Смех и грех )))
Даже не знаю как реагировать ))) Дочка ходит в садик, три с половиной года, в группе есть девочка, родители назвали Дженифер, дети в в силу своего возраста зовут Женей (замечательное имя, ИМХО) Недели две назад услышала случайно как мамА выговаривала воспитательнице о том, что ее дочь зовут Дженифер, а не Женя. Сегодня с утра и мне досталось, эта мамА услышала, как моя дочка назвала Дженифер Зеней )))
В группе есть еще Николь и Вероника, обе Ники, Ника беленькая и Ника черненькая, родители вменяемые, мою Аня зовут (так повезло, что моя бабушка и бабушка мужа были Аннами). Я как-то опешила от напора, но и дочку "Дженифер" за сегодня не научу выговаривать.
У моего сына в саду есть девочка с двойным именем! Двойным!! Через черточку. Все дети ее зовут по первому, родители и воспитательницы - по паспорту, прочем оба имени не коротенькие, а 3х- и 4хсложные. Выговоров пока не поступало, но видно, мама пыхтит.
Хуже. Не буду говорить, может, мама тоже на еве. Но там реально, пока детсадовец все буквы выговорит, девочка уже убежит.
Новая приятельница недавно вспоминала, что с ее сыном в сад ходила Анна-Сабина. И воспитатели, и дети, а за ними и другие родители называли девочку именно так.
Ахха, моя Вера себя называла Ея - хуже всех в группе говорила. И все дети, которые говорили уже хорошо, все равно называли ее Ея, а не Вера :)
А причём здесь буквы? Как бы ни выговаривались буквы, прекрасно понятно, что ребёнок пытается произнести совсем другое имя с подачи воспитателя.
Но вы же не знаете что получилось у девочки с этим слогом? Может быть это было... неприлично :-))))
Я знаю, что девочка даже и не пробовала, потому что её автор решила, что той девочке больше пойдёт имя Женька:-(
что такого неприличного может получиться из имени дженнифер?"Зенифей", "зенифе", "зенисе"?
Расслабьтесь и просто называйте эту девочку как ее мама просит. Надеюсь, вы-то можете это выговорить? А ребенок постепенно подтянется. Ничего криминального в требовании называть ребенка как родители назвали, а не как бог на душу положит, нет.
А мамаша научит свою дочь называть вашу Акакией или Ананией, а если вам не понравится - пошлёт в жопу.
а мне пофиг, мои дети приучены не обращать внимания на то, что им не нра...
Если специально в отместку научит - будет дурой. Все равно ребенок не будет звать "коллегу" по саду иным именем, не тем, каким коллектив называет.
Что касается Дженнифер, то если девочку не смущает имя Женя - то не вижу причин париться. Мало кто из мам выворачивается наизнанку, если ее Сережу в коллективе зовут Серый, или уменьшают до двух слогов имя, которое состоит из 4-5 типа Настя вместо Анастасия или Саша вместо Александра.
Баян в тему.
У нас недалеко от дома есть секция восточных единоборств. И в этой секции есть детские группы. Детки в возрасте 4-5лет на радость родителям, с большим удовольствием машут ручками и ножками и кричат: "КИЯ-А-А!"
Ведут эти группы два преподавателя - Андрей Дейхванович и Геннадий Мирославович. Понятно, что отчество Андрея ни один ребенок пяти лет без помощи логопеда выговорить не сможет. Поэтому детки вечно путаются и называют его то Диванович, то Душманович, то Духанович... Всего вариантов было собрано около трех десятков.
Геннадий по этому поводу часто подшучивал, и Андрей просил детей называть его просто по имени.
Но ситуацию сравнял один малыш, который подошел во время занятий к преподавателю и сказал:
- Геннадий Мимосралович, - мне нужно в туалет...
После того как утих смех Андрея, Геннадий собрал детей и сказал:
- Все! С этого дня я для вас просто Гена!
Предложите маме провести работу с ЕЕ ребенком и научить не откликаться на чужое имя Женя.
пошлите эту маму. например "если вы очень настаиваете, я могу попросить свою дочь вообще не играть с вашей дочкой и никак к ней не обращаться. если этого недостаточно, я могу поговорить с другими родителями, чтобы они также попросили своих детей вообще никак не обращаться к вашей дочери. вас устроит такой вариант?"
она может просить взрослых обращаться к ребенку по имени. требовать от воспитателя. но никоим образом - от других детей.
Предложите ей выбрать между Женей и Зиной. Что-то другое осилить могут единицы 3-х леток.
У сына моей подруги была воспитательница Лилия Ленинидовна. Вот она бесилась на вариации)))))
Марья Петровна вполне выговариваемое словосочетание 3-х летки. Детские же имена ИМХО надо адаптировать для ровесников еще до коллектива. Сократи имя как тебя устроит и как могут выговорить дети и нии окружающим мозги.
Вся ясельная группа моей дочери называла воспитательницу АисАди. Звали ее Лариса Владимировна. Как адекватная женщина до определенного возраста она их даже не поправляла.
Выговариваемое 3-леткой? Лучше, чем Дженнифер?
Аис Ади? А нафик она какая-то там Владимировна? что она с таким отчеством ещё и выпендривается? Что ж вы не научили дочь её звать просто Лара, т.е Аа?
Сравнение с воспитателем изначально некорректно. Потому как взрослый человек представляется так как считает нужным что бы его называли. Я вот Ирой никогда не представляюсь. Если без отчества то только Ирина. И никто меня Ирой не зовет. За детей же решают многие - родители, воспитатели, дикция своя и чужая. Девочка сама может сказать что ее зовут Дженифер? Или она и представляется как Цзения? Ну тогда не удивительно что другие Цзению называют Зеней.
За детей, пока они не могут решить сами, решают родители. воспитатель таких полномочий не имеет.
если ребёнок не может выговорить своё имя - это не значит, что это имя можно сокращать как угодно.
Ни одна мать не может запретить называть ее ребенка уменьшительным именем. "Женя" - вполне себе адекватное уменьшение имени "Дженнифер".
Почему не может? Я, например, запрещала.
Если мама назвала дочку необычным именем - то явно не для того, чтобы ей в итоге ддали обычное уменьшительное.
А некоторые считают, например, что Жора - адекватное уменьшительное от Георгия. А Лёша - от Елисея.
Имхо, в ситуации, когда тебе принципиально именно такое произношение имени - уместно лишь просить. Ибо непосредственное общение ведется все-таки с ребенком. А там уже от него зависит - но он наверняка не будет жаловаться, если весь коллектив его переименует в Лексея вместо Елисея.
Потому и не получило распространения, что сами мальчишки были против. Вот только я сильно сомневаюсь, что твоего Ярослава в школе Яриком не называют, и что он имеет что-то против. При этом вполне допускаю, что Славой он себя называть не позволяет.
Надо понимать, что ребенок выходит в мир без родителей, и там, как ни крути, и характер, и имя, будет корректироваться.
Против Ярика мы с ним не возражаем. Хотя у нас в семье предпочтительна полная форма. Мы оба категорически возражаем против Славы.
Но у Ярослава с рождения очень твёрдый и упрямый характер. С ним такое в принципе не пройдёт. Но не любой ребёнок в 3 года может этому противостоять.
И я тогда воспиталке спокойно сказала, что она может его называть как угодно, но на имя Слава он не отзовётся ни за что. Так оно и произошло.
А что касается Елисея - с ним прецедент возник уже около 5 лет, когда он уже на всё имел свою точку зрения.
и был-то там один ровесник, который почему-то решил, что имени Елисей не существует.
Ну так я о чем и говорю - весь вопрос упирается в РЕБЕНКА. Ярослав не признавал имя Слава - вынудил всех с этим считаться.
Дженнифер имя Женя, судя по всему, не парит.
Во-первых, Дженнифер ещё очень мала. Во-вторых, в 3 года дети коверкают любые имена и 3-летний ребёнок еще не в состоянии понять, что конкретно его имя исковеркали неправильным образом.
Все дети разные. Моя трехлетка крайне негативно относится к поползновениям назвать ее любой версией имени, кроме оригинальной.
Мой старший 3-летка сразу же поставил в игнор Славу.
Но тут нюанс. Отличить Ярослава от Славы в любой версии произношения не так сложно.
А вот отличить "зенифе" и "зенни" от "зеня" - сложно.
Почему сложно? Совершенно ж другая мелодика, даже если их мычать, все равно будут разные.
Обьяснять ЧТО? И при чем здесь трехлетка, если называют неправильно мамы и воспитатели, а трехлетки всего лишь повторяют за взрослыми?
Ну от и не стоит париться. Пройдет год-два - и она уже будет в состоянии определить, нравится ли ей адаптированный вариант ее имени или нет.
Через год-два переучить всю группу будет уже невозможно.
Потому что привыкли все.
Я и сейчас, в 40 лет, не могу переучить взрослых людей называть меня Нелей:-)
А вот в институте, где меня как Лену никто не знает - запросто.
Детский сад - это не навсегда. Пойдет в школу - там тоже не будут знать ее садовское имя. Хотя мне думается, что и в школе ее в Женю переименуют - слишком уж чужое имя для наших реалий. Ладно бы девочка была нерусская, и для ее семьи это имя было бы нормальным явлением, а не способом выпендриться.
Если бы девочку принципиально называли так и никак иначе - она бы не воспринимала сокращенное имя как свое собственное.
И кстати, будь она иностранкой - как раз и не парилась бы ее семья тем, что ее имя адаптировали. Это нормальное явление для мигрантов, приезжая в новую для себя страну, адаптировать имя под местные традиции. Это помогает быстрее наладить контакт с местным населением. Так что думаю, в случае с Женей был чистой воды выпендреж.
Я так понимаю, вы там либо мама, либо сестра, либо исповедник? Так хорошо знаете, кто что думает, кто как должен воспринимать, кто на что не должен обижаться...
Вы понятия не имеете, как воспринимает девочка, что ее имя коверкают, нам об этом ничего не писали. Мы не знаем, откуда оно взялось, может там корни какие-то в 3-4 поколении, может люди эмиграцию планируют. Мы знаем реакцию мамы - и все.
Да даже если выпендреж - это что, запрещено? Обязаны не высовываться? А почему, собственно, говоря?
Если девочке обидно то, как ее называют, то об этом мама узнала бы от самой девочки, а не от ее садовской подружки.
И уж точно реакция мамаши говорит о том, что ребенкино имя - следствие родительской блажи, которую окружающие совершенно не обязаны разделять. Особенно ребенок этой женщины. Она, прежде чем скандал на ровном месте, должна была у ребенка поинтересоваться, как та воспринимает Зеню. Может, ей как раз Зеня больше нравится, чем чужое громоздкое имя. И уж потом в КОРРЕКТНОЙ форме просить, чтоб называли именно так, а не иначе, мотивируя просьбу не своим "хочу", а отношением ребенка. Ибо имя все-таки его.
Женщина неоднократно (и, я подозреваю, в первые разы вполне вежливо) просила называть ребенка ее именем. Её просьбы игнорировались. Расчитывать, что трехлетка будет подоходить к незнакомым тетям и просить называть ее по имени - вы вообще когда трехлеток вблизи в последний раз видели? Смелых среди них единицы, большинство чужому человеку двух слов не скажут, даже если спросить.
