсегда потеряет интерес к учебе и веру в свои силы - это единственный результат таких воспитательных мер. Ну да, клеток не столько отступил, пишет, как курица лапой, ну и что? Ну трояк поставь, два-то за что?
поэтому очень важна работа родителей в этом вопросе...хотя у меня ее не было,как-то тоже сама выкручивалась, хотя помощь не помешала бы....вот,как человек,прошедший такое и советую автору-взять в свои руки адаптацию ребенка к этой ситуации
правильно не заморачиваются, просто, если просит учитель, отсчитают 3 клеточки не придавая этому значения, даже мозг не подключая к этому;-)
да ща...значит у вас критерии "умности" другие:-7
умный тупо не отсчитает, умный выяснять будет-а на фуя...и если ответ его не удовлетворит,будет делать так,как правильно,с его точки зрения
Плюсуюсь. Умный должен понимать, зачем он что-то делает. А иначе он просто забьет на требования, в которых не видит ни малейшего смысла.
мне в этом плане очень понравилось объяснение ландау,почему он взял ливщица в напарники:)
так и грил...ливщиц тупо запишет мои мысли без вопросов...а если я возьму умного , то он будет спрашивать и выяснять-что да как? он ,конечно,поймет,спустя какое-то время,но ведь сколько сил и времени Я потрачу:)
А меня поразили точки с запятой после каждой строчки.
Это действительно сейчас такие требования в программе? И дети реально помнят, где точку с запятой ставить в примере, где просто точку?
Старший сын школу уже закончил, но я не помню подобных заморочек. Никаких точек с запятой в примерах не ставили и клеточек не считали.
Гимназия у нас сильная, поступление практически 100%. Как это мы без подстчета клеточек прожили?
Вот зачем точки с запятой я сама не знаю, мозгов не хватает, сын говорит - надо, значит надо...
У меня в 10 (!!!) А история та же. Выучит-вызубрит, причем предмет который ему не нужен для ЕГЭ, (биология если чё), задается вопрос из темы давно прошедших ЛЕТ (зоология или ботаника), садись 5 за ответ 2 за вопрос.Вот скажите зачем портить аттестат? Ну, поставь 4. Претензии высказанные на собрании родителями высказываются ребенку при всех одноклассниках. Учителю за 50. Незамужем. Раньше про климакс воспринимала как шутку, сейчас искренне верю.
Можно задавать вопросы по прошлым темам, это называется проверка остаточных знаний. В Вашем случае всё законно,хоть и непонятно, зачем учитель себе общую успеваемость портит. ПА в случае автора - грубое нарушение образовательного стандарта.
Так, исходя из предоставленного вами материала , вы имеете полное право собрать подобные работы и пойти в гороно. роно ( не знаю как они сейчас называются- живу не в России).Наглядно видно что ребенок решил правильно, сделал проверочную работу и оценка за это может быть только 4 в русской школе и 5 в английской.
Она издевается над вашим ребенком.
И еще - отвести сына к психологу, чтобы та поговорила с ним, выдала заключение, мол у ребенка моральная травма после школы.
И вот с заключением от психолога с аккуратно собраными работами сына, правлеными этой учительницей весь пакет отнести в роно или гороно.
А может еще и жучка сыну нацепить чтобы он не знал, чтобы потом послушать и если это можно ( адвоката спросить) вложить в дело и записи.
В школе ковыряться наверное смысла нет.Ей нужен пинок свыше.
Нужен квалифицированый анализ другого педагога, вам нужно узнать критерии оценки, то есть за что ставится 4 а за что 2, доказать нужно вам что ребенок списал правильно условия задачи, правильно расписал в столбик, выполнил проверочную работу, написал ответ, он лишь одну строчку пропустил , нельзя вашего мальчика отдавать на растерзание этой учительнице.
Мальчик молодец, но вы должны доказать что она неправильно поставила оценку.
Насчет дисциплины - попросите камеру поставить в класс мол типа вы хотите увидеть что же такого делает ваш ребенок в классе когда вас нет рядом.Конечно вы понимаете что этого не будет.
Она не права - ваш ребенок все замечательно решает. А насчет оформления - это проблемы и мои школьные и моих детей, но в английских школах, где учатся мои дети на это внимание не обращают.
Мой 16 летний сын с ужасным почерком всегда имел нагоняи в школе за английский и литературу - оценки были очень низкие, он не парился, я мучала его.В результате в этом мае они сдавали типа госэкзамены, которые проверялись в англии ( мы живем в другой стране) и чтобы вы думали? из 5 500 учеников сдавших эти экзамены ( английский в частности) в мае этого года ( количество общее по острову) мой оказался самый лучший студент по английскому на острове.В сенгтябре сказали результаты, недавное сделали статистический анализ по всем студентам.Литературу написал на 92%,английский на 100% - учительница его сразу язык прижала... а то ведь постоянно донимала его - я даже ходила жаловаться директору на нее - он ей посоветовал смягчить свое отношение к моему сыну, что она и сделала ( под нажимом).
Была подобная ситуация с сыном. Вплоть до того, что не хотел в школу идти, с воплями " я К НЕЙ не пойду!". Перевела в соседний класс, все прекрасно. И с удовольствием в школу идет, и учиться стал хорошо. Без скандалов, выяснений отношений и т.п. Просто пошла к директору, описала ситуацию, написала заявление. Перевели через 2 дня.
Я не поняла,а почему она обвила Вам цифру 479??
И почему она не отметила,что между числом и классной работой,надо 2 клетки пропустить и перед заданием?
Обязательно сохраняйте все тетради,также вы можете их забрать у нее(не будет давать на дом,просто придите и при ней сфотографируйте),напишите жалобу директору(2 экз),зарегистрируйте у секретаря. Не подействует идите в прокуратуру.
Наша учительница за это оценки не ставила,да если ребенок ошибался,она упорно исправляла,но оценку не занижала.
А ответили мне. нажимайте "написать новое сообщение в этой теме" , а не "ответить".
Не поймет :) Для этого и придуманы разные кнопочки :) Вы конкретно ко мне и обратились :)
Вы первый день на форуме? :)Смотрите в нижний левый угол , ниже всех сообщений. У других же получается писать новые сообщения. :) Давайте будем тренироваться :) Напишите что-нибудь, хоть слово ТЕСТ.
Я когда писала под вашим сообщением,еще никто не писал:)
Было пусто:)А вообще не будем засорять топ:)Ведь автор не для этого его заводил.
Хм... вы меня озадачили. До моего сообщения было уже как минимум 400 других:) Ну да вы правы- не будем засорять топ. :)
Если Вы нажали ответить, когда читали чье-то сообщение- так Вы на это сообщение и ответите. Если хотели ответить автору топа, нужно перейти к любому сообщению автора и нажать тогда "ответить":) или проще- под всеми собщениями есть ссылка "написать новое сообщение". В общем, отвечаете Вы тому, чье сообщение у Вас открыто в данный момент.
А.
Это в примерах они раньше обводили желтым карандашом ЦЕЛОЕ, или УМЕНЬШАЕМОЕ.
Как начались уравнения, Тим говорит, это требование отменилось. Говорит Ольга Васильна им говорила об этом..
Ну он и отменил...в уравнении, так как это "по-взрослому уже".
По оценке работы она видимо отменять передумала))
Похожая ситуация с математичкой, только класс 5.
Доходило до маразма, девочке из класса перечеркнула лишний номер, сделанный в дом. зад, и поставлена 2 в журнал!!! За невнимательность.
У кого-то криво написанная цифра, но разборчиво, 4 за контрольную.
К моей тоже придиралась, подходила к ней, и так все родители к ней подходили. В итоге ситуация исправилась.
Автору желаю найти управу на такую уч-цу, но лучше перевести ребенка. Ребенка жалко, тем более только 2 класс.
во-во. Как-то раз сделали три примера из трех, а надо было два из трех.
влепила пару.
на мой немой вопрос сказала - а это я так проверяю как ребенок меня слышит и донес ли задание до дома верно! это было в 1м классе, тогда еще дневников не было, записать было некуда...
Я бы забрала ребенка из школы или добилась перевода в параллельный класс и продолжила бы борьбу с учительницей, пока ее не уволят. Не стала бы там держать ребенка, пока Вы ведете военные действия. Мне жалко ребенка
я чет не пойму...
в младшей школе разве не один учитель?
какие классные, какие математички?
у нас разные учителя ведут только доп.занятия, на которых в принципе оценок не ставят, а основные уроки ( в т.ч. физкультуру) ведет одна учительница.
у нас ведет русский, математику, чтение, окружающий мир, труды.
Музыку, рисование, английский, математику дополнительную, ритмику - тоже предметники. Но они не ставят оценок.
А что за предмет - человековедение? Типа социологии? Человек и общество?
Да, типа социологии :) Человек и общество, на эстонском языке. У нас все чителя ставят оценки.
Сейчас полно гимназий с предметным преподаванием с 1-го класса, когда во всей параллели каждый предмет ведет учитель-предметник, один из учителей - классный руководитель. У нашего сына в гимназии такая же система.
математика - 1 шт
русский литература - 1 шт
изо, труд, окруж мир - 1 шт
англ - 1 шт
физра - 1 шт
музыка - 1 шт
информатика - 1 шт
логопед - 1 шт
психолог - 1 шт
продленка - 1 шт
Итого 10 чел.
посмотрела фото, офигела!!!! Вы во втором классе уже такие примеры решаете? Какая увас программа? вот не совру, у нас еще прибавления на уровне 18+5.
Двойка стоит абсолютно несправедливо. идите к директору с терадью.Не пможет, смените школу и не мучайте ребенка своей принципиальностью.
программы то разные, а стандарт то один. а тут такие разнобои. Мы плюсуем 20+5, ребенок спит над примерами. а там уже иксы и трехзначные цифры.
Да, моя тоже во 2-ом классе, решает такие примеры с иксам, счет в пределах 1000. математика по Петерсон.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
ну мы эта..просто там учимся. Пытаемся...какая в опу принципиальность...
плюс со второго класса пошли официальные оценки, все ужесточилось...первая четверть, конец, прошла очень плохо. Вторая только разворачивается...за месяц-полтора как-то сложно сделать окончательные выводы. Эт так можно действительно наломать дров.
выполняем те требования которые нам дают. Я же не могу выбирать школы раз в неделю как кинотеатр.
Это целое дело.
Всю ветку не осилила, как я поняла автор давала взятку что бы попасть в эту школу? Если это так, то возникла мысля, что человека(его ребенка) давшего взятку намеренно выпирают из школы. Есть пара примеров из нашей школы.
Начиналось все именно так как у автора: с предвзятого отношения к ребенка, придирок к учебе, несправедливых оценок итп. Взятко датель не выдерживает, сдается и уходит из школы, "свидетель убирается", а денюшки остаются у директора...
нельзя ставить"2"за оформление!Добивайтесь правоты! Сделайте ксерокс работ.
но и мы не рядовую работу писали, а для поступления. причем тут чистописание было, интересно если все правильно решено было?
Я вообще считаю что все подсчеты клеточек от лукавого. Презентация важна безусловно, работа должна быть читабельной и ясно изложенной, но маленький автор и сам может решить как ее оформить. Мы будущих профессионалов растим, а не легистов, бюрократов и буквоедов.
Двойка под правильным решением отбивает интерес к предмету и наводит на лишние мысли о том, что главное упаковка, а не содержимое.
Хоть я и не автор, но такая же пострадавшая сторона, могу сказать, что это может быть не страхом перед оценками, а способом выразить протест против несправедливости. Моя вот не боится четверок, но согласитесь, несправедливо ставить их за то, за что ставили ей (фото в паспорте). Она не царапала себе лицо, не грозилась выкинуться с балкона, но она искренне возмущалась, что у Кати, Лены и прочих приближенных к педагогу лиц 5, а у нее за такую же чистую работу 4.
Ну вот у учительницы был другой взгляд на этот вопрос. И главное, я не могла понять и до сих пор не могу, ПОЧЕМУ она это делает.
Я не говорю, что все Дашкины работы так идеальны, есть и работы с помарками/исправлениями и я согласна, что за них можно поставить 4. И я не против, если за какой-то крючок снизят оценку до 5-. Но вот такая позиция "пофигу, как написано - все равно 4" мне не близка. Ребенок реально сделал вывод, что стараться не имеет смысла. Кстати, учительница мне сказала, что такие выводы ребенок не способен сделать в 8 лет и все идет от родителей. Ну-ну.
да, мне тоже учителя все говорят, что "да в школе мы их любим, это вы накручиваете и они из дома все эти истерики несут! вы им диктуете реакцию"
А куда лучше? :) В этом деле может быть идеал? Я поверх учительской красной ручки могу зеленой подправить ее каллиграфию. И как разбираться, что является эталоном - синий "таз" ребенка, красный "таз" учительницы или мой зеленый?
Нет, дочка реально старалась, но оценка независимо от приложенных усилий была 4.
На мой профвзгляд есть к чему придраться, но не за букву г :) Аргументирую - моя оценка 4 за то, что ребенок пытался втиснусть слова Кузьма и Юленька (если я не перепутала), это означает для учителя, что ребенок не знает правила переноса слов, а это ошибка. На фото плохо видно, но мне кажется, что эти слова именно втиснуты в заданный оставшийся участок строки, если это не так, то 5 однозначно! Поймите правильно в началке учитель обязан учить правильно офромлять, если слово не помещается, его надо перенести, а ваша дочка стала писать более узкими буквами, чтобы уместилось, так по фото кажется. А так, конечно, очень красивый почерк, работа чистая, старательная девочка у вас.
Юленька вроде нормальная там, а Кузьму может и втиснула. Правила переноса она знает, не думаю, что сделано это было по незнанию.
Если ребенок заслужил 4 - я не против, и ребенок не против (она нормально относится к 4), просто нужно аргументировать за что, подчеркнуть этого "Кузьму" в конце концов. Ей достаточно один раз указать на недочет и она будет переносить - не проблема. Но к этому у учителя нет претензии, и не было ни в одной работе. А ее подчеркивания буквы "г" выглядит как придирка, так же как и утюг с тазом во второй работе (там с переносами все нормально). И таких работ у нас не одна, и не две. Их десятки. Они все такие были до тех пор, пока я не поговорила с учителем.
А у вас не было бы страха, если б вас за каждую мелочь на работе чехвостили? Стараетесь - ругают, не стараетесь - все равно ругают.
из школы.
из отношения к неуспевающим и выделения их учителем перед всеми остальными.
не из дома уж точно.
в начальной школе всегда дрючат за отстпление двух клеток вместо одной и тд
ребенок, предполагается, оябзан эвсю эту херню соблюдать. ибо это дисциплинирует его для дальнейшей тяжелой жизни и навсегда заставляет понять ее бредовые, но жесткие правила )
займимтесь развитием вребенке внимания, уменя сосредоточиться и не только решить задачку, но и отступить при этом нужное количество этих блядских клеточек.
и займитесь его душевным состоянием, он все-таки должен чувствовать в вас каменную стену и понимать, что придирки училки, двойки и клеточки - фигня и он легко с этим справится.
вот такие мудрые советы. но это советовать легко....
ps по количеству опечаток в мооем посте сразу ясно, как успешен бывает турд педагогов и родителей по вырабатыванию в ребенке умения сосредоточиться на оформлении своих мыслей (((((((
Наша бы тоже 2 поставила, если такое было не в первый раз. У нас если ребенок самостоятельно что-то зачеркнул хотя бы один раз - это уже 4. Что-то учитель исправил - 3. Ну а остальное - точно 2 или см/. (но см/. ставят только 1-2 раза) типа предупреждение.
В началке нужно не только решить, но и оформить правильно. Подсчет клеточек и правильное написание цифр (а у Вашего ребенка этого нет) заканчивается в 1 классе. Кстати у нас во 2 классе именно в 1 четверти тоже самое было. Пришлось тщательно с ребенком все помарки разжевывать, приучать, добиваться (кстати я тоже с 9 до 20). У меня к учителю не было претензий, сейчас даже благодарность за такую строгость. В этом году (3 класс) легче. В среду деть победил в школьной олимпиаде по математике.
Автор, вам желаю разрулить ситуацию. Не могу сказать что однозначно виноват учитель. Объективно двойка заслуженная. У вас вагон работы с почерком и оформлением. И в простой школе могут быть такие же проблемы.
Не согласна.Моя иногда так напишет,что хоть плачь...а иногда старается и все очень аккуратно.
как - нет?! считаем вместе - до даты ровно 9 клеток
до классной работы ровно 4
до уравнений - одна
после промежуточных решений точка с запятой (мне похеру было бы, или ничего или запятая)
между строчками одна клетка
проверка - справа
между столбиками одна клетка, достаточно чтоб отступить.
чего там нет-то а?? назовите норму.
он соблюдает городские, школьные...все что ему давали.
почерка не будет, почитайте пожста выше - амбидекстр, особенность развития моторики, работа мозга, страх и тд.
свой вагон мы везем как можем...
объективность это ваша оценка))
решение с ошибкой?
начало второй четверти второго класса!
да лан, вон вверху полно ее уже и взяточницей обозвали и ребенок трясется - плохо. скоро до свекрови и зарплаты мужа доберутся.
ой, а темы эти знаете какие благодатныяяя?? я такого могу про себя и вышеобозначенных понарассказать...
психоаналитики слюнями изойдут :)
топ весь не вычитала. С вопросом обратилась к знакомому завучу школы. Она сказала, с копией работы к завучу нач. классов и с требованием обосновать и предоставить рецензию. По фотке в паспорте возникли только 2 предположения 1. может неправильно списал условия задачи (это мы про 479 в кружочке) 2. возможно примеров было больше, но он решил только один...
479 в кружочке, как я писала выше, это было требование к примерам обвести целое, или уменьшаемое желтым карандашом, т.е. закрасить.
на уравнение это требование отменили, по словам сына.
нене. когда что-то не решает там пишется типа - "а где все остальное?????" и штук 5 вопросительных и воскл знаков...и двойка прорывает вглубину лист тетради...
Вот с разьяснениями вашими показала еще раз. Мне говорят это твердая 3, т.к. есть три недочета, возможно что-то из них препод определил как не грубые ошибки (это хуже недочетов) но все равно это не меньше 3-ки.
А Вы понимаете, что подобные оценки за помарки незаконны и противоречат методическим указаниям для учителей? Это просто самовольное превышение должностных обязанностей. Как к этому относиться - вопрос каждого родителя, но то что это не соответствует стандартам образования - точно.
Понимаете, есть мероприятия текущего контроля, есть описание системы оценивания учеников по дисциплине, методические указания для учителя, по которым и НАДО оценивать работу школьника. Всё остальное- самоуправство.
Я вот тоже посмотрела работу. Вспомнила себя в начальной школе. Автор, без обид, но наша "первая учительница" тоже ставила двойки и тройки за такое оформление и не соблюдение порядка офомления решения задачи. Может была не права, но тогда были другие времена и учительница была "старой закалки". Я помню, когда делала домашние задания, то очень боялась сделать помарку (сразу оценка сбивалась), часто даже по этой причине вырывала лист из тетеради и писала заново. Но такие строгие правила относительно способа написания и оформления у нас были только в начальной школе.
Видимо, вам так или иначе, придеться поработать с сыном над чистописанием и оформлением решения задач.
"Видимо, вам так или иначе, придеться поработать с сыном над чистописанием и оформлением решения задач."
Нет, надо бороться с этим маразом. У меня в школе было еще хуже, нас учительница просто била перед всем классом за ошибки, все панически БОЯЛИСЬ сделать ошибку. Это потом сыграло роль во взрослой жизни - я очень тяжело начинала говорить по-английски, просто ступор до истерик и до нервных срывов. А потом поняла - я панически БОЮСЬ сделать ошибку, а невозможно учиться не делая ошибок. Снижение оценки должно быть, но это должно быть РАЗУМНОЕ снижение.
Таких учителей надо гнать поганой метлой из школы. Они только научат бояться, убьют любую инициативу, жажду к знаниям.
Вообще, фактически трехбальная система оценок в российской школе уже давным-давно изжила себя. На западе 100-бальная система, и самое бОльшее количество процентов (аж 10!!!!!) снижается за неправильное оформление работы. Нетрудно пересчитать на сколько надо снижать оценку при трех-бальной системе.
У нас, в Европе, в основном десятбальная. Трюхбальная система нецелесообразна, с этим тоже полностью согласна.
Просто неверится что вас в школе били. Извините что подкалывала вас с этим "thanks god", я обиделась на то что вы заявили что я английского не знаю. А я native speaker между прочим. Мир? ;)
А я с вами и не ссорилась что бы мириться. Меня лично в школе эта "учительница" не била (я вообще всегда хорошо училась и вела), но вот троечникам доставалось и морально и ФИЗИЧЕСКИ - и тряска за грудки перед всем классом, и линейкой по башке :-(
согласна, надо снижать за оформление, иначе от маленьких оболтусов не добьешься дисциплины...
я только не согласна с двойкой.
двойка по математике это крах решения.
это синоним к с лову "не решил вапще".
ну по смыслу...
и даже по баллам за помарки и оформление...там набирается по полбалла. балл за ошибку..
а работать - у нас уже горбы растут от работы, но мы не сдаемся пока.
Посмотрела. Это даже не песец, это другой практически голый зверь.
меня бы такое не устроило, да же если в остальном учительница гений, чему совсем не верю, такой человек не может быть хорошим спецом. Перевела бы в другой класс, еще и настучала в МО во все отделения сразу. Может ничего ей и не будет в плане выговора о допустимости требований, то пару часов неприятно проведенных тоже хорошо. Ребенок больше нервов потратил!
Очередной раз выдохнула, как же хорошо моему ребенку.
Может быть два балла для такой работы это слишком , но это не работа ученика второго класса. Элементарные цифры , пример - все криво , косо, во втором классе уже даже попугай запомнит кол-во клеток. Автор пишет о ребенке, как супер гениальный, умный , сильный - в таком случае оформление работы уже точно ко второму классу доводится до автоматизма !
Я думаю, что учителю уже просто надоело одно и тоже , тупость , поэтому она и перешла на двойки !
Часто мамашки переоценивают своих детей, поэтому такие истерики потом !
Вспомним начало топа , там такой ужас , который мать сама навела на своего ребенка , одна история с балконом чего стоит ! Короче - мамке в дурку, ребенку не парить мозг СВОИМИ оценками !
А точки в клеточках вас не смутили- ребенок так отсчитывает их. В этом возрасте уже можно и без точек обойтись. Я к тому, что согласна с вами.
Точки меня вообще убили ! Так делают дети ( не самые умные ) первый месяц в первом классе ! Там явно мамаша на ребенке отрывается !! за свои безумнопрожитые годы!
мож вас на чай пригласить в кафе? что ж вы такое несете на меня, нормального человека...что вас еще кроме точечек убило? :))
критиканы...
А вы можете представить, что у нас вообще нет тетрадей в клеточку, ни для какого предмета. Все пишется на листах в линейку, и никто и ничего не отсчитывает, важно что бы ребенок умел правильно пользоваться цифрами, а не тупое оформление работы. И дети в школу бегут на всех парАх, и самое большое наказание (для ребенка) это сказать "сегодня в школу не пойдешь".
а у вас дети есть? Для ребенка в 8 лет, второй класс, это более чем приличные примеры и нормальный подсчет по точкам клеточек.
удивительно иногда "гениальные" дуры ходят, и представляют что они очень умны, наверное в первом классе уже проекты зданий на конкурс молодых архитекторов делали, а нонче вон детки во 2м то классе, клеточки на взгляд не определяют и числа, которые вы, между прочим, если вспомните свои дарования, только в 3 классе учились, как бы вам не хотелось выделаться тут, криво видите ли пишет.
Что вы тут делаете, гений народа?
Да есть. Во втором классе как раз . Школа совершенно стандартная ,московская. В классе 32 ребенка. У нас нет таких работ , сорри ! Во втором классе нормальной московской школы уже так не пишут !Есть ошибки , но не те. Клетки , цифры он вообще пишет , рука дрожит , видно ! Мамашку явно боится !
НЕ ВЕРЮ:) И, если чо, у меня есть в Москве второклассники знакомые:)
И да, я уверена что вы завидущая и злобная .. Вы, та бывшая учительница, которая (к счастью) тренирует свое мастерство по дрюченью только на своем ребенке?:)
Нет , мой максимум 40 минут делает уроки. У нас нет необходимости дрючить. Повторяю, у нас в классе нет подобных работ ! Это уровень первой четверти первого класса !На подготовке к школе нас год учили оформлять тетради , в первом классе уже этим не занимались почти !
идите с прыгните с балкона от ужаса авторской работы:)))))))
И не верю опять же, потому как вы явно тот самый бывший учитель, ужасно расстроившийся, что его мама не гоняла за письмо и теперь она страдалица, так и не научилась писать красиво, поэтому выучилась на учителя и гоняет своего ребенка, и в школе учителя нашла, который крайне дорожит клеточками, но, увы не мозга:)
Девушка, в таком случае вам стоит сходить в ваш замечательный класс и попросить повторить с вами правила пунктуации ;) Пробелы перед точками, запятыми и восклицательными знаками - это даже не первая четверть первого класса, это ваще детский сад какой-то :D
где - супергениальный? я как раз пишу, что тяжело нам справляться с такой программой.
и о слабости психики пишу...
быть может вы по заголовкам пробежались? :)
про отсчет клеток - написала выше. все нормативы выполнены, 9 клеток, 4, одна слева, одна между, проверка справа, между столбцами одна.
3 кл - выдумка последнего дня..
где истерика? я общаюсь...сижу со спокойным лицом. вас слушаю всех...
ровно писать он не будет никогда - тоже писала выше - особенности развития...рук, мозга, амбидекстр.
интеллект в норме...
плюс мельчит, криво, когда на него кричат...потому что руки трясутся. перед взрослым.
вы назвали только что ТУПЫМ моего ребенка...
мне как вызвать вас на дуэль или вашего ТУПЫМ назвать сходу не зная? а:)
история с балконом...
напоминаю - это моя беда вчерашняя, моя проблема. я ей поделилась, это моя жизнь.
чего лезем так грубо?
не обращайте внимания, всегда найдется какая нибудь злобная завидущая тетко, которая впадает в маразм:)
А чему завидовать ? Тому что ребенок второй год не может нужное кол-во клеток запомнить ? и из-за этого бежит с балкона прыгать ? Нет , я просто удивлена такому !
А мы не умные , мы - НОРМАЛЬНЫЕ! Это у автора гениальный ребенок ! А у нас обыкновенный ! В состоянии запомнить нужное кол- во клеток за два года, потому что у него нет мамашки ипанашки, которая дрочит его целыми днями, у него уже руки дрожат ! Мой спортом занимается , на пианино играет , уроки делает и в школу летит - с радостью !
у автора по сравнению с вами супер гениальный ребенок.
Вы может тоже могли бы научится думать, да слишком ненависти много и зависти:)
Конкретно ЧЕМУ там завидовать ? Вот этой красиво написанной двойке ? Больная .......
у-у-у....сколько злобы в вас и бахвальства...)
мамаш-ку боит-ся тупо-й дебилова-тый ребено-чек в отличие от вашего ге-ния)) и двойку я нарисовала да, да? :))) идите с богом куда-нить отсюда, а? к вам вопросов у меня нет...
Трудно поверить, что человек, женщина может быть такой злобной, как Вы :( Кто ж Вас так изуродовал-то?
А в нашем веке так уж ли важно чистописание и оформление, когда тексты набираются при помощи клавиатуры, а не чернил. К примеру у меня математический склад ума, математика и алгебра мне доставляли удовольствие. Очень хорошо считала в уме. Но имела постоянные трояки, так как пока писала дано, слово решение, в уме решала задачу и сразу записывала ответ, а учителя думали списываю где-то. А в довесок еще и почерк хреновый. А я как фрик, могла нарешать помимо ДЗ еще 20 задач и все в таком виде. Учитель один меня пытался подловить, сложная задача попалась и я также ее оформила, без подробного решения. Он меня к доске вызвал как самую "умную", а я ему 3 варианта решения выдала, у бедного аж очки запотели.
Кстати говоря этими оформлениями и прочей мешурой любовь к точным наукам окончательно у меня отбили и я пошла в языковой ВУЗ.
Ну давайте вообще не будем учить детей писать, сразу в 1 классе выдадим компы- пущай стучат по клаве. :) Да и книжки бумажные ни к чему- скачают в интернете. :) В конце концов, можно и школы закрыть- интерактивное образование получат, не вставая со стула :)
ну не перегибайте. Я просто хотела сказать, что красивое оформление задачи это не есть 100% успех, если ребенок щелкает примеры как орешки, почему бы не поощрить. На практике мало где нужен сегодня калиграфический почерк.
за всех не скажу, за себя только. Мои каракули читабельны, просто некрасивые. Я переученная левша, думаю оттуда и проблемы с красотой.
Ой, Лиана, я вообще этот пост не вам адресовала, а тому кто написал, что достаточно щелкать примеры, все остальное фигня,я как раз из очень лояльных учителей, я вам выше уже писала(я даже извиняюсь, что анонимно) Я вижу вашу боль, и не могу нападать, понимаю вас, но вы, пожалуйста, не паникуйте, большинство малышей проходят через проблемы с учителями, прошу вас поработайте с сыном над правилами ведения тетрадей, следите как он пишет цифры, вот здесь он точно отписался, это всего лишь этап, который надо преодолеть, а вы бежать хотите, в любой школе есть вредный учитель, ну, будет он в 5 классе, опять переводиться будете? Я вас призываю к работе вместе с сыном, чтобы вы последили и потренировались в выходные, узнайте так ли верны претензии учителя у завуча, выпишите себе алгоритм офрмления, распечатайте, повесить перед столом, и, уверяю, ваш сын быстренько расправится с этой проблемой. Искренне желаю удачи вам и сыну!
умение красиво и аккуратно писать - это прежде всего развитие мелкой моторики, необходимое условие для работы мозга.
ну, это Вам виднее, а только дети часто держат ручки и карандаши ТАК, что вообще непонятно, как им вообще удаётся что-то изобразить ((( а родители упражнения на моторику часто игнорируют
Я прекрасно поняла работу ребенка автора. Дочка Джулли для меня теперь просто определение отличницы. :)
вы кстати очень важную тему застронули. Правильная посадка, удобная мебель для работы ребенка, правильно держать ручку, правильное освещение. Это все немаловажно в процессе обучения ребенка и влияет на его результаты. Но всеже кому-то дается красота почерка, а кому-то не очень. Это примерно также как кото-то умеет рисовать, а кто-то нет.
Про аккуратность я свами полностью согласна, насчет красоты, понятие растяжимое. О вкусах, сами понимаете, не спорят.
ну хорошо, не красота...чёткость, твёрдость руки - назовите как угодно. но это необходимо. особенно с учётом того, что они потом всё равно за клаву пересядут. пусть хоть в началке понапрягаются.
типа, ну хоть пока можно, надо их мучить? А то потом пошлют ведь.
Четкость и твердость руки, а так же примерное отступления, что бы не было каши- это одно, а маразм приведенный автором, совсем другое. Никто же не говорит, пусть делает в тетради, что хочет, но зачем доводить до безумства.. Если понадобится делопроизводство, то будет день и будет пища. Почему надо учить оформлять курсовую или диплом, особенно по философии в начальной школе, на уроке простой арифметики? Не ужели только, потому что легче тиранить? А еще есть характер. всех нас учили в школе одинаковым буквам, но все пишут по разному. Детей заставляют одинаково писать, а они вырастают и все равно пишут по своему.
А клеточки... единственно могут помочь вырастить стадо, а не человека мыслящего. ИМХО, как говорится
я же не отрицаю, что в данной конкретной ситуации не присутствуют личные мотивы. почему они возникли - вопрос отдельный. но! определённые навыки в начальной школе должны быть заложены и доведены до автоматизма. и "клеточки" в том числе. иначе в 5 классе сразу начнётся провал.
есть, сэр, доведем, сэр)
да никто не спорит, что надо навыки..
мне самой такое помогает не мучить мозг в элементарном с детства привитом.
еще вопрос - какими методами прививать.
добро дает больше, чем дрючка, мне каатся...)
я ж не говорю что не надо. надо! :)
Дети, 7-9 тяжело ориентируются, более старшим нет никакого труда на глаз определять примерно 3 или полтора см. Конечно это не значит чтонормально писать волной или по диагонали, но перебор же существует явный. И никто, за исключением мест, где необходим четкий каждый миллиметр никогда не станет замерять, расстояния от края страницы или между буквами или цифрами. Всегда есть общие правило и только, с линейкой никто курсовую или документ не проверяет. Так зачем учить детей четко отсчитывать клеточки в начальной школе? И снижать за это оценки. А ето почти повсеместная практика в Российских школах, в отличии от Европейских или североамериканских. Считаете что там дети сильно потом проигрывают, в отличии от Российских, что не учатся сразу считать клеточки? Вырастают тупыми и беспорядочными? Так ведь нет, и развитие стран говорит не в пользу страны с тиранией детей.
Может у и личный мотив, может, но если бы ето было требование только конкретной учительницы, но ведь нет.
Считаю что в восьмом классе двоеточие можно было-бы и поставить, но это не повод занизить оценку за решение задачи.
Учитель прав, что отметил эту ошибку, так как там двоеточие должно быть. Будь это контрольная по русскому, то оценка должна быть снижена, это грубая ошибка, но причем тут математика?
Так если дети не могут 2 или 4 клетки отсчитать, то как они будут на глаз расстояние соблюдать?? Клеточки это тот самый ориентир, в этом возрасте нет чувства расстояния, а то можно линейки и транспортиры отменить, задумайтесь откуда у взрослых умение на глаз начертить 3 см или 45 град, оттуда из школы, просто мы этого уже не помним и не замечаем.
Это все замечательно, ничего против не имею. Для выполнения работы действительно нужны все эти инструменты. Я не понимаю почему детям навязывают эстетические правила оформления, то есть почему именно 3 клетки? Почему ребенок сам не имеет права решать сколько клеток ему оставлять?
Я считаю что стандаризация формы не оправдана, а вот ребенок привыкает подходить к вопросу с общепринятой точки зрения.
детей учат воспринимать инструкции и чётко их выполнять. Вы удивитесь, сколько детей не в состоянии выполнить элементарное задание "отсчитаем четыре клетки вправо, десять вниз..." по идее у всех должна получиться одинаковая фигура, а на деле.. ((((
так начинается-то с малого. сначала клеточки считают, потом заголовки располагают...Вас же не удивляют требования к оформлению деловой документации?
Я понимаю ваше обьяснение, но я его не разделяю. Считаю что есть требования целесообразные, а есть нецелесообразные. Я против уравнения детей, против неуважения к личности.
Есть определенные требования к научным экспериментам, курсовым, в университете с этим и вовсе строго. Но эти требования обьясняются непосредственно перед первой работой, равно как и то, зачем эти стандарты нужны.
уравнение в определённой степени необходимо. неуважение - другой вопрос. похоже, в истории, изложенной Автором, присутствуют и личные мотивы. мне не очень понятно, почему этот вопрос до сих пор не вынесен на обсуждение администрации.
Егииипетская Сила, умоляю, вы вроде умная дама, что занчит ребенок сам будет решать сколько клеточек ему отступать?? Это что ж будет, давайте каждый будет решать какие нормы закона ему нравится соблюдать, а какие нет. Ну, вы чего в самом деле?? Удивили! Это стандарт, придуманный не мной, не учителем в обсуждаемой школе, а дааавным давно, если соблюдать, то все ок. Этому ребенку ЕГЭ писать, а там знаете чего??? В клеточку не попал - ошибка, а считывает машина, разберем ее на запчасти??? Я бы с удовольствием, только вот, все равно это надо будет пройти, и сейчас к детям ужесточили требования, шобы оне попадали таки к 11 классу в эти клеточки.
Ну ё-мАё! До ЕГЭ пиндюхать, как до Пекина. Дозреет мозг до ЕГЭ, нормально все в клетки попадут. Ну почтО трахать ребенка клеточками в 1-2-3 классах ради ЕГЭ?
Давайте оставим законы в сторонке, они тут совершенно не при чем.
Я считаю что правила пишутся для достижения определенной цели. С научными работами, в университетах, тоже не самовольничают. Авторы оформляют их строго по интернациональным стандартам. Почему? Что бы любой человек, в любой точке света, мог найти в любой работе то, что ему нужно, не читая то, что ему не нужно.
В лабораторных работах, в школе, тоже есть определенный порядок проведения и оформления эксперимента. План А, План Б, Аппаратус, Метод, Результаты, Анализ и Заключение (если мне память не изменила). Причина тоже проста, так легче анализировать полученное и вычислить ошибку.
Творческий подход тоже очень важен, именно он и движет науку. Я, например, очень люблю неожиданно подать материал. Это позволяет разрушит сложившуюся предвзятость к теме (буть то положительная или отрицательная), дает возможность расмотреть вопрос в новом свете и способствует усвоению. Там где нет обьективных причин держаться каких-то рамок, я всегда за индивидуальность и оригинальность.
Насколько мне известно, в Европе, в Америке никто клеточки не отсчитывает и каким-то образом сдают они свои экзамены, которые тоже автоматически проверяются. Неужто одиннадцатиклассники в клеточки не попадут?
Ну так как три клетки обоснуем?
ПС. За вроде умную, спасибо. Буду стараться. :)
Так обосновала уже, такая норма, я кстати, когда работала, вроде 2 было, уже забываю, так вот, столбики примеров становятся читаемы, особенно, когда дети учатся считать в столбик и надо плюсик (знак) поставить впереди, ну и куда его внедрить, если места нет, это просто пример, много таких заморочек, можно на них забить, но если привыкнуть это делать сразу красиво, то и проблем не будет. Представьте, что дети и в 6 классе, не могут правильно офрмить задачу по физике, а если учителя не будут за эти следить, то "милый моему сердцу ЕГЭ" тоже окажется под угрозой, просто поверьте, что находятся уникумы, которые и в 11 классе не попадают в клетки, пишут где хотят, и даже фамилиё своё по клеткам не способны написать.
Ну вот для меня "такая норма" это не обоснование. :) Почему бы просто не обьяснить детям что нужно оставить место для плюсика? Они прекрасно все понимают, а если забудут пару раз - не беда. Ребенок ведь и сам хочет что бы в тетрадке у него было красиво, старается и обязательно вспомнит в следующий раз. А двойка не особо способствует старанию, ни распологает к занятиям.
Если одиннадцатиклассник не в состоянии заполнить бланк ЕГЭ, то на мой взгляд, он его вполне заслуженно не сдаст. Интересно, связана ли эта неспособность предвидеть последствия своих действий с тем, что за них всю их школьную жизнь другие думали? Даже в вопросе с клетками?
"Почему бы просто не обьяснить детям что нужно оставить место для плюсика? Они прекрасно все понимают, а если забудут пару раз - не беда. Ребенок ведь и сам хочет что бы в тетрадке у него было красиво, старается и обязательно вспомнит в следующий раз" - святая наивность!
детям нужно "просто объяснять" не два , не пять, и даже не 10 раз. потому что они не научены воспринимать инструкции и воплощать их в жизнь. и ничего детям такого не хочется, а хочется им совсем другого.
и не будет ученик в состоянии в 11 классе заполнить бланк, если во втором его не научат таки считать клеточки. увы, но это правда жизни.
Может быть, конечно, я не педагог и не претендую. В моей школе (а я училась не в России), у нас была полная свобода в этих вопросах. Все ВУЗы поумудрялись закончить, никого не подвели коварные клетки на экзамене. И мыслит большинство, outside the box.
Эту норму учителя сами не придумывают, нас тоже заставляют ее соблюдать. Поверьте опыту, что дети не могут оставить место для плюсика, ярким примером является представленная нам работа, в силу возраста и особенностей его, не могут правильно разместить решение, кстати уроки труда, которые ненавидят многие родители, тоже на это работают, отмерить, отрезать, разметить, разместить. Детям дают алгоритм оформления работы, родителям это тоже надо понять, это алгоритм, следуя ему, все встает на свои места, красиво, читаемо. Здесь автор говорит, что учительпостоянно меняет требование, вот это беспредел, за оформление не ставят 2, мальчика очень жалко, они в этом возрасте действительно боятся учителей, а такие жабы пользуются своей малой властью, увы. Я, собственно, не смогла работать в подобной системе, мне она самой противна до чертиков, но правила таки соблюдаю и ребенка своего дрючила :),и с сына подруги стружку снимала, но так вот надо, зато потом проблем не было, это очень короткий этап. А 11 классники тоже бывают разными, есть просто гениальные мальчишки физики, пишут поперек тетради и "пусть весь мир подождет" вот у них и бывают проблемы с оформлением, а представьте, что он умничка все решил, но записал не туда, не в ту строку, не на тот лист и все, мечты рухнули, ооо, этот чудный зверь Егэ.
ЕГЭ мне вообще не понять.
Опыту верю, правда. :)
Можно тогда узнать ваше мнение о западной системе образования? Понимаю что образ собирательный, но клеточки их там точно не заставляют считать. Как же они сдают экзамены?
Ой, я не знаю западную систему, т.е. в принципе в курсе этапов, и со студентами общалась, ноя не видела ни одной детской тетради, поэтому объективности ради не смею рассуждать. Возможно разработаны другие методики для младших детей.
Понимаете мое замешательство? С одной стороны, если я чего не знаю, я стараюсь слушать, спрашивать непонятное и на ус мотать. Вы педагог, у вас опыт и у меня нет оснований ему не верить (и Каннабеш кстати тоже). С другой стороны, у меня есть опыт обучения в английской школе. Никаких клеточек мы не считали, писали чем хотели (ну разве что родители меня просили не писать лимонно-желтым, а то потом у учительницы это великолепие еще долго будет перед глазами плясать. :)). За помарки оценки не занижали, за ошибки тоже (если не по тому языку, по которомы идет урок, а у нас их было три). Полная свобода оформления за исключением того, что графики по наукам (предмет так называется), еще с начальной школы на миллиметрированной бумаге чертили.
И ведь выросли как-то, девочки красоту в тетрадках наводили, мальчики конечно на буйство цветов особо не велись, но учителя не жаловались. К окончанию школы и портфолио делали для интернациональных экзаменов, и сами экзамены сдавали, с той же автоматизированной проверкой некоторых частей и ничего, ну ни один из нас не завалил.
Ну вот что мне теперь думать? :)
видите ли, здесь безусловно имеет место некоторый произвол со стороны учительницы, поэтому все так и прицепились к клеточкам. но требования к оформлению работ всё же существуют.
не очень я поняла вот этот пассаж "за ошибки тоже (если не по тому языку, по которомы идет урок".
ошибка - она ошибка и есть, подход должен быть комплексным.
не скажу за весь Запад, но я сталкивалась с результатами французского образования. отвратительный почерк (;-)) и масса грамматических ошибок. хотя знание нескольких языков - безусловный плюс.
На уроке испанского, языковые ошибки влияли на оценку. На уроке физики, если ее вели на английском, проверяли только физику. Ошибки исправляли, но за них не снижали (если их конечно не абсурдно много). Если химию вели на испанском, то опять же, ошибки роли не играли.
Почерк у меня красивый, если на работе кому-то надо что-то от руки написать - это всегда ко мне. С оформлением работ тоже никаких проблем у меня нет, а требования к ним строгие. :)
Написала и все пропало опять, коротко... Возможно у вас применяют другие хитрые методики, о которых вы не помните или даже не догадываетесь. Смотрите ниже, там мамы уже училке готовы по морде настучать тетрадкой :)пусть попробует, а ведь на самом деле блеять будут или, по-умному все послушает и сделает выводы. А чего кричать, мы все это делали, эти клетки считают стописят лет, поля чертили, таблицы рисовали, а сейчас кричат, что детей мучают, не а, они не помнят про себя, следовательно психотравм не было из-за клеточек. Мне нравится цвет и каляки всяческие, но у нас так не учат, зато во многих школах уроки труда на лего проходят, это и есть движение, у нас меняется, медленно, не всегда куда надо, но... процесс идет.Думаю, что англ. мамы тоже имеют претензии, не бывает на 100% идельного образования. Ну, не можно в школе "мы наш, мы новый мир построим" это уже проходили, кончилось плохо, сами знаете:), вот постепенно дойдем до более прогрессивных методик, сохраняющих индивидуальность и раскрывающих талант. В заключение скажу, что в школах наших много хороших, умных и тонких учителей, понимающих и детей и их родителей, ищущих подход к каждому, но никогда их не будет 100% и у вас есть слабые, грубые учителя, во всех странах есть, мы не сможем с вами сравнить холодное и круглое, у нас всеобщее образовние меньше ста лет существует и крепостное право практически недавно отменили, у большинства рабская психология надолго заложена, наши люди и дети не настолько свободны и раскрепощены, это отчасти наша беда, так за что ругать нас, мы такие же жертвы системы. Я бы много могла написать и хорошего и плохого, думаю, что все сами знаете и видите.
Плюсы и минусы есть у любой системы, я не выделяю ни одну из них как единственно правильную. Ну вот интригуют меня эти клеточки. :) А за пояснение спасибо большое, мне все это действительно очень интересно. :)
Оёй, сколько я ошибок наляпала :):) С клеточками все проще пареной репы - это алгоритм оформления - 4 в право, 10 вниз и т.д.
Бля (оглянувшись), Сила, пиздец, ну как вам непонятно??? П...ц, вы сами после детей наших письменные работы в количестве 20 хотя бы с завидной регулярностью проверяли? Я вот раз в неделю наблюдаю, как моя подруга это дерьмище раскапывает, будучи учителем русского языка. И хер с ними, с домашними заданиями. Да даже если забить на ту хуету, которая недопустима была в советские времена: небрежные зачеркивания, отсутствие половины информации ("дом.работа", дата и т.д.), на которые уже никто не обращает внимания, - ну нет среди них талантов, зародившихся в тот момент, когда онЕ забили на оформление работы. НЕТ. И это самая херотень. Они ограниченные в большинстве своем, они не умеют выражать свои мысли, у них ничтожный словарный запас и нет желания сказать этому миру хоть что-то. И школа не самая последняя... Вот, блядь, что страшно. Сейчас их мамаши бьются и права качают, завтра они решат, что сами могут. На фига тогда школы вообще?
Ребенок в обществе живет. И не может быть свободен от общества. Ну, это так.
:) Хаха, Сила в клеточку - это НИк! Я анонимно, только от того, что задолбят потом личку всякими пакостными гадостями, Эх, достается везде нашему брату, и тетрадками по морде,и шипением в лицо "вы даже не представляете с кем связались" ага, даже переехать коллегу обещали, джипом между прочим :)
Ну...за своего сына я уверена, по крайней мере. В части небезразличия, словарного запаса, интереса к жизни, неограниченности..И все из нас должны делать все для себя и своих детей...что убиваться за страну? Начнем с себя и...
Надеюсь я не та мамаша, которая бьется чтобы покачать права?
Мне на минуту показалось, что я вроде бы бьюсь за другое...
как раз вот чтобы не было того, что вас так убивает..
Лиана, вы отличная мама, честь и хвала, вам хочется помочь сыну, каждый здесь это понимает, найдите возможность помочь, а не испортить отношения со школой, вы только, пожалуйста, при сыне не ругайтесь с учителем, и дома учителя тоже, а то детки такое потом в эфир выдают, + добавят от себя.
Хм...
Для вас же не секрет, что обязанность - учиться. Где учиться - ваше право. И страна вам это дает так или иначе: вы пользуетесь школой как зданием, вас учат учителя, которых когда-то выучило государство.
Новых учителей, постсоветских, в школах почти нет, потому что равно как вы считаете свои вложения до копейки и ждете от них отдачи, так и новоделы (учителями их сложно назвать в массе) не хотят для ваших детей делать больше, чем им копеешно заплатили. Они просто валят из школы. Это к вопросу о стране.
Не хотела бы делиться этим своим наблюдением, но, похоже, учитель видит в вашем сыне потенциал. С двоечниками такой борьбы не бывает, не бывает и искры такой. Если ваш сын выровняется и начнет учитывать требования учителя со всей корректностью, есть шанс расправить плечи - я это смог!
Это регулярное явление в школе у несгибаемых учителей.
ну это был бы идеальный случай а-ля китайская педагогика..я как раз и временила с мыслями о несправедливости, так как думала вашими словами.
передумала, все оказалось не так.
а по поводу вложений..)) я не очень их считаю, как это...раз надо-заплатим, и забудем, не попрекнем, чего их считать-то..или солить...и школе помогаем и так и сяк. и не потому что мать-перемать..мать я как раз, как мне кажется, не очень :)) а просто родители такое отношение к деньгам легкое привили.
стране я тоже как могу даю, 13+34 процента от тяжко заработанных мной денег отчисляю по-честному много лет без всякой чернухи, а толку))))
А в Канаде дети в младших классах пишут карандашами и если ошибаются, то стирают и пишут заново.
а вы вообще не учитесь и не учились, или слишком рано закончили. Иначе бы больше знали о образовании за границей и не писали глупости.
Ага, половина семьи в разных заграницах живет, все знаем. Только на еве у вас все самое элитное, самое-самое лучшее все-все!
Вы там за своим неучами следите, ага, я смотрю, что вас чему-то научили, но явно не культуре, не надо с такой ненавистью писать о нашей общей Родине, это очень неправильно, хотите потявкать, не в этом топе, не надо оскорблять людей, которые получили хорошее образование здесь, у вас тоже не все ученые, просто не надо!
Оскорблять Вы первая начали.
А чё, правда глазки-то режет, раз так разобиделись? Не обижайтесь, полстраны - это ещё комплимент.
А вот с университетами другой вопрос, особенно в эпоху глобализации. Здесь оформление важно.
когда-то я писала у одного дядечки старой закалки дипломную работу. На английском, по довольно интересной теме. Душа развернулась и не хотела заворачиваться. По специфике работы даже смогла у некоторых своих глобальных клиентов взять интервью и использовать это в работе. Вобщем творила так, что когда печатала ногти летели в разные стороны. И вот мой полет творчества разбился о гранитный зад реальности. Мне пришлось урезать работу, ужать ее в 3 главы, переименовать. Вобщем получилась скушная теоретическая нудятина, за которую я всеравно получила 5, но никакого удовольствия.
Вот именно, есть рамкки. Работа должна быть без ошибок и читабельной. А подчерк личное дело каждого, тем более количество клеточек.
Как я рада, что моему ребенку не надо доказывать, как вам, что он посчитал в уме, ему очень повезло, в этом году с учителями. И учитель учить предмету, а не проверяет работы с трафаретом на клеточки.
Пока читала заглавный пост, думалось, что пишет мама, явно переоценивающая своего ребенка. После просмотра работы мнение поменялось. Придирки учителя явные. Работа ну никак не на 2. Не травмируйте ребенка, ничего хорошего из разборок с училкой не будет, лучше просто переводиться. Ребенка вашего реально жалко.
У нас в началке тоже за оформление дрючили, но таких репрессий не было. И что самое смешное, после 4 класса оформление уже всем до феньки (ну , в разумных пределах, количество пропущенных клеток, строчек уж точно никого не волнует).
есть ещё такой момент: сейчас волей-неволей всем детям приходится работать в формате "человек-документ" (независимо от склада личности). ведь бланки ЕГЭ - это прежде всего аккуратное заполнение. кроме того, в тех ВУЗах, где есть дополнительные вступительные испытания, очень жёсткие требования к оформлению работ - с целью отсева случайных людей. так что умение чётко соблюдать стандарты - необходимо.
кстати, Автор упомянула, что ребёнок - амбидекстр. тоже тонкий момент. как учили сначала? мы же не знаем...
наблюдали, а потом мягко вкладывали чаще в правую - проканало..если вы о письме. Сейчас левой писать не может уже.
В общем, надо прикрывать лавочку.
оказалась втянутой в обсуждение моего ребенка, меня, наших психических и моральных обликов, а что называется, приходила в магазин за колбасой, а продали бентли и еще на кредит подписали :))
Мне нужны были конкретные инструкции о правилах взаимодействия с образовательными стоящими над или в школах органами..и структурами.
ну как-то так.
не - а надо ли, а идиоты ли мы, а тварь ли я, а псих или недоумок ли.
имею право спросить и получить ответ на мой вопрос, а не вокруг да около...
ан нет. втянулась.
всем спасибо..
будут силы, потом напишу о своих действиях, самочувствии, результатах.
спрашивайте :)
по поводу этой двойки (она получена вчера) только с классной по телефону вчера же вечером, до форума.
сегодня пауза, слушаю вас тут и работаю параллельно.думаю.
на выходных обдумаю дальше - с кем.
по идее склоняюсь к тому чтобы для очистки собственной совести и уточнения кто сошел с ума - с учительницей таки поговорю по-честному.
а далее по интуиции. может и с письмом к директору-в департамент..если пойму что глухая стена по-прежнему.
повторюсь, это не касается моих усилий по занятиям с ребенком, поиску другой школы и тд.
я пошагово.
ну вот смотрите: для начала нужно поставить все точки над i в разговоре с учительницей. затем поговорить с классным руководителем. кроме этого у вас есть завуч начальных классов и, наконец, директор. с ними со всеми необходимо пообщаться, причём предельно сдержанно и в тональности "я не в смысле претензии, я хочу понять, что происходит". пусть Вам показывают программу, методические разработки по предметам и прочее. да, ещё же омбудсмен есть, к нему обратитесь тоже. если Вы чувствуете, что упираетесь в стену по причинам, отличным от педагогических, рискните пойти дальше.
но нужно отдавать себе отчёт в том, что вынос сора из избы всегда чреват.
Только ребенок по описанию автора уже имеет невроз....Все эти "хождения по мукам" оттягивая время, будут способствовать усугублению состояния мальчика. С учителем пусть поговорит(с классной не надо, разговор был,см. выше), а затем, если учитель в неадеквате, по сценарию Кошелки. Кроме того, автору дали критерии, на основе которых оценивается работа. Судя по всему, здесь есть нарушения со стороны учителя.
видите ли, через голову всё равно действовать нельзя. прежде чем обращаться в УО или ОМЦ, всё равно нужно общаться с директором.
С директором обязательно. Кошелка как раз об этом и писала. С моей точки зрения, она дала очень грамотный совет автору. И еще анонимный учитель дал тоже хорошие советы, в том числе, с указанием над чем Лианне самой стоит поработать.
Долго раздумывала, писать-не писать ли Вам, Автор...Извините, что много ;-)
Вы немного не о том спрашивали, но, тем не менее.
Я сменила с первого по одиннадцатый класс шесть, по-моему, школ в пределах города. Поэтому учителей встречала немало. Разных. Очень разных. Имея неплохую грамотность и твердую "пять" по русскому языку в ВОСЬМОМ классе была переведена в другой класс (из класса "б", считавшегося "так себе", в класс "а", "элитный"). Со сменой учителя русского языка. Заслуженный педагог, с мЯдалью и регалиями...лет пятидесяти-шестидесяти. И мне стали ставить двойки. В восьмом классе (тут многие писали о младшей школе, мол, к средней и старшей психика закалится у ребенка, ну да, ну да...) я приходила домой и чуть ли не рыдала о том, что у меня двойка тогда, когда я написала всё правильно. Но мои мудрые родители с самой младшей школы внушали мне, что оценки - это не самое главное в учебе, а уж самодуры-педагоги - вообще на -дцатом месте находятся в списке приоритетов. К девятому классу русичка стала ставить тройки. К одиннадцатому дошли до четверок. Параллельно также отрывалась историчка (которая тоже сменилась), там уж было и мат-перемат на детей (повально, не только на меня), и: "Что ты сидишь и СМОТРИШЬ!!! на меня, выйди из класса!" и прочие "прелести".
Тем не менее, мои родители всегда, на самый малейший конфликт ходили и разбирались и с учителем, и с классной. Чаще - папа. В тогдашнем женском коллективе школы он производил зачаровывающее на них впечатление, аки удав на кроликов. И ведь "разборки" заключались в том, что он вежливо и обстоятельно им рассказывал, что его ребенка нельзя материть, что его ребенка нельзя бить по спине со всей силы (чем отличилась однажды русичка, проходя между рядами, а затем оправдываясь, что она: "Просто погладила" (с) ребенка...), что они должны придерживаться своих должностных инструкций и он это будет внимательно отслеживать.
Да, многие в классе просто "прогибались" и под авторитарную русичку, и под истеричную историчку...Лизоблюдствовали, чтобы не получить издевательское обсуждение твоего сочинения перед всем классом: "А этот-то, этот-то, смотрите что считает, пишет тут то-то и то-то, вот дебил-то!..." Только к окончанию одиннадцатого класса именно лизоблюды рыдали, что им в году и в аттестат историчка и русичка не "вывели пятерку", которые, тем не менее, получила я. Так и не прогнувшись.
Это сейчас, через сколько уже лет после школы, кажется, что оценки - это фигня какая-то на постном масле, пусть так, они, и правда, малозначимы и, подчас, не связаны с реальными знаниями ребенка.