Имя ЛЮБОГО ребенка - следствие родительской блажи, хотелок и т.д. Таков уж порядок вещей в нашем мире, имя ребенку дают родители, а не воспитатель в садике и не тети на площадке. Поэтомо родительского ХОЧУ, вполне достаточно.
как видите, совершенно недостаточно. тот, кто хочет, делает сам. сама она может называть как угодно. впрочем, может, конечно, и требовать. только вот ее требовать и "хочу" никому, кроме нее самой, не интересны.
Любой воспитанный человек уважает решения других людей, которые относятся к их личным вещам. Таким как имя.
Будем ориентироваться на хамов?
Если пойдёт в школу рядом с домом - то будет всё то же самое, потому что часть детей будет из сада, или с площадки, которая пересекается с садом по контингенту.
Да плюньте вы и называйте девочку Джей. В детском исполнении Зей получится ). Вполне себе устойчивая краткая форма от Дженифер.
МамАн Женевьевы ... тьфу - Дженифер... строгатак поставить на вид, что для нее и ее девачки вашу дочь зовут исключительно Аннерль... или Анниньяш))) ну или хотябэ Анеттой;-)
Насть, я мамашку, которая учила бы своё дитё называть Ярослава - Славой, а Елисея - Лёшей, сама называла бы исключительно Евздрипией. Ну или Даздрапермой.
А дитё бы её научила бы детей называть Фемистоклюсом.
И пусть попробовала бы мне возразить, что их зовут как-то иначе.
Лен, ну ты же понимаешь, что если бы нарвалась на меня и Павла, то мы бы радостно отреагировали на твою предъяву;-) С удовольствием откликаясь на Даздраперму и Фемистоклюса, но Славу и Лешу творчески переосмыслив в СЛАВИКА и ЭЛИШЕВА;-)
Знаете, если самой девочке нормально, что ее Женей зовут, то на мамА не реагируйте. А вот если девочка жалуется, что ее зовут неправильно, то учите свою выговаривать имечко :). У моего сына имя можно произносить на национальный лад, а можно на интернациональный. Назван он на интернациональный :), так он с 2х лет поправляет всех, кто называется его неверно. Ну и я соотвественно, в какой-то момент тоже с воспитателями говорила про имя. Это я к тому, что Вы все же уточните - что хочет девочка (на маму, имхо, в этой ситуации можно забить).
А у подруги в садике есть мальчик Роберт, сокращенно Роба. Можете представить, как его зовут дети, не выговаривающие букву "р"? И никто не парится. Родители адекватные.
Когда дети коверкают имена, при этом старательно пытаясь их выговорить - это ужасно мило :).
У нас во дворе гуляет девочка Настя, но ее мама всегда называет ее Анастасией, я как то неспециально назвала ее Настей, так ее мама исправила меня и сделала большой акцент, что девочку ее надо звать Анастасией и больше никак.
Да, у нас такая же мама с Маргаритой есть. У меня тоже дочь зовут Рита, но ее можно звать как угодна - она привыкла и понимает, что Рита, Маргарита, Марго - одно и то же имя. Та же нет - только Маргарита
Это я как раз могу понять. Если бы у меня была дочка Анастасия, то я бы тоже только так ее звала.
Тоже самое в случае с Александрой, мне нравится Александра, но Саша фуфуфуфу прям)
Уж про своего Филиппа я молчу, когда его называют ФИлей (к счастью всего только пару раз было) я теряю самообладание сразу.
И почему это вы недоумеваете? Как назвали родители, так и называйте, а не переиначивайте. Хотели бы Женю, назвали Женей.
Вы же не удивляетесь, что ваша в три года не может Дженифер выговорить. Может, у вас проблемы с речью? Мой ребенок и дети моих друзей вполне понятно говорили уже в три года.
В конце концов можно сократить до Дженни.
Как-то любим мы возлагать свои проблемы на чужих.
Полностью согласна с мамой Дженифер.
Даже не сомневалась, что подтянутся недалекие людишки. Ничего другого не ожидала. Идите учите ребенка правильной речи, не тратьте время, яд и слюни тут.
Как мама Стефании не постесняюсь спросить, а чем вам имя Стефания не угодило? :) Тоже слишком сложное для вашего 3,5-летнего чада? С шипящими проблемы?
Светлана, например.
святослав, владислав, и все прочие славы
очень много имен с скандинавскими корнями
это не к тому, что желательно. это к тому, что имен много:)
То есть, выговорить Святослав, к примеру, трехлетний ребенок сможет, а Стефания нет? :)
Я взрослая женщина с прекрасной дикцией - и каждый раз запинаюсь, произнося имя нашего местного министра - Всеволод Вячеславович. Вроде обычное имя, без выпендрежа, не Родригес какой-нибудь, а выговорить невозможно.
вы разве об этом спрашивали? вы просили назвать хотя бы одно русское имя, не имеющее греческих корней
вам невозможно, мне легко. кроме того я не трясусь над перестановкой букв в детских именах, когда это делают дети и когда подобная перестановка не несет оскорбительной коннотации.
Так дело все в том, что и я не трясусь, и спокойно воспринимаю и Аксиний, и Дженнифер, и им подобным Эдвардов с Робертами :)
Я свою дочь вовсе называю Стешей, а дети, не расслышав, звали ее Кешей по малолетству, да и плевать :)
Прям вижу садовский утреник, где дети скандируют " Дже-ни-фер". А то ж маман назвала( подозреваю что еще и со свекровью посралась, какие лены-насти-маши, смешно, то ли дело джениф..ф..фер) :-)
А вас колбасит, прям. Ну, не хватает мозгов у вас, чтобы назвать не как у всех, ну, и не надрывайте живот.
ну это ваши проблемы. Называйте так, чтоб было легко произносить в русском языке.
не у них проблемы с речью, а у вас проблемы с головой) как и у мамы дженифер) сами пусть называют как хотят, а остальные будут называть так, как им удобнее в рамках разумного. свои проблемы на других возлагаете такие как вы и мама дженифер. вернее, пытаетесь)
А вы с чего решили, что моего ребенка на иностранный манер зовут или как-то заковыристо? Где-то, может, я написала? Что за переходы на личности? Фильтруйте речь и не обобщайте.
P/S/ Ну, тогда мне удобней называть вас Гадюка.
Гугл - "Происхождение. Русская транскрипция. м. … В средневековой Англии имя Guinevere также передавалось как Gaynor. Дженнифер; Дженифер; уменьш. Дженни, Дженна, Джена, Дженн, Джен."
Интересно, значит меня надо было с яслей называть Екатериной? И почему я этого не знала и на Катю отзывалась? :)
Джей, Дженни. В исполнении трехлетки отличить Зенни от Зеня вряд ли будет возможно :).
С детей взятки гладки (иные и до 6 лет не могут четко выговаривать все звуки, отчего бывают смешные казусы), но воспитатели, честно говоря, удивляют. Особенно с Никой-беленькой и Никой-черненькой вместо Николь и Вероники.
В том-то и дело, что дети схватывают и привыкают быстро. А вот взрослые на пустом месте ищут проблемы. Тоже отметила несуразицу Ника-беленькая и Ника-черненькая. Что за педагог у них? :think
А ХЗ, товарищ майор:) Если я не путаю, Артемис как-то упоминала, что ее Ярослава в садике (или на каких-то занятиях) педагог упорно называла Славой, хотя в группе уже был один Слава. А еще мой сосед и друг детства был всю жизнь Шурик, зато в школе стал Сашей. Не то четвертым, не то пятым в классе.
У старшей садовский педагох, ващета воспиталка она, при чём педагоги..Вобщем, она детям "залазить и влазить" запрещала, и ложила ещё..Мы с бабушкой вужаси были, конечно..Потому что дочка тоже либо влазила, либо не влазила и поправлять её не один год пришлось..Но дальше была школа, как-то возникла любовь к чтению.И в итоге, в свои 18, деточка очень трепетно относится к правописанию и грамотности, как на русском, так и на английском.
Я так понимаю, отношение родителей, уважаемых в семье родственников и друзей, т.е. среда, в которой ребёнок растёт, вполне в состоянии компенсировать некоторые недостатки воспиталки в саду, и даже училки начальных классов..
Кстати, сын сейчас произрастает в Крыму, и там ВСЕ влазят и ложат, слаживают и снова залазят..Чую, бабушка в гордом одиночестве останется, на этот раз, в проигрыше)))Кроме того, что мне самой нравится не складывать, а именно слаживать, как-то оно мягче и теплее звучит ;)
Ну, ежели в Крыму :) Там много чего можно нахвататься. Причём, местные жители глубоко уверенны, что говорят на чистом , русском языке :). Я родом с Украины и живу в России с 19 лет.А все мои родные переселились в Крым в 1967 году. Соответственно и говорят на местном диалекте. Украинский не в ходу,хоть и официальный. Хотя прекрасно его знают. Тем не менее я люблю и Крым ,и крымчан. Как бы там не говорили.
Самое смешное, что местные жители меня вычисляют слёту, задают вопрос не "с Москвы ли я", на что я радостно киваю, ога, С Масквы)))В то время как москвичи уже за свою никак не примут, а знакомые указывают на появление говора специфического))Получается, говор есть определённо, но чей - непонятно))
Я поселилась в России в 1967г и , естественно, у меня был акцент. Но какой ?! Мне задавали вопрос не с Урала ли я. Акцент да и говор, дело тонкое :)
Прошу прощения, это мое косноязычие, конечно, воспитатели и нянечки называют девочек Николь и Вероника, откуда бы я узнала, что они именно Николь и Вероника? Это мы в своей родительской "тусовке" их так обозначили :-) Да и Дженифер эту все знают, но если ребенок мне говорит сегодня "С Зеней больсе не длузу", а завтра " Зеня-мой длуг", я как-то ее тоже Женей зову, тем более, имя Женька ей куда больше подходит, чем Дженифер (Не только мое мнение)
Я автор
Вы тоже помягче как-то насчет плохоговорящих детей. Увы, далеко не все в 3 года выговаривают все звуки, и отнюдь не потому, что с ними родители не занимаются. Моя дочь привыкла представляться полным именем (Ксения) еще и потому, что на определенном этапе вместо "Ксюши" получалась "Сюся" или "Сюса". А идентифицировать подобную "кракозябру" получалось не у всех:)
А почему не могла? В чем прикол, да еще с таким количеством вопросительных знаков???;)
Прикол в том, что с артикуляцией маленьких детей Ксения еще труднее в произношении, И из нее не могло ничего путного получиться, чем Сюся из Ксюши.
Может, у кого-то и Сеня получалась, я не прислушивалась. Вот когда Оксаной окликали, поправляла.
я Ксения, заграницей для все Оксана, многие иностранцы язык ломают, пытаясь выговорить:) с Оксаной у них проблем нет:)
Иностранцы такое дело, мы их имена тоже не всегда идеально передаем с поправкой на акцент и отсутствие "нужных" звуков. Но для славян Ксения и никаких Оксан и Аксиний:) Имя нравится, но не применительно к моему ребенку.
У меня дочь Саша и племянница Ксюша. Разница 4 мес. В определенном возрасте они были Сяся и Сюся. Идентифицировали все. В сад они ходили в одну группу)))))
Да ну, какая унификация, вы о чем? Хорошенькие девчушки, одна голубоглазая блондинка (Вероника), вторая- кареглазая брюнетка (Николь), просто перед новогодним утренником были организационные вопросы "Это мама Ники сделает" "Какой Ники?" "Беленькой" :-)
Я и говорю - унификация. Неужели сказать "мама Вероники" настолько сложнее? И лишних уточнений не понадобится.