Но очень и очень много значит то, что Вы готовы постоять за своего ребенка. Понимаете, Вам выше верно написали, что самодуров везде полно и ото всех не набегаешься, меняя школы.
Так что, ИМХА, верно Вам Кошелка написала, - письменно. Начиная с директора и продолжая выше по инстанциям. Потому что это, действительно, значимо. То, что Вы можете и БУДЕТЕ стоять за своего ребенка. И методично, обстоятельно и до результата отстаивать его интересы.
Удачи Вам, Автор. Это непросто и у Вас ещё вся школа впереди, вполне вероятно, что не последние дрязги. Тем не менее, это очень и очень важно для ребенка, - знать, что Вы за него готовы постоять и что Вы его защитите в случае несправедливых придирок.
Спасибо :)
Не последним для меня является то, что за меня в детстве не заступались родители, а всегда вставали на сторону учителей и лишний раз мне говорили - ты не права, лучше старайся..строгие были...
и это липкое ощущение, что ты один на один лицом к проблеме, без поддержки безоглядной родителей...
не дать ему это чувствовать как-то надо.
боюсь скопировать родителей подсознательно :)
А, кстати, забыла Вам написать :-) я была левшой всю школу, и в начальной мама попробовала единожды кулаком по столу, мол, ребенок, пиши, как все нормальные люди, правой рукой. Ну что, ей пришлось на следующий день ходить лично извиняться за те каракули, что итогово были в тетради. Амбидекстровые темы проявились уже позже, к концу школы, но больше мама не "парилась" по поводу нестандартности темы левой руки. И учителей не поддерживала в этом.
А описанная выше русичка, кстати, в десятом классе, когда я училась писать правой рукой, начала вместо пятерок ставить четверки, аргументируя именно тем, что почерк корявый :-)
Лианна, не обижайтесь, многие из ваших оппонентов не прочли все посты(понятно, что топ огромный), следовательно, делают выводы, додумывая за вас. Я желаю, чтобы у вас всё нормализовалось тем или иным способом. Не придавайте такое значение оценками сами(понимаю, что это трудно), поддержите своего ребенка.
И я поддерживаю Автора. Помогите своему ребенку, защитите его любыми путями, и плевать на все и всех. Это у Вас еще выдержка и терпение ангельские... я б уже сейчас мамбу на руинах школы плясала:(
да прям выдержка.
спасибо в любом случае..
просто я сначала загрызаю себя и работаю над собой, а в последнюю очередь уже других, если действительно убеждаюсь, что имею на это какое-то право.
Сын моей соседки точно так же страдает от математички. я видела его тетрадь - мальчик очень умный, но почерк слегка неаккуратный, и да - отступил не положеное кол-во клеток, там мазнул.. снизить до тройки могут за работу, хотя всё решено правильно! я возмущена была, это же математика, а не каллиграфия и чистописание. очень жалко деток.
Училка явно недолюбливает, если не сказать резче, но три тройки в четверти не так страшно. Вы, автор, сами очень трагично воспринимаете ситуацию( не с этой ситуацией, а с тройками в целом) Ну, тройки и что? Сейчас разберетесь с математичкой, что конечно надо сделать, чтобы ей в другой раз не повадно было, а другие 2 тройки за что? Подумаешь, тройки. Объясните ребенку, что это не самое страшное в жизни. Тройка-это тоже оценка! Удовлетворительно, т.е. нормально.
Автор, боритесь, оценка знаний явно не адекватная! Помню за первую лабораторку по физике мне 4 поставили за то, что я сделала исправление, т.е. аккуратно зачеркнула в слове букву и надписала над ней правильную :( блин, до сих пор помню. Доведет Ваш ребенок себя до психоза, ладно бы если б не переживал, а так надо добиться справедливости!!!!!!!!!!!!!!!!! Это все равно, что поставить 2 по математике за плохое поведение! У меня почерк тоже не особо, но мою 5 по математике никто за это не снижал, хоть и говорили писать аккуратнее. Очень обидно за Вашего сына!
Честно говоря, в нашей школе за такую классную работу ребенок получил бы, скорее всего, тройку. Несмотря на то, что наша учительница более чем лояльна, она четко озвучила, что начиная со второго класса учитывается не только правильный ответ, но и ход решения, а также оформление, помарки и иже с ними.
За неотступ нужного количества клеточек еще в первом классе снижали оценку на балл.
Снижают оценку за "перекос строчек" (даже в математике). Однако эа оценка в журнал сразу не идет. Так как проверяется сразу несколько работ и выставляется в журнал уже средний балл.
Двойка, конечно, перебор. Но это и не пять, несмотря на отсутствие ошибок.
Что касается почерка, то моему тоже прописывают строчки, если есть сильные огрехи в написании букв и цифр. Я своего посадила за прописи (тоже во второй класс пошел).
Отчасти поведение учительницы считаю правильны по сути, но неправильным по факту :).
Будучи на месте мамы такого же ребенка, обсуждаю проблемы с учительницей глаза в глаза (благо, она у нас вменяемая). Ребенка за снижение оценок не ругаю, однако не поддерживаю в нем мнение, что он абсолютно прав. Мой, кстати, тоже очень обидчив и с самооценкой у него проблемы - так что даже прошлый год водила его к психотерапевту по этому поводу.
Также прошу учительницу писать задания в черновике (на тренировку руки) - так как я левша да и мой почерк совершенно отличается от "эталонного" :).
У нас, кстати, ввели "работу над ошибками". которую нужно делать и тогда, когда есть ошибка (с применением правила и доп.примером на данное правило), и когда просто описка, и когда неряшливый почерк.
Если оформление и почерк не отрабатывать путем тренировок - так и будет продолжаться, уж извините, автор. А скидки на возраст не будет.
Однако, еще раз повторюсь, двойка в журнал, конечно, перебор.
Еще добавлю: мотивируйте сами. Я своему ребенку в прописях сама оценку ставлю. И четверки, и пятерки, и тройки. В зависимости от результата - всегда объясняя свои претензии и хваля то, что в веренице заданий было особенно хорошо выполнено (отдельные хорошо написанные буквы могу даже отдельно оценить отдельной пятеркой - ребенок всегда интересуется, какая именно буква у него особенно хорошо вышла - и искренне этому рад: у нас это в виде этакой игры. Мне он, кстати, тоже дает задания (придумывает задачи и т.п.) - и также старается объективно оценить мое решение и оформление - что тоже закрепляет привычку писать по правилам и поднимает его самооценку и значимость). А еще можно завести отдельную тетрадку, в которой он будет заново писать ту работу, в которой плохая отметка - и там вы сами (или договоритесь с учителем, чтобы она проверяла эти "работы над ошибками") будете ставить хорошие оценки, так как ребенок в спокойной обстановке и под контролем напишет лучше и аккуратнее. Постепенно он научится сразу писать "по правилам" - и оценки в основной тетради будут радостнее :).
ну, учитывая, что я занимаюсь не все время, конечно, но с перешагивания порога после работы - сразу заниматься, хоть как-то успеть...) я тоже мотивирую и поощряю..примерно так же.
ну а для математички я заводила такую тетрадь - она ее игнорирует :)
Вы глубокую яму себе роете, не должен родитель заниматься с ребенком домашними заданиями, ребенок должен их делать сам, если в школе не учат и вынуждают это делать вас, нафиг такую школу, она не справляется со своей задачей. Вы до какого класса планируете вместе с сыном учиться? И в универе тож?
цели не ставлю..пока это очень надо.
первая четверть, первый год когда ставят оценки ежедневно..напряг помогаю адаптироваться.
на спорте смотрю, куда мы ходим, там четвероклашки сидят ждут своих мам - сами делают уроки, приятно посмотреть,,надеюсь мой будет так же сам заниматься.
я никогда не делаю "за него"..я объясняю непонятное и контролирую то самое оформление..
Потому что фиговые учителя, конечно легче спихнуть свою работу на родителей, чтобы те вместо них детей учили, я бы поискала другую школу. Выводы напрашиваются после одного взгляда на вашу классную работу. Вы понимаете, что так не обучают математике?
да все понятно, конечно...облечь все в красивые слова..подарить чуток родительской вины и комплексов для профилактики...праведного гнева ложечку..заботы о детях..почва благодатная.
как сейчас ей обучают я не знаю, правда...но я сама обучаю иначе, и меня учили по другому.
вроде выучилась легко и сама, с такой любовью к математике, кстати, что даже в музыкальной школе на сольфеджио какие-то формулки применяла для кайфа...показали ее красоту, стройность, надежность и точность.
без клеточек.
ну вздрюкнули пару раз...и так. по указке сверху от тогдашнего РОНО перед экзаменами.
а олимпиады МГУ-шные мы из сибири как-то умудрялись сами решать, да.
но времена меняются. не берусь оценивать "а в советские времена - уууу"...не знаю, правда.
Вы ведь сама все понимаете, вам бы побольше уверенности в собственной правоте. Не могут мозги одновременно думать о решении сложной задачи и о клеточках, если на клеточки такой акцент, математика страдает. Вообще должен быть отдельные предмет -чистописание, на математике тратить время в классе на красивое написание цифирь в 3 ряда - я этому слов не подберу, когда и чему она учит детей ? В уроке всего 45 минут. надо пройти новое, закрепить старое, узнать насколько усвоен материал и т.д.., но ваша школа видимо не заморачивается этим, они родителей учителями подписали, а детей исключительно дрючат.
практически все высказавшиеся родители здесь не отрицают наличия норм и правил оформления, этих самых пресловутых клеточек. Отношение высказано диаметрально противоположное, но наличие никто не отрицает, из россиян.
Чьи-то дети справляются лучше, чьи-то похуже, кого-то дрючат как моего, кого-то менее выраженно, но нормы такие есть, и ЕГЭ не в последнюю очередь способствует (или это вместе с ЕГЭ части целого) их внедрению в начальную школу.
Можно как угодно к этому относиться, но в нашей стране от этих стандартов не уйти..
хочется конечно по минимуму тратить время на форму, а больше - не упускать содержание..
могли б мы выбирать программу и то, чему и как учиться..
В каком возрасте сдают ЭГЭ? Я не говорю, что не надо учить оформлению, учить надо, но не одновременно. Математика отдельно, оформление отдельно. Вы не поверите, но у нас тут иногда тоже очень важно оформление и такие задания задают, но это отдельные задания, с каждой работы никто баллы за оформление не снимает, однако когда надо, дети тут прекрасно ориентируются, оформление безупречное, вы бы видели их доклады и презентации. Повторюсь - этому учат, этому уделяют довольно много времени, но отдельно. На уроке математики ребенок должен учиться математике.
Допишу. А перед экзаменами в универ, серьезные дети у нас обычно практикуются, берут старые тесты из инета, садятся и "сдают" перед своим компом, так много раз, пока нужный результат не получат.
Жалко вашего мальчишку. Учитель ему попался ...странный.
Помогите ему выучить эти чертовы клеточки,раз уж без них никуда и расскажите,что кроме клеточек есть масса интересного в математике.
Пошла поизучала тетрадки своих мальчишек.Они в 6 и во 2 классе. Дааа,клеточки наше всё :) Второклассники считают,оформляют,стараются (не всегда) Но им не ставят еще оценки- только с декабря начнётся эпопея.Ждемс.
В тетрадках старшего все гораздо интереснее.Какие там клеточки,спасибо что число пишет. Просмотрела его тетради с сентября- три месяца они с учительницей бодались.Он писал д/з она аккуратно зачеркивала и исправляла на Домашняя работа. Она таки победила.
И да, на последнем родительском собрании наша учительница готовила нас к оценкам.Распечатала из какой то методички-какие оценки ставят и за что будут снижать.
Ну вот не надо нагнетать. Мой ребенок прекрасно один справляется в третьем классе, хотя год назад мы оба выли в обнимку сначала друг на друга наоравшись, делали домашку по 5 часов.
:) половина родителей, читающих это, уверена, вздрогнуло и тут же подумало -нееет, у нас не так :)
ну, как видите по моим постам, я переживающий родитель, надеюсь до того, чтоб такое выросло, в моей семье не дойдет..
надеюсь, что отконтролирую и хватит ума гармонично срулить.
но и поддержки лишать не стоит.
в случае с моим сыном и его психическими особенностями наш вариант все делать без резких движений, поступательно-возвращательно)
Согласна с вами. Моя приятельница на днях проболталась,что у нее сын раньше двух!!! ночи не ложится.Уроки делают.6 класс.
А с ней вы предварительно договаривались об этом? Игнорирует после такой просьбы - проверяйте сами. Ребенку это важно.
Я вашу учительницу не знаю. Но если она такая же проблемная, как наша с продленки (мы с ней весь прошлый год воевали), то я вам очень сочувствую. Мы с нашей с продленки перешли в режим вооруженного нейтралитета друг с другом. Придирки к моему ребенку, ттт, прекратились.
PS. Мой тоже переживает из-за снижения оценок. Правда, он более пофигистичен - наверное, потому что именно двоек у него было немного. Если совсем хреново - наша ставила в первом классе (и ставит в черновике, когда д/з на продленке пишут) прочерк. Вот "прочерки" у него стояли через работу буквально :). Вечно торопится и несобранный какой-то.
не получилось договориться..не воспринимаются просьбы, это я должна воспринимать нотации и указания. моя и ее миссия для нее определены. я не могу поедставить из ее уст слов - "ну хорошо, сделаем, договорились"...импоссибль. просто я надеялась, что это поможет.
Да хватит извиняться, я адекватная :) Не люблю просто поверхностных суждений и базарного хамства в лицо..
Все верно, тренируемся, отрабатываем..пусть снижает баллы, но не до двоек.
За прописанные строчки я в общем даже радуюсь.. - пусть. Прописываешь перед началом работы над ошибками, и как-то настраиваешься на медитативный лад, спокойное решение домашки.
Работы над ошибками делать приказ всегда, когда ошибок нет - обязательно писать - ошибок нет. все время забываю про это..и не напоминаю сыну.
русский
английский
оба предмета съехали по словам учителей в последние две недели, когда он болел и плыл. ну и не замедлили проставить в дневник, там шли итоговые срезы..
аудирование поехало и почерк, внимание..
а что ж вы его больного на срезы-то отправили? пересидели бы. что, прямо вот по последним неделям оценки снизили?
"суровые нравы, сударь, в вашем городе" (((
ну сопливого, докашливающего..
а как еще? так можно с осени до весны дома просидеть, он не отличается крепким здоровьем.
по последним, угу. Сентябрь и начало октября шли как-то на ура, 4-5-4-5 и изредка трояки от любимой математички...
могу только смутно предполагать :) теряясь в нескольких вариантах
и почему конкретно? это для меня - шок...для них-то норма...значит не достали, а заслуженно оценили.
понимаете, учитель на самом деле не заинтересован в снижении успеваемости и т.п. и в том, чтобы гнобить хорошего ученика - тоже. и классный руководитель обычно следит за тем, чтобы этого не происходило.
а когда начинаются такие вещи - ясно, что дело не только в успеваемости. Вы-то сами в школе часто появляетесь?
не так часто как хотелось бы...все родительские собрания,и пару-тройку-четверку раз в четверть..
каждый раз в принципе ( четверть полтора-два месяца, мы понимаем, да?) это полдня с работы за свой счет :) при полном графике и московских расстояниях...абздец, но я это делаю, есс-но.
ну у математички в своем подшефном классе успеваемость-то получше по математике, да..
уже почти спала, не удержалась, переживаю за вас, рассказываю -что делают хитрые родители??? никогда перед выставлением оценок за четверть не выписывают после болезни:), если есть возможность оставить с кем-то дома ребенка, пусть побудет дома и позанимается сам, уже здоров и в школу не надо, нового материала не дают в это время, дайте ему кучу всяких разных заданий + домашка и пусть поработает, за каникулы догоните пропущенное и добро пожаловать, с хорошим настроением отрабатывать пропущенные итоговые работы, некоторые учителя не просят, так аттестуют. Где-то это некрасиво, но подставлять ребенка под удар зачем??? И потом, это же не каждую четверть так будет, если так совпало, то не стоит после болезни на сплошные контрольные выходить. Хотя, странно мне то, что я бы такого ребенка на чистовую не посадила бы писать, так чтобы разминался, если все ок, то в чистую другой вариант, дааа, что-то не так в вашей консерватории, мне, казалось, что так все учителя началки делают, малыши иногда во 2 классе даже буквы забывают как писать.
боже. тут еще и личная почта есть, оказывается...
ушла читать, мигрень откладываем на завтра :)
сейчас может еще и знакомые в департаменте ЗАО найдутся?))
Я, конешна, всю ветку не осилила, но как же ваша ситуация похожа на нашу в конце прошлого учебного года (тоже был 2-й класс)!! Нам училка настоятельно рекомендовала менять школу, "не потянете",
Мы перешли в параллель. Проблемы пропали ))
Выяснилось, что в том звездном классе все носят на лапу ежемесячно - 5-7 тыщ. Мы не носили, нам намекали, мы не велись.
так тоже бывает..)
тут параллель вся у этой предметницы, хотя ее "классный" класс успевает лучше, определенно.
Простите за оффф...
Это программа второго класса? А у вас школа общеобразовательная? Просто у меня дочь тоже во втором классе учится и у них ни каких иксов в помине нет и счет основной в пределах двух десятков. Да и уроки все ведет пока классный руководитель, только англ.яз и физ-ру другие учителя.
Мой ребенок учится по двум программам: математика по Моро и по Гейдману. "Иксы" есть и там, и там во втором классе.
Кажется, это Моро. Вроде у Моро нет "иксов" все-таки во втором классе.
Математика Моро входит в программу "Школа России", если не ошибаюсь. По ней учится БОЛЬШИНСТВО школ в РФ.
http://school-russia.prosv.ru/info.aspx?ob_no=19620
Учительница права в своих требованиях по аккуратному оформлению работы. И неправа , когда ставит два и три за правильно выполненную но неверно оформленную работу. Итог. Учительница вам не подходит, но где гарантия, что другая будет лучше?
Каждый раз на каждую двойку ходим бодаться с привлечением завуча. Не ленитесь. Поагрессивней с ней- не надо реверансов и мерси. Морду кирпичом - да я на вас..., да не дай боже еще раз..., и.т.д. Не слушает, перебивает? И вы повысьте голос и перебивайте ее. Кто кого? Вы за ребенка боретесь, а она за что? Вперед и с песней!
невозможно "дружить" со всеми - в школе , на кружках и тп ; как и в жизни, кто везет, на том и едут
тут надо либо подмазываться, либо доказать свою правду
Если Вы считаете, оценки, которые ставит учитель откровенно заниженными и несправедливыми, почему Вы не можете донести свое мнение до ребенка? У меня было несколько неадекватных учителей. После того, как они переходили определенную грань, их мнение и оценка переставали иметь для меня существенное значение.
И, в любом случае, так убиваться и истерить из-за проблем в школе - само по себе серьезная проблема. А что будет делать Ваш сын, если потом не сдаст экзамен, не поступит куда-нить, с работы сократят?
Вот у моего что-то типа дисграфии было. Пропускал почти все гласные, в каждом слове. Имел за все диктанты совершенно заслуженные два бала. Ну огорчался, конечно, неприятно. Ну я говорила "да. есть проблема. тебе тройку по русскому сложнее получить, чем другим пятерку. Давай попробуем ее добиться!" И мы месяц работали вместе и получили тройку, а потом даже четверку. И никаких выбрасываний с балкона - нормальный рабочий процесс.
На Вашем месте я сказала бы (и говорила в аналогичной ситуации) "ты правильно решил с точки зрения математики, но есть ошибки в оформлении. Мало кто из учителей поставил бы за такую работу два, это необычно строго. Давай попробуем даже такой строгой учительнице не оставить шансов для придирок. Поскольку с решением у тебя проблем нет - обрати особое внимание на клеточки/кружочки/форму записи ответа. Если в следущий раз этих ошибок не будет - это будет большой прогресс для тебя". Если получишь три - отметим.
Вы, в конце концов, можете свою альтернативную систему оценок ввести, чтобы поощрять то, что Вы считаете важным. Но еще лучше, если ребенок САМ научится объективно оценивать себя.
странная позиция, если оценка действительно занижена; то есть уже с детства ребенок должен усвоить что за права бороться бесполезно, нужно либо уходить, либо прогибаться
учитель не имеет права быть слишком строгим, как и ваш начальник на работе самодуром - это НЕНОРМАЛЬНО, и я не понимаю почему ребенок должен привыкать к худшему и считать это нормой
Ну... если выбирать между хорошим адекватным учителем и упертой перфекционисткой зацикленной на клеточках, я бы выбрала хорошего. Как и большинство людей.
И если ребенку в школе совсем не нравится и он хочет перейти куда-то еще, я бы постаралась его перевести.
Но бывает, что есть объективные причины почему уходить не хочется (расположение удобное, друзья хорошие, другие учителя нравятся, старшая школа сильная и хочется зацепиться и т.д.) и вот если проблема только в строгом оценивании работ - я бы осталась. Просто "обесценила" бы эти двойки и мотивировала бы по-другому.
Я училась в пяти школах, так сложилось. И в каждой хоть какой-нить неприятный момент да присутствовал. С какими-то боролась, к каким-то приспосабливалась, от каких-то уходила. Решения принимала, советуясь с родителями, чувствовала их поддержку и самооценка моя не страдала.
За права в данном случае, я считаю бороться незачем. Привыкать к худшему не надо. Двойка поставленная этой учительницей - это не Объективная Непоправимая Унизительная Двойка на всю жизнь, а просто выражение ее отношения к данной работе. Если учитель ко всем одинаково строга, то и вообще проблемы нет, по-моему. Просто у нее хорошая оценка три, а сверхзамечательная - четыре. Типа четырехбальная система.
Если учитель только к сыну автора придирается, тогда, да. Имеет смысл задать вопрос в чем суть такого педагогического приема.
ну вы же понимаете что это самодурство учителя? почему ей это может сходить с рук? хотя если взять положительную оценку многих на действия учителя из недавнего скандала с заклеиванием скотчем рта, то что тут говорить
Это, на мой взгляд, допустимое самодурство. Врядли разумное, но допустимое.
Вот унижения, избиения и профессиональная некомпетентность - не допустимы.
Единственное но. Если ребенок и мама не могут абстрагироваться от циферок и каждую двойку воспринимают как крах надежд и личную трагедию и никак не могут побороть в себе эту зависимость от чужого мнения, то конечно, сложившаяся ситуация опасна для них и надо что-то обязательно предпринимать.
Лично я воспользовалась бы этой ситуацией, чтобы научить ребенка ставить собственные цели и уметь объективно оценивать свои результаты. Особенно, если бы мой ребенок был склонен к таким сильным переживаниям по подобным поводам. Надо учиться себя любить и ценить не только, когда ты успешен, но и в кризисных ситуациях.
А то некоторые отличники, не поступившие в Физтех, из окон выбрасываются с записками, типа "Папа я не оправдал твоих надежд".
я не очень хотела развивать тему родительской ответственности (автора и так уже заклевали совсем) и всё же: повышенная тревожность ребёнка - результат усилий родителей.
клюйте наздоровье)
оценки. оценивание. 5 - отлично, 4 - хорошо, 3 - удовлетворительно, 2 - неудовлетворительно.
в самих словах кроется оценка...
очень тонкая грань эта, не париться с одной стороны,
и не выпускать вместе с сыном в школьный эфир слова типа "оценки это х-ня"...их же распирает от этих откровений, и родительскую позицию они несут действительно.
с другой стороны все-таки прилагать усилия и учиться всему, чему нужно учиться. и делать работу над ошибками - обязанность. само слово - ошибки...
и ничего более.
все остальное - страх, тревога, иногда плач - страх кого? учительницы...тревога относительно будущей неудачи у нее. отсутствие полное положительной мотивации, подбадривания и на мой взгляд несправдливое задрюкивание придирками. АХ решил, так я тебе за оформление все равно два поставлю, работай лучше!!!
Это несколько шизофреническая картинка получится - дома изо-всех сил забивать на оценки, и вот такого полностью забившего ученика запускать в класс чтоб его она уничтожила.
Как-то подстраиваемся.
А если честно мне уже хочется перестать читать-писать и пойти вызвать ее на бокс-поединок на ринг :))
понимаете о чем я? грань - забить на оценки - забьют в школе.
нормально мы относимся ко всему, нормально...конструктивно, если б в школе еще не мешали этому и не дрючили так сурово...шоры не навешивали и чуток давали дышать и развиваться.
а то сплошные точки зрения. кругозор с нулевым радиусом это и есть точка зрения, в данном случае - узко смотрящего педагога.
извините, но у вас же проблемы и с точными науками, и с языками, не так ли? я помню про сопли и срезы, но всё же...
Вы точно не фигурируете в учительских кругах, как "эта ненормальная мамаша"? как-то на тенденцию смахивает (((
я что-то подустала оправдываться и продолжать рассказывать вынужденно довольно интимные, личные вещи терпеливо и без грубостей, так что пардон но давайте закончим.
мне нужны силы для контактов со школой а я теряю их здесь, с какого-то хера, пардон, рассказывая о себе...
повторюсь - у сына проблемы не с науками, а с оформлением...
и вынесла на обсуждение одну его работу и попросила совета и структурировать куда обратиться. по одному четкому вопросу.
не спрашивала - права ли я и каков мой сын.
вам-то что с того?
если вам просто из праздного интереса...давайте остановимся на этом.
хотите как-то узнать поближе и побольше - давайте перейдем из открытого интернета в закрытый..хотя мне это не интересно, я необходимую инфу уже собрала..
я - не из ненормальных мамаш, успокойтесь.нигде не фигурирую.не состояла, не возбуждалось.
извините, но я, кажется, и дала Вам реальный алгоритм действий, исходя из наших реалий.
проблемы с аудированием не имеют отношения к проблемам с чистописанием.
Вам лучше бы всё же успокоиться. мне кажется, что часть проблемы состоит именно в Вашем настрое.
Вы производите впечатление человека склонного к драмматизации.
"дома изо-всех сил забивать на оценки, и вот такого полностью забившего ученика запускать в класс чтоб его она уничтожила" Прям как в клетку ко льву!
Уничтожила, поставив двойку? Я знаю множество людей, получавших в детстве двойки постоянно или время от времени, справедливо или не очень. Все живы, здоровы и мало отличаются от бывших отличников. Среди тех и других попадаются весьма успешные.
2 - неудовлетворительно. Она так оценивает не только его работу, но и свою, как учителя. Она считает, что можно и нужно лучше. Чем плохо слово ошибки? Ошибки есть? Есть. Оформленно с ошибками. Есть над чем работать.
По моим наблюдениям, очень многим детям требования по оформлению гораздо труднее соблюсти, чем саму задачу решить. Не стоит пренебрежительно к этому относиться. Это умение услышать учителя, понять суть требований и правильно их применить. Важное и нужное умение. Устный счет мой сын неплохо освоил к первому классу, олимпиадные задачки интересные с удовольствием решает, а вот эти клеточки и в третьем регулярно путает. Ну и я не говорю "ты гений, а они не ценят". Я говорю "решить задачу для тебя не проблема, напрягись оформить как полагается". Он то ли не хочет, то ли не может, учится не блестяще.
Я не считаю это крахом моей и его жизни.
Рабочая ситуация. Ребенок развивается, ни шоры ни ярлыки, ни циферки не мешают.
Посмотрела ваш скан. Я тоже учитель начальных классов. Сейчас у меня тоже 2 класс. Единственное, что может "оправдать оценку" учителя это то, что ребенок не сделал остальные задания. Может они за урок еще и примеры решали и задачу, а он не успел записать? Вы спросите у других родителей, сколько заданий они успели сделать за тот урок.Тогда, да, эта работа на "2".
Если же это все, что надо было записать в рабочей тетради, то с оценкой я категорически не согласна, я бы поставила "4".
Скажите, а существуют какие-то стандарты оценки знаний и умений учащихся?
Где-то зафиксировано, что за небрежный почерк, например, можно снижать оценку? за помарки и зачеркивания? за неотступ определенного количества клеточек?
Например, при поступлении в вуз (во всяком случае раньше) зачеркивание не снижало отметку за сочинение даже на филфаке МГУ...
Раньше были отметки за ПРИЛЕЖАНИЕ.
Выставлялись по итогам всего учебного процесса в конце четверти. Вот систематическая небрежность в письменных работах могла снизить только эту отметку.
Да, существует единый орфографический режим, которого дети должны придерживаться. Это некая система требований, которая вырабатывает у школьников навык аккуратного,правильного письма и оформления работ. Отдельные оценки за это никогда не ставим, по крайней мере в нашей школе. Я работаю 11 год, если что.