Хм, я - работающая мама, у нас в классе есть два Стаса, тоже Стас-беленький и Стас-черненький, я понятия не имею, какие у них имена в СоР.
Есть вероятность, что один из них, например, Станимир или Анастас, но скорее всего оба Станиславы. Так что именно беленький и черненький:)
а по- моему, дети довольно бымтро схватывают имена сожителей по саду. У нас каких только имен в группе не было, нормально все было. Одна мама просила воспмтателей звать дочку не Машей, а Марусей, все дети быстро переориентировались.
Называла бы так, как просит мама, и ребенка бы научила.
Ребенку совершенно все равно, говорить Женя или Дженифер доступным для себя способом.
Его же учат говорить "холодильник" а не "хол" какой-нибудь. В жизни будет еще много сложных слов.
Но тут уж как у ребенка получится с учетом возраста. )
Ребенок, такой же человек, если человек просит называть его Екатерина, то называть его Катюха, потому что так удобнее - некрасиво, по-моему.
Да, типа того )
У одних будет Зенифей, у других чуть лучше, через год у всех будет хорошо. Но все-таки все будут понимать, что она Дженифер, а не Женя.
Физрук Виктор Мирославович 2-го сентября разрешил первоклашкам называть себя по имени — просто Витя. После услышанного за день: Мимосралович, Милосралович, Малосралович...
У нас был физрук Степан Яигишевич, каак только его не называли) В свободное время просто "яичница"
У моей дочери была воспитательница Усния Облетиповна. Уже в три года дети прекрасно звали ее по ИО.
Так вроде речь шла о том, что учитель разрешает детям не произносить его отчество по причине "повышенной трудности". Вот я и обалдела. Вероятно, я неправильно поняла.
Про намеренно коверкать - это уже другая тема.
ААААА, я про намеренно)) Ну смеялись так "за глаза", на уроках конечно правильно произносили.
Да анекдот этот, с бородой уже. Не ваша вина, что вы его не знали, но ваша беда, что не поняли.
:)Ага, из той же оперы. Сотрудница рассказывала, как одноклассники ее младшей сестры мальчика Ярослава дразнили "Я насрал". То ли мальчик был вредный, то ли сами дети редиски, такое "княжеское" имя испортить:chr1
Нормальные люди называют других людей по имени. И не переименовывают Джона в Ваню против желания этого самого Джона.
нет на руси никаких джонов и не было никогда. хочешь быть джоном - вали туда где где им прорва и имя ложится на язык. ради долбанутости отдельных индивидумов никто язык ломать не будет и лишний раз напрягаться - тоже.
как раз наоборот. много было полезного и мало не полезного. вот этот идиотизм с именами как раз к нему и относится. хочет чтоб называли дженифер - тащится туда, где это имя в ходу. и всего делов.
не мое дело, но не их дело, как мне говорить. между собой они называют хоть гормускулус леворукий. а я не собираюсь ради них ломать язык. женя и женя. хочешь быть дженифер ивановой - тащись туда, где дженифер такое же нормальное имя как у нас женя.
Да, например, чудовищная детская и материнская смертность чудо как полезна была.
Ну тогда будете Даздрапермой.
лен, у вас очередное помутнение?) при чем здесь то, о чем вы написали?)))) какое отношение имеет к вопросу?)
кстати, рамки разумного все ж для вас недоступны)
становится понятна категория, с пеной у рта отстаивающае право называться гормуниклосом леворуким)
Я знаю одну Дженнифер с украинской фамилией (не Галушко, не). Вроде папа назвал по личным причинам. ;-) Прекрасно живет Дженнифер, никто Женей не называет.
А я видела паспорт Матильды Залупко и дамы по фамилии Говнизо, тож живут. Так последняя обиделась, когда ее по фамилии вызвали.
Меня бы отчество больше привлекло. Фамилию в замужестве и поменять можно. А с отеческим клеймом до смерти жить:)
Да нынче по отчеству редко кого называют. Оно отмирает, кмк.
Дык мужеская фамилия может оказаться круче папиной. Была Говнизо, а стала Поносец, например.
Отчества, возможно, и отходят...где-нить в межколлегиальном общении офисных работников.
Но что-то мне подсказывает, что ребёнок мамы с такой фантазией и манерами, вряд ли будет успешным архитектором или профессором философии.
А там, где он будет, общаются по-старинке: и с отчествами, и с насмешками за спиной:)
Сочетание же вычурного иностранного имени с, не то что любым русским отчеством, а с отчеством вообще - это, по меньшей мере, настраивает окружающих не совсем в ту степь, в которую, наверняка, хотелось бы такой активной маме:)
Да ладно. Я полно полукровок знаю, живущих в России - то русское имя с удивительным отчеством, то наоборот "Рональд Иванович". Не слышала насмешек. По моим наблюдениям, народ как раз стебется и прет не в ту степь, сталкивая с придурковатыми фамилиями. (((
Ну, возможно:) Я давно уже по-нашему, по-русски никого не высмеивала. Ни в глаза. ни за глаза. Уж не помню, что именно больше смеха вызывает.
Так что, претендовать на правоту. пожалуй, не стану:)
Если бы на меня такая вот маман напала с подобной претензией, я бы попросила своих детей к Дженифер вообще никаким боком не обращаться.
Во-первых, Бог знает, какая там наследственность по части истеричности, а во-вторых, и зачем мне на голову такие трудности?
Пусть игнорят - и проблемы нету.
Счастлива Дженифер, я так чувствую, будет всю школу. И не столько из-за имени, сколько благодаря стараниям родительницы.
Ну а как иначе? Назвала тетка дочь Дженнифер, а ее абсолютно другим именем кличут. Другое дело, когда мамы Сонек настаивают - "мы исключительно Софии".
А разве имеет значение для счастья ребёнка, она будет окружающих избегать, или они её?
Если бы мою Свету звали не Леной, а, скажем, Тетой (именно по такой аналогии Дженифер зовут дети в садике) - замечу, маленькие дети садовского возраста, у меня бы мысли не возникло идти с разборками по родителям.
а девочке туго придётся. И, повторюсь, вне зависимости от имени, а именно благодаря маме.
Ребенок просто научится поправлять и никто никого не будет избегать. Комплексуют из-за имен чаще взрослые, которым непривычно. Моего племянника Германа 20 лет назад в саду называли Гарик. Отчего? Сами воспитатели стремались. Или сын подруги, которому сейчас уже 20, в саду, в свое время, был единственным Яковом. Его везде звали Яшей и даже доки к школе оформили на Яшу. Не ложилось на сердце Яков взрослым. Дети же легко относятся к любым именам. У моего сына разнотравье в саду с именами, вопросов не возникает.
Я, девочки, из "вашего лагеря", если что:)
У моего ребёнка имя переиначивают на местный манер, практически, все.
Ребёнка научила представляться правильно. Но если кому-то удобнее будет звать её привычным местному уху именем, не вижу криминала.
И, ТЕМ БОЛЕЕ, считаю вмешиваться в процесс "обназывательства":) самой, причём, в такой форме, как рассказала Автор... повторюсь, такую маман посчитала бы невменяемо агрессивной и настоятельно порекомендовала бы детям держаться от девочки подальше.
Я ниже уже ответила, перепишу сюда:
Зовут её Анастасией.
Анастасию в Хорватии зовут анастАзией.
Само по себе это не так коряво, как в первый раз может показаться. Но дело в том, что даже такой вариант в Хорватии - редкое явление.
И в умах окружающих имеет вполне устойчивую привязку. Если помните диснеевскую "Золушку" (там, где с мышками). Там Золушкины "сёстры" в хорватском переводе - анастАЗия и Гризелда.
По-моему, достаточно стрёмный персонаж, чтоб культивировать в ребёнке это имечко:)
Но, повторюсь, главное, она представляется правильно. А интересничает с именем "как у русской принцессы" пусть уже в более зрелые годы:)))
Спасибо, интересно :) Я там ни разу не встречала Анастазий, даже в прессе среди имён всяких местных знаменитостей :)
У нас это тоже редкость.
Просто выбирали имена девицам, чтоб были и русскими, и хорватскими, меж собой сочетались и с фамилией. Ну, и чтоб красивыми были и не затасканными (здесь, по крайней мере).
А Анастасией я ещё с детства грезила:) В моём детстве Настенька ни одна не встретилась - вот, компенсировала детскую мечту:)))
"эта мамА услышала, как моя дочка назвала Дженифер Зеней" (с) - вот из-за этого та мамо напала на Автора.
К детям с их правильным "Женя" у неё, я так понимаю, особых претензий не возникало.
То есть, ребёнок Автора просто тупо не удвоила согласную?:))) Трёхлетний, замечу, ребёнок.
Всё равно, настаиваю на бойкоте:)))))))))))))
При условии, что автор сама называет ребёнка Женей и воспитательница делает то же самое и они все вместе с родителями решили, что Женька девочке идёт больше?
Т.е. вам бы понравилось, если бы дочь с подачи взрослых звали Тетой и не пытались бы выговорить имя Света?
Если бы меня напрягала такая ситуация, я бы ПОГОВОРИЛА с воспитательницей. Возможно, с кем-то из родителей.
Но устраивать скандалы...
Вы в самом деле считаете такую реакцию той мамы - нормальной и цивилизованной?
Именно поэтому, а не по какой-то другой причине, я считаю эту даму необоснованно агрессивной.
И именно поэтому рекомендовала бы своим детям держаться подальше от её ребёнка.
А не потому что у неё фантазия далека от моей.
Если бы скандал возник из-за того, что мой ребёнок перепутал и надел колготки её девочки, или случайно вымазал её девочку сметаной, моё отношение к этой маме было бы таким же - как к человеку, который в любой момент может накинуться на меня или моих детей с кулаками или словесным аналогом кулаков.
Так мама говорила с воспитательницей, и судя по всему - не 1 раз. У нас воспитательница только с 10 раза поняла, что моего ребёнка зовут не Слава, а Ярослав.
При полном игноре имени Слава с его стороны.
А тут мало того, что воспитатель - ещё и мамашки вокруг решили за неё, что её дочь лучше звать Женькой и внаглую учат этому своих детей.
Если бы скандал возник из-за того, что мой ребёнок перепутал и надел колготки её девочки, или случайно вымазал её девочку сметаной, моё отношение к этой маме было бы таким же - как к человеку, который в любой момент может накинуться на меня или моих детей с кулаками или словесным аналогом кулаков.
******
Опять же. Если ребёнок перепутал и случайно надел - это одно. А если вы ребёнка каждый день подучиваете "возьми колготки у Маши, они у неё дорогущие, а наши - страшные и с дыркой" - это совсем другое.
Одно дело - если ваш ребёнок случайно намазал другого ребёнка сметаной. Другое - если вы его подучиваете "ну и правильно, мажь сеё, подумаешь цаца какая - Дженнифер, мать вашу...мажь, мажь сынуля" - это совсем другое.
вот поведение автора ("а нам больше Женька нравится, буду я ещё при своём ребёнке её Дженнифер называть, подумаешь, цаца") - ближе ко вторым вариантам.
Вынуждена с Вами согласиться - и по поводу случайности или подучености насчёт колготок, образно выражаясь, и насчёт отношений с воспитателем.
Пошла почитала на вумене вторую маму. оказывается, она не раз говорила с воспитательницей. А та на все её просьбы тупо зовёт ребёнка по-фамилии.
Тогда да. ситуация рисуется совершенно иначе.
По рассказу автора, у меня сложилось впечатление, что той маме было не до "работы над ошибками", и что она просто сразу "полезла в драку" без предварительной кропотливой работы.
По первому посту в принципе может такое впечатление сложиться. Но то, что дальше автор пишет о том, как она сама называет эту девочку Женей и вообще они с мамашками посовещались и решили, что та девочка - никакая не Дженнифер, а обычная Женька - вот это дичь и жесть.
Хм, а ребенок-то причем? Ей и так не повезло , судя по всему, с родителями. Мне кажется призыв ее игнорировать, это последнее, что стоит делать в этой ситуации.
Я бы попыталась ребенка научить выговаривать это имя, пусть с ошибками, пусть как-нибудь зенифел, но призывать игнорировать, на мой взгляд учить ребенка жестокости
Если совсем углубиться именно в проблему отношений с окружающими, вот честно, я бы хотела оградить своих детей от людей невменяемых, неадекватных и агрессивных.
Поскольку, это, конечно же, нереально, я, по крайней мере, научу их держаться подальше от таких людей.
Не моё дело воспитывать чужую девочку, не моё дело учить манерам её маму. Я даже не считаю себя вправе как-то грубо ответить на её претензии.
Я бы просто извинилась в ответ на такой наезд.
Но для себя сделала бы пометку, что у той мамы с воспитанием и с нервным равновесием есть проблемы.
Отразилось ли это всё на её ребёнке. конечно, говорить ещё рано.
Но если отразилось, мне мои дети дороже - пусть держатся подальше.
А устраивать комфортное существование другому ребёнку за счёт психики моих собственных детей - это, опять же, не моя забота.
Я их и в отношениях между собой учу, что если к тебе у другой агрессивные и необоснованные претензии, не надо идти на рожон и, тем более, лезть в драку.
Оставь агрессора в изоляции. Он сам осознает, что ему дороже - твоё хорошее отношение или свои амбиции.
Я понимаю цепь Ваших рассуждений и где-то согласна с ней, но презумпцию невиновности никто не отменял)))) Девочка-то может вполнре себе адекватна и совсем не виновата, что она Дженнифер))
Моего сына, кстати зовут двойным именем, но я не требую ни от кого, чтобы его звали Филипп-Александр. Он просто ФИлипп для всех).
Во-первых, сразу оговорюсь, что, как выяснилось, ситуация выглядит совсем иначе, чем автор нам её преподнесла. Там, как оказалось, мама давно пытается уговорить воспитательницу называть её ребёнка правильно. на что воспитатель зовёт девочку по-фамилии, а другие родители - Женей.
С этого угла всё совсем по-другому. В таком контексте мама девочки - НЕ обезьяна с гранатой, на которую внезапно "накатило".
Так что, что касается данного конкретного случая, мнение моё совершенно изменилось:)
Что касается презумпции невиновности и, вообще, этого вектора беседы. Когда дело касается моих собственных детей, при ситуациях "может быть и нет, а может быть и да", я лучше перебдю:)
Сама я да, легко даю окружающим и вторые, и третьи шансы. Всегда верю в то, что в людях первично хорошее начало.
Но дети мои (уж не знаю, в какой связи) на мой взгляд, уж слишком открыты для любого внешнего влияния. Они заочно любят всех, кто даже случайно мелькнёт на их горизонте.
Именно поэтому, настраивая их на "мою струну" с экстремальным значением заряда, я не рискую в результате получить надутых и нелюдимых девиц:)
Их природная открытость и доброта вкупе с моим цинизмом и "онажематеринством" дадут именно то значение, которое нужно для равновесия психики.
Извините, чёт слишком путано вышло.
Что же до непосредственно, сложных имён, я уже выше говорила - моя Настька у местных имеет исключительно "хорватский налёт". И именно Настей или Анастасией её никто не зовёт - сложно запомнить.
Но представляется она всегда правильно.
Я тоже не вижу в этой переделке имени ничего страшно-криминального.
Хотя, конечно, мне бы очень хотелось, чтоб у дочери, всё же, был русский шлейф.
Но нет, так нет. Пусть русским вариантом имени интересничает, когда начнёт интересоваться кавалерами.
А окружающим сейчас её кокетство вообще до фонаря:) Был бы ребёнок милым, а как звать - фиолетово:)
Не секрет, конечно:)
Анастасию в Хорватии зовут анастАзией.
Само по себе это не так коряво, как в первый раз может показаться. Но дело в том, что даже такой вариант в Хорватии - редкое явление.
И в умах окружающих имеет вполне устойчивую привязку. Если помните диснеевскую "Золушку" (там, где с мышками). Там Золушкины "сёстры" в хорватском переводе - анастАЗия и Гризелда.
По-моему, достаточно стрёмный персонаж, чтоб культивировать в ребёнке это имечко:)
Но, повторюсь, главное, она представляется правильно. А интересничает с именем "как у русской принцессы" пусть уже в более зрелые годы:)))
Вообще, если смотреть совсем по-правильному, именно хорватский вариант имени - нечто вроде "Стойшия". Во всяком случае, так святую зовут.
Но таким именем я даже представить не могу, называют ли кого-то ещё в современной Хорватии.
Я тут полезла поштудировала "источники", всё-таки, из всех вариантов (а там были и вообще стрёмные), используется только Анастазия.
Во всяком случае, когда Настька представляется, большинство переспрашивает: "Анастазия?". Только некоторые, самые образованные одобрительно кивают: "А! Как русская принцесса!":)
Ребенка зовут так, поэтому его имя и должны произносить так. Взрослые уж точно не должны звать Женей, им же не 3 года.
А вообще самого носителя имени нужно учить поправлять. Моего, вполне стандартного Тимофея, в саду повадились звать Тёмой, он сам был научен поправить, что он не Тёма, и в 3 года вполне справлялся.
Но и с именами, а в его группе есть Амалия, Всеслава, Владик(который тоже замудохался всем говорить, что он не Вадик) и Артут с Робертом, мы дома немножко работаем. В 3 года с этим уже нет проблем.
Чего смешного?
Полностью согласна.
Это право родителей называть ребенка любым именем.
И могут требовать, чтобы ребенка звали именн этим именем.
Ничего смешного не вижу в этой ситуации.
Живу в "загранице". Много детей с русскими именами. И если в садике другим ребятам трудно произносить имя Володя или Катя, то это их проблемы. Но почему мама должна будет смириться с Владом или Кэт? Фиг вам!
Не понимаю вот этого желания: назло называть детей не так, как просят они сами и их родители, потому что дескать имена у них необычные. Да, необычные, но какое вам до того дело? Наоборот здорово, что появилось хоть какое-то разнообразие вместо пяти с половиной распространенных имен, как было 20-30 лет назад. Но нет же, продолжают это самое разнообразие сводить к все тем же пяти с половиной именам.
ПС. К счастью, в реальной жизни таких, как автор, я таки не встречала. У дочки в классе учатся Маруся, Алик, Вероника, которых никто и не думает называть Машей, Сашей и Никой, ибо все люди нормальные и адекватные: как дети представились, так к ним и обращаются.
ППС. Ничего сложного в произношении имени Дженифер нет. Не понимаю, почему не научить детей называть девочку так, как ее зовут, а не так, как почему-то кажется лучше совершенно посторонним мамам.
Конфликт в данной ситуации возник не из-за того, что кто-то там сводил всё к пяти именам:)
Мать не научила ребёнка настаивать на правильности своего имени. Посчитала, что проще самой пойти на рожон.
Конечно, легче пару раз самой кому-то морду набить, фигурально выражаясь, чем потратить время на занятия С СОБСТВЕННЫМ ребёнком и настроить его на волну своих амбиций.
Да там дети маленькие еще, не факт, что сама Дженифер может свое имя чисто произнести :-) Меня подход взрослых в этой истории возмутил: ах, какое смешное имя, давайте сократим его до Жени, оно больше подходит.
Не, ну, мнения посторонних людей, насколько правильно или неправильно по их мнению кто-то назвал ребёнка, это, понятно, мягко говоря, из разряда "не твоё собачье дело":)
С другой стороны, почему бы не потрындеть на тему чьей-то фантазии:)
Меня в этой истории и нашем обсуждении напряг другой аспект. А именно, повторюсь, почему проблема редкого имени должна быть итменно проблемой окружающих? Почему родители-оригиналы не просто ожидают, а и активно требуют усилий окружающих на этот счёт.
Между тем, как самое естественной в данной1 ситуации, как сказала та дама, у которой Тимофей - это не Тёма, - это научить СОБСТВЕННОГО ребёнка настаивать на правильном варианте.
Почему Автор (вернёмся к ситуации) должна тратить время на обучение своего ребёнка уважать чужое имя, а сам хозяин этого имени, вернее, мама хозяина, даже минутки не потратила на то, чтоб научиться и самой уважать себя.
Зачем вы домысливаете? Откуда вы знаете, что та мама не учит? Мне думается совсем наоборот. Как вы заметили, детям 3 года, и они только пришли в группу.
И вы говорите об уважении. "Почему Автор (вернёмся к ситуации) должна тратить время на обучение своего ребёнка уважать чужое имя, а сам хозяин этого имени, вернее, мама хозяина, даже минутки не потратила на то, чтоб научиться и самой уважать себя." Начинать надо всегда с себя. Необычного в просьбе мамы ничего нет.
"А именно, повторюсь, почему проблема редкого имени должна быть итменно проблемой окружающих?"
Редкие и необычные имена — Дельфин, Ангел, Ветер, Север и Луна, вот тут фантазия, так фантазия.
Имя Дженифер очень распространенное английское имя.
Да, просто все! Включаются какие-то принципы -отрицание и неприемлемость. Не по-моему и все! И, хоть, трава не расти, не буду называть, как просят, да, еще и удивляются при этом.
как мама ребенка, у которого по факту два имени - одно "паспортное" и привычное публике, а второе домашнее, привычное ребенку и им нежно любимое, скажу, что трехлетний ребенок вполне может построить взрослых и детей так, что вечером все (и воспитатели, и дети) сами придут и СПРОСЯТ у мамы "а каким именем ее называть?"
при этом не испытывая никаких страданий по этому поводу.
через три дня после ответа "можно обеими именами" все строем называли ее "домашним" именем. хотя я-то как раз надеялась приучить к "паспортному"
если ребенка дома зовут "дженифер" и никак иначе, то она бы и не откликалась на "женю". и воспитателям, и детям после нескольких неудач проще было бы перейти на "дженифер", чем убеждать ребенка, что тут его зовут иначе.
скорее всего в семье есть... разночтения. потому, и такая агрессивная реакция на посторонних.
Ну вообще-то, ребёнка надо учить уважать чужое имя в любом случае. Если мы не хотим вырастить трамвайное хамло.
Какие усилия? Называть ребёнка по имени так сложно, да?
В данном конкретном случае мама (Автор) не посчитала нужным напрягать своего трёхлетнего ребёнка таким обременением.
И она в своём праве, кстати сказать. Это дело мамы - решать, в какой момент можно объяснить своему ребёнку, каким образом нужно относиться к окружающим.
Другая мама, по-идее, тоже в своём праве - как называть своего ребёнка. Но совершенно не её собачье дело (если вернуться к моим терминам) - как и когда чужая мама объяснит своему ребёнку, как относиться к окружающим.