Это ведь только для начальной школы актуально?
В каком классе перестают снижать отметки за "клеточки"?
Или сейчас наоборот это ужесточают в средних и старших классах? Выше Пупсег писал че-то про ЕГЭ и "клеточки"...
Ок-ок, я спрашивала о стандартах не орфографических, а ПРОСТАВЛЕНИЯ ОТМЕТОК.
Типа: одна ошибка - снизить на балл, три ошибки - на два балла и т.д.
Есть стандарт, согласно которому "три недочета" - снизить на три балла, до НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ отметки?
И не нарушает ли учитель обсуждаемый стандарты, гораздо более важные, чем отступ определенного количества клеточеГ?
И не тянет ли такой преподаватель на ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ в связи с систематическим нарушением СТАНДАРТОВ, принятых в его профессиональной деятельности?
Конечно, если работа оформлена неверно, оценка может быть снижена на балл. В данном случае, это "4".
Т.е. учитель нарушает СТАНДАРТЫ, снижая на три балла отметку в такой работе?
Имхо, с этой тетрадкой нужно идти СРАЗУ в Окружное управление образования, на прием сначала к методисту, а потом - к руководителю.
Этот учитель должен быть уволен. С запретом занимать соответствующие должности, пока не повысит свой профессиональный уровень до принятых стандартов.
Конкретно СТАНДАРТА отметки я вам не отвечу, но то, что отметка выставлена необъективно, это 100%. Думаю, если показать эту и другие тетради, оцененные в том же духе директору, или в РОНО, учителю однозначно влетит от руководства. Если ее не уволят, что не факт, она может еще сильнее придираться к этому ребенку.
мне дали вот такие ссылки пока:
http://www.mamapapa-arh.ru/publ/normy_ocenok_v_nachalnoj_shkole/102-1-0-638
http://ruokueda.narod.ru/doc/Pismo_MO_RF_kontrol.htm
http://menobr.ru/material/default.aspx?control=15&id=9110&catalogid=1039#q10ж
я вам могу рассказать про "клеточки" на следующем этапе. в средней школе начинается проектная деятельность. по крайней мере, во многих школах. так вот, там требования к оформлению ОЧЕНЬ жёсткие. титульный лист, план работы, формат презентации.. вплоть до размера и типа шрифта. эта часть работы оценивается особо. так что "клеточки" придутся весьма кстати. про ЕГЭ тут уже немало написано. далее. если при поступлении существует отдельное творческое задания, то и к нему требования особые в каждом институте - это способ отсеять тех, кто не посещал подготовительные курсы. ну, и так далее...
Не вижу никакой связи "клеточек" со всем, перечисленным Вами. И смешно сравнивать выпускников и студентов со второклассником.
а вы считаете, что я вам обязана разжёвывать элементарные вещи? начиная с "клеточек"? извините, но мне своего времени жалко. "если нужно объяснять, то не нужно объяснять".
А вам не кажется это бредом? Лично вам?
ОписАться - это же совершенно НОРМАЛЬНО. И вообще, чем больше человек будет бояться совершить описку, помарку и т.п., тем более он будет на это программировать себя. Фрустрации.
У вас в школе психолог есть? Что он думает по этому поводу?
Я согласен полностью. На мой взгляд, таким образом они вообще убивают мотивацию учиться. Поскольку ошибка - снижение на балл, исправление ошибки - то же самое. Смысла исправляться нет.
Кроме как дикими требованиями к написанию ЕГЭ я это объяснить никак не могу, поскольку на ЕГЭ исправление тоже приравнивается к ошибке.
И вот не надо после этого говорить что в России хорошее образование. Оно в России просто убогое :-( Списать можно, полностью содрать работу с Интернета можно, учителя подкупить можно, а исправить ошибку нельзя :-(
А вообще, как коррелирует программа математики от Петерсон, которая должна выработать у ребенка навыки НЕСТАНДАРТНОГО мышления, с долбоебским отсчитыванием клеточек и унифицированным написанием цифровых графем "по линеечке"???
по опросам, мнения противоречивые..
я отношусь к тем, кто считает, что "коррелирует в диссонансе" :)
Училку вашу наказать надо. Поставить на место. Или сдвинуть, наоборот;-)
А вам я посоветую все равно ребенка перевести в другую школу.
Хронический недосып и стресс - это фигово. Вам нужен на выходе образованный и нездоровый ребенок? не нужен, думаю...
Ищите другие варианты, которые обеспечат вашему сыну хороший уровень знаний не засчет его здоровья.
Полтора-два часа в день - вот максимальное значение САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКОГО, извините, "стандарта" для выполнения домашних заданий школьником младших классов.
Или добиться смены на другого учителя. Неужели в такой школе не найдут другого педагога? Правда, надо чтобы с претензией к педагогу вы вышли не одна, а еще 5-6 родителей от класса.
Или дополнительно заниматься с психологом.
Который доступными ему методами выработает у ребенка установку "важны знания, а не отметки. Тройка - удовлетворительная отметка. Двойка, поставленная за ничтожные недочеты, - это проблема твоей учительницы, а не твоя. Она двойки ставит-ставит... а караван идет;-) Если все нормальные люди будут выбрасываться с балкона из-за дураков - мир будет населен дураками. А этого ну никак нельзя допустить!" и т.п.
Anonymous написал(а): >> Или дополнительно заниматься с психологом.
Который доступными ему методами выработает у ребенка установку "важны знания, а не отметки.
Вы всё правильно пишете, но беда в том, что сейчас не ценятся знания и ребёнка "сортируют" именно по оценкам.
установку дать можно, только ведь реальность-школа, полностью нивелирует ее. В школе важно сколько клеточек ты отступил и как написал слово задача, именно этому учат основную часть времени. Программу по знаниям, в массе добиваются путем домашних заданий, чаще всего руками родителей, желающие что бы их дети что то знали, кроме клеточек. И что мы получаем на выходе? Человека без желания и умения учится и мыслить, который строго следит за чужими "клеточками"?
Куда обратиться Вам -не знаю. Отсчитывание клеточек -везде. Это стандарт, нам выдали две бумажки сразу-оформление(клеточки) и РНО(какая ошибка, как исправляется). У нас учительница тоже много внимания уделяет оформлению и почерку. У нас все тетрадки в 2-ках, и переписывать заставляет. НО НА КОНТРОЛЬНЫХ оценивает только знания. У меня при двоичных тетрадках 5-4 за контрольные и в триместре. Учит хорошо. Детей не гнобит. Учительница старой закалки. Но объяснить ей, что я не против его плохого почерка, не удалось. говорит каждый раз "будем работать" и работает, работает....
Это нормальный учитель. С одной стороны, пытается выработать у ребенка ПРИЛЕЖАНИЕ и навыки, которые ПОМОГАЮТ в процессе обучения.
С другой стороны, оценивает ЗНАНИЯ.
я училась в школе с 1987 по 1997, у нас и в старших классах снимали полбалла или балл за неаккуратные домашние и контрольные работы. В то время допускались оценки "5-", "4+" и тд. вот за незначительные помарки и неправильный отступ ставили минус, если сильно намазала и позачеркивала - снижали максимум 1 балл.
Тоже самое. На собрании тоже говорила учительнице об этом, было сказано, что оценок "+" и "-" нет, но она всё понимает, потому в журнал ставит оценку за правильность выполнения задания, а в тетрадь на балл ниже. Я попробовала, объяснить, что "+" и "-" к оценке это тоже самое, но с психологическим фактором для ребёнка поощрения или порицания. Но оне же все теперя психоолухи. Куда деваться?
если вопрос куда жаловаться, то цепочка следующая - жалоба директору на учителя, жалоба на учителя и директора в департамент (или окружное управление образования), жаолба на департамент и школу вместе с директором в Министерство образования. Писать письменно и часто, два раза в неделю, желательно до НГ (до Нг они хвосты подбивают и в это время хорошо реагируют на заявления).
Возьмите тетрадки, где наставлено жирных двоек под правильно решенными заданиями, и сходите в Департамент образования, или как он у вас называется. Хорошо, если Вас таких наберется несколько. И про "не хочу жить" напишите в заявлении. Тут недалеко до доведения до самоубийства, ттт, простите. Лучше пусть получит сполна ДО.
автор,потом не забудьте написать модерам об удалении топа,шоб не висел в инете при наборе ЗАО.
Обалдеть! Муштра. а не обучение, мало того, что желание учиться пропадает при таком отношении. так еще и психику потом лечить. Кому нужны эти клетки? где еще, в каких странах такие требования? Я б , автор, на вашем месте сразу не к директору шла. а в Департамент. Директор может еще будет училку прикрывать.
о. я за - отдельные баллы за исправления, аккуратность, оформление..
тогда по-честному получится.
и будет оценка на выходе - решает на пять, а оформляет фигово :)
T.e. ребенку реально ставили прямо нормальные оценки, в детском саду, где они уже столбиком вычисления делали, с отсчитыванием клеточек, и в конце года нормальный такой аттестатик, без которого не примут в СА, или как там первый подготовительный класс называется?? Или Были специальные задания на развития внимания и моторики, в игровой форме, где за участие и старание давали типа смайлики, цветочки и солнышки, и словесную похвалу?
Мне кажется, я читала, что там в законе прописано, что начальной школе домашних письменных заданий не надо задавать. Правда, учителя конечно задают, чаще которые на уроке что то не успели сделать, но с Российским маразмом вряд ли какой там учитель может сравниться. Ну если только неслишком адекватный, что несоменно имеет представителей в любом мировом образовании, впрочем не тольков нем. Впрочем, я могу судить не из личного опыта, так что ясное дело оценить не могу, школы всякие есть, тем более детские сады. Но то что знаю, и там дети не глупее и взрослые как бы... и клеточки не считают, ну по закону и по наслышке по крайней мере. ИМХО, ну интересно:)
Охренела ваша учительница!(пишу как бывший учитель начальной школы)..Стыдно за неё..
вы не боитесь,что училка продолжит травлю ребенка другими способами?Тут или пан или пропал,боритесь до последнего.Удачи.
Автор, пока выходные - не сидите сложа руки! Открываете сайты минобразования, департамента образования г. Москвы, Президента России кремлин.ру, и пишете возмущенное письмо с описанием всей ситуации, фамилиями, номером школы и прочим. Побольше фактов, поменьше эмоций. Должны отреагировать и спустить вниз решение. Главное сформулировать то, что вы хотите получить! Они сейчас реагируют, нас с детским садом долго канифолили, мне надоело, я написала президенту. Не знаю, что там и как, но через 1,5 недели мы уже были в саду, причем не один ребенок, на что максимально рассчитывали, а сразу двое ( у нас погодки).
Я думала вы напишите, что, не сидите сложа руки, и на еве. А идите с ребенком чистописанием займитесь
:(
Вот, чуть что учитель виноват. А ведь работа и вправду неаккуратная!
Предмет ЧИСТОПИСАНИЕ был актуален во времена, когда даже и меня-то еще не было (предположу, что я старше вас).
Актуален этот предмет был в те времена, когда делопроизводство велось ОТ РУКИ. Когда была востребована профессия ПИСАРЯ.
Извините, но вам - в Историко-краеведческий музей, если вы хотите поговорить о ЧИСТОПИСАНИИ:-D
чистописание - это, если вы не в курсе, умение контролировать движения рук, развитие кисти и головного мозга. если вы будете учить ребёнка только по кнопочкам клацать, то ему дорога будет прямиком не в музей (((
Значит и математика к черту - умножим на калькуляторе. И ошибки через ворд проверим. И вот пример - сидит такая тетя, уже под 40 лет, для форума сообщения через ворд пишет, забери комп, как курица лапой будет по букве выводить, про ошибки вообще молчу, позорище. Комп не бог, мозг человеческий не заменит.
Да нах...й не нужно ЧИСТОПИСАНИЕ человеку, который рубит в математике.
Комп, кстати, тоже не нужен. Точнее, не обязателен.
Здрасьте) Раз комп необязателен.. А как я, например, списывать буду его правильную матему? В институте, я вот матему плохо знаю, хорошо что ОН знает. Вы видели тетради, когда списать неудается по причине неразборчивого почерка? Да и преподам тоже комфортней..
ну да. если он Перельман. а если не дотянет? да и если дотянет - не дай-то господи.
А как можно понять во втором классе в чём именно "рубит" Ваш ребёнок? Моя дочь сейчас прекрасно рубит в школько программе. Отличница в журнале, хорошистка по тетрадям, т.к. чистописание хромает (но мы работаем). Но я не могу сказать с полной уверенностью, в чём она будет профи в будущем.
согласны ли вы с тем, что каждый человек индивидуум?
Как вы думаете, если человек достаточно быстро и внятно пишет, не каллиграфией, ясно излагая свою мысль, то наличие полей и красных строк, если он пишет лично вам не будет важно? В состоянии ли, умный человек выдержать стребованные рамки, для работы, которую он, хочет выставить как конечный продукт, для желаемой ему публике. Может ли взрослый умный человек не заполнить бланк в согласии с требованиями? А если ему перед заполнением показали и дали образец?
Мне просто не попадались люди, даже с весьма средними возможностями интеллектуальных способностей, неспособных самостоятельно заполнить документ или выполнит требование, выдвигающееся для определенного документа по образцу. Те, кто действительно не мог справится с таким заданием, обычно не учатся в обычной школе, а если и учатся, то у них не хватит способностей сделать даже самую простую гос.аттестацию, без дополнительной помощи.
Так причем тут чистописания на математике и клеточки, и какую такую разрущающую роль несут компьторы, что у вас возникло понятие ИЛИ ИЛИ, а очему не вместе и не в согласии? Как часто вы пишете рукой, если ваша профессия не требует этого?
А вы психолог или невролог?
И с чего вы решили, что мне психолог поможет уразуметь НЕУРАЗУМИМОЕ?:-D
А уж невролог-то тут причем?
Связь вообще говоря писания рукой, чистописания с определнными участками головного мозга.
Я- учитель и читаю литературу, относящуюся к развитию, отклонениям и т.д.
:-D Надо же...в вашем педулище и отклонения изучали? На примере учащихся разбирали случаи?:-D
Я в течение двух лет посещала лекции на психфаке МГУ (т.к. там учились все друзья). И сама тоже училась в МГУ, ага.
Так вот... именно поэтому я вам основательно заявляю: чистописание связано с теми участками головного мозга, которые них...я не отвечают за логику и абстрактное мышление, которые важны в математике.
Именно поэтому в ПИСАРИ (в докомпьютерное и допечтномашиночное) время шли бездарные ДОЛБОЕБЫ... или убогие Акакийакакьевичи ;-)
Которые потом всю жизнь работали, переписывая умные мысли тех, кто преуспевал не в чистописании, а... в Законе Божьем:-D
Ну а как появились печатные машинки, то в ПИШБАРЫШНИ ринулись не хватающие звездей с небесей "девачки-хорошистки".
На своем факультете я тоже изучала психологию. Целый семестр. Читал препод с психфака. Поставил мне зачОт:-)
И педагогику у нас читали полгода. Вот ее, правда, читала типичная УЧИЛКА. Никто не ходил на этот предмет. Лучше в читалке посидеть, умных книжек почитать:-Р
да и правильно, зачем мелочиться? зачем президенту? в Лигу наций, господу богу, в конце концов!
У нас тоже снимают баллы за оформление работ по математике!Всё решено правильно,а оценка 86% ( у нас немного другая сис-ма оценок).и на собрании во вторник мне учительница сказала,на что обратить внимание дома.Я всё проанализировала и поняла,что в нашем случае учительница права.Но у нас не клеточки(хотя меня в школе за эти клеточки уууу-х как гоняли),а именно оформление задач с описанием (или примером).
Читала, читала и тоже решила написать. Живем в Финляндии.Сын первоклассник. Сейчас учимся писать и получается так себе- средненько,на мой взгляд. Я критикую, а учительница хвалит.Я у нее спросила как то, стоит ли нам дома позаниматься чистописанием, на что она мне ответила, что сейчас чистописанию внимания уделяют мало., т.к. все будущее за компьютером.Они уже и сейчас на компьютере задания некоторые выполняют. На ребенка ненарадуюсь.И учительница отличная. ,если бы мы пошли в школу в России, уверена, что ходили в троечниках и истерили бы ежедневно.
В том и трагедия, что в России это именно СИСТЕМА. Плохая система, которая уродует детей, отбивает желание учиться, ребенок становится заложником системы где школа приравнена к тюрьме. И не надо мне тут доказывать что я просто поливаю Россию грязью. Я, в отличие от вас, училась и там и здесь и прекрасно, на собственной шкуре вижу разницу, причем разница ОГРОМНАЯ.
Я согласна. У нас в школе зачастую всё делали, чтоб отбить желание учиться. А у сына всё по-другому. Ребёнок с радостью идёт в школу и возвращается в хорошем настроении, сам хочет вечером повторять уроки. В первом класе уроки задают только на выходные.
У нас на кафедре профессор есть, старенький уже. Живая легенда своей области. Он не преподает уже давно, изредка на семинарах присутствует, переемника своего, уже лет -цать как тоже профессора наставляет, а на него ездят посмотреть уже современники.
Так вот, пришла я как-то пораньше, семинар вести, а он уже в кабинете сидит, чего-то там листает. Почерк, говорит, у меня очень красивый. И сказал что много сейчас талантливых ученых в Голландии, все в степенях, сединах, книгах, публикациях и дорогущих галстуках, а как что от руки напишут, так таким трогательным и неуверенным детским почерком, что диссонанс у него случается. Стыд это и позор, говорит. Что комьютеры это хорошо все, что и сам пользуется давно и с удовольствием, но для начала нужно и без него уметь обходиться. Впал в воспоминания как его, в детстве, учили буквы выводить, как не спускали даже малейшей ошибки, как в гимназийскую свою пору он бегал в библиотеку и как писал он пером.
Потом профессор задумался и подытожил. "Как же это горестно".
Действительно.
Не помню, как там в Беларуси было в восьмидесятые (я там наездами училась), но в Азербайджане в нашей школе учитель русского языка разрешала писать только перьевыми ручками.
В России тоже, до четвертого класса. За все школы конечно не скажу, но то что такая практика существует - знаю точно. :)
Это приятно. По моему опыту, пару раз переписываний - и реализовывается все недоданное чистописание из начальной школы. Проверяю вот я тетрадки детей таких маман: 3 непонятных мне слова - до свидос. Иди, дитя, переписывай всю работу. Не училась я на графолога. Это у тебя буква "о"? Возьми букварь в библиотеке, уточни, как эта буква пишется и как у нее соединение с другими буквами осуществляется.
Я вот смотрю, подруга моя тетради проверяет - мля, я даже не представляю, как такое говно может у ученика быть. П...ц, как себя неуважать надо, чтобы иметь такую тетрадь... Есть некоторые приятные исключения, но там, наверное, родители просто в своем уме.
Строга, но справедлива. :)
Тоже считаю очень важным проявлять уважение к читателю, особенно если читатель не совсем доброволец. :)
Спасибо большое *становится цвета собственного ника*
Я не филолог, меня увезли в Америку в раннем детстве, русскому языку учили мама, бабушка и частный репетитор, в России на летних каникулах. :)
А вы филолог?
Сказать, что удивлена, - ничего не сказать. С большим уважением - к вашей маме, бабушке и вам - к вашим взаимным усилиям. Других слов нет.
У меня есть филологическое образование, но теперь я уже думаю: то ли есть, то ли нет...
;) не совсем, я, скорей, о том, что в системе ценностей культурного поля моих сограждан фраза, которая раньше в любой школе размещалась над доской (про великий и могучий), - пустой звук.
Абсолютно согласна с этим профессором, но эти два умения - знания по предмету и чистописание надо РАЗДЕЛЯТЬ, и оценки должно быть ДВЕ.
При чем здесь система? Вопрос о чистописании- а если быть хоть немного образованным, то можно понять какую связь имеет чистописание с функциями головного мозга , его развитием, особенно в период обучения.
И какое у нас будет развитие если обучать всему одновременно? Может вообще все смешать - русский язык, математику, английский, физику, биологию? Зачем, как вы думаете, существуют отдельные предметы?
Я за чистописание, но отдельно от математики. Когда ребенок одновременно думает о решении сложной задачи и оформлении, он задачи решать не научится, оформлять не научится тоже, тоисть все это будет делать гораздо хуже чем мог бы. Известный ведь факт -учишь все одновременно, результат - успехов нет нигде.
А вы разве не знаете что в америках в начальной школе предметы не разделены четко. Идет, типа, общий разговор "за жизнь", примерно так:
Дети, посмотрите в окно, на улице осень, давайте перечислим что происходит осенью с природой (природоведение). А теперь давайте сосчитаем сколько листиков упало вон с того дерева и с этого, и сколько получилось вместе (математика). А теперь давайте нарисуем то, что увидели (рисование). А теперь давайте подпишем рисунки, напишем короткий рассказ о том что на рисунке (язык).
Ну примерно так. Ребенок не просто учится читать, писать, рисовать, но и видит применение своим знаниям в жизни.
Это в самом начале, в моем детском саду тож так было, но все равно это делается не одновременно. 1- перечислили, 2-посмотрели, 3 - посчитали. Когда начинаются оценки, уже все отдельно.
Я также знаю какое "бугага" вызвали знания обычной восьмиклассницы из США по математике у нас в школе у детей. Имеется опыт- нет уж, наши дети- самые умные и образованные, мы растим не " счастливое общество потребителей".
Никто и не говорит, что в США идеальная система, мой ребенок ходил на математику дополнительно например. У меня ощущение, что оформления как раз больше у нас, было во всяком случае. Возможно к вам это все от нас и пришло, но в какой-то очень извращенной форме.
А вот наши дети не выражали бы никакого "бугага" попади ваши школьники в нашу школу. И вовсе не потому что ваши лучше, а потому что у нас с детства учат детей не унижать других, даже если другие чего-то там не знают или не умеют. Повышать свою самооценку надо не за счет "бугага".
+1. У меня дочка пришла с нулевым английским в американскую школу. Ее весь класс опекает, за ручку водят, пытаются общаться через гугл-транслейтер)) Апплодировали ей, когда она 2 получила за тест по инглишу, а не кол. (у нас 2- это российская тройка)
Вопрос Русалке: в Московской школе так же отнеслись бы к девочке таджичке с нулевым русским?
нам тоже. Из другой школы приходит.
...Никто из тех, кто уехал и учился или учит за рубежом, не ругает российское образование. Много плюсов в совеццкой школе, их не отменишь.
Но почему люди, НЕ ВИДЕВШИЕ забугорных школ, считают их хуже российских??)))
Да, девочка восьмиклассница, наверняка знает математику хуже "наших". Ну и что. Они резво догоняют программу в хайскул. Более того. Мой свекр преподает математику в универе в сша много лет. По его словам, американские студенты более грамотны, дисциплинированы, ответственны, их знания шире, глубже. В сравнении с его бывшими студентами МИСИ...
Мы, кстати, о клеточках, вообще математику на нелинованой бумаге пишем. Ничего, все понятно, столбики ровные, никто никуда "не заезжает")))
Ага... а СПОСОБ СОЕДИНЕНИЯ БУКАВОК тоже как-то коррелирует с "функциями головного мозга".
Да идите вы нах...й, тетя.
Меня, например, учил писать дед. И заглавные графемы я еще ДО школы стала писать по-старинному, с "вензелями".
А потом пришла в долбоебскую совеццкую школу. И мне подсунули ПРОПИСЬ. Где буквы были совершенно уродскими. Зато обеспечивалась НЕОТРЫВНОСТЬ письма.
Идите в жопу! Я и со своими вензелями писала лучше и быстрее всех. И за свои вензеля боролась до второго класса. Пока от меня не отъебались. Правда, на все восемь лет поставив на меня клеймо "избалованной девчонки, которая противопоставляет себя коллективу, издевается над педагогами и РОДИТЕЛИ ЕЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ В ЭТОМ, зажравшиеся АНТИСОВЕТЧИКИ".
Все равно я была отличницей:-Р По труду только 4 была.
А потом я вообще перешла в НОРМАЛЬНУЮ школу.
Где отказалась от вензелей. И перешла на скоропись не слишком эстетичную. Потому что спешила записывать за преподами МЫСЛИ, много МЫСЛЕЙ, а не совкового долбоебства.
Но образование ты все равно не получила. Хоть с вензелями, хоть без. Хоть и способности были, а умения преодолевать трудности не было, могли бы привить в младшей школе в том числе понимание того, что существуют правила, которым нужно следовать. А почерк тут не при чем, естественно.
Я и без образования неплохо устроилась. Лучше, чем училка - точно:-Р Не говоря уже, что четыре курса МГУ на любых весах перевесят 5 курсов педулища.
И помогло мне в этом умение противостоять долбоебству и УНЫЛОМУ ГОВНУ по жизни во всех его проявлениях.
А почерк, кстати, у меня был охуительный. Калиграфический. Выше норм, придуманных для СРЕДНИХ детей, которым тяжело было выписывать вензеля без гувернЭров, которые занимались с детьми чистописанием перед поступлением в гимназии.
Мимо проходя... в педучилищах только 3 курса. И законченное педагогическое образование в хорошем московском универе весит точно больше незаконченного МГУ.
Запомни, деревня: в регионе или крупном городе может быть только ОДИН университет.
И студенты универа всегда педвузы называли ПЕДУЛИЩАМИ. Не знала?:-D
смИшно, с такого количества УНИВЕРСИТЕТОВ. Еще смешнее, когда без кавычек это произносится в адрес какого-нибудь областного ПЕДУЛИЩА им.Крупской:-D
Запомни, аноним: никогда не рассуждай о том, чего не знаешь :) Москва - не регион и не просто крупный город. Помимо Крупской еще другие есть: Городской универ ,например. И таки да, ценится тот, у кого ВО есть, а не у кого 4 курса. Хотя бы при приеме на работу, я уж молчу о начислении зарплат в госучреждениях.
ЗЫ а вообще,зря вы так выпячиваете свои 4 курса МГУ, противопоставляя себя другим. Есть 4 курса - и хорошо :) Мы же уже взрослые люди вроде как. А от нашего диалога у меня ощущение, что спорят две студентки, какая из них круче :)
ОДИН университет в Москве - МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ. На Воробьевых горах. И генетива - ЧЕВО ИМЕННА УНИВЕРСИТЕТ - не требует. Он НИЧАВО. Он ПРОСТО университет.
Что еще нахер за ГОРОДСКОЙ университет? И без скольких лет ему неделя? Какие у него могут быть традиции? Репутация какая?
Более-менее еще сносным был педвуз имени Ленина. Там готовили средних честных не безмозглых училок, да.
Ты, надеюсь, его имеешь в виду? А не очередной НИВЕРСИТЕТ мля Натальи Нестеровой?:-D
PS: а работодатели таки ценят РЕАЛЬНЫЕ знания и навыки. Потому меня и предпочитали обладателям говнокорочек с моей академической справкой и выпиской из зачетки:-Р
ЗЫ ЗЫ: 20-30 лекций, прослушанных на психфаке МГУ, стОят трех лет обучения психУлоХии в говновузе, после которых на голубом глазу порют хню про "отделы галавнова моска" :-D
С функциями мозга у нас все в порядке.А вот вам трудно будет понять ,как в ребенке личность не убить, а развить.
А вы из тех, кто является сторонником переучивания левшей в правшей силовыми методами?
Да уж... а еще говорят, что динозавры вымерли...
Нет, я из тех, кто считает, что сокращать время отведенное на обучение письму в началке - вредительство.
У нас помимо рабочих тетрадей еще обязательно на дом задача и примеры из учебника, которые нужно в простой тетрадке написать. И там клеточки уже считают. И на балл снижают из-за клеточек (у нас тоже Гейдман).
Автор, искренне Вам и Вашему сыну сочувствую, но...
Вы сами выбрали школу, в которой очень сильная программа. Есть дети, которые легко усваивают правила, которые быстро включаются в работу, которым школьная программа дается легко. А есть те самые непоседы, которые весь первый класс учатся "спокойно сидеть" во время урока. Это - головная боль учителя. Потому что пока Вася-непоседа обаятельно улыбаясь поднимает карандаш, скрипит парта, отвлекается его соседка по парте, а потом и соседний ряд. Такие дети могут хорошо работать в комфортной обстановке, у них неплохой интеллект, но в школе это проявлется тормозами на уроках, полным "выключением" (а-ля смотрю в книгу, вижу фигу), несоблюдением каких-то правил оформления, непониманием задания. И при этом умненькие детки, чудные детки, но вот - непоседы.