Каждая мама - в ответе за СВОЕГО. И указывать чужой маме, как воспитывать ЕЁ ребёнка - это, простите, наступит бардак. При том, кстати, что своего то как раз она не научила уважению даже к самому себе.
Одно дело, влезть в детские отношения, когда твоё дитё избили или травят. И совсем другой коленкор данная конкретная ситуация.
Научи своего ребёнка настаивать на уважении к самому себе окружающих - тогда лезть со скандалами к чужим родителям не придётся.
Та мама не указывает, кому и как воспитывать своих детей. она просто требует, чтобы её дочь называли по имени. А не так, как нравится чужой маме.
Ну да, 4-летняя девочка должна одна противостоять воспитке и толпе родителей, которые почему-то решили, что ей больше идёт имя "Женька".
ребёнок должен уметь постоять за себя в СВОЕЙ весовой категории.
Впрочем, вам понравится, если вашему ребёнку за неправильно произнесённое имя прилетит в морду?
Как-то сложно все у вас.
Вы всеравно настаиваете (может, мне кажется, конечно) на позиции автора топа. И никак не поймете простой вещи, что ребенка зовут Дженифер, а не Женя. Аксиома проста и не требует других доказательств. Просят не уважать, а правильно называть. И все ваши рассуждения о "правах, собачьих делах" и т.д. смойте в унитаз уже. Потому, как вы в такие дебри залезли, что еще чуть-чуть и не выбраться из них. Либо вы тупы, либо принципиальны до мозга костей, либо у вас до хера времени поспорить на очевидные вещи. Лично я больше не буду тратить свое время на ответ вам, т.к. безпослезно.
+1, наезд на картавящего или просто еще плохоговорящего реьенка неуместен, заниматься нужно со своим и со взрослыыми.
Причем здесь вообще картавящий ребёнок?
Всегда можно понять, когда ребёнок не может правильно произнести имя и когда его мама решила, что вашего ребёнка зовут как-то иначе.
потому, что большинство людей - адекватны. и если она всем объясняла вежливо, то большинство бы уже давным-давно звало девочку ее именем, за исключением случая, когда это имя труднопроизносимо.
а меньшинство неадекватное подтянулось бы или их замена уже не имела бы принципиального значения.
повторюсь, у моей дочери два имени. одно из них старательно пытались переиначить на более привычное и "обыкновенное". обычно хватает одного-двух поправлений. не наездов, не выговоров, просто поправлений. те случаи, когда их не хватает - статистически незначимы.
требовать же от трехлетки, чтобы трехлетка выговаривала имя целиком (уильям джеферсон вместо билл) - это уже неадекватность матери. попытки взрослого человека доказать что-то о себе всему миру, а никак не защита интересов ребенка.
Вот автору объясняли, но она по-прежнему зовёт девочку Женей. и ещё комментирует, что они с другими мамашками посовещались и решили, что девочке имя Женька больше подходит.
Люди - они разные бывают. Я приводила в пример воспитательницу, которая упорно настаивала, что моего ребёнка зовут не Ярослав, а Слава. Хотя я вполне корректно и вежливо объясняла ей, что ребёнка зовут Ярослав. Помогло только то, что ребёнок на Славу в принципе не откликался.
При этом дети выговаривали его имя совершенно спокойно. Ну, конечно, с учётом возраста, но было понятно, что пытаются сказать именно Ярослав.
мне не очень понятно, почему адекватно от 3-леток требовать называть воспитательницу по ИО (Мария Валерьевна, например), в требовать называть ребёнка по его имени - неадекватно. Ну естествено, обижаться, что ребёнок сказал Маиия Ваейна в одном случае или Уия Зефеса в другом - неадекват.
Но тема-то совсем не об этом.
она может звать девочку в разговорах с другими мамами как хочет, даже "эта невысокая с косичками"
другое дело, что обращаться к девочке этой взрослой маме следует по тому имени, которое озвучила или девочка, или мама. в зависимости от того, чье мнение для нее первично.
ребенок же зовет своего ровесника так, как ему удобно. если ровеснику это не нравится - ровесник не откликается и ребенок быстро понимает, что у ровесника имя другое.
если же ровесник откликается и их обоих это устраивает, это их ребеночье дело. даже если он зовут друг друга Яя и Иа. на требование другой мамы, чтобы мой ребенок выговаривал сложное имя другого ребенка полностью и никак иначе, я бы тоже предложила, пусть зовет моего ребенка по имени-отчеству. тем более моему ребенку это нравится. у меня свое понимание вежливости, и ребенок другой мамы должен соответствовать ему так же, как и мой ребенок - пониманию мамы, предъявившей претензию.
я вообще к незнакомым детям старше шести лет на "вы" обращаюсь. могу и уменьшить возраст на два-три года :)
пусть ее ребенок осваивает общение на "вы" и по имени-отчеству.
ребенка надо звать тем именем, которое ему нравится
Вы не понимаете? Воспитатель из принципе зовёт девочку Женей не смотря на все просьбы мамы, когда мама наехала на воспиталтеля - стала демонстративно звать её по фамилии.
Дети, подражая воспитателю, называют ребёнка Женей. А мамы, вместо того, чтобы в разговорах со своими детьми употреблять правильное имя - между собой договорились, что конкретной девочке и Женька пойдёт и зовут её Женей. в 3 года бывают принципиальные дети, которые на неправильное имя не откликаются, а бывают те, которых хоть горшком назови. К тому же выговор букв у детей сами понимаете какой, и у девочки просто недостаёт опыта, чтобы понять, когда её неправильно называют потому, что не могут выговорить, а когда - потому что мама неправильно научила.
я все прекрасно понимаю. и называю людей по их имени. мало того, когда мне представляются "адаптированным именем", я как правило, если это не дискомфортно, а приятно носителю, пытаюсь выяснить родное и называть им. если произнести способна, конечно.
и тем не менее, требовать от чужого ребенка, чтобы он называл своего ровесника всенепременно так, как задумано мамой этого ровесника - полнейший аут. ее отношения с воспитателем - ее отношения с воспитателем. если ребенок обращается к другому ребенку "зеня" и второй ребенок откликается, значит так они и общаются. пока это не несет оскорбительного подтекста - все в порядке.
мама-автор там никого не учила. как воспитатель представил ребенка в группе, так и называют. пусть мама второго ребенка устраивает разборки с воспитателем, с директором, с управлением образования.
я вообще понятия не имела, как зовут детей в группе у моего ребенка. зовут как зовут. наезд по поводу "ваш ребенок не имеет права называть моего зеня, пусть называет дженифер и никак иначе", я бы восприняла как неадекватность. максимум - она может вежливо попросить и предложить. именно попросить, а не потребовать.
ее право запретить своему ребенку общаться с теми детьми, которые называют ее ребенка "не так".
разве что данная мама телепат и в курсе, что против имени ее ребенка родители составили заговор.
Ещё раз. почему конкретный ребёнок называет Дженнифер Женей? Потому что так делает его мама. И она это не скрывает, здесь пишет, что она эту девочку сама называет Женя. И претензии не к ребёнку. А к маме. потому что её пренебрежительный настрой прекрасно считывается мамой Дженнифер.
Скажите вы знаете как зовут/звали одногруппников/одноклассников ваших детей? Лично я знаю далеко не всех, а тех кого знаю знаю со слов детей. Т.е. если ребенок говорит что она гуляет с Машей - значит вот эту девочку зовут Маша. Сверяться со списком и выяснять Маша, Марьяна или Матильда я не буду. Для меня она будет Машей... И называть я ее буду Машей потому как мой ребенок сказал МАША. И полдня выяснять что как погуляли с Матильдой, кто это такая и тыды я не буду.
Я не о том. Вы считаете что ребенок называет Женей потому что мама так говорит. А я считаю что как раз наоборот. Мама называет Женей потому как ее ребенок так говорит. Даже если она знает что полное имя звучит иначе. Она просто разговаривает со своим ребенком на его языке.
А ребёнок так говорит, потому что он повторяет за воспитателем. 3-летний ребёнок не знает правил сокращения имён. если воспитатель называет девочку Женей - то и ребёнок будет так называть. А вот таких случаев, чтобы ребёнок 3 лет самостоятельно переделывал одно имя в другое - я не слышала ни разу.
Заступлюсь за автора ))) Ее ребенку три с половиной года, не, ну бывают вундеркинды (особенно на еве), но в три с половиной года выговорить "Дженифер" ? Как раз "Зеня" ближе к правде.
Кстати, как по мне, так "Женька" для девочки гораздо симпатичней, чем Дженифер :-), а встречается в наше время гораздо реже :-)
А Аделаида легче выговаривать? Или Александра?
В мире миллионы девочек с именем Дженефер. Очень распрастранненое имя.
И миллионы 3-летних детей их называют именно Дженефер.
Не знакома со всеми миллионами детей, но 99,9 % трехлеток не способны чисто это ывыговорить, и Зеня-Зени - их потолок в артикуляции.
У моего старшего ребёнка имя, которое 99% маленьких детей выговорить не могут.
И дети, которые не могли выговорить "Ярослав" выговаривали это "Яясав", "Асав" "Яласав" - но в любом варианте было понятно, что ребёнок старается назвать его правильно.
А вот взрослая тётка - воспитательница пыталась за меня решить, что на самом деле моего ребёнка должны звать Славой.
В имени Дженнифер после слога "ни" идёт третий слог с 2 отчетливо слышимыми согласными. И хотя бы попытка ребенка произнести этот слог должна быть замечена.
А воспитателей как трехлетние дети называют: тоже сокрашают или все-таки по ИО? Думается мне, что по ИО, а это будет посложнее, чем Дженифер.
Если трехлетнему ребенку скажут, что девочку зовут Дженнифер, то он будет пытаться как может выговорить именно это имя. Возможно как-то сам сократит, но как только сможет выговаривать - будет говорит, особенно если все вокруг и в первую очередь воспитатели, будут называть ее именно этим именем.
Зачем придумывать Женя, ели ребенка зовут Дженнифер?
Ну это из серии учить говорить "бибика" вместо "машина". Зачем? Лучше сразу научить правильно. ИМХО
неверное имхо. с точки зрения развития речи - неверное. а так, конечно любое имхо имеет право на существование.
Расскажите мне, пожалуйста, в чем оно неверное с точки зрения развития речи? Я по своим детям не заметила сложностей, но, может быть, была неправа?
Ну, это по-вашему. Вы назвали, как назвали или назовите Женей. Той маме нравится имя ее дочери.
Снизойдите на просьбу матери, проявите великодушие, потратьте минутку на объяснение своему ребенку. Тем более, имя можно сократить не до Жени, а в рамках имени (Происхождение. Русская транскрипция. м. … В средневековой Англии имя Guinevere также передавалось как Gaynor. Дженнифер; Дженифер; уменьш. Дженни, Дженна, Джена, Дженн, Джен).
Ребёнок, который не может выговорить "Дженнифер" говорит что-то вроде "зенифе", а не "зеня".
я, например, не люблю имя женя. и женька тоже. к "евгения" отношусь спокойно. мои личные тараканы. я допускаю, что называя дочь упомянутой мамы именем схожим, по звучанию с основным, но не основным, окружающие попадают как раз на таких тараканов.
однако общая адекватность родителя проявляется и в том, что выбирая имя ребенку, он как бы должен иметь в виду, что это имя рано или поздно подсократят до привычного и легкопроизносимого. не в детском саду, так в школе.
хотя в яслях и в детском саду можно еще по этому поводу поустраивать разборки. с родителями детей, которые называют "не так")))
у нас в песочнице ;) была мама, которая упорно поправляла детей, неправильно обратившихся к ее дочери. результат был предсказуем. дети перестали играть с ее дочкой. дискомфорт при попытках выговаривания имени и постоянных поправлениях был для них несопоставим с интересом от игры. то есть если не надо было к ней обращаться - играли. но с собой не звали. возраст был 4-5 лет, то есть вполне уже социализированный.
знаю еще один случай - когда очень необычное и красивое имя девочки (мне очень нравится) маме нравилось, а дочери - категорически нет. в результате дочь называли все сокращенным более легкопроизносимым вариантом. она поправляла всех сама. возраст шесть-семь-восемь.
Т.е. если я называю ребёнка Елисеем, я должна готовиться к тому, что его будут звать Лёша?
Не знаю, что у вас там за песочница, но в нашей детей называли так, как их представляли.
не должны. но удивляться тому, что его будут дети пытаться звать Лёшей класса с третьего - как минимум не стоит.
вполне себе милая песочница. самодельная-лесная. в ней дети играли друг с другом, а не с родителями. как правило. ну были вот такие исключения.
имя, честно говоря, уже не помню.
у нас ребенков называли теми именами, которые им самим нравились
сознание меняется. прозвища они начинают придумывать и имена упрощать во втором классе, к третьему уже и не стесняются.
Ярослав как был Ярославом, так и остался. Хотя в принципе позволяет называть себя Яриком, и некоторые так и делают. Но не Слава ни разу:-)
Моего двоюродного брата зовут Георгий. По мне так очень красиво. Дома его всю жизнь звали Гоша. Не айс лично мне, но за много лет привыкли ясен пень... Но вот повзрослев (лет с 15) его друзья-товарищи-девушки-коллеги зовут его исключительно Жора :sick4 :sick4 :sick4 :sick4 :sick4 Если че не ассоциативное ни разу, потому как это дрищ 2 с фигом метра ростом... Судя по тому что его так называют члены разных коллективов - он так сам представляется. У его мамы по этому поводу тараканы до сих пор (ему щас 30)... но кого это волнует?
ребенку практически 4 года, никаких логопедических проблем. Ну не может он четко сказать дженифер , получилось дзениеее
Маруся, та же Маша, Мария, Маня, Муся и т. д.Что плохого если кто то назовёт девочку иначе чем в семье? В конце концов,люди имеют право называть других производным от имени.А указывать кому то как себя вести - не имеют . Пусть родители требуют у своих родственников, а не у посторонних людей. Я бы из принципа не стала так делать. Вот если бы мама по хорошему попросила, то учла бы её замечание. И это не имеет отношения к необычности имён. Скорее к поведению мамаш таких детей. Знаю такую. С пеной у рта доказывает, что 3х летний сын Фёдор, а не Федя. Её просто подначивают, спрашивая как дела у Феди. Сослуживцы её терпеть не могут за скотское поведение с подчинёнными.
Если определенные производные не нравится, то что хорошего? Маруся - значит, Маруся. Машами пусть других Марий зовут. Есть и такие люди, которым "удобнее" называть не то что производными, а народными формами (или каноническими вместо народных - типа Георгий-Егор), или просто другими именами ("вот мне так больше нравится" - и в итоге именно что Наташа вместо Тани). С такими вообще проще не общаться, чем объяснять что-либо.
В средней группе четыре Софии. Различаются по фамилиям. Дети старательно выговаривают. Почему не называть Дженифер ее собственным именем - не понимаю. Ну да, ребенок будет немного не выговаривать... но тем быстрее научится выговаривать.
А вообще, еще: Камилла, Каролина, Ангелина, Май Фай, Арина, Варвара... Москва. Из вышеперечисленных неславянской внешности только Камилла (армянка) и Май Фай (китаянка? вьетнамка?) )) нормально выговаривают...
Угу.
На даче есть мальчик Арсений. Родители называют именно так.
У моего сына были логопедические проблемки лет до 4, и не говорил "Р" до 5. Старательно выговаривал Асений, Айсений, Арсений.
Честно говоря и мысли не было сказать маме мальчика
"Да ладно, чо ты, какой нафик Арсений, Сенька он у тебя. Не выпендривайся"
Реально, выговорить сложное слово для детей - прикольнейшая игра. Как раз примерно в 3,10 моя дочка с бабушкой с наслаждением учились говорить что-то типа "ве-ло-си-пе-дист-ка" ))))))
факт)
У дочки в младшей группе (дети двухлетние) была воспитательница Габриэла Диамидовна. Детям разрешали звать ее Галина. Нифига. Все орали "Гаиела Дамиднааа"...
Эта - армянка, совершенно точно. А Каролина и Ангелина выглядят как совершенно русские. И фамилии у них русские.
Мама права, имя есть имя, и называть надо так, как в документах))и как зовут в семье.
Вторая сторона, что это имя многие будут не выговаривать.
Например, даже простое имя - Марина, а дети чаще всего до 5 лет звук "р" ещё плохо выговаривают и получается Малина или Маина.
Или имя девочки Арсения , выговаривают как Асения,Алсения... , не искажают имена воспитатели.
Или имя Глаша, мама просит называть в группе Глаша, а по документам Аглая.
Хм, мою подругу(42 года) зовут Беатриса, чем думала ее мама, хер знает, но Беата всю сознательную жизнь от своего имени не в восторге, мягко говоря. Потому что имя редкое, потому что ее внешность этому имени не соответствует, поэтому в подростковом возрасте были насмешки-издевательства одноклассников, в юности, когда с парнями знакомились, даже меня достало "Как-как???", каком к верху, бля, не говоря о том, что в ее 19 ее знала вся молодежь города с населением 600 тыс. человек.
Так что подобные мамы с претензиями на оригинальность вызывают у меня ... недоумение, скажем так.
Проще имя поменять, чем так напрягаться... ЧуднАя подруга у вас, мягко говоря (с). До 42 лет так себя истязать...
Наша юность пришлась на перестройку, а к 30-ти годам уже смысла не было имя менять, все бы говорили "Ааа, ты та Ира, которая Беата?" Ее крестили Ириной.
Меня с раннего детства окружающие пытались называть как-нибудь попроще. Не откликалась в детском саду на чужие имена :).
:) одну угадала. Кира и Рита - эт сильно.
Карина - ну да, можно не расслышать, теоретически.
Хм. Всегда думала, что на второй и то и другое имя.
и как-то везде написано, что на второй.
Карима كريمة (ударение на втором слоге) в переводе с арбского означает щедрая, благородная. Мужская форма этого имени звучит как Карим كريم (или Керим).
Ударение у меня лично на третий слог. Хотя моя знакомая Фатима всегда просила в ее имени ставить ударение на втором слоге. Фатиму ты бы как назвала "с разбегу"? ФатИма или ФатимА?
Я бы ФатимА сказала, но это у меня соседка была, НафисА,и мать ее МаксудА, я их нравыы знаю.
Не угадаю, но навеяло: знакомый Тахир Абдулгадыльевич представлялся школьникам, как Анатолий Геннадьевич, Толик короче :)
Вот такая у нас была слободка))) Хайрулла(Хайрул)), Шахизаде- Шахишка, Хилилулла- Халил, Насима- Насимка, Шамшия- Шамшийка, Зайнул- отец того Абишки- Абибуллы, Сайфулла- Сайфул (многоженец, позор семьи, тьфу на него!)все, остальныых забыла.
У моих детей в школе Мансур Хосбинович представляется Виктором Васильевичем.
))) У моей русско-еврейской сестры в Латвии две дочки Алика и Амилия ) ударение на первый слог. Я ей сказала, что в России девочки явно считались бы азиаточками АликОй и АмилЁй )))
Извините, что влезаю:) Я бы раньше "с разбегу" назвала ФатимА, знала двух таких барышень - одна казашка, вторая узбечка. Но вот лет 10 назад познакомилась с ФатИмой (солистка филармонии, восхитительное сопрано, по национальности абхазка), так что теперь остерегаюсь "разбегаться"
Скажем так, вариант:) Вспомнилось "Тот, кто знает" Марининой, где Патимат Натиг-кызы для удобства самопереименовалась во Флору Николаевну. На вопрос, почему Флора, а не, скажем, Полина, дама как раз упоминала про Фатиму.
Фатиму слышала разные варианты, спросила бы.
Карима для меня всегда было как Карина. Без вариантов ))
А я бы наоборот "ударила" на последний слог, чтобы с Кариной не сливалось. Теперь, кстати, тоже буду спрашивать.
Это зависит от происхождения. У татар я чаще слышала ФатимА, КаримА, НаилЯ, у людей с Кавказа - ФатИма, КарИма, НаИля.
На первый слог :-) ФАтима то бишь. Но это исходя из местных реалий, другой альтернативы просто нет :-)
у меня была знакомая Анжелика. Ее ,по первости, пробовали называть Анжелой, куда там. Поправляла- я- Анжелика.
И все, так ее все и называют. Она славная, милая, и теперь и в голову не придет даже подумать о ней ,как об Анжеле.
Думаю, люди,которые игнорируют такие вещи- просто Не уважают носителя имени,либо просто хотят самоутвердиться таким вот странным образом.
Либо просто тууупые.
А у меня тоже есть такая знакомая, тоже требует только Анжеликой ее звать. Приходится все время в уме произносить точное имя, пред тем как называть ее :)
У Вашей Анжелики старшего мальчика не Сева зовут? ;)
А что в Агнии ненормального? Такое впечатление, что называющие в детстве Барто не читали.
А в Агнии на какой слог ударение? Барто я называла в детстве Агния (на первый слог)
Она теперь Чадова. :-) Сама случайно узнала. :-) А мама ейная вроде в интервью именно Агния называла её, помнится.
и как же?
у сына в классе есть Агния, очень милая девочка, все дети и учителя ее называют полным именем Агния.
ИМХО красивое имя.
родственницу моего супруга звали Агнией, ее все звали Агнешка, я слышала в упоминаниях. и еще читала, что это два разных имени вроде как. там польское и западно-украинское в пополаме.
Агния и Агнешка - это одно и тоже, только последнее - польский вариант. Ну как Маргарита и Малгожата или Иван и Ян (Януш).
Я скорее с Агнессой связывала, но это все равно имена "с одной грядки":)http://kurufin.ru/html/Translate/agnes.html
Я считаю,это право родителей-называть ребенка на свой вкус. А дело окружающих -называть ребенка так,как просят родители. Если честно,я вообще стараюсь не вникать и пытаться понять,почему этого ребенка назвали так-то и так-то. Родитель просит ,хоть крокозяброй буду называть.Что сложного? Ребенку можно сказать,что девочку зовут Дженнифер,ее мама попросила называть ее так. Пусть пока не выговаривает какие-то звуки.
Пора уже привыкнуть что мы живем не в древней Руси, а в современном мире где люди мигрируют переезжают из страны в страну где много разных народов живут вместе и, конечно, называют детей не только традиционными русскими именами. Мне вот всегда интересно, я живу в Америке, а точнее НЙ, обе мои дочки выросли здесь и с какими только именами нет детей. Можете представить с каких только стран нет людей в НЙ и каждая семья называет ребенка по своему и никому не приходит в голову переназвать ребенка т.к. ему кажется что имя редкое или трудное. Моя младшая имеет подружек имена которых мне пришлось долго осваивать как например Паримала или Секаи или Шакед и что? да для меня странные, но это имя ребенка и значит ее/его надо так называть.