У меня такой непоседа сейчас в 1 классе. У нас с учителем совместная победа к середине второй четверти знаете какая? - Сын начал в классе делать хотя бы половину заданий. Остальные уже последние буквы дописывают, а Ромка только начинает, так как ему первые 20 минут понадобились, чтобы сосредоточиться, раздробить мысленно задание на части и понять, что делать сначала, а что - потом... (При этом ребенок лучший в классе по чтению, активен на уроках, а вот письмо вводит в полную прострацию :))
Такие дети неудобны для школы и учителя. Учителю требуется искать к ним подход, ориентироваться на их психологические возможности... А это учителю не всегда удобно, не всегда нравится, особенно если программа т.н. развивающая и рассчитана на подготовленных и сильных детей. Я намеренно отказалась от программы "Школа-2100", она ориентирована на подготовленных детей и малейшее отступление от ритма сбивает полностью дальнейшее обучение. Рассеянный и невнимательный ребенок по такой программе попадет в хронические "отстающие".
А гимназия Ваша - образцово-показательная, такие всегда бегут вперед, им нужные сильные и образцово-показательные классы.
Учительнице по математике неудобен Ваш сын. Просто неудобен. Она делает все, чтобы либо ребенок сломался под ее систему, либо Вы его забрали.
И у Вас два выхода - либо постоянное сотрудничество со школой (постоянное обучение этим чертовым правилам - две клеточки сюда, четыре обратно; походы к учителю и разговоры по душам - "Да, МарьВанна, я понимаю, но подскажите, научите, помогите, мы все в Вашей власти, бла-бла-бла..."), либо ищите школу, в которой ребенка не будут делать образцово-показательным.
Вы можете вступить в противостояние со школой, только какой ценой? На передовой будете все равно не Вы, будет Ваш сын.
У автора не образцово-показательная гимназия,а обычная общеобразовательная школа без гимназических программ.
Автор, Вы не допускаете мысли, что так искусственно снижая оценки, училка добивается дополнительных платных уроков?
Когда моя дочь училась в школе, был похожий случай, но в 5-ом классе. Тогда учительница математики поставила дочери 2 или 3 двойки подряд, это был из ряда вон выходящий случай, так как муж занимался полностью с дочерью, бо преподавание в школе в 90-е годы было никаким, и мы понимали, что если не мы, то дочь просто останется безграмотной. Оказывается училка математики тогда использовала следующую "фишку" - стала вызывать к доске, чтобы решать примеры по НОВОЙ теме, т.е. совершенно новой, которую еще не проходили.... Типа, чтобы дочь видела, что ничего решить не может, ну она и не могла. Пошли к училке и оказалось, что надо ходить на дополнительные платные занятия, которые тогда стоили 100 руб. в час и пол-класса ходило на эти самые занятия, в общем денежки она зарабатывала. Так как мой муж всегда отлично учился в школе и в институте, то намекнул, что сам справится и она от нас отвязалась и стала вызывать дочь уже ПОСЛЕ объяснения новой темы, отметки снова стали нормальными - 4-5.
К сведению - дочь окончила 11 классов с одной четверкой в аттестате, остальные пятерки.
Да я бы и рада выражаться нормально, но в отношении нормальных добросовестных учителей, а не таких, которые деньги с родителей тянут под любым предлогом. Вы считаете это нормальным?
Я считаю ненормальным показывать и высказыввть неуважительное отношение к людям. Если мне и не нравяться какие-то "мамки", я их так не называю.
Это вопрос воспитания и морали.
Знаете, вот у меня было 30 человек учителей, и среди них была одна УЧИЛКА.
тупая и бездарная.
И училка - для неё комплимент.
Так вы училка все-таки?:-D
А хрен ли психо-ооологом-невро-ооологом прикидывались... щеки надували, губы пучили??:-D
От тут-от;-)
http://eva.ru/topic/77/2816233.htm?messageId=71085784
http://eva.ru/topic/77/2816233.htm?messageId=71097652
http://eva.ru/topic/77/2816233.htm?messageId=71109890
И чО? Первй пост-аноним, я не пишу анонимно,дальше - советы прочесть литературу или Вы за экраном видите раздувание щек а за рекомендацией чтения- надувание губ? Эк, вы фантазерка!!
Женщина, какой у вас АйКью? (озабоченный смайл)
Вам ведь уже написали, что способ красивого выведения букАв никак не отражается на умении логически мыслить в абстрактных понятиях. Чему вы - наилучшее НАГЛЯДНОЕ подтверждение.
Ваш удел - БУКАВКИ И КЛЕТОЧГИ.
Удел других людей, с другими способностями - заниматься математикой, например, и класть ХЕР на вас и ваши клеточки.
Теперь ПОНЯТНО?!
У мну-нинаааю...какой такой айкью? Нинаю такого..))) такой мужчина ко мне еще не приходил..))))
Букавки и клеточГи сичтайте сами со своими Масегами.
1. Обособления ЭК не требуется. Запятая лишняя.
2. ЭКА - краткая форма от ЭКИЙ (устар.) Изменяется по родам. Если вы назвали меня фантазеркой (feшininum), то и у местоимения должно быть изменение по роду - ЭКА.
ЗЫ: или ЭК - это у вас звукоподражание? Тогда надо ИК (пук, тру-ля-ля):-D
Посмотрела работу- если это проверочная работа, то я бы поставила "решено с грубой ошибкой", т.е. минус 2 балла, итого "3", но есть несоответсивие правилу оформления( првила самого учителя, школы), т.е. подозреваю, что за это сняли еще один балл, я бы сняла 0.5, т.к. это можно приравнять к помарке, итого"3-", однако я сужу исходя из требований средней школы, возможно в началке немного по-другому.
Второй вариант- заданий было больше и Ваш сын их не решил, тогда оценка выставлена справделиво.
Однако, вместо того, чтобы устраивать тут истерики- необходимо обратиться за разъяснениями лично к учителю.
Те,кто пишет что математически все верно- не правы, фактически решено на половину.
Однако, если это вялотекущий троечник, я бы все же 3 поставила, "минус" даже не стала бы ставить- это называется "ладно, я тебя пожалела", а вот если отличник- возможно и "2"!
А мне кажется, хорошо, что автор высказалась именно здесь, на форуме. Во-первых, сняла напряжение(хуже было бы если она на эмоциях стала выяснять отношения с учительницей). Во-вторых, были высказаны разные мнения(даже учителя разошлись во взглядах на оценку работы от 2 баллов до 4-ех;-)), некоторые весьма разумные.
Я задала вопрос, вашей нынешней системы не знаю, поэтому и спрашиваю. Когда я училась было много хорошего в образовании, о чем я много раз тут писала, но не припомню чтобы такое происходило, по-моему, такой упор на оформление - что-то новое.
Да нет, и раньше, в 80ые тоже клеточки отсчитывали. И тоже снижали оценки за оформление.
Вопрос не в этом. А в том, что можно учить детей и снижать отметки и придираться к каждой галке, но при этом НЕ унижать, НЕ запугивать, НЕ добиваться отторжения и истерик. Можно учить и не насиловать. И есть куча учителей началки, которые это делают каждый день. Ставят двойки, заслуженные. И ребенок понимает их, принимает и спокойно пытается исправить, не портя себе нервную систему.
А авторову ребенку попалась ДУРА.
Вот, что плохо. А не подсчет клеточек сам по себе.
Клеточки - вершина айсберга, они чистописанием на уроке математики озабочены, а дома автор занимается с ребенком 5 часов каждый день, впихивает в него знания, тоисть, работа учителя полностью переброшена на родителей, учителя дрючат и клетки считают. Смысл в такой школе?
В самую точку, действительно всё время уходит на подсчет этих клеточек и математика уже потом, и если ребенок вдруг отступил вместо 2 одну клеточку, он хватается за голову и кричит, потому что знает, что за это могут снизить балл, даже если все задачи и примеры решены правильно. У меня целая инструкция с этими клеточками, чего, откуда и сколько отступить.
А эта инструкция у вас с первого класса? Мне чет уже дурно становится...Помню, что в семидесятые-восьмидесятые после ДЗ и Классной работы вниз отступали 4 клеточки! До сих пор.:-) Но таких требований было разумное количество.
Автор писала, что сын боится учительницу по математике. Помню, что мы в школе боялись...учителей определенного склада.
Тоже не помню, чтобы так снижали...Ну у нас же ЕГЭ ввели, наверное, с этим и связано. Выше про это тоже пишут.
Еще раз пишу- а если ребенок не решил ОСТАЛЬНЫХ примеров?
Нигде автором не указано-сколько нужно было решить. Заренее не стала бы судить.Выше озвучила свое мнение об оценке.
По поводу оценки, автор эту работу привела просто как пример(на руках одна тетрадь по математике), а похожих работ и оценок много...Вряд ли автору учительница не говорила, что её сын решает один пример из нескольких, если это имеет место быть...Тогда бы у них и разговор иной был.
Зная школьников... простите, но не факт, что ребенок ВСЕ говорит маме. Нужно подойти к учителю и поговорить, выяснить где и что не так. Она подходила или просто имеет на руках ряд работ? Тут факты нужны а не сотрясание воздуха.
Может и так- не считаю нужным вчитываться, хочу лишь донести , что нужно серьезно разбираться в ситуации .
вы не считаете нужным вчитываться, а лезете ногами по головам и оскорбляете. И штампуете в довольно хамской манере. Прошу покинуть мой топ.
Нет, не считаю, т.к. ситуация типична. Хамская манера? )))) Я там ниже цитатут дала! Вам не нравится что я не верещу- ах, бедный ребенок, ах- бедная мама? Вы для этого топ создали- массовая истерия? Или решение проблемы?Вам учитель пишет ЧТО сделать нужно и что выяснить а Вы про эмоции.
Топ захочу покину, а захочу-нет- мы не на рынке!)))
Вы в школе тоже так преподаете, и оценки ставите, не считая нужным вчитываться? Показывает ваш уровень, как учителя.
о, так он еще и врун в вашей интерпретации? о какие люди нынче пошли-то))) вы ей богу топ не читали)))
Дама, вы хоть немного понимаете что написано? если ребенок не ВСЕ говорит маме.. это "врун"? Это из серии "Граждане, сукой обозвали!" (с)
Все дети не ВСЕ говорят или говорят как ОНИ видят, это не всегда соответствует действительности- это НОРМАЛЬНО! Чего кипятиться-то?
я сначала убедилась, что работа - вся, а уже потом решилась (местный знакомый модератор предложила вынести вопрос на форум, где я давно не была) спросить мненния и совета. Не по поводу содержимого головы моего ребенка, а по иному)))
Нынешняя система-многообразна и вариотивна- от десятибальной системы в некоторых школах и до введния планшетов в началке.
Таки -"догоним и перегоним", там вон выше родители ратуют за переход на компьютеры, получается , что не угодить всем!
Так вся Ева спорит- "надо " или "нет", сами родители порой не знают чего хотят!
У меня папа один в 9 классе у сына требовал отменить тригонометрию- ненуунааа и все!
Мне интересно а кем работает такой папа? С людьми вообще работать сложно. А тут и с детьми, и с их родителями...и ведь не знаешь с кем тяжелее.
Папа- директор туристической компании, образован вроде, но он сам немного "ку-ку")))), тут даже не в работе дело, хотя я бы о продавца рынка такого бы ожидала.
Ой, если рассказывать все приколы из школьной жизни- книжку можно писать. Чего стоит мамаша, выставляющая своего 2-классника голыми коленками на горох на балконе в мороз!
Сначала с ней поговорили все, кто мог- ответ был- "только так он садится делать уроки"! К слову сказать мальчик был отличник, но психика подорвана жутко, он частенько просто сидел у меня в классе,пару раз просился на мои уроки, хотя я у меня старшая школа, а у него вела только продленку, мы с ним разговаривали- он оказался на удивление мыслящим и интересным, любознательным, добрым и отзывчивым ребенком.
Психолога подключили, мама обиделась и начала писать заявления в Деп о том, что ее хотят признать умалишенной и отянть ребенка. Не все так просто с такими людьми.
""Папа- директор туристической компании, образован вроде, но он сам немного "ку-ку" ))))"
хороший из вас педагог...так к людям безапелляционно бирки вешать
Мадам училка! Надеюсь, вы не словесник?
Вам - ДВА!!:chr1
Я вам даю работу над ошибками.
Вставьте гласный в слове вари...тивный.
Не справитесь - идите на горох стоять:chr1
У меня дочка только пошла в первый класс. Им пока отметки не ставят( в советское время нам ставили), ДЗ не должны задавать, но учительница задает, считаю правильным. Уроки до марта месяца по 35 минут(в наше с вами время было по 45). Пока никаких зверств не вижу...Дочка с радостью ходит в школу. Что будет дальше посмотрим. В данном случае я даже не против клеточек и оформления. Но создается впечатление, что учитель не чувствует ребенка.....А может, с мамой тихий конфликт? В нашей гимназии, кстати, осн. предметы ведет один человек, и мне кажется, что это лучше.
Вот тут соглашусь, т.к. сама же обосновала, что присамом строгом подходе- не ниже "3" ставить надо.
Только, похоже, весь правдный гнев топа обрушился не на учителя- я тоже не пойму почему на она так оценила работу( есть только догадки), а на меня.
Весело.
ой, да не все :) я бывшая училка нач классов. У меня другой крен - лишь бы правильно и быстро решали дети, а как уж там оформлено - дело десятое. Потому у учеников у моих всегда было плохое оформление, так себе почерк, зато решали примеры в 4 раза быстрее, чем в соседнем классе (и, разумеется, верно решали, ибо практики больше было). И еще психологическая обстановка в классе всегда хорошая была. Сам себя не похвалишь... Сейчас вот повзрослев, поработав на другой работе, понимаю, что оформлять правильно работу - тоже важно. Когда вернусь в школу, если такое случится, буду требовать верного оформления :) И оценки две буду ставить.
Я в принципе не против заданий на оформление. Но ведь 8-леткам это можно все давать в полуигровой форме, и в доброжелательной атмосфере.
Одно дело - сообщить ребенку, что у него грубые ошибки и влепить жирное 2.
А другое дело - весело сказать "Упс, Вася! Не сдали мы с тобой ЕГЭ. Видишь ли друг, Марфа Иванна все понимает - что ты правильно решил и мозги у тебя хорошие. А машина - нет, не поймет.Вот тебе Вася, дополнительное задание на оформление назавтра. И работу эту перепиши как надо. Выполнишь - твоя пятерка уйдет в журнал."
Когда критика конструктивна, умеренна и сочетается с поощрением - я за такую критику.
Самое интересное, что я оценку работе выставила без эмоций абсолютно, только факты, даже без устной отметки, о какой критике тогда речь?
да... вы без эмоций второклашку оценили как старшеклассника. Какие факты у вас, я не поняла? вы б поинтересовались, как дела в началке обстоят, какие требования, вникли бы, а потом уже оценивали.
Так требования к оформлению выше именно в началке, то, что я могу не принять во внимание (особенно в старших классах,главное -мысль), там рассматривается как нарушение. Еще раз напоминаю, что если нет записи "х=", оценка снижена будет взде. Лучше мучиться с этим в началке, а не в старшей школе получить минус балл на ЕГЭ.
Там оценка на балл должна быть снижена, а не на 3 балла. Они ж маленькие ишшо, переживают за все, им самооценку за нефиг делать испоганить на всю жизнь можно.
Нет, в данном случае на 2, т.к. "грубая ошибка", это минус 2 балла, т.к. нет части решения.
Я выше уже все объяснила, что оценки "2" там никак нет при условии что задание было одно.
в данном случае - это в начальной школе, позволю поспорить себе все же, оценка должна быть снижена на балл.
я то как раз пойму все и ошибку вижу МАТЕМАТИЧЕСКУЮ, допущенную неточность в записи (в самом мышлении там еще нет ошибки, кстати). Я учитель начальных классов :) И во втором классе снижать за это оценку на два балла - садизм чистой воды.
Слово "критика" употребили вы.
Ну если гнобление учеников вошло у вас в привычку - допускаю, что вы можете это делать совершенно безэмоционально.
Как минимум, Артемис, наверное, хочет, чтобы учитель ее сына знал, как пишется слово вариАтивный;-)
Только не надо ля-ля про то, что вы ОПИСАЛИСЬ.
К тому же за описки оценка снижается ровно так же, как и за ошибки, не так ли, МЭМ?;-)
Ни не описалась, ни на храмм, не обращаю даже на препутанные местами буквы у других людей, т.к. большинство пишут вслепую, я не ставлю себе цель- отследить, найти и придираться.
Разговор идет об оценке или обо мне?
"истерики"?....:)
вообще довольно содержательная дискуссия получилась и ушла дальше и шире от темы...
если вы просмотрели хотя бы часть постов, увидели бы что я не истеричка, и что к учительнице и пойду, благо, вопрос был поднят в пятницу, а в выходные школа не работает :))
и поняли бы, что задания были решены все, ну и тд..
и что я не категорична вовсе в своих оценках тоже поняли бы, и что слушать умею..
и что мнений много, и истерик с оскорблениями в мой адрес (почему-то))) тоже тут полно))
постарайтесь пожалуйста обойтись без штампов, это все-таки не газетная статья, а живые люди. без аялотекущих троечников, истерик и так далее..
спасибо за мнение. оно тоже очень ценное для меня.
а в от где фактически решено наполовину поподробнее пожалуйста - где наполовину?)
Лианна, дискуссия действительно получилась знатная. начинайте действовать прямо завтра. только, мой Вам совет, не скачите через ступеньки и не начинайте сразу с наезда. и ещё: Вы, судя по всему, женщина разумная. поэтому постарайтесь проанализировать, в каком месте Вы могли войти в клинч в отношениях со школой? есть ощущение, что вас слегка прессуют. потому как, если есть системные ошибки, то механическая смена школы ничего не даст. обязательно найдётся математичка, русичка, химичка....далее - везде.
Удачи!
Увы, нет. Это просто дама, которая себя таковой считает.
Мания величия у нее. Бредит. Увы, таких много(
Истерика- потому что прежде чем создавать топ и сокрушаться, нужно СДЕЛАТЬ ДЕЛО- выяснить,поговорить с учителем, т.к. возможна масса вариантов. Если бы Вы это сделали и реально оказалось, что таки да- старческий маразм, я бы даже пожалела Вас и сама бы порекомендовала или выдвигать актив мам для беседы с директором или наоборот- менять школу.
А пока, без разговора- это только домыслы и эмоции, пойтмите это уже.
Решено не полностью- пропушена запись "х=", это грубая ошибка. Со стороны кажется, что это фигня и ерунда, а это-часть решения и важная, это вывод из предыдущей строчки и запись результата вычеслений, на его основании пишется ответ, а то-что посчитано в столбик- это , так сказать- устыне вычисления, которые позднее вообще не будут записываться.
Еще раз пишу- я учитель старшей школы и за такое решение в 5 классе сняла бы 2 балла.
Я вам уже писала, вы, видимо, продолжаете не вчитываться. Херово вас характеризует, как учителя, умение делать молниеносные и категоричные выводы по неполной (т.е. вами же недособранной) информации. Это первое.
Второе - речь, действительно, идет о начальной школе, где детей как раз и готовят к среднему звену. И учат, в том числе, оформлению работ. Разница между 2 и 5 классов - огромнейшая. Ну да вам, как учителю, откуда ж знать.
Вас пугает слово "хер"? Давайте поговорим о ваших комплексах:))
Они мешают вам быть адекватным педагогом. Равно как и низкий уровень образования, "ученая вы наша"
Мне "хер " не мешает, он мне помогает, в отличии от злобных тетенек, знаете ,*затягивая пипиросу*, очень расслабляет... Вы об этом хотели- Вам не знакомо?
Вас никак не оставляет моя персона? Это все, что вас волнует сегодня вечером, "счастливая вы моя"?!
Вы - наглядный пример того, как затянувшиеся ролевые игры плохо действуют на неокрепший моск.
Выйдите уже из образа и садитесь за учебник Русскага языка, а то оно вам плохо знакомА.
ПЫСЫ - "Пипироса" - ошибка по Фрейду?
я не учительница я классический представитель технарей со всеми вытекающими - хреновый почерк и безалаберное отношение к оформлению работ :-)
за 3 клеточки я бы с учителем повоевала. а от в задачи ошибка - нет окончательного решения. запись ответ и число - это оформление работы на которое я по сути внимание не обращу. а вот результата вычислений нет.
а если задача будет состоять из двух-трех и более частей в каждой из которой надо найти значение Х. как тогда?
Вот как остальным донести это- вроде доступно все объяснила, так нет- даже "3" не устраивает, ясно - надо "5" ставить и сразу в результаты ЕГЭ, чтобы дитятко не страдало цельных 10 лет.
Никто не говорит, что не надо вообще обращать внимание на подобные недочеты.
Я бы на месте учителя дала бы мальчику на дом 5 аналогичных задач, чтобы он принес их правильно оформленными.
Логика у ребенка присутствует. Отсутствует определенный навык оформления работ в связи с требованиям логики. А для того, чтобы он был, нужно не грузить ребенка пропусками 3-4-5 клеток, а четко формулировать логическую последовательность действий. Поэтапно.
по поводу клеточек и последовательности действий - полностью согласно а то что это оформление - нет. я считаю что это ошибка - конечно за такую работу не двойка но и на 5 не тянет.
тогда Х= ,сто пудоф, появится сам по себе :) Это же второй класс. Для него "Ответ" и "Х=" одно и тоже.
вам, правда, так жаль? Что второклашка в начале года не записал Х= ??? Не тратьте свои нервы, право :) Они почти все не понимают, почему это так важно :) ведь ответ то верный. Более того, им и в старшей школе это редко удается объяснить, судя по родителям и форумчанкам. Для большинства это все так и останется всего лишь оформлением, а не показателем точности мышления.
да мне жаль тк. это и есть алгоритм решения и если его сейчас не вбить в голову потом будет сложнее.
А где грубая ошибка? по-моему, все ошибки- в оформлении. Ответ ребенок написал правильно, пропустив х=.., но посчитав и записав, чему равно х в сам ответ. это что, грубая ошибка?
Не важно в какой школе-пропущена часть решения. Напоминаю, что я не защиващю учителя, а оцениваю работу.
У нее есть право ответить вам так, как большинство говорит в этом топе: когда учитель говорит о математике, вовсе нет необходимости быть грамотеем.
Сорри за грубость, но я не вам вопрос задавала;)
Мне в принципе интересно - эта косноязычная мадам, бьющая мимо клавиш, на полном серьезе считает себя учителем? :)Это смешно, ей-богу. Ей самой за парту надо и - учиться, учиться.
Не мне задавали, но, судя по всему, учителей 70% топа не считает значимыми персонажами, поэтому только неграмотный учитель может научить не стремящихся к грамоте в той мере, в которой они будут удовлетворены.
Когда мои ученицы пошли в учителя, это еще можно понять. Но когда нынче те троечники идут в учителя (а они уже пришли), ждать нечего.
А еще и отвечать хочется в той же манере, тоже на относить на хренах, как там мне ниже ответили, а то получается, что все кургом-ЭнтЭлехенция, да пишут с "хренами" а учитель тут вензеля должен выводить.
Я вас аболютно понимаю, потому что, к сожалению, выросшие в недавнее время люди, которые нынче отправляют детей в школы, похоже, сами не сильно воспитаны в духе уважения к учителям. Каждый думает, что его ребенок звезда. Ну, не звезда, так беспроблемное чадо. Им и неизвестно (откуда ж), что и не звезда, и большой стресс испытывает, и впервые в социуме, где нужно нести ответственность за свои поступки, а как нести-то, если мамка из-под юбки не выпускает? Понаблюдала тут за детишками на дне рождения. Девочки абсолютно самостоятельны, адекватны. Среди мальчиков (второй класс) не увидела ни одного, у кого есть зачатки того самого стержня. Чуть что (а их развлекали аниматоры), то слезы или растерянность. Вот и приходит домой такое дитя, вот и плачет, а мать, вместо того чтобы поговорить, объяснить, научить, в ярость впадает. А кто причина? Учитель, понятное дело.
Моей дома вообще запрещено плохо об учителях отзываться - я у нее выведываю ненапряжно, если конфликт. Пожалеть - да, обиженную часть ее души;) К разуму воззвать - то, что потом будет отвечать за ее статус в этой жизни и ощущения.
И тройки у нас были, и даже в 4 классе по математике четверки за глупые помарки. И двойка была по английскому на первом уроке одной из четвертей, потому что сами лоханулись и не узнали, было ли задание на каникулы. Так мы все 5 текстов выучили и сдали. И подружки моей матери - учителя дочь мою дрючат, ежели что, как сидорову козу, если поведение не то. И спасибо им за это.
Вот Вы заметили абсолютно правильно. Я раньше не обращала внимания- именно мальчики. Уже сколько топов таких было - в основном мамы мальчиков пишут.
Меня больше всего удручает тот факт, что мамы абсолютно теряют ощущение реальности и оценивают своих детей как малолетних- "он не успел", "он ранимый", " не ставьте ему "2", т.е. нужно оценки завышать, не выражать критику, а если плохая оценка-то пожалеть?
Растет поколение мамсиков.
Неважный (с трудом слово подобрала приличное, Вы ж обижаетесь на евскую интелехенцию) Вы педагог, если только сейчас узнали, что мальчики менее самостоятельны, менее акууратны и менее развиты, чем девочки того же возраста. Видимо лекции прослушали или прогуляли. Вас должны были раньше об этом оповестить.
О каких? Ну мну уже сильна интересна. Все пишут загадочное- о ТАКИХ! И каждая боится сказать о КАКИХ !
Русалка, специально для вас, уж если у вас такие сложности с пониманием прочитанного. А то так и не узнаете, о чем была тема.
Речь идет тех, которым:
- не мешало бы для начала научиться хотя бы грамотно писать
- нужно осознать, что самодурство - дурная черта характера и говорит об ограниченных умственных способностях
- прежде чем идти работать в школу, нужно было разобраться с тараканами в собственной голове, а не вымещать их на тех, кто слабее
Подозреваю, что и сейчас вы не поняли :)
Не-а!!!
1.Грамотностью на Ебе не страдаю..
2.Самодурство в чем проявляется , у меня, а? Ну, ну, подробненько , а то "пук" и все.
3.Тараканов я своих уже приручила, есЧо вопросы?
Это все, что Вас беспокоит в жизни? Счастливая...
Аналогичный встречный вопрос- так, для развлечения?
Уже предвкушаю рассказ про то, как плохо и какие все тут и какие ТАМА... Тогда не, ниннадааа, ДОСТАЛО!
Тараканы озверели, пора их опять дрессировать.
Поищите по тексту, про самодурство я вам ответила очень подробно.
Не хочу никого обидеть, но интересно мне: есть ли мужской пример у этих детей? Папа, дедушка или дядя? И еще: практически нет топиков по старшеклассникам.
У моего "масика", разумеется, есть папа. И два дедушки.
Мой масик воспитан в семье с патриархальными традициями и установками. Отец - главный. Авторитет мужчины не опровержим.
ИМЕННО ПОЭТОМУ мой муж учит своего сына, что "слабая женщина училка" имеет право на слабость и "нервы". А вот ты, сынок, должен снисходительно относиться к ее ужимкам и прыжкам. Снизили тебе отметку за "клеточки" - забей. Лучше позанимайся математикой" ;-)
Еще вопросы?
Перечитала ветку - не поняла, где я о вас речь вела.
Интересно мне, а вот это "слабая женщина" - формирует и к вам отношение, и к его жене будущей? Причем тут слабая женщина?
Да, разумеется.
Мой сын знает, что женщина имеет право на слабости и нервы, как существо менее совершенное, нежели мужчина.
И я с ним абсолютно согласна. Меня это ни разу не задевает.
Еще вопрос именно к вам.
Вот вы в московской школе преподаете, да?
А ведь у вас наверное очень ... нерусское произношение, нет?
Ч небось твердое, да? Да и о московской орфоэпической норме смутное представление имеете.
А как вы отреагируете, если ученик при всем классе сделает вам замечание, педалируя ваши речевые ошибки?
Да не..Это видимо Вам не повезло...с наличием мозга..Ну на нет и суда нет как грицО
Ну так это сын нашей собеседницы знает (Настя, привет!).
А еще 29 детей в классе не знают.
О многочисленных особенностях полов, в различных аспектах и проявлениях, написано очень много книг по психологии и сексологии. Учитывать эти особенности просто необходимо для взаимопонимания и гармоничного взаимодействия.
Мой муж прекрасно понимает что такое ПМС и относится ко мне соответствующе моим потребностям. Я стараюсь отвечать взаимностью.
Логической цепочки, от вышесказанного и до безапеляционного оценивания полов, кто лучше кого, по непонятной шкале, я не проследила.
не, про один совершеннее другого - это, конечно, бред. В чем то один пол совершенней, в чем-то другой.
Нет, я не преподаю сейчас. Если анализировать фонетические особенности, они у меня появляются только лишь после отпуска, проведенного в Беларуси, при погружении в речевую среду. Там все говорят по-русски, но, конечно, не так, как в Москве. Я родилась в русскоговорящей семье, всегда училась исключительно в русских школах и национальный язык учила только в 5 классе. Мне гэта было дазволена у сувязi с тым, што мой бацька;) был военным. Университетский филфак я закончила по специальности "Филология. Русский язык", и преподавали у меня русский люди советской школы языкознания, в том числе питерской и московской. Поскольку я имею опыт сравнительного анализа лексического и фонетического ряда русского и белорусского языков, для меня не составляет труда что там, что здесь сойти за свою;)
Ученик не имеет права мне сделать замечание априори. Именно потому, что я учитель. Это он пусть вам дома делает замечания. Субординация предполагает другие отношения. Вопрос задать, на который получит ответ, - это пожалуйста.
Если вам это нужно, то скажу вам, что на первом же открытом уроке я была приглашена в аспирантуру одного из московских педвузов. С тем, что есть;)
Ок-ок... И все-таки... Вот какова будет ваша реакция, если НЕВОСПИТАННЫЙ неотКОРРЕКТИРОВАННЫЙ мальчик таки сделает вам замечание?
Вы ему ДВА поставите?;-)
Родителей вызовете?
А родители вам - р--ррраз! - "извините, но мы поддерживаем своего сына. Учитель русского языка не имеет права на такую речь"?;-)
Пойдете в Страсбургский суд исковое заявление писать?:-D
Я даже гипотетически не могу себе такое представить. Максимум, что именно по этому поводу самые отвязные ученики могли сказать после каникул: "А-а-а-а, Имя Отчество, вы точно были на каникулах в Белоруссии;)"
Неоткорректированных мальчиков у меня был целый класс - 22 человека с одними мальчиками. И проверка связи была разной, но недолговременной. И ни разу ни один родитель не пришел ни от них, ни от других учеников на разборки. Притом, что я была гораздо младше них - мне было всего-то 22 года. Им - не меньше 30. Это были еще те родители. И мне было интересно работать. Из садистских мер реализовывалась только одна: если некоторые ученики начинали выеживаться сверх всякой меры, безудержно, то к ним применялась палка не "по-человечески", а дубина справедливости. Можно проверить домашнюю работу у доски, а можно понять заранее, что человек не сделал. Поэтому условия выживания были одинаковыми, а маменькиных сынков РЕАЛЬНО не было. Так что если конфликты и бывали, то не по поводу компетентности;)
Я бы не пошла преподавать русский, если бы не знала его хоть в какой-то мере.
Абсолютно пофиг, задевает ли существо слово, его обозначающее:-D
Вот этому и учит мой муж своего сына. И я его в этом поддерживаю:-)
И я очень счастлива, что у моего ребенка ПЕДАГОГИ, а не училки.
Впрочем, наверное, и училкам повезло, что они не имеют дела с моим сыном и его родителями:-7
Есть у этих детей мужской пример :) Думаю, что есть. Пример тут не играет роли. Дело в возрасте и в мозге. Как справедливо заметили специалисты "мальчики и девочки - два разных мира" в начальной школе. Между ними не годы, а десятилетия.
К выпуску уже мальчики опережают девочек. И именно поэтому нет здесь топиков про старшеклассников.
Вы же педагог, нет? Неужели Вы не знаете таких элементарных вещей?
Все эволюционно-прогрессивные признаки больше выражены у мужского пола. Если мы, вслед за В. А. Геодакяном, проследим динамику продолжительности разных периодов жизни у животных (например, приматов), расположенных ниже или выше на эволюционной лестнице, то заметим, что период детства увеличивается у высших форм животных. Так, у лемуров он составляет всего 2-3 года, у обезьян старого света — 7 лет, у человекообразных обезьян — 8-12 лет, а у человека — около 20 лет. То есть удлинение периода детства — прогрессивный признак, и он больше выражен у мужских особей: у мальчиков детство длится дольше, чем у девочек.
Девочки и рождаются более зрелыми на 3-4 недели, а к периоду половой зрелости эта разница достигает примерно двух лет. Тогда в начальной школе мальчики как бы младше девочек по своему биологическому возрасту на целый год. Вот мы и добрались в этом разговоре об истоках различий между мужским и женским полом до таких выводов, которые уже важны для воспитателей, родителей, учителей.
Итак, мы знаем, что мальчики на 2-3 месяца позже начинают ходить, на 4-6 месяцев позже начинают говорить, при рождении мальчиков чаще наблюдаются осложнения, чем при рождении девочек. Выкидыши у женщин бывают чаще, если они вынашивают мальчиков. По разным данным, на 100 зачатий девочек приходится 120-180 зачатий мальчиков. Часто гибель будущего мальчика происходит раньше, чем женщина узнает, что она беременна. Статистика показывает, что среди детей 7-15 лет травмы у мальчиков случаются почти в 2 раза чаще, чем у девочек. Трудновоспитуемые дети тоже чаще мальчики. Мальчиков, даже совсем маленьких, чаще ругают, реже берут на руки. По отношению к ним речь взрослых чаще содержит лишь прямые указания (отойди, принеси, дай, сделай, перестань...), а в разговоре даже с годовалыми девочками старшие чаще упоминают о чувственных состояниях (нравится, люблю, грустный, веселый...).
Физиологическая сторона восприятия тоже несколько различается у мальчиков и девочек. Показано, что до 8 лет острота слуха у мальчиков в среднем выше, чем у девочек, но девочки более чувствительны к шуму. ...
Игры девочек чаще опираются на ближнее зрение: они раскладывают перед собой свои «богатства» — кукол, тряпочки — и играют в ограниченном пространстве, им достаточно маленького уголка. Игры мальчиков чаще опираются на дальнее зрение: они бегают друг за другом, бросают предметы в цель и т.д. и используют при этом все предоставленное им пространство. Это не может не сказаться на особенностях развития зрительной системы.
Кроме того, показано, что мальчикам, в отличие от девочек, для их полноценного психического развития требуется большее пространство, чем девочкам. Если пространство мало в горизонтальной плоскости, то они осваивают вертикальную: лазают по лестницам, забираются на шкаф. Если попросить детей нарисовать план окрестностей своего дома, то мальчики в рисунках отражают большее пространство, умещают большую площадь, больше улиц, дворов, домов. А умеем ли мы использовать или хотя бы понимать и учитывать эти различия при воспитании детей разного пола?
...
Давайте зададимся вопросом: если у мальчиков так много разных отклонений, если среди них много двоечников и трудновоспитуемых, то почему почти все выдающиеся ученые, художники, писатели, врачи, композиторы, конструкторы — мужчины? И почему многие великие люди плохо учились в школе? Наверное, среди двоечников-мальчишек много тех, кто так и не сможет реализовать то, что подарила им природа. Почему?
По-видимому, потому, что мы не умеем учить мальчиков. Стратегия обучения и в детском саду, и в школе чаще всего рассчитана на девочек. Учат и девочек, и мальчиков чаще женщины: дома — мама и бабушка, в детском саду воспитательница («усатый нянь» —это, к сожалению, фактически повсеместно несбыточная мечта), в начальной школе — учительница, и лишь в средней и старшей школе изредка появляются учителя-предметники — мужчины. Не поздно ли? Мальчики и девочки уже превратились в юношей и девушек, и вся скрытая подготовительная работа к этому непростому превращению произошла без участия мужчин. А может ли женщина вырастить настоящего мужчину? Вряд ли. А знаете почему? У нее другой тип мозга и другой тип мышления.
...
и дальше здесь http://www.pedlib.ru/Books/6/0249/index.shtml?from_page=69
Потому что точный ответ будет такой: "Во многом" :) В методах решения задач, например :)
И что это доказывает? :) Я своими словами о том, что в зрелом возрасте мальчики опережают девочек, задела какое-то больное место? :) Опережают, да. В большинстве своем. Потому что у представителей одного биологического вида по-разному организован мозг и по-разному распределены его функции. Я еще более страшное скажу: у них по-разному организован гормональный обмен, что тоже влияет на многие функции организма. Или это тоже будете оспаривать? :-D
Зато женщины лучше выживают... может хоть это как-то облегчит ситуацию? :-D
Только не надо здесь про равенство мужчин и женщин. Я эту позицию не поддерживаю и не разделяю. Мы НЕ равны и никогда равны не будем... во многом к счастью
Вот я и спросила - в чем именно опережают. А вы мне про приматов. А пока что среди учащихся ВУЗов 60-70% - женщин.
А я и ответила, что в двух словах это не описать. Дала ссылку на специалистов. Лень разобраться? Ничем не могу помочь.
И в качестве примера привела методы решения задач :)
Во ВСЕХ ВУЗах среди учащихся 60-70 процентов женщин??? Очень сомневаюсь :) Докажите :)
Вот о чем и речь :) В моем первом институте на двух факультетах из трех в группах было по 0-3 девочки. На третьем - до половины.
Во втором вообще почти везде мужское царство :) Ну, за исключением разве только экономических специальностей.
И даже не в этом дело. А в том, что есть области деятельности, в которых мужчина будет ЛУЧШЕ, адекватнее женщины (я не о погрузке шпал :))
Я не педагог (увы), я учитель. Неужели вы не видите разницы?;)
Я даже не психолог. Но знаю, что в возрасте 7 лет у мальчиков на первый план должен выходить папа, это для удачной социализации.
Как бы сказать, чтобы не обидно получилось... по мне так учителю хорошо бы быть все-таки педагогом, учителю детей. Взрослых можно учить уже без специальных педагогических знаний. Хотя с ними - проще.
Папа может выходить куда угодно. Но в 7 лет мальчики значительно младше 7-летних же девочек. И именно поэтому в коллективе с ровесницами они являются маменькиными сынками и малышами - таково их положение. И клевать их и их родителей за это по меньшей мере неверно. И изумляться этому забавно - примерно как изумляться росту, весу, цвету глаз.
Педагогом родиться невозможно;) Тут нужны все-таки знания и навыки. Институт педагогический воспитывает в нас относительно культурных людей (в широком смысле, предлагая погрызть гранит наследия человеческого), но педагогом стать можно, лишь пройдя долгий путь со всеми причитающимися ошибками. Потом станешь педагогом - и никуда ты уже не денешься от этого. Если учитель еще может уйти, то педагог - никогда не сделает этого. И даже не сможет ответить почему.
Тренировать надо основные качества. Тот характер, с которым не рождаются, можно довести до ума. Если все время давать мальчикам вилку по развитию, то в кругу своих ровесниц они будут выглядеть недоделками (по вашей версии), а это порождает ненужные комплексы.
В основе воспитания взрослого лежат те же знания, но методы другие, которые он часто выбирает сам.
И уж если по поводу мальчиков 7 лет все так просто, к чему столько оправданий для них? Они все-таки сынки своих маманек? Ну так пусть так и будет. Теперь понятно, зачем нам нужны крепкие духом женщины. Слабые на своих плечах таких мальчиков не донесут.
Никто не запрещает никому вкладывать в понятие "педагог" свое собственное понимание :) Кто-то, я уверена, считает, что педагог - это именно врожденное.
И все-таки Вы не поняли ни меня, ни профессионалов педагога и нейропсихолога :) Стержень, качества, тренировать - это все здорово. Но речь шла о совсем другом. Психологическая зрелость НЕ тренируется, это не стержень и не качества. Она наступает. И наступает тогда, когда организм дозрел. "Недоделки" - это по Вашей версии :) По моей версии они-таки доделки, и многие из них в более старшем возрасте станут надежной опорой и защитой своей семье - тут как раз дело в воспитании. Но требовать от них более высокого уровня зрелости, чем у ровесниц-девочек, в 7 лет - неграмотно и глупо.
Хотя... Cujusvis hominis est errare, nullius, nisi insipientis, in errore perseverare. Это не по моей версии, это Филиппики Цицерона :)
Где Вы увидели оправдания кого-либо? :)
Психологическая зрелость не наступит никогда, если человек не шлифуется и не раскрывает свои вероятные качества во взаимодействии с окружающим миром. Равно как и педагогом можно родиться, но никогда об этом не узнать. А можно жопу порвать, но никогда этого не получится. Задача родителей - помочь адаптироваться. Задача школы - научить. Можно оспорить жесткий метод учителя (условно, ибо у меня до сих пор, спустя несколько дней от начала топа, присутствует в полной мере недоумение: чего ломились в эту школу? знали ли, куда ломятся? с какой стати пытаются под себя изменить этот мир?), но не цели, которые данный учитель преследует.
Чтобы было вам понятно: все равно в каждой школе под конкретного, успешного учителя, негласно создают качественный класс. Это фишка, это статус, это престиж. Знавала я учителя такого, была в школе, где я работала, такая: учитель физики, с большим стажем, с премией Фонда Сороса, с исключительно старшими классами, со своим идеальным классом в качестве классного руководителя. Это были особенные дети: единственный класс, с которым можно было работать с ощутимой отдачей. Ими занимались родители, усилия учителей не пропали даром. И никто никогда в этом классе не вякнул ничего, вроде "а зачем нам это надо?"
Если у человека нет мотивации, у него нет ничего.
Пусть бы автор попыталась научить рисовать сына цифры правильно, а не переносила свое чувство вины в связи с великой занятостью и невозможностью постоянно быть с сыном на учителя.
По-моему Вы пытаетесь мне ответить на мои посты из другого топа :) О том кто и что должен делать в школе.
ЗДЕСЬ - всего лишь речь о том, что 7-летние мальчики младше 7-летних же девочек. И тому есть четкое обоснование :) Вы с этим не согласны? Обоснуйте. Больше ни о чем не нужно писать и не нужно рассказывать о Соросе и грантах - это уже из другой оперы.
Кстати, мои слова "Родители нужны для обеспечения процесса обучения. А для самого обучения нужен именно учитель", так не понравившиеся Вам в том топе (напомню: "Зачем нужны школы, если учат родители?"), почему-то почти повторены Вами в этом: "Задача родителей - помочь адаптироваться. Задача школы - научить."
У меня в глазах двоится :-D Вы б определились с позицией что ли...
Я напомню про Автора и ребенка. Это НЕ какая-то пафосная школа, не гимназия. Где-то выше было, что это просто обычная школа.
Под кого тут собран класс, если у них разные учителя-предметники? Учитель математики даже не их классный руководитель. Она просто одна из многих, обучающих ребенка.
Автор НЕ может научить сына рисовать цифры правильно. Потому что это НЕВОЗМОЖНО. Говорю, основываясь на личном опыте, на словах нейропсихологов (из литературы) и нейропсихолога, занимавшегося с сыном.
Но это опять из области межполушарной асимметрии, с которой Вы не знакомы. И существование которой, судя по всему, не хотите вообще признавать :)
НЕ все дети могут правильно (красиво) рисовать цифры и буквы. И НЕ все взрослые.
И не имеет права учитель дрючить ребенка за некрасивые цифры и буквы.
У нас в классе мальчик имеет аналогичные проблемы с написанием, один из самых эрудированных и талантливых. Мама его тоже, кстати, собиралась показать нейропсихологу. А до этого они даже с каким-то репетитором готовились к школе писать...то есть нельзя спихнуть на маму. что она не учит. Учительница с мамой мальчика поддерживают постоянную связь по этому вопросу, поддерживает парня, не обижает. Кстати, учительница сама нам говорит- звоните, не стесняйтесь! Лично мне говорила, чтобы я чаще хвалила дочь(хотя, я её и так хвалю, но тоже переживаю, если у неё что-то не получается, а дочка это чувствует). И ведь не мешает же ей, что в классе 26 разных детей с разными способностями, разными характерами и ...разными родителями!:-) Пишу и боюсь сглазить после прочтения подобных тем.
Думала, писать или нет...
Напишу. Хотя бы понятно станет, почему меня столько в этой теме.
В моей семье 2 поколения учителей.
Излишне говорить, что уважение воспитано с пеленок.
Но при этом я знаю, каким должен быть учитель, и обмануть меня сложно.
Учитель не равно "человек, работающий в школе".
Воспитание не равно самодурству.
Как-то так :)
Где Вы видите самодурство?
Вы выходите из рамок обсуждения темы в плоскость обсуждения моральных качеств учителя.
На работе учител-это учитель, а в жизни- человек, со своими желаниями, потребностями.
Не надо обожествлять и возносить . Учитель человек и может и ( О, Боже) любить пиво по вечерам или баловаться Вдовой Клико, слушать Мэрлина Мэнсона а не Моцарта. Это-личное.
И выражаться я здесь могу и буду как хочу-это не значит что на работе я делаю то же самок.
И если в вашей семье не умели рахгарничать работу и личную жизнь- очень жаль.
Мадам, вы правда не втыкаете, о чем вам пишут, сорри за лексику? Ок, давайте по вашему тексту.
Цитата: "Однако, если это вялотекущий троечник, я бы все же 3 поставила, "минус" даже не стала бы ставить- это называется "ладно, я тебя пожалела", а вот если отличник- возможно и "2"!".
Поясняю, ЧТО вы имели в виду и ЧТО ВЫШЛО на самом деле.
Вы имели в виду: усилить мотивацию отличника к более ответственному подходу к выполнению задания. А с троечника что взять - пусть хоть так.
Получилось: троечник удовлетворен тем, что ему не надо напрягаться, отличник вполне может также перестать стараться. Потому что они разные бывают, отличники. Но в вашей схеме это не учитывается.
А теперь представим, что данная схема применяется к ученику 2 класса. Схема НЕ РАБОТАЕТ (вернее, работает с обратным результатом), а учитель с маниакальным упорством продолжает ее внедрять. 100% вы бы делали также, судя по вашим постам. В итоге получаем просто демонстрацию учительской власти без конечной цели. А самодурство есть ничто иное, как демонстрация власти ради самого процесса. Так что разночтений быть не может. Самодурство.
А в последнем посте вы , извините, какую-то ересь пишете :) Мне наплевать на место, которое занимают в вашей жизни Мэрлин Мэнсон, пивко и даже (О, Боже) Вдова Клико. Любой профессионал интересен своими профессиональными качествами. Вы демонстрируете их отсутствие. Все, вопросов больше нет. Даже обладай вы совершенно уникальными моральными качествами - ваша безграмотность убивает все. Извините.
Мы здесь не в красноречии и правописаниия соревнуемся и здесь я - участник форума, пищущий "вслепую".
Уровень изложения у вас.. как бы помягче сказать.
У учителя автоматом должно лучше получаться.
Если вы просто участник форума, то и цена вашей "экспертной" оценке (см.пост выше)- ноль целых ноль десятых.
А если вы позиционируете себя, как учителя, то такая же стоимость у вас, как у профессионала.
Что вы кого угодно построить сможете - охотно верю. Цели только у этого построения нет. Вернее - оно и есть самоцель. Процесс ради процесса, демонстрация власти и собственной значимости.
Что искренне верите, что вы - учитель, я тоже верю :)
Вот интересно, почему на таких позициях столько мелких зашоренных садистов? Как, например, еще и в присутственных местах?
Или они специально туда идут, для реализации своего болезненного эго?
Хотите сказать, что в вашей жизни таких персонажей не было? Ведь были же наверняка.
В какой-то степени это закаливает. Жаль, что не дает знаний. Вернее, дает, но не те :)
Можно принять наличие у учителя сложного характера.
Некоторые странности в поведении.
Если он - профи.
А если нет, то, увы.
Бывает и уровень. Можно трындеть за жисть, а можно аргументированно излагать свою точку зрения.
Вы и этого не знали? ;)
А откуда учителям быть грамотным? Туда шли те,кто не поступил или не мог поступить в престижные вузы.
Ну и с какой целью так десмотивировать отличника? Что бы он на 4ки и даже 3ки скатился?
А ей до балды, что с ним будет :)
У нее есть схема и возможность демонстрировать, что она тут - главная. И с кем угодно может сделать все, что угодно. Есть такой типаж по жизни. Любители демонстрировать свою власть.
Вы себя отлично выразили в своих постах.
"- Идиот, ты же меня никогда не видел! - Но, папа, Чарли знает и любит тебя по моим рассказам" (с)
Автор, скажу вам как человек, которому учительница математики испортила два последних класса школы. Я бы своего ребенка от таких учителей перевела в другую школу. Он у вас еще слишком маленький, чтобы бороться с завышенными требованиями старой климактерички. У наших детей все тетради такие (на родительском собрании показывала классная), и требования похожи, но двойки за это не ставят.
П.С. Я в результате в первом вузе стала по математике отличницей, потому что препод был ко всем одинаково безразличен и я просто расслабилась и хорошо училась в спокойной обстановке. А наша ненормальная в 10-11 классе делала на доске ошибки, а потом бегала и смотрела по тетрадям, кто списал неправильно, устраивала какие-то проверки, шоковые терапии, ей казалось, что это эффективно очень.
На кого-то может и действует. Каждому свое.
Копья ломают - правильно/неправильно, истеричка мать и ее ребенок или нет, и проч. и проч.
Но, по-моему, тут большинство забыли, что в начальной школе как раз и учат оформлению своих работ, т.е. умению выражать свои мысли. И учат этому все 4 (или 3) года, подготавливая к среднему звену.
А еще, оценки в журнал должны выставлять не ранее 2-го полугодия 2 класса. До этого - только в дневник.
Еще желательно не отбить желания учиться с начальной школы. Это поважнее навыков оформления будет.
У нас тоже была похожая ситуация. По утрам слёзы, как бы ни старался - больше 3 не ставила. Претензии понять невозможно было. Тоже клеточки считали. Терпела почти три класса. Например, училка носом ученицы вытерла доску, когда та ошиблась отвечая у доски. Дети так её боялись, что дома ничего не рассказывали. После очередного подобного поступка учительницы не выдержала и высказала ей всё в глаза. Собралась сына переводить в другой класс. А потом оказалось, что родители все крайне недовольны и коллективно обратились к директору. Вскрылось много интересного. Результат: новый учитель, веселые глаза сына, хорошие оценки. Сейчас уже 7 класс, 2 четверки, остальные - 5. Всё хорошо.
Не нравится мне в наших школах "уравниловка", которая заставляет детей зачастую скрывать свой творческий потенциал. На глазах было несколько примеров, когда такое выравнивание не только не идет на пользу, но и наоборот, заставляет ребенка либо замыкаться, либо ломать себя. Разве это цель и смысл образования? Чтобы все были как один? Моя в первом классе тоже получила втык- написала в творческой работе "В лесу росли теплые деревья". Завуч возмутилась, что ребенок не понимает и не правильно употребляет прилагательные. А взяла бы и спросила ребенка, что она имела в виду. Мне дочь объяснила, мол, мамочка, но ведь когда к дереву притронешься, от него такое тепло идет.... кстати, всю младшую школу дочь сочинения вымучивала, писала стандартно и плоско. Зато когда перешли в другую, стала писать просто замечательно, образно, ярко.
Мой сын учится в 4м классе. Он один из лучших учеников, ездит на олимпиады - но пишет очень коряво.
И клетки у нас вообще не требуют.Максимум балл снижают за неряшливость.
Может учитель что-то и нарушает, но мой сын ходит в школу с удовольствием. Я бы ребенка перевела к другому учителю. Не стала бы сражаться.
Автор, милая, помогите своему ребенку. Обязательно идите к учителю, завучу, директору и дальше - сколько потребуется, и спокойно, невозмутимо, очень вежливо объясняйте - ни я , ни ребенок, не понимаем критерии выставления оценок, есть недопонимание и хотелось бы убедиться, что не присутствует личный фактор, дайте мне нормативы, применяемые в школах, хотелось бы ознакомиться и быть готовыми к ним. где написано, что неправильное оформление оценивается неудовлетворительно? Пожалуйста, покажите. И все-таки мне кажется, что присутствует личная неприязнь, ребенок страдает, не понимаю, в чем задача учителя - научить или сделать ребенка неврастеником? Что значит - не тянет? Где написано, когда тянет и когда не тянет? И в таком ключе общаться. Упирать на то, что вам кажется, что ребенок из-за личеой неприязни оценивается ниже, чем он того заслуживает . о Постарайтесь собрать побольше тетрадей. А вообще я бы собрала тетьрадок и сходила бы в департамент, просто посоветоваться, поговорить. Вы же не ругаться идете, не истерить, а спросить - люди добрые , может, я чего-то не понимаю , ТАК правильно? А как правильно? Правда, думаю, помогут. Запишитесь на прием по личным вопросам, серьезно, посоветуйтесь! Скажите, что ребенок реально переживает, Вы хотите ему помочь . Удачи.
Прежде всего, проработать с ребенком, что главное - это то, что он учится, любит работать, это знания, а не оценка и, уж тем более, оценщик. С этим пора уже к психологу, раз деть так переживает. Ну а дальше - тут много чего насоветовали, разбираться с ситуацией пока есть силы и желание.
Очень вам и сыну сочувствую, мой тоже второклассник, мальчик непростой...
Посмотрела работу, мы немного не так оформляем, но и не решаем еще примеры с трехзначными числами.
Нам бы поставили за такое (количество "огрех") 4 как минимум!
Сынок ваш умничка, жаль, очень жаль, что столкнулся с такой учительницей да еще и так рано(
Вам желаюю оптимизма и удачи в принятии правильного решения, а ему - скорейшего избавления от психологических проблем.
Кстати, если вам интересно, во всех округах есть т.н. бесплоатные психологические центры с очень неплохим составом педагогов-психологов-нейропсихологов и невропатологов. При телефонном обращении с указанием причины, возможно попасть к ним на прием и далее начать занятия с нужным специалистом.
Еще раз удачи и напишите, как у вас дела? что-то уже предприняли?
вы не правильно поняли,топ не о вас,а о таких как вы,
увольтесь из школы,одной маразматичкой меньше бУИТ!
Ой, а куда детей за рамками среднестатистических способностей деть? Ну, тех, кто повыше уровнем, гимназии приберут, если денег у родителей хватит, а тех, кто не дотягивает, но в коррекционные школы идти не хочет? С ними чего (автор, это мы о своем, не принимайте на свой счет)?
Дифференцированный подход, в принципе, можно осуществлять, но индивидуальный при 25 учениках в классе - точно нет.
А понятие нормы очень широко;-)
Кстати, дети с СДВГ, например, или ММД - НЕ ИМЕЮТ ПРАВА занимать места в коррекционных школах.
Всякие были. И те, кто ходил по классу (младшая школа), и те, кто мог ударить без причины, и те, кому при хорошем подходе понадобилось бы пара часов на выполнение домашнего задания по одному предмету. И классов коррекции официальных в школах нет, и приводят все своих детей в обычные классы, потому что выделить класс коррекции означает потребность в специалистах определенного свойства. Где их взять на такую зарплату? Поэтому ежели вы не в курсе, лучше пойти на урок (вы имеете на это право), на экскурсию, чтобы поближе рассмотреть чудеса на ладони.
т.е вы признаете,что топ о подобных училках?:)
зы: если чО,то я работала в школе,физику и математику вела...но вариться в этом серпентарии среди подобных вам, не шмагла:)
Ну а каких? ТАКИХ? Кто ставит реальную оценку? Ии Вы ставили всем "5" и "было им всем сщщастье"?
Меня умиляют ту замечания- надо почитать топ- если я выставляю не завышенну отметку, значит
сука, охерела, маразматичка, климактеричка и т.д.
Если я приду к ним на работу и начну учить как и что нужно делать? И что они все делают не так а я одна знаю?
Пишут злобные тетки, которые зыл на весь мир, вместо того, чтобы принять к сведению и идти решать проблему- обсуждают личность учителя и "как она посмела масику поставить не 5!
Про сенпентарий- это Вам видней, как говорят в Индии- кто хочет увидеть плохое, тот его видит.
которые кудахтают не по делу и реализовывают свои комплексы на детях:) со знанием дела убеждая,что таки они правы и они "профи":)
Т.е. сказать нечего. Надо бы отвечать за свои слова и не скрываться за расхожими фразами. Бла-бла- бла тут любой может, а как задаешь конкретный вопрос- сам такой и все!
деушка...я на элементарные вопросы не отвечаю...ибо влом...вас тут много,а я одна:-7
Этт, дэушка у меня такое чувство , что я одна. Так и не надо тогда сокрушаться, если кроме бла-бла ничего нет ответить.
Понимаю, почему не смогли работать- слов многА, дел-нет, и нет желания обосновывать свои же суждения. В школе бы вас загрызли бы, но не учителя, а мамки.)))