Ух! Какое бурное обсуждение!
Тоже выскажу мнение.
Каждая мама имеет полное право назвать ребенка по своему желанию. И хочет, чтобы его так и звали другие.
Например, Александр или Александра.( а я встречала и малышку по имени Александрия).
Если мама хочет, чтобы ребенка звали ТАК, а не Саша, Саня, Шура -- это ее право. И совсем неважно, трудно это произносить трехлетнему ребенку или легко. Пусть коверкает сначала, но со временем будет четкое произношение.
А виновата, конечно, воспитательница. Это ей трудно, ей не нравиться,ей непривычно, а не детям. Должна была поправлять детей, наверняка мама ее об этом просила.
Другое дело как этого добиться. Как написал автор, мама ВЫГОВАРИВАЛА воспитательнице, мама ОТЧИТАЛА автора. И,как я поняла, все это при детях.
Вот тут основная проблема -- как, каким тоном люди разговаривают друг с другом.
А если даже десять раз сказать воспитательнице о своем требовании, но нормальным тоном, с улыбкой? А если ласково и шутя поправить девочку в раздевалке, приятным голосом попросить маму девочки называть ее дочь Дженефер? Разве будет хуже.
В современных российских фильмах точно так же при любом случае повышают голос друг на друга незнакомые люди...Хамский тон каждые пять минут. Неужели все они из семей продавщиц овощных ларьков:) "Вас много,а я одна?"
Anonymous написал(а): >> Это ей трудно, ей не нравиться,ей непривычно, а не детям. "
Не "не нравитЬся", а не нравицца)
Гм...сколько не знаю Дженнифер "тут, на Западе" - все спокойно относятся к тому, чтобы их называли Джен или Джей. Да хотя бы Анистон или Лопез.
Тем более если речь идет о детях. И о том, что в славянских языках есть некоторые стереотипы насчет именно женских имен (окончаний). Может, маме подсказать, что есть сокращенные варианты от Дженнифер?
Это ее личное дело, как называть своего ребенка. Почему она должна подстраиваться под мнение воспитательницы и других мам? Ну не хочет она Женю! Может ей это имя не нравится.
вообще-то маме никто не предлагает подстраиваться. она называет ребенка так, как считает нужным, это вроде никто не запрещает.
в данном случае речь о том, что эта мама запрещает называть своего ребенка иначе, созвучным именем. причем запрещает это делать детям.
Возможно, именно Дженна или Джена ляжет на язык удобнее. А привычное зарубежное "Джен" при этом будет звательной формой, как "Кать, Маш".
Хм. В классе у сына есть мальчик, который во всех списках Георгий, но всем он представился Егором, поправлял учителей. Потом на собрании папаша взвился, что мальчика назвали не Георгием. Целая буча была. Но мальчик продолжает именоваться Егором в школе. Как там уж дома его величают, не знаю. Имя Георгий терпеть не может.
Если ребёнок сам выбрал форму Егор и ей представляется - логично называть его именно так.
хотеть право есть. у других есть право не удовлетворить ее хотелку. т.е. нет у нее возможности приказать и требовать исполнения. а хотеьть - да сколько угодно.
воспитательница ничего ровным счетов не должна. ну разве что послать придурочную маму лесом) вместе с ее хотелками.
Желание матери, чтобы ее дочь называли именем, которое официально указано в документах - хотелка?
Тогда хочу называть Вас тупая дура. Ну вот хотелка у меня такая. Не нравится? Идите лесом. Понапридумывали тут кобр всяких.
конечно, хотелка. а как вы будете меня называть и будете ли мне как-то пофиг) особенно, с учетом того, что ничего умней тупой дуры вы придумать не смогли)
гуляйте, тетя)
Ваша фантазия дальше придурочной мамаши тоже недалеко ушла. Тупая дура и есть. Только имя благородной змеи позорит.
Есть имя у человека - будь добр так его и называй, даже если его ДаздрапермойТракториной зовут. А коверкание в угоду себе только скудоумие и ограниченность показывают.
Шли бы погулять сами пока окончательно не опозорились.
тетя, гуляйте) ваши фразы на уровне - сама дура даже для детского сада слишком примитивны чтоб задеть или вызвать интерес)
будут добры - будут называть. не будут - значит не будут.
Ошибаетесь. Называть будут. А те, кто не будут - пойдут лесом, как некто тупаядурасжелтымником. И неважно, добрая эта дура или злая.
Действительно, какое право может выть у человека называть своего ребенка по своему желанию:) ???
Это у других есть права называть когоугодно и как угодно!
Вот вам очень подходит имя ДУРА, вот и будем вас так звать. А хотите вы, не хотите ---засуньте свою хотелку куда подальше. У нас есть право не удовлеывотять вашу хотелку, ДУРА.
Ну вот хороший пример с Александрой... Мою дочь так зовут. Дома она Саша, Саня, Санек и пр. вариации. Тем не менее тетушка мужа (горячо любимая и в общем крайне адекватная и милая женщина) зовет ее Шура, Шурочка и пр. При том что ребенка так НИКТО не зовет. Ребенок до определенного момента просто не понимал кто эта Шура и где она? Когда ей объяснили что это собственно она, она стала активно сопротивляться - поправлять, игнорировать и пр. Тем не менее "Шурочку" от которой лично меня воротит я слышу и по сей день. Предлагаете начать скандал?
Если она адекватная, то почему не может звать девочку Сашей? С адекватными людьми обычно достаточно одной спокойной просьбы.
Ну вот кажется ей что Шурочка звучит мягче и ласковей. Лично ей такая вариация "вкуснее". Думаете стоит ругаться?
Узбагойтесь вы, человек любит ребенка и старается назвать его максимально ласково. По ее мнению Саша - мужское имя, а вот Шурочка - нежное и ласковое, вот и выбирает его. Это радость, а не повод для обид и оскорблений, поверьте. В нормальных семьях и обществах, у людей без глубинных проблем, связанных с именем. И им не надо в тридцать лет убеждать окружающих, что они внезапно стали Нелями, если до этого их все называли Леночками.
Меня мама родная называла Шурочка и Шурка. При том, что я совершенно ни разу не Александра. Это нормально. А дразнили меня по фамилии, не отзываешься и не реагируешь, через неделю перестанут, все. Не бегали мама и папа, не кричали, что дети невоспитанные, не писали писем одноклассникам. Это нормальный этап в детском обществе. И нет ничего проще - провести ребенка через него, не травмируя. Но для этого надо уже в саду переставать бегать с флагом "Мой ребенок София, но не Софья".
Шурочка - такое же "мужское" имя.
если вас устраивало имя Шурочка - вообще проблем не вижу. В данном случае имя не устраивает ни родителей, ни самого ребёнка, но человек всё это дело упорно игнорирует.
Зы. у меня обидных прозвищ не было. Было не обидное и даже вполне милое, отфамильное. Но таки всегда хотелось иметь имя. Не нарицательное, а собственное. Поэтому я в 40 лет - Неля, а не 15я Леночка.
И вас не смущает, что это "совсем другое имя"? Почему Дженифер Женей называть прям ужас-ужасный, а Елену Нелей можно, когда Неля - это уменьшительное от Нинель? Давайте тогда уж Даздрапермой - уж точно имя собственное будет. Сами в своих комплексах запутались.
Кто вам сказал, что Неля - это исключительно уменьшительное от Нинель?
Вы Достоевского читали? Хотя, впрочем вопрос риторический.
Дженнифер звать Женей нормально, если сама Дженнифер, а по малолетству - её мама не против.
Еще раз - вы бегаете за каждой мамашкой каждого знакомого ребенка с целью уточнить, так ли вы называете ее чадо?
Ну, уже рада, что уменьшить имя Джен(н)ифер нормально. И то хлеб.
Нормально - если устраивает маму и ребенка. В парке к моей дочери как-то подошел очаровательный годовас. Поразвлекались рядом, я спросила, как такого юного джентльмена зовут. Молодая мама ответила: "Олександр". Я уточнила: "Именно полное имя?" - "Да". Как грицца, вопросов больше не имею, с "Сашенькой" я приставать не стала.
Новая приятельница, мама дочкиного одноклассника, в очередной беседе спросила: "А вы дочку только Ксенией называете или можно Ксюшей?" Если это, по-вашему, "беготня за каждой мамашей", то пусть будет беготня:)
Идиотка мать, живут в России, будьте добры быть русскими! Даже если у девочки имя ТАКОЕ, по-русски она Женя!
Я сама заграничная, так что знаю о чем говорю. Да, у здешних детей каких только имён нет, но никто не будет орать называйте моего ребёнка только так, это тупизм!
Для России это просто смешно, Дженнифер :))) Женя, она и есть!
Ващета Женя это Юджин. Юджина для девочки, раз вы сама заграничная, то должны бы знать(или вы в Украине?).
А еще бывает, что люди живут на 2 страны. И выбирают имя, чтоб и там и там звучало нормально(но не Мария и Александра от которых уже всему миру тошно).
А россиян и украинцев тошнит от ваших Дженни и прочих заграничных имён :)Очень мило звучит Дженни Сидорова.Хотя имя прекрасное. В группе у сына была девочка Анджела, с русской фамилией. Вечно сопливая блондинка.Заброшенный ребёнок,вызывала сочувствие. Маму только имя озаботило, но ни как не ребёнок. Думать надо при выборе имени.В какой среде будет расти ребёнок и в каких условиях.
В России живут не только русские. И, кстати, что такое русские имена, расскажите, плиз.
Напомнило. У дочки в классе есть девочка -Мика. У наших соседей собака Мика. Встречаем мы их как то в магазине (дочке 6 лет было, но она и сегодня особым тактом не страдает) ,моя дочь заявляет -мама смотри-Мика и той маме , а у нас так соседскую собачку зовут.Та мама аж поперхнулась. Она у них в школе лепку преподает, надеюсь не запомнит она тот инциндент.
Собак тоже как только не называют. У соседей по даче в моем детстве цепного пса звали Сережа. Там вообще было принято животных человечьими именами называть. Кошки были Настя, Даша. А еще вот вспомнилось, дети соседские котят назвали Александра и Софья.
Я бы на месте той мамаши не поперхнулась бы, а сказала "надож как собачке повезло-такое хорошее имя хозяева выбрали". В чем проблема то? Одно из самых распространенных кошачьих имен Васька-Машка, Василиям и Мариям тоже начать "поперхиваться". Собак-кошек как только сейчас не называют. У самой жила кошка Люся, ну потому что она была именно "люся". А вы уверены что вашим именем ни одну собаку не назвали еще?
А Борьками и Катьками козлов и коз в деревне называли раньше.
У меня дочка "тезка по имени" собаки, которая живет у дочкиной крестной-мы только посмеялись надож как получилось. Собака старше дочки, если чо ))))
Да собак как только не зовут. У моего деда были Алла, Вера и Марта. И что теперь, всем Верам, Аллам и Мартам срочно в обморок, мол, имя "собачье"?
Объяснила бы маме, что дети в саду повторяют за воспитателем. Соответственно, с воспитателем и надо разбираться. А лично я если услышу, что моя дочь называет её дочь Женей - поправлю, конечно. Но следить за правильным выговариванием всех имён одногруппников не берусь.