сочувствую вашим чувствам,но вылечить вас не могу...обратитесь к специалистам:-7 заодно выбросите свою кофейную гущу...заипали одноклеточные гадалки на ебе:)
да,и курить петрушку меньше надо:)хорошо,что мои дети учатся в тех школах,где подобных полуграмотных куриц не держат в качестве персонала:-7
Комплекс собственной значимости вы реализовываете.
Вам нравится ощущение того, что от вашего мнения многое зависит. Видимо, где-то в другой сфере вас в грош не ставят. Увы(
Опять обо мне?
Что, не нравится, что я не истерю со всеми и не жалею маму?
Еще раз- свою позицию в ОЦЕНКЕ работы я пояснила. Какую связь оценочная система имеет смоими комплексами, о которых вы так много знаетет, "разумная Вы моя"(с)?))))))
Вы задали вопрос, будучи в полной уверенности, что ответа на него нет. Он есть, читайте.
Теперь о "позиции".
Это вам только так кажется, что вы что-то объективное излагаете. На самом деле, вы последовательно вываливаете свои комплексы, причем довольно безграмотно.
Вы позиционируете себя, как учителя, демонстрируя низкий уровень собственного образования.
Это все равно что быть сапером и гордиться рекордным количеством взрывов :D
Так и проблема в том, что оценки должны быть РЕАЛЬНЫЕ, не завышенные, а соответствующие основным тербованиям и правилам оценивания работ. Не надо выдумывать велосипед и личные требования, всё уже придумали давно и изложили в методических указаниях для учителя. Не надо выдумывать "не пойдет в журнал" и для журнала оценки, ВСЕ оценки, включая текущий контроль и оценки за домашку должны учитываться, конечно, со своим весом.
И каждую оценку учитель должен смочь прокоммнтировать и аргументирвоать, за какую ошибку как снижен балл, а не просто "плохое оформление".
Так вот я пытаюсь донестиэто мамочкам, которые тут в эмоциях "нельзя снижать за оформление", что оценку я бы снизила до "3" не за оформление.
А за что бы Вы лично снизили оценку за данную работу и на сколько баллов, при условии, что сделаны все задания?
Я тоже работала в школе, правда, не в младших классах, но оценку из примера автора я могу назвать беспредельно неадекватной и накак иначе.
Я выше уже писала как бы проверила работу
"Посмотрела работу- если это проверочная работа, то я бы поставила "решено с грубой ошибкой", т.е. минус 2 балла, итого "3", но есть несоответсивие правилу оформления( првила самого учителя, школы), т.е. подозреваю, что за это сняли еще один балл, я бы сняла 0.5, т.к. это можно приравнять к помарке, итого"3-", однако я сужу исходя из требований средней школы, возможно в началке немного по-другому."
а где в данном примере "грубые ошибки" на -2 балла?
За несоответствие УТВЕЖДЕНЫМ педсоветом школы правилам оформления полбалла можно снять, но не бывает "правил самого учителя" в принципе.
Вы учитель математики? Скорее всего-нет, т.к. "х=" это ЧАСТЬ РЕШЕНИЯ, фактически решение не двоведено до конца. Возникает вопрос- а откуда взялся ответ? Ответ логично вытекет из решения уравнения, а оно до конца не решено. то, что сбоку есть столбик-это устные фактически вычисления, проверка самого ученика, впоследствии они вообще писаться не будут, а вот записи "х=" если не будет- минус балл в ЕГЭ смело можно писать, так что пусть сейчас до автоматизма набьет руку, чем потом локти кусать при низком балле за экзамен.
Если была бы вычислительная ошибка, о да-минус балл, а тут смысловая и логическая, еще раз-это часть решения, его завершение! Вам продадут вещь, если Вы деньги не заплатитли? Вы уже выбрали, деньги держите в руках, но не ОТДАЛИ?
Не, я на слово не верю, уж извините, мне нужен норматив, где бы черным по белому было бы написано, что это трактуется как грубая ошибка и именно в начальной школе.
Нормативов нет, потому как есть в принципе регламент выставления оценок, т.е. за какую ошибку, помарку сколько снижается, а что отнести к ошибке этот решает индивилуально, однако именно в этом случае- грубая ошибка.
Да, я преподавала математику. И регламент выставления оценок (как Вы его назвали)СУЩЕСТВУЕТ и называется Контрольно-измерительные материалы (сейчас), а раньше методические указания для учителя.
В примере ошибка никак не тянет на 2 балла.
Меня очень удивляют практикующие учителя, которые продолжают настаивать, что ошибки интерпретируются индивидуально учителем, а не утвержденными материалами, хотя это на сегодняшний день уже противозаконно.
Русалка ......... *** написал(а): >> Ошибки не интерпритируются индивидуально а индивидуально относятся к тому или иному классу.
Видимо, Вы давно не преподавали, чтобы забыть, что в данном случае не обычный просчет, а потеря части решения или логическая ошибка, если ребенок не понимает зачем нужно писать эту строку.
Вам говорили, что вы безграмотны, учитель?
Она говорит, что в интернете это не имеет значения :)
Вот позорище-то.
Ее первый пост тянет на 2 :) при ну ооочень большой претензии на экспертное заключение.
Позорище- посты анонимов с явными признаками расстройств.
А Вы-эксперт? И разговор опять обо мне или о письменной работе по математике?
Разговор о ваших потугах на квалифицированную оценку.
Ответы на ваши посты, стало быть, разговор о вас.
Для того, чтобы сделать правильный вывод, об "учителе", пишущем коряво и с ошибками, экспертом быть не надо. Все очевидно.
да, в школе я последнее время не преподаю, но преподавательскую деятельность веду и сейчас. Для меня, честно говоря, открытие, что дифференциация ошибок происходит по индивидуальному выбору учителя, а не согласно методическим указаниям. Особое недоумение вызывает утверждение, что запись ответа в иной форме - грубая логическая ошибка, не являющаяся ответом. Математика, как и другие дисциплины естественно-научного направления тем и хороша, что двусмыслицы практически исключены, решение либо правильное либо нет. И учитель не имеет права на отсебятину, приравнивая погрешности оформления к ошибкам решения. Особенно это важно, если ребенок испытывает сложности с физической готовностью, зрелой моторикой к школьной работе, скоростью выполнения заданий, ведь мальчики очень часто созревают позже. Отбить желание учиться - легко, удержать внимание при обучении - искусство.
Очень странно, простите но это повод задуматься о Вашей квалификации. ДАННАЯ ошибка- не неточность, не погрешность, не помарка и не недостаток в оформлении.
Удивляет то, что нужно теперь завышать оценку на осоновании того, что мальчик? Так зачем смысл этой оценки?
Из этой работы нужно сдеалть вывод в первую очередь учителю, уделить внимание на уроке, возможно дать задание домой.
Здесь очевидно- либо непонимание вообще рашения уравнений либо поспешность, суетливость , т.е. эмоциональный настрой.
Я бы на месте учителя попросила бы прорешать штук 10 подобных уравнений без записи слова Ответ. Чтобы наработать именно написание до автоматизма "х=". Мне странно это объснять.
методические рекомендации для ОУ.
http://nsc.1september.ru/view_article.php?ID=200502008http://minusa-school12.ru/docs/dokumentatsiya/shkolnyie_polozheniya/329/
требования таки существуют. остаётся выяснить, какие требования в данной конкретной школе и плясать от этого.
А как вам нравится, когда за домашнюю работу по математике в третьем классе ставят четыре если есть грамматическая ошибка, допустим в ответе, а задачки и примеры сделаны без ошибок?
У нас так и ставят. Второй класс. И даже если есть не ошибка, а исправление в каком-либо слове (не решении!), тоже ставят 4.
Сфотографировала в качестве примера http://static.eva.ru/eva/90000-100000/96618/photoalbum/20087785581744327.jpg
А Вы никогда не задавали вопрос учителю: "Почему за такую работу четыре?"
Я с учительницей только по поводу русского беседовала (выше есть ветка с примерами работ по русскому и оценками за них, ну или в паспорте у меня посмотрите). Про математику не спрашивала, так как примерно представляю ответ. Да в общем-то ребенок и не переживает из-за снижения оценки, когда есть видимая причина. Так что не вижу смысла ломать копья из-за этого.
Просто это мало того, что несправедливо. Если это действительно единственная причина - это неправомерное снижение оценки.
Ну тут ребенок видит, за что оценка снижена, поэтому не считает ситуацию несправедливой (это я за свою говорю). Поэтому не вижу смысла поднимать бунт из-за того, что ее не тревожит.
Так это "за что" является неправомерным снижением и дает возможности для манипуляций учителю.
Т.е. по математике учитель за такое не имеет права снижать оценку.
А зря так мало претензий у вас.
"Исправления не влияют на оценку за правильность выполнения работы, исправления учитываются при выставлении оценки за общее впечатление (за оформление работы, каллиграфию).
Письмо Министерства образования РФ от 19.11.98 г. №1561/14-15 «Контроль и оценка результатов обучения в начальной школе» "
Т.е. по математике, такая ошибка вообще не должна была и рассматриваться. Если она задела нежные чувства вашей учительнице, она все равно не могла снизить оценку за это. Остается личные предвзятости.
Пичем это же правило и для русского языка. Если зачеркнуто аккуратно линией как у вашего ребенка, снижать не имели бы право.
Известно, что не ошибается тот, кто ничего не делает...
А вообще меня этот топ немного напугал, если честно. Ребенок пошел в первый класс, теперь сижу и думаю ждать нам такого ....или нет. Одни матерные слова в голову лезут.
В общем-то вы правы, наверно.
На четвертной контрольной по русскому дочка ошиблась и написала Чуйковский вместо Чуковского. Ошибку исправлять не стала, сказала мне потом, что смысла нет и все равно будет 4. Понадеялась, что учительница не заметит. Но разумеется, надежды не оправдались.
Даже исправлять не стала- что воля, что неволя...всё одно. Ой, прям надо уходить из топа, чувствую нерв рвется. С детства не терплю несправедливость.
ну, не будь этого топика, некоторые бы родители, что учитель-значит прав, наверное так и надо. А так родители некоторые узнали, что может то быть и не так, а может стоит подумать, а хотят ли они так...
а представьте если бы учительница даже не 4 ставила а 2, типа буковки не одна ко дной или еще чего. как быстро дочка бы решила, а чего стараться, если все равно 2 будет?
Именно об этом речь целый топик. Что бодаться надо. Потому что родители учат, мотивации, под каждое "фи" учителя придумывает, что бы ребенок хоть какой то энтузиазм имел, а что имеется?? "может не заметит, все равно оценка одинаковая" и истерики, с выбеганием на балкон? При этом все придирки по сути высасываются каждым учителем личныно, потому как ОФИЦИАЛьНо как бы нет четких указаний от государства, на рассмотрение школы. А отношения между школой и родителями устаканивает устав. И родители имеют полное право учавствовать в его корректировки.
Вы очень ошибаетесь. чёткие указания как раз-таки существуют. и весьма чёткие. выше я давала ссылки. каждый классный руководитель обязан выдать родителям образцы оформления в начале учебного года.
Вы совершенно правы, что в начале года родители должны быть оповещены и в принципе принять предлагаемый способ оценки.
Но по поводу ссылки. Ета был документ внутренний одной из школ, написанное завучем. для своей школы. ДА на основании РЕКОМЕНДАЦИЙ предлагаемых на квалификационных курсах для школ, но заметим еще раз Рекомендации и в оригинале, указания не звучат так жестко и однозначно, как в приведенной вами ссылке.
И вот чем начинается та рекомендация методическая
""Необходимо отметить, что так называемый «Единый орфографический режим» («Единые требования к устной и письменной речи учащихся к проведению письменных работ и проверке тетрадей» Методическое письмо Министерства просвещения РСФСР от 01.09.1980 г. № 364-М) утратил свою силу Приказом Министерства просвещения РСФСР от 18.12.1987 г. № 224.
На сегодняшний день нормативных требований к оформлению письменных работ учащихся нет, поэтому мы предлагаем рекомендации, которые отражают только положительный опыт в этом направлении.
При составлении данных рекомендаций учитывалось:
• отсутствие нормативной базы по данному вопросу;
• рекомендации методистов;
• исследования и рекомендации нейропсихофизиологов;
• положительный опыт практической реализации «Единого орфографического режима»;
• положительный опыт, накопленный за последние десятилетия.""
Это образец работы одного конкретного ребенка, НЕ среднестатистический даже. Образец, не значит, что все обязаны делать также..
Вы же сказали, что есть обязательный стандарт, а данный пример не обязательный, а возможный, как один из вариантов.
И тот бы, под те условия не совсем подошел, слишком близко написаны номера действий. И где полное оформление задачи..
Так что нет предела совершенству.
Спорит можно сколько угодно, вам хочется верить, что подсчет клеточек развивает мозг и дисциплину и в будущем даст возможность заполнить документы(умиляюсь по поводу такой дальновидности, вот оно оказывается когда надо учится бланк ЕЭГ заполнять, странно только что учат учат с детства, а воз не меняется)- верьте. Я имею право с этим не соглашаться, потому как наблюдаю ситуацию, когда пол-мира понятия не имеет о подсчете клеточек, бланк ЕЭГ учатся заполнять перед самим его проведением, обычно взрослым детям хватает пару тройку раз его заполнить ДО, что бы осилить столь непосильный труд, которому, как вам кажется надо учиться с детства раннего, заморочкой с держанием ручки и показательной каллиграфией, вырастают отлично пишущие, мыслящие люди, хорошие специалисты, увлекающиеся и не видящие проблему в постоянном обновлении знаний, и с оформлением документов проблем тоже нет.
это образец, выдаваемый в начале учебного года, который мне переслала классная руководительница 2 класса. она оценивает в соответствии со своими требованиями, которые дети обязаны соблюдать.
у автора наверняка должен быть такой же, и её ребёнок обязан придерживаться его.
фраза о "заморочке с держанием ручки" говорит о том, что Вы весьма далеки от знаний об этапах детского развития. Вы можете сколько угодно смело отвечать за пол-мира, но принципы строения головного мозга от этого не изменятся.
я не вижу смысла в споре с Вами, поскольку мнение специалиста относительно конкретной ситуации я изложила выше, а свою точку зрения Вы свободно можете оставить при себе.
красота:)! надеюсь к институту будет с вензялями, а не как у меня, хотя начинала также:) И за малейшию ошибку, переписывала всю тетрадку в 12 листов:)
Впрочем сейчас могу и с вензялями:) но так редко надо...
А что так мало работы на уроке?
я же уже сказала: это ОБРАЗЕЦ. его выдают в начале года. так следует оформлять любую работу, вне зависимости от объёма.
как-то до вас туго доходит. сами опровергаете собственные доводы. может Вам макраме заняться? )))
И написан этот образец взрослым человеком - скорее всего, самим учителем))
Я думала мне одной мерещится:) не стало ничего говорить, а точно клейма бы не ушла:)
ещё раз, для особо одарённых: это образец для подражания, выдаваемый УЧИТЕЛЕМ. родителям для ознакомления, детям для подражания. ей богу, Ваши учителя явно не перетрудились - Вы на редкость, как бы это сформулировать...:-# :-# :-# .
если уж взрослому человеку приходится сто раз повторять, чтобы до него дошло, то представьте, каково учителям в школе приходится !
??? Я уже давно вас поняла, не беспокойтесь. И выше, писала, что да, каждая школа и каждый учитель вырабатывает сам себе образец на который он собирается ровнятся для оценки. Что НЕТ на ГОСУРОВНИ, понимате, о чем я?? На госуровни нет критерия, где говорилось бы, что надо считать клеточки. И то что исходит как бы сверху на школы, общее положение, оно значительно более мягкое, по сравнения с тем, что выдумывает себе учитель, с вами предложенными образцами.
Тоже уже не знаю теперь как вам объяснить:
Вы говорите ЕСТь требования.
Я, отвечаю, ДА, требования есть, но составляются школой, а не на ГОСУРОВНИ. И да, Родители должны согласится с подобными критериями.
Т.е. дает подобный учитель, вами предложенный образец и родителям сообщает. Вот я высшую отметку буду ставить только при таком качестве, я сама ее всю ночь писала эту работу, старалась детский почерк изобразить.
Одна запятая влево, клетка вправо, снижаю на два балла.
И родитель должен был с этим согласиться.
Что еще вы хотите мне доказать?
На госуровнЕ. Ничего личного, но ошибка, многократно повторенная в выделенном капсом слове, уж очень глаза режет:(
я посмотрела, что Вы пишете не из России и явно язык подзабыли (или просто не знали), так что перейдём сразу к делу.
для начала: Осуществление текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся образовательного учреждения входит в компетенцию образовательного учреждения. В соответствии с положением статьи 15 Закона Российской Федерации «Об образовании» от 10 июля 1992 года № 3266-1 (далее Закон «Об образовании») образовательное учреждение самостоятельно в выборе системы оценок, формы, порядка и периодичности промежуточной аттестации обучающихся. Согласно статье 13 Закона «Об образовании» в уставе образовательного учреждения в обязательном порядке, в том числе, указываются система оценок при промежуточной аттестации, формы и порядок ее проведения. это нужно растолковывать?
далее:существует методическое письмо МО РФ от 19.11.98 г. № 1561/14-15 "Контроль и оценка результатов обучения в начальной школе" в котором расписаны рекомендуемые критерии.
каких Вам ещё законов? не нравятся требования в конкретной школе - флаг в руки. в принципе. конкретный случай обсуждать в Вами бессмысленно.доказывать Вам что-либо не собираюсь тем более.
Родителей, которые примоднимут вопрос согласования требований с целью снижения этих самых требований по отношению к своим чадам, рискуют превратить школы в резервации для умственно отсталых.
Родители должны не согласовывать, а в курсе быть, уведомлены, то есть.
Вы продолжаете упорствовать, что "плохой почерк" и "недочеты в оформлении" - это признак умственной отсталости?
Не степени прилежания... не концентрации внимания... а именно УМСТВЕННОЙ ОТСТАЛОСТИ?
Можно узнать, по каким учебникам и программам вас учили?
Т.е. - переиначу вопрос: нет ли в Беларуси коррекционных вузов для умственно отсталых?
Если вы пытаетесь утверждать, что я всех детей с плохим почерком называю умственно отсталыми, то вы ошибаетесь. Более того, приписываете моим словам несуществующий смысл. Более того, со смаком наращиваете оскорбительные нотки. Поэтому можете мне не адресовать свои перловатые фразы. Но, должна вас разочаровать: сторонним взглядом вы видитесь ровно как УО - вы никак не догоните мысль, но тщетно продолжаете цепляться за нее.
Родителям не место в школе именно потому, почему и в поликлиниках на некоторых процедурах: проблема яйца выеденного не стоит, а мать жалеть кидается.
"перловатый" - это зачотный авторский неологизм.
Маяковский со своими "сливеющими губами" нервно курит в сторонке:-7
Правда, я не поняла, каким образом мои фразы навевают вам рассольник... или чо там еще из перловки варят??
Перетрудились ваши учителя, они же не до трудились.
Во-первых- грамотнее меня вы пишете не многим более. Во вторых-оформление у вас все таки хромает.
Т.е. вы сами противоречите вашим утверждениям, за то отчетливо показываете, своими постами, что детей мучить УДОБНО, поэтому их и мучают, а не потому что это в жизни пригодится и они на всю жизнь научаться писать в согласии со всеми формами. А так же с пониманием у вас проблемы.
У вас вообще мысль как из архива. Пыльная устаревшая и нудная.
И особенно чувствуется ваша запыленность в сравнении с Египетская Сила!
Вам говоришь в масштабе, а вы суете бумажку, какой то учительницей написанной и занудно завываете только о своей любимой мозоли, утверждаю, что это и есть закон.
Еще и пытаетесь оскорблять... но получается как то не остроумно и неинтересно, настолько неинтересно, что с массы вас не выделить. Но клеточки и формалистика в первом классе конечно уже не виноваты, к возрасту от 30 лет, обычно уже природные способности берут верх и вопреки постулатам вбиваемым в школах. Оправдать может только профессия, которая отложилась сталактитами и тянет в прошлое.
Блин, десять раз перечитала. А это нормально так говорить: "ПО НЕБУ ЛЕТИТ"??? Особенно споткнулась на "где? - по небу". По-моему вопрос "где?" предполагает ответ "в небе", а не "по небу".
Вот это мне не понятно...Ладно работа сына автора, но снижать на балл за аккуратно зачеркнутую цифру...Нет, когда я была школьницей, такого не было и, как ни странно, все говорят, что знания нынешних учеников, даже отличников и хорошистов, мягко говоря , желают лучшего...В чем смысл снижать оценку в вашем случае? Хочется услышать ответ профессионалов. Сужу по себе, я бы на месте ученика из-за страха ошибиться стала бы лепить очепятку одну за другой. Может, идет отбор по устойчивости к стрессу? А как же такие понятие как ум, талант, например? Что-то грустно даже стало.
Моей не настолько важна оценка, поэтому она ошибиться не боится. Но вот когда речь идет о несправедливости (4 по русскому из-за "неровного" крючка), она очень эмоционально реагирует. Но вообще все дети разные, и я точно знаю, что в нашем классе есть дети, которые переживают из-за подобных ошибок/исправлений по математике.
Так вот и я о том...Причем, не обязательно этих детей ругают дома, есть люди, для которых важна оценка окружающих. По крайней мере, на каком-то данном этапе. Смотрю на этих первоклашек-второклашек- цыплята...так легко их сломать.((((
Не нравилось, Поэтому работы детей не подписывала если снижались оценки за грамматику.
Поясню, у нас В школе было такое правило любая полученная ребенком отметка за контрольную или проверочную работу приносится ребенком домой и родитель должен рассписаться в тетрадке под оценкой , что ознакомлен и с работой и с оценкой, и ребенок относит учителю , который проверяет подписи родителей.
Я один раз не подписала, работу по математике, в которой была снижена оценка за граммотность, если учесть , что дети всего один год жили в Германии то это не удивительно.
Сняла копию для себя , а на самой работе под оценкой учителю написала вопрос, эта работа по немецкому или по математике и что я с оценкой не согласна. И отдала дочке не наследующий день, а через день, на все вопросы учителя где тетрадь с подписью дочка отвечала мама снимает копию, этой работы , ей зачем то она понадобилась. Когда дочка принесла тетрадь ,с моим посланием оценка была исправлена учителем в тот же день. Больше такого не было, единственное что сказала учительница потом уже личной беседе, даже наши дети с родным немецким по математике отстают от ваших русских детей.
Мы тоже отучились только два класса, и потеряли уже за это время столько нервов и здоровья(((, что уже кажется, что на 8 оставшихся лет учебы нас уже не хватит, это какая-то постоянная борьба с учителем за права ребенка.
Уфф...как тут у вас жарко. :)
Прошу прощения, что не участвую пока в дискуссии - моя работа весьма напряженная..
о. забавно, что некоторые учителя днем тут активно общаются...целый день...наши-то хоть детей качественно мучают, не покладая рук :))
шучу.
хотя отчасти не удержалась от сарказма ))
Учительница примет меня послезавтра днем, после уроков. Раньше - какие-то дела послешкольные...не велели являться..Подъеду.
Лианна, я сегодня связалась со знакомой - классным руководителем как раз второго класса. уже просто стало интересно. передаю её мнение: тот фрагмент, за который поставлена двойка, вообще не может быть оценен в качестве классной работы в силу мизерности объёма. если это ВСЯ классная работа, то уровень преподавания вызывает большие вопросы. кроме того, непонятно, почему цифры-прописи расположены после примеров, в то время как они должны находиться в начале.
если примеры были даны в качестве проверочной работы - пятиминутки, это должно быть обозначено.
по сути оценки: в оформлении действительно допущено много ошибок, точки в клеточках недопустимы. НО! если это вся работа, то она вполне может быть оценена на 4 с минусом (или на три, в крайнем случае) с соответствующими пометками.
что касается четверных, то снижение хороших (?) результатов по последним срезам, тем более после болезни, тоже показалось нецелесообразным.
дать работу написать нужно, но плохую оценку пока не выставлять, дав возможность переписать - наиболее разумный подход.
таким образом, на мой взгляд, прослеживается некая тенденция, причины возникновения которой я настоятельно порекомендовала бы выяснить.
извините, что длинно, просто хотелось изложить точку зрения специалиста.
Когда мы учились (в 80-х годах) подобное было на физике, из-за неправильного оформления задач часто преподаватель ставила "неуд." На доске писались задачи, вызывались несколько человек для решения этих задач (обычно 2 или 3). После их решения нужно было все предельно внимательно и аккуратно переписать в тетрадь.
Енто я к тому, что не может быть такой же ситуации и с Вашим ребенком? Т.е. решение готовое уже на доске, нужно только все правильно переписать, если это так, то за оформление и невнимательность это адекватная оценка.
Я бы не стала с училкой разговаривать. С ней разговаривали достаточно. Теперь очередь за директором.
А кому наиг вообще сдалось это оформление? Для чего это нужно, в принципе? Если это так важно, пусть вводится отдельная дисциплина "оформление" и за нее выставляются оценки. Вообще,бред полный. А потом удивляемся, откуда столько людей придираются к форме, а по существу и сказать нечего.
да он уже нечитабелен просто, огромный такой, я свое мнение высказала, рада если не одна так считаю. а в дискуссии вступать смысла нет. Оформление это убивает индивидуальность. Стандартизация с младых лет. Убийство инициативы на корню.
относительно размера - это к начальству (кстати, я бы тоже его поделила, потому как хочется узнать, чем сердце успокоилось)
а что касается оформления - Вы имеете право на собственное мнение, безусловно, но вы заблуждаетесь.
Слушайте, не Вы идете в школу, со своими правилами, требованиями и программой обучения. если не устраивает, то что мешает перейти на домашнее обучение? И учите как хотите, с оформлением, без оформления. Хоть вообще писать не учите.
На такой неумный пассаж можно ответить, только создайте свою школу и гоняйте своих детей, там хоть розгами или минимум письмом по 150 раз предложение подряд записывая предложение "Я научусь думать, не смотря на то, что мне будут ставить преграды", обязательно следя на каждым соединением и наклоном букв и с миллиметром замеренным расстоянием между словами.
Школы уже созданы и там есть свои правила. Очень умно конечно говорить, да нахрена это надо вообще. Вы документы также оформляете? От балды?
Нормальному обучению ребенка совершенно не мешает то, что он научится верно оформлять свои работы. Двойка перебор естественно, но также перебор говорить что это никому не надо
вы почитайте о ваших правах в школе и о правах школ а так же обязанастях.
Дело не в том, что есть правила, дело в том, что не надо нести вздор. Еще не забудьте упомянуть игрушки и забрать горшек. Именно на таком уровне звучат ваши "аргументы"
Ну а Ваши аргументы, это "наплюем на все и будем делать так как считаем нужным"?
Так и Вы не перевирайте мои аргументы. Я нигде не писала что нужно следить за наклоном и расстоянием между словами. Но элементарные правила оформления должны соблюдаться.
И на всякий случай повторю, что двойка за это перебор
А вы все документы оформляете в соответствие с этим ГОСТом?
http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR6302003USDUnificirov.html
Можно поинтересоваться, где вы проставляете дату: под текстом документа или над его заголовком?
Да, я все документы оформляю как нужно.
Поинтересоваться то можно, только отвечать мне Вам зачем? Я на экзамене?
Да потому что, все 15 лет, как я знаю этот ГОСТ (он известен с 1993 года, потом были небольшие изменения) - 90 процентов чиновниц-долбоебок говорят мне "вы почему это дату написали НЕ КАК ПОЛОЖЕНО? Положено жеж внизу!"
И 99 процентов долбоебов пытаются исправить номинатив на генетив, когда пишется заявитель.
Хочется им всем ДВОЕК ПОНАСТАВИТЬ;-)
Я - только в соответствии с этим ГОСТом. Просто я его изучала в свое время и отлично понимаю, что геморрой тех, кто обрабатывает большое количество документов, именно в том, что каждый эти документы создает, как хочет. И это не только ГОСТ. Это - УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА. Два волшебных слова.
А я и учу своего ребенка в учебном заведении с другими принципами, слава богу, моим детям не приходится так мытариться. Детей надо любить, и своих, и чужих. Тем более, что ты учитель, а не дрючить под любым формальным предлогом. 3 клетки не отступил, блин. А ничего, что во взрослой жизни вообще эти клетки никому нахрен не нужны. Оформлению жизнь научит, тем более, что это вчерашний день, счас вообще достаточно вписать в готовые формы или просто отформатировать по требованиям.
Школы бывают разные, учителя тоже. Домашнее обучение тоже хорошо. Что вас так взволновало? Действительно уверены, что главное в жизни отсутпить нужное количество клеток в нужном месте? Вряд ли в этом секрет жизненного успеха
Не секрет конечно, и я еще раз говорю что двойка незаслужена. Но я и против таких высказываний "да кому нахрен это оформление нужно". Это в принципе часть учебного процесса и если каждый будет делать как удобно ему, то будет бардак. Дело совсем не в клетках. Сейчас плевать на клетки, потом не устроит школьная программа по литературе, решат что это произведение вообще не уперлось.
Сейчас есть некоторые особенности учебного процесса, которые сложно объяснить с точки зрения здравого смысла. Например, разнообразие официально одобренных программ. Не уверена, что соблюдение таких тонкостей оформления действительно полезно для обучения детей математике. Кстати, в школе, где учится мой мальчик, нет таких требований.
в чём противоречие? где разнообразие программ, там и отрицание единых стандартов. ну, и вся дальнейшая путаница и её последствия.
В приведенном автором примере работы ребенка "х=" написать стоило, а "ответ=" уже лишнее с точки зрения формальной логики. За такого рода огрехи во втором классе можно снизить оценку на полбалла-балл в зависимиости от позиции учителя и объема самой работы.
про "клеточки" уже столько написано выше, что не вижу необходимости снова писать про их необходимость. содержание программы не имеет отношения к стандартам оформления.
оценка несправедлива, этого никто не отрицает.
Автор, милая, если есть возможность, обращайтесь в департамент, только прикладывайте копии документов, а не подленники. А то всё так загадочно у них иногда "где-то теряется".
Беспокоит здоровье Вашего малыша (вот эти выкрики про нежелание жить и всё, что с этим связано)-ни в коем случае нельзя оставлять без внимания, нуждо срочно с ним работать,найдите хорошего детского психолога, но пора не психолога даже уже, а лучше психотерапевта.
А тварей-учителей, которым не место рядом с детьми, надо всегда наказывать. Это дело принципа ,и чтобы дети не страдали и не было бы столько суицида ,сколько сейчас. Россия на первом месте уже неск. лет по числу детских и подростковых самоубийств.
нет, зачем же, именно "подленники". учителя - они же все подлые твари, их надо подленниками бить. прям насмерть. правильно я говорю?
У меня только 2 такие попались, но с 2-мя потом как-то поладили. А были и очень хорошие учителя, до сих пор благодарна и общаемся.
Сын у нас учится в частном лицее, но одном из лучших. Там правда не важно,что платно,- не справляется ученик, даже с доп.занятиями-отчисление в обычную щколу. Не профилонить: в классах по 5-7 чел, ежедневно спрашивабт, семинары и т.д.Преподы все из ВУЗов, другая программа, др.методики, особый устав и отношения. Например,прянято и поспорить и подисскуссировать,чтобы у ребенка формировалось собственное мнение, умел мыслить, аргументировать и т.д.
Вот учится он так, 10 класс, и мы рады,что такой лицей есть у нас, в мое время такой возможности не было... Жаль.
Но я верю,что не все так плохо, просто автору (да и самой школе) реально не повезло. Бедные дети. А директору пора бы задуматься о репутации школы с таким "педагогом".
Вам уже много ответили,я не читала, так что может повторюсь.
Я бы
1. освободила ребенка на полгода от математики вообще. Нет такого предмета и все.
2. После полугода с чистого листа сама (или репетитор) научила бы правильно все писать.
3. Перевела бы от этой учительницы.
Воевать бы с училкой не стала - много энергии в никуда, у меня лишней нет.
а лучше бы сначала прочитали
, прежде чем благоглупости писать.
ник-то, небось, ещё со школьных времён? )))
Дочку после первого кл. перевели в другую школу.Учитель выделила себе любимчиков,а на других деток внимания"0". Моя дочка оказалась "тупой". Когда пыталась поговорить с учительницей,то был ответ" Вы будете меня учить,как детей учить"
Дочка в школу ходить не хотела.
После 1-го кл. перевелось в другие школы 5 человек.
Сейчас хорошая и справедливая учительница. Дочка ходит и не жалуется
топ не осилила- огромный просто.
Я бы собрала максимум тетрадок - и к директору с угрозами , что после него вы направляетесь в департамент, где покажете все тетради и пусть они решают, какой оценки достойно правильное решение, но с неправильным якобы оформлением.
Еще, возможно, не говоря о том, что ребенок уже высказывал такие вещи- попугала бы про балкон- доведение ребенка до нехороших мыслей и тд. Никому не охота потом в тюрьме сидеть. Понятно, что этого не случится- но попугать можно.
а меня географичка не любила. Не знаю даже почему. И классрук ее уговаривала и родители к ней ходили - нет и всё. И 4 ставила за то,что в контрольной - 9 кл - точку не поставила, или запятую лишнюю воткнула. Переэкзаменовка даже была(пришлось выбрать географию, чтобы экзаменом исправить 4 на 5) сдавала другому преподу, упала в обморок со страху, голову разбила:( - жуть, щас вспоминаем с родителями...и чего я ее так боялась? не знаю...а тогда паника, ужас, упадок, реально, нежелание жить из-за географии. так это 9 кл - у меня уже друг, тасскать, был сердешный:) - утешаааал. Вроде, чего надо? неа, стресс до сих пор помню!
А меня терпеть не могла учительница по русскому-литературе.Хотя я хорошо училась,школу в итоге с золотой медалью закончила.Ей мои пятерки такой крови, похоже, стоили. Уж так она каждый раз выискивала за что бы снизить, даже жаль ее становилось. Если по сочинению в потоке было две пятерки,у меня и еще у одной девочки, то про мою пятерку никогда не говорилось, в то время как девочкино сочинение цитировалось с восторженным придыханием. Но это уже в 8-9 классах было. Ее бесило, что я училась легко, не напрягаясь особо, не лебезя перед ней, не закидывая ее подарками. А вообще от школы осталось, к сожалению, тягостное чувство, не хотела бы я туда вернуться. Жаль, что ничего,похоже, в лучшую сторону там не изменилось, и мне еще предстоит пройти этот путь с дочкой.
да, мне тоже легко было, а , та же географичка мне говорила:"трудиться надо! заради пятерки"..у меня друзей много было, поэтому хорошие воспоминания...но географию до сих пор вспомню - вздрогну!!!
Меня химичка так не любила, тоже вспоминаю липкий страх тех времен, хотя столько лет прошло...
Лианна, посмотрите, я Вам написала о результатах беседы с учителем младших классов. http://eva.ru/topic/77/2816233.htm?messageId=71127908
Доброе утро, у меня уже позднее утро- на время не смотрите, мы в разных часовых поясах.))
Думаете мне приятно?
Если проследить каждую ветку где я комментрирую мою оценку работы Вашего сына-чего только не увидишь! И на "херах" относили(потом выясняют еще ,типО психологи- почему же мне не нравится "хер", а может у меня с ним проблемы?!!) и я уже потому климактеричка, маразматичка- там много всего, посты с лупой проверяют, исследуют мои комплексы, образование, уровень инетллекта...
А на самом деле нет ни одного ( за исключением коллег) грамотного контраргумента. Да, я бы выставила "3"- и все, понеслось, причем меня больше всего поражает, что люди просто отметают все математические доводы, а исходят из личных предпочтений в выставлении оценки. И уже про клеточки мне там написала- хотя я ни слова не упомянула нигде про оформление... Так то!
Обратите внимание, что я нигде не поддерживаю и не разделяю ни оценку ни позицию учителя Вашего сына. А что сыпется в ответ? Просто потому, что не вместе со всеми вою в один голос "Ах, сволочь она такая!".
Половине воюющих тут до Вас и дела нет- просто устроить срач, дать выход своим эмоциям.
Больше всего возмущает, что как же, учитель- не человек, я уже писала- пиво любить моветон, нужно изящно выражаться и пить чай, не прихлебывая и брать хлеб непременно с пирожковой тарелки, изящно оттопырив пальчик.
И то, что здесь я не развожу размышления о высоком не означает что на работе я выражаюсь также.Это-моя личная жизнь, я ее умею отделять от работы, так же как и человек любой другой профессии.
Базарная битва- согласна, просто некоторым хочется дать понять, что у учителя есть свое мнение и его могу отстаивать как на светском рауте, так и с соответствующими мамами в евском стиле.
В каждом моем посте я могу выражаться "как на Еве" исключительно после моего оппонента.
Вам же уже давала рекомендации с чего начать и что можно сделать, после этого уже решать о дальнейших действиях. Потому как тут не требовать крови нужно, а по-уму все сделать.
Сколько слов сказано, а еще и нет и речи про Ваш разговор с учителем. Вот тогда только можно ломать копья.
Удачи, пишите как у Вас все сложилось!
А начиналось...так чинно. )
Кстати, автор вполне адекватна, и топ получился интересный- на злобу дня. На главной странице висит в анонсе.
Увы, нет, только предстоит методом проб нащупать.
В этом топе посреди обилия озлобленных споров, очень много ценной информации..
Можно вычитать буквально три-четыре совета, не о том, как надо поступать - их можно отдельно занести в теоретический "учебник", не самый плохой, который будет пополняться с каждой встречей знающего человека,
а о том, как с подобными ситуациями справились, в реальности.
Разные истории..почитайте, не пожалеете.
Я еще, уверена, долго буду бороться...и трусить и подстраиваться тоже буду..и как всегда сомневаться в своей правоте..а потом опять..пока живу я и пока имею представления о том, как бы я хотела чтобы учили наших с вами детей, выращивая из них взрослых, наше будущее, блин, нашу опозоренную за столетие страну)). Страшно представить - но в основном нами управляем мы, маленькие школьники внутри, вся наша жизнь, проблемы и радости, комплексы, страхи и фобии - прячутся всю жизнь там. А сколько денег несется психоаналитикам взрослыми дядями и тетями, пока они докапываются до сидящих в них обиженных детей - у-у...
поскольку топ мой - может показаться, что я теперь (за три дня) вдруг стала опытной.
вовсе нет.
в любом случае, мне кажется, раз уж вы спрашиваете, хотя не уверена, что имею право советовать, - ваше "пустое место" надо рассмотреть под микроскопом и найти именно его. За что пристает и для чего. Столько причин граней и в вас, и в учителе, и в дочке, и в контексте. После этого все сложится само собой, наверное.
"чтоб забитые" нравится всем стандартным педагогам в стандартных наших классах. Так проще и голова не болит после уроков..управлять. СССР помните? Но были же и Бродский и Мандельштам, и талантливые приспособленцы..и многие другие. Правда, первые в основном уехали....:)(не все, кто уехал, талантливы, многие просто струсили или не захотели бороться)
Конечно, огорчает то, что систему может победить только сильная личность.
А как же быть обыкновенным? Только ломаться. Если кто-то более сильный не поможет и не направит.. С задатками силы - ломаются с треском, разогнувшись. Те, кто послабей от природы - живут как ноги китаянок в колодках, да...
или сбежать.
иными словами, чтобы понять - что делать, нужно четко определить - с чем именно делать, и с кем делать - прикинуть участников будущего сценария.
и очень хорошо взвесить собственные силы. И не бояться признать, что их может и не оказаться.
как Вы, однако, плодотворно "переварили" материал =D> остаётся искренне пожелать Вам успехов. держите нас в курсе дела, если не возражаете. даже интересно, чем закончится этот "крестовый поход".
единственный момент: всё-таки нужно помнить что педагоги, в большинстве своём, люди вменяемые. кроме того, в хороших оценках они сами сейчас заинтересованы.
поэтому Ваша задача - продемонстрировать, хотя бы вначале, максимальную готовность к сотрудничеству. а уже потом действовать, в зависимости от реакции. бывают, к сожалению, случаи разные.
в любом случае, выдержки и удачи.
Красиво написали. Много букв... При этом ваш мальчик продолжает ходить в школу, а вы собираете деньги на следующую взятку и ищете "заходы" в Управу через "верх"? Или все-таки у вас другая стратегия? Напишите, после этого поста стало интересно, куда ведет вас ваш пафос. Не обижайтесь, я точно на стороне вашего ребенка, у меня свой очень похож на вашего
Да, судя по количеству сообщений в топе тема животрепещущая для большинства. Автор, Вы неоднократно пишете, что создавали топ не для оценки вашего эмоционального состояния, а для решения своей проблемы коллективными так сказать усилиями, достаточно трудно удержаться от этих оценок, поскольку тема сама по себе (впрочем, как и ее обсуждение достаточно эмоционально).
«Как найти управу на учителя?» - вынесено в названии темы, разве в этом решение проблемы, думаю, изначально тут какая-то подмена понятий. Ну, допустим, приструните Вы учителя при помощи РАНО, Департамента, директора или еще кого-нибудь или чего-нибудь, будут вашему ребенку по математике вместо 2 трояки рисовать. Выход? Поможет это ребенку в переживании этой ситуации в эмоциональном плане? Не думаю. Потом, даже рисуя те же трояки, никто учителя не заставит поменять свое отношение к ребенку, да и отношение к Вам, как к родителю, с которым она в конфликте (и с которой в конфликте Вы). Жалеть его, относится к нему с сочувствием и пониманием (= с учетом его проблема с почерком, межполушарным взаимодействием и т.п. о чем упоминалось выше) тем более. Я думаю в данной ситуации, будет перенос отношения на ребенка, если все действительно так, как вы описываете. Хорошо это или плохо? Конечно, это не профессионально и, безусловно, лежит за гранью добра и зла. Но так бывает зачастую, да и за Вами в этой школе навсегда закрепиться репутация родителя конфликтного «на высшем так сказать уровне», что опять же отразиться на ребенке, к сожалению это так, это школа, обычная наша общеобразовательная школа. Да и у учителей, как и у врачей есть негласное понятие «честь мундира», а ребенку еще энное количество лет там учиться.
О поставленной оценке трудно что-либо сказать, возможно, за такие помарки оценка два черезчур, но тут думаю дело именно в начавшемся конфликте, вобщем, ваш конфликт с учителем отражается на ребенке в полной мере. В сегодняшних условиях ни одному учителю НЕ ВЫГОДНО, что бы у него были в классе отстающие, это влияет и на рейтинг школы, и на рейтинг учителя, да и на зарплату теперь тоже влияет (тем более во 2 классе). Злонамеренно ставя пары, учитель можно сказать себе сам яму роет, ну не в интересах учителей это сейчас.
Что касается клеток, кружков и т.п. оформительских правил, НУ ЕСТЬ ОНИ, никуда от них не деться, в жизни вообще очень много правил, спорить с которыми бесполезно, да и не нужно. Это правила игры, на которые соглашаемся все мы родители отдавая ребенка в школу.
Судя по всему, ребенок ваш находится в очень сложной эмоциональной ситуации (не без вашей накрутки по поводу оценок). Как выход вижу только смену школы и больше ничего, с другим учителем и обстановкой.
«Сменить школу – вариант. Но в данной ситуации тихо уходить, склонив голову что-то расхотелось» . Ваше право, не хотите уходить тихо, уйдите громко, хлопнув дверью на последок, советов как это сделать надавали сполна. Только это можно сделать, когда ребенок будет в другой школе, а то от такого хлопанья дверьми «его и обвалившейся штукатуркой с потолка засыпать может».
надо находить управу на таких бессовестных учителей,а уйти из школы слишком легко и по кайфу учителю,может она этого и добивается.Тема актуальная,судя по топу.Стало модным выгонять детей из школы.
Поясните пожалуйста "на зарплату теперь тоже влияет (тем более во 2 классе)".
«надо находить управу на таких бессовестных учителей» - да на здоровье, если хочется и можется, про киндера только не надо забывать, впрочем об этом было выше.
Что касается фразы: "на зарплату теперь тоже влияет (тем более во 2 классе)" – то это про ту часть заработной платы (те 30%) стимулирующую, на ее размер как раз и влияет и успеваемость в целом по классу, и наличие таких «отстающих» детей в классе, и много чего еще.
Ну, термин этот собственно был упомянут в первой тысяче постов, я то думаю что по-новому это все-таки Департамент образования окружной.
А раз знаете-зачем написали? Да еще и с ошибкой. Так много и красиво писали. А дурацкое РАНО в глаза бросается.
:dash1 РО (!!!!!)НО уже давно почил в бозе. По крайней мере в Москве. Это уже давно Окружное управление Департамента образования.
"А дурацкое РАНО в глаза бросается" - а кроме этого Вам больше ничего в глаза не бросилось? А...это наверное самое бросающееся в глаза. Ну, если приглядеться и причитаться, там еще много чего в глаза может броситься (ахтунг!!! особо чувствительным не смотреть, бросается прям в глаза, сражает наповал, не щадит никого). А если серьезно, давайте о русском языке говорить в других темах, это не суть данного топика, по-моему.
Р.S. кроме ошибок в сообщениях иногда можно по смыслу что-то почитать.
Terevin_f + написал(а): >> "А дурацкое РАНО в глаза бросается"
И не только мне http://eva.ru/topic/77/2816233.htm?messageId=71232040
Р.S. кроме ошибок в сообщениях иногда можно по смыслу что-то почитать.
Я вам сразу написала, что у вас в сообщении много всего и красиво. ПС: Переливается так из пустого в порожнее. ;-)
Собственно, смысл был не в исправлении орфографических ошибок. Я их и не исправляла. Просто ваше сообщение с "дурацким РАНО" было последним. Всем я не в силах написать. Что-то количество упоминаний РОНО в этом топе перешло разумный уровень.
Я сама в начальной школе страдала от такой училки.Молодая провинциалка,люто ненавидящая всех москвичей и срывающая зло на детях.Попадись мне эта сука сейчас я бы ей всё сказала.Мама без слёз вспомнить не может,а перевестись некуда было,новый район 1 школа. Мне сильно нагадило это в жизни, я навсегда осталась трусихой,боялась экзаменов, до обмороков доходило когда вызывали к доске. Дело кончилось сахарным диабетом, и всё на нервной почве.Естественно о поступлении в вуз не было и речи. Моё мнение только переводить,она после всех ваших действий только сильнее озлобится,а сын потеряет интерес к учёбе.
а у вас на лбу надпись была москвичка? и что стало с остальными учениками, они выжили или тоже стали диабетиками? (кстати, вы можете претендовать на Нобелевскую премию, проблема диабета решена, враг найден)
как вам удобно жить - всю неудавшуюся жизнь можно списать на одного человека ))))
учитывая её прямо-таки демонические способности, родительский комитет должен был киллера нанять )))
И весь класс не поступил в вузы и стали диабетиками? Как удобно-то, найти виноватого.
Как мне объясняла психиатр про мою дочь, которая не могла смириться с орущей воспитательницей в садике, дети рождаются разными. У кого-то кожа толстая, у кого-то тонкая. Кто-то легко наплюет и забудет, а кто-то всю жизнь будет это в себе носить. Именно поэтому важно, чтобы педагог старался найти индивидуальный подход к разным детям, а не со всеми действовал одним методом, гордясь тем, что этот метод его за 30 лет работы не подводил.
а я с другой стороны гляну - ленивая глупенькая москвичка, которую тщетно пыталась образовать милая учительница из прекрасного регионального ВУЗа. Думаю, она вас сукой не называла, да и сейчас в силу воспитания вряд ли назовёт.
Lianna,дайте еще раз,плиз,ссылки на критерии выставления оценок,я просмотрела,не нашла,потеряла.Спасибо.
Оно не кончилось.
Была у учительницы, долго в присутствии классной (та сама пришла) беседовала. Просмотрела тетрадки при ней, попросила дать объяснение кой-каким оценкам. Типа, дала.
По той классной сказала, конечно, что оценка заслуженная, так как в этой части классной работы оценивалось именно оформление. Мол была еще устная работа, работа с учебником, а за эту маленькую работу всем выставлялись оценки только за один пример.
Глухая стена. Даже пригласила моего сына из продленки и устроила показательные нравоучения ему о том, что ее надо слушать и выполнять все требования школы.
Запугивать я не стала ее, что толку.
Потом была у завуча, в приемный день. Поговорили о высоком. Пока бестолку. Директор так же.
За это время появилось еще несколько двоек по математике примерно такого же содержания...они стали разнообразнее. Добавились двойки "за устный счет" и тд.
Видимо наше "дело" закончится переходом в другую школу, когда мне удастся с ней определиться и организовать перевод туда ребенка. С этой школой сил никаких больше нет, одна круговая порука.
Топ наверное попрошу удалить..слишком много личного.
мда...ситуация неприятная. и довольно странная...
чтобы взять вот так и всем кагалом на второклашку ополчиться? у многих ли подобные проблемы в вашем лассе? в том смысле, что может быть, коллективная жалоба?
или точно решили уходить?
Почему кагалом? тон задает один неприкасаемый заслуженный учитель математики. А остальным нужна тишина и покой. Негласно классная после той встречи с математичкой мне прошептала, что "давно пора было на математичку наехать, так как многие страдают и правильно вы делаете", а вслух открестилась, ей там жить. Ну и ребенок мой, напомню, не самый простой для обучения..рассеян часто бывает. А классная хору - подпевает тоже...противно.
С классом я как-то не очень общаюсь. Для этого надо днем тусоваться возле школы) но на коллективную жалобу они наверное не пойдут - пробно говорила с несколькими мамами...- боятся и зарание приняли решение выполнять все, что просят и держаться за школу. я ж не Жанна д Арк.
Справедливости хочется, но за сына просто страшно. Лучше ему за эту неделю совершенно точно не стало. Скорее наоборот. А уж узанимались мы-ы-ы....до отрыжки.
а русский и английский? там ведь тоже всё как-то сомнительно?
если честно, мне не очень верится во всесильную математичку из начальной школы. ну не понимаю я такой ситуации. школа у вас шибко рейтинговая? какой у неё общий уровень успеваемости?
По английскому сложно, но там программа очень очень дурацкая и сложная, что признает сама учительница, мы много работаем и у меня ощущение, что хоть и основная нагрузка на мне - учительница адекватная. Мы стараемся..там бывают и пятерки, и четверки, на мой взгляд вырулим. Русский....строго очень, но как-то тоже мне кажется, что справляемся.
Ну..верится-не верится..мне тоже не верится во многое. До причин докопаться настоящих пока не удалось. происходящего. истинных.
рейтингами не интересовалась..где их посмотреть?
Школа и школа, как я писала. Даже не гимназия..Кажется директор и учителя сами поддерживают образ "непростой", но она обычная общеобразовательная.
"тайны мадридского двора" ((( т.е. в принципе, создать невыносимую обстановку - не вопрос, конечно. вопрос - зачем это нужно? (((
рейтинги здесь http://www.schoolotzyv.ru/luchshie-shkoly-moskvy и здесь http://www.schoolotzyv.ru/news/119640-spisok-luchih-shkol
Лиана, а параллельно с занятиями с сыном вы ему мозги промываете на тему: "двойки бывают разные" и "знания важней оценок"? Мне кажется, вполне реально выработать иммунитет на злобность математички, принять как факт на данном этапе.
Сказать: забей пока, главное, что правильно решил, а через пару месяцев мы с тобой и оформлять научимся.
Поддерживайте его уверенность в себе, тем более, что остальные предметы ему нормально даются.
ой не дай бог в меня :)
спасибо..я все переживания чувствую.
мне вот сегодня долбанули во дворе машину, вышла, посмотрела, поехала на работу..охранник тормознул на выезде - говорит, мужик какой-то вас стукнул, распереживался, телефон нам оставил, чтоб вам передали.
где-то на белом свете есть добро все-таки..
жаль, что оно дается не нашим детям.
Как это не дай бог, вы боец с обостренным чувством справедливости. Вот онажематеринства вам не хватает, чтоб с обидчицей тягаться.;)
Все утрясется, не может быть чтоб конфликт всех устраивал, почувствуют вашу твердость и отступят немного.
На словах разговаривать - бесполезно:(
Вы потребовали ознакомить Вас с Контрольно-измерительными материалами по математике?
Попросила ознакомить с критериями. На что учительница стала тыкать в отмеченные ей ошибки в тетради и говорить что за это все надо снижать на балл. Аксиоматично.
Скандалить открыто пока мой сын там нельзя. Это ж не кино, которое все увлеченно смотрят. Это я и мой мальчик.
как это купить? Вы имеете в виду типовые рекомендации?
Я имела в виду именно утвержденные в этой конкретной школе для конкретно этого учебного года КИМы, входящие в Программу дисциплины.
я выше приводила примеры образцов, выдаваемых в конкретной школе. но ответа, имеется ли нечто подобное у автора, я не получила.
"нечто подобное" должно быть в каждой школе по каждой дисциплине, причем утверждаемое на каждый учебный год, без этого не аттестуется ни учитель, ни дисциплина, ни школа (школа аккредитуется). Это то, что входит в учебно-методический комплект, а точнее в Программу дисциплины, с которым может законно ознакомиться каждый родитель. Где описано текущий контроль, итоговый и критерии оценки.
Есть текстовая распечатка по математике, лист А4 мелкий печатный текст, по другим предметам, и как тут..вы, да? вывешивали довольно симпатичные рукописные листики-образцы работ - такое нам не выдавали...
вот и потребуйте образец. и пусть на нём стоит "утверждаю" - будет, от чего отталкиваться. и если в протоколе первого родительского собрания не прописано, что в нормами оформления вы ознакомлены, значит и не было такого. следовательно, требования не вполне правомерны.
Вы спросили, а какие действия будет предпринимать сама педагог и вообще учебная часть чтобы исправить сей казус?
Про "устную" работу- брехня ( ИМХО), прикрывает "свою Ж", т.к. устная работа- счет и т.п. тоже выполняются в тетради, т.е. есть записи. Полная дискредитация учителя, если пригласила ребенка, пока не тот возраст, чтобы решать такие вопросы с ним.
Я бы тактично сказала, что Вы не совсем удовлетворены ответами и хотите задать вопросы про критерии оценки и "оформления" в окружном методическом центре.
сочувствую вам... скажите, а что учитель говорит по поводу того, что нужно делать? по ее мнению, как решить проблему? она считает, что ребенку нужны дополнительные занятия? я понимаю вашу позицию, но нельзя, например, сказать ей: вот ребенок очень расстраивается, старается... что нам делать? помогите... может, размякнет?
Не въехала. А зачем вы как овца стояли и все это выслушивали?
Я бы быстро нажаловалась в департамент обрахования и в прокуратуру.
конкретно на что? они очень грамотно вещали все. очень.
я сейчас вернусь из учебной поездки, пойду на второй круг :)
А Вы уверены, что в классной работе не было ещё трех заданий? У меня у сына второклассника таких маленьких классных работ не бывает.
Вам не лень в 100 раз это спрашивать? А автор должна в 100 раз отвечать, что "да, это была вся классная работа"?
Думаете, папу больше испугаются?) Я сама вполне респектабельная, если можно так сказать.
Но он хочет пойти к завучу попробовать договориться о репетиторе по математике, другом. Я считаю данную затею не согласующейся с моими мыслями обо всем этом бардаке, и провальной..но уж что имеем, то имеем. Пусть попробует тоже.
Тут мы с ним не совсем единый фронт.
Думается мне учительнице этой нужна встряска, испуг, постановка на место, попрание чувства безнаказанности. А вот как этого достичь, Вы подумайте. Вы очень умная как человек, и как мама, я думаю не всё потеряно. Хитрость нужно проявить, здоровую.
Страх нужен, думаете? Ну может..
хотя, это не прямая аналогия, просто пришел на ум пример из животного мира - крысы от страха впадают в бешенство неконтролируемое...кто знает, вдруг совсем с катушек съедет, а я и не успею заметить ничего такого..
и еще пример - на страхе, который испытывает постоянно мой сын, он далеко пока еще не уехал..
а она, даже если умерит пыл - научит ли его вообще хоть чему-нибудь? пока у меня ощущение, что он носит только мои знания в себе..вечерами впопыхах переданные))
за комплимент умищу конечно спасибо)
Сейчас Вам надо собирать максимум информации. Фотографировать все работы. Может, записывать, когда за что с какой формулировкой была поставлена двойка. Общаться с другими родителям, по возможности, узнавать об оценках их детей. Это все может очень сильно пригодиться, когда у Вас закончится терпение и Вы решите жаловаться выше директора. Даже если Вы перейдете в другую школу, хотелось бы, чтобы эту математичку хоть кто-то поучил уму-разуму.
Автор, скажите, какая у Вашего сына программа и школа, что уроки во 2-ом классе ведут предметники? Мне самой интересно стало.
сейчас много школ где с самого начала предметное образование, не зависимо от того какая программа