ну так автор же сама пишет, что тоже зовет эту девочку Женей, т.к. считает, что это имя ей идет. И еще для 2х девочек придумали одинаковые клички с разделом на светлую и темную(сторону силы:)).
В том и дело выходит: чужие взрослые решили, что лучше девочке стать Женей. поэтому мать и обратилась к этим взрослым. Дети же просто повторяют. Никто из детей сам бы ни в жисть не придумал звать Дженнифер Женей.
Мои дети - Полина и Вадим. Поля и Вадик не имеют к ним никакого отношения, во-первых не подходят, во-вторых не нравятся никому из членов семьи. Полине перед садом объясняла, что возможно будут люди, которые захотят назвать Поля, она сказала, что ей это имя не нравится и она будет отвечать: "Зовите меня Полина, пожалуйста". При поступлении в сад я заполняла анкету, в которой указала как именно мы обращаемся к ребенку (заведующая сказала, что сейчас это очень распространенно). Сама я замечания по этому вопросу, конечно, не делаю, считаю это некорректным, другие взрослые и дети ориентируются на то, как называем мы.
Меня зовут Софья, в последние годы ко мне часто обращаются СофИя, мне это крайне неприятно, для меня это чужое имя.
Так что я бы отнеслась с уважением к такой просьбе мамы Дженифер :)
кстати вот да - что в саду, что в школе в анкете писали имя, по которому обращаться к ребенку
Мы не в России. У дочки подружка Настя, так моя дочь в 8 лет называет ее НастА. У меня даже в мыслях нет ее переучивать и забивать ей голову всякой херней.
Что Вы имели в виду под "именем-феерией"? У меня Настя. Хотелось бы знать заранее подводные камни:)))
а вы не знаете, что такое Nasty ??? Жестокая, противная (напр. nasty weather-мерзкая(скверная) погода) :) Обычно последняя буква пропадает и Настя звучит как Насти, англоязычные очень удивляются такому имени. Это всё равно, что джип с названием Паджеро отправить на испанский рынок :))
Мой вам совет: в англоязычных странах называйте дочь Анастейжа-они от этого имени просто тащатся.
О, спасибо за совет. буду иметь в виду - у нас общение с англичанами случается:))) Правда, до сего момента дочь представлялась полным именем (слава богу) :)))
как бывший финансовый деятель, могу порекомендовать отдавать "в нагрузку" к чему-то с высоким уровнем спроса.
А там халявных брёвен напробуются, глядишь, оценят и за покупными придут:)
А меняться не рекомендую. Меня ж потом совесть изведёт - что я такого наивного человека под свои деревяшки подставила:))))))))))
:)Такое впечатление, что в логопеды специально идут люди с заковыристыми ИО (наша Антонина Антоновна - приятное исключение). А так - научился выговаривать "Маргарита Вячеславовна" - считай, курс окончен:)
Я когда-то работала в банковской сфере и потом была с фитнесом разновсяким связана, вот во второй сфере легче было просто по имени обращаться, а в первой многие матюкались, говорили "язык заплетается" пока выговоришь)
Да при чем тут "пить"? Мою дочь зовут Anne, как Анне Вески, но мы в Германии, и ее имя с фамилией звучит ... благозвучно, Anne Friedrich, на украинский манер как Оксана Приходько, на русский как Мария Петрова, моя невестка иначе, как Нюра Томасовна Фридрих ее не называет :-)
Мою свекровь зовут Ingeborge-Gabriele, Габи, свекра Paul-Berndt, нормальные имена ... для Германии, но не для России. К чему эти Шарлотты Ростиславовны и Джессики Максимиллиановны?
Я вообще-то не о Шарлотте Ростиславовне и не о Брунгильде Ферапонтовне, а о Юлии Валерьевне - вроде вовсе не экзотика. Традиционное имя, а у людей "языки заплетаются". Вот я и привела цитату из "Иронии судьбы".
ЮморЫстка ваша невестка, что уж тут:)
Мде, может схлынет скоро эта волна-то:) Все идиотское обычно на нет сходит.
А пока будут у нас Анжелины Петровы и Дженифер (-ы, -а?!) Ивановы.
Всем смешно, но мамы гордо отстаивают свое:) Имеют же право, никто не спорит, но смешно. :)
Давненько у нашей семьи знакомые были Рева и Люция, брат с сестрой:) Вот где креатив-то!
Рево))))) У меня подружка была Ревовна, говорит, что папа ее всю жизнь представлялся Романом, в итоге и она отчество поменяла на четвертом десятке на Романовну.
я бы не откликалась на любые видоизменения моего имени, если бы мне было важно, чтобы меня называли Дженнифер или Стефания
как в общем-то не откликаюсь на Ленчик, Ленок, Ленка и прочее. И всегда коллег поправляю. Пары раз каждому хватает, чтобы выучить, что ко мне можно обращаться только полным именем.
Ещё раз убеждаюсь: чем Матрёнистее мама, тем Анжелистее дочь :) Мамаши, давшие детям сложные иностранные имена, реально песданутые на бошку.
Ну, во-первых, не Бровкину, а Бровину, во-вторых, и? Девочка полукровка, папа иностранец, имя соответствующее, ребенок симпатичный, востребованный. Или у вас личное что-то?
Да кто его знает что за папа у нее. Только потому что Татьяна сказала, так на заборе тоже написано.
Автор! МамА создала позавчера такую же тему на форуме вумен, уахаха))) Жалко ссылку не могу вставить, поищите там по слову "Дженифер")
Ага, не дает ссыль постить))) http://www.вуман.ru/kids/medley5/thread/4385343/ вуман заменить ессно на английское
Что-то мне кажется, что автор того топа и этого - одно и то же лицо. Разводка. Цель - срач. И там и тут удалось, несмотря на то, что ситуация представлена с двух разных сторон.
интересно, где-нибудь за границей родители требуют от других родителей, чтобы дети этих родителей называли их ребенка полным именем. вернее всеми двумя-тремя, а то и более именами.
тот же билл клинтон - "по паспорту" вильям джэферсон
прям таки представила "называйте нашего сына не билл, а вильям джеферсон"
Где-нибудь за границей обычно называют человека так, как он представится (или его представят родители). Если Уильям Джеферсон представляется как Билл - его будут звать Биллом.
сказала та, которая заграницу видела только по телеку :)
У мужа моей подруги имя в мэрии зачитывали пол-часа (француз), наивно полагать, что его именно так зовут в повседневности.
У меня за границей половина родни.
Муж вашей подруги представляется тоже по полчаса? Так приходит знакомиться и говорит - меня зовут Жан Валериан Огюст де Пер Лашез ... Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей? Или использует сокращённую форму скажем, Огюст?
Если он представляется как Огюст - кто-нибудь пытается назвать его Жаном, потому что "ему идёт и на лицо он вылитый Жан"?
За границей имена вообще изменять и сокращать не принято. Как назвали мама с папой, так и все остальные будут называть, если, коенчно, родители не скажут, что можно называть только первым именем. У дочки в садике есть Георг Александр - трехлетняя кроха. Так и зовут, не сокращая.
За границей детей называют так, как написано в документе, да. И никому в голову не придёт изменять имя ребёнка на свой лад. Только если сам ребёнок скажет, что его можно называть ещё как-нибудь. Наши варианты полных и сокращённых имён у них являются самостоятельным именами.
У нас в саду и школе называют полными именами, если только родители или сам ребенок не представились иначе.
Анна-Мария так и будет Анна-Мария, а не Нюша. Артемий, а не Тема. Это показывает уважение к человеку.
А та мама свою дочь научит к вашей обращаться не Аня, а Нюша, например, или Нюра. Вы в восторге будете? Считаю, что называть должны так, как человек представляется, либо, в данном случае, как представляют своего ребенка родители, а нефиг придумывать как вам это имя видится.
У нас тоже имена оригинальные. Сокращенно называют Лика, свежие знакомые иногда путают с Вика по созвучию, дочка сама поправляет. В обмараГи не падаем, от посторонних детей и мамаш полными именами называться не требуем, истерики не устраиваем.
Вторую зовут Милослава, даж боюсь представить как бы дети 2-3 лет это выговорили бы)))) Зовут Милой все и взрослые и дети.
Зато Лика и Мила у нас единственные в своих группах ДС, на площадке и тыды ради этого собст-но и был весь "именной выпендреж"
Вы на "деменцию" намекаете?))))) Пока его "дементором" дразнят в классе, Гарри Поттера начитавшись.
Помницца, в первом классе учительница спрашивала у его мамы, как его уменьшительно называть, и мама сказала, что Дёмой можно. Но я ни разу не слышала, чтобы дети его так называли. Только полным именем. Теперь вот еще Дементором)))) между собой.
Я тоже 1 раз в жизни "встретила" свою полную тезку по Имени-Фамилии и ей около 3х лет )))) Встретила на молочной кухне ее рецептик-ооооочень удивилась. Хотя имя сейчас не очень распространено и фамилия не самая распространенная
Однофамилец. Мне просто показалось, что какая-то ирония судьбы, имя придумали, чтобы не совпадало ни с кем, фамилия вроде не популярная, ан нет, получи дублера)))) Вообще, учительница чаще их называет по имени-фамилии на собраниях там, или когда оценки объявляет. Оценки обычно по списку в журнале зачитывают, вот и получается, Т-в Дементий - пять, Т-в Дмитрий - пять)))) Это не мой ребенок, это одноклассники моей дочери.
Помню как к дочке в группу пришел китайчонок, первое что сделала его мама это адаптировала его имя так что бы дети могли с ним общаться.
В той же группе была девочка с именем Франческа, дети ее звали Франя, большинство детей в 3 года "р" не выговаривало и звучало это как Фаня. И никто не обижался.
Я сама, называя дочку, не учла что для Украины Софья не типичное имя, все все равно говорят София, поправляю только если ошибка есть в важных документах, в загранпаспорте, например, заставила переписать. А то как произносят внимания ни я ни дочь не обращаем уже давно.
меня всю жизнь некоторые мои друзья упорно звали Шурой, а я сама терпеть этого сокращения не могу. Объяснять, что я не Шура, а Саша - бесполезно. так, смирилась... "хоть горшком назови, только в печку не ставь" :-)
У меня был знакомый, очень светлый и веселый человек. Когда меня ему представили, он сказал "Надо же! А я бы тебя Ксюшей назвал!" (яснодело, я совсем не Ксюша и не Оксана и не Аксинья). Так и звал меня Ксюшей)))) Посторонние удивлялись, спрашивали, почему так, пытались его поправлять, а мне даже нравилось)))))
ничё подобного! Меня как назвала польская мама Ольгой, так и по сей день так и зовут. И бабка моя была Ольгой, никто Олесей не называл.
Деда- да Франтишек звали (Франц), маминых сестёр Юзя и Ядя, а мама полным именем называли.
а дядька мой Тадэуш, зовут Тадик :) Маму зовут Малгожата. У поляков есть красивые имена, но вот Кася мне не нравится никак (была подруга).
Очень даже называют.
Знаю семью где мать и дочь Ольги. Дочку все зовут именно Аленой.
Ну как сказать... Есть распространенное сокращение - Лёля. Это и Ольга и Алена/Лена и Юля.
И даже Лариса. Знала такую. Возможно, детское самоназвание от Лоры. Очень интересная и талантливая девушка, прекрасно играла на гитаре и пела, написала пару романсов на слова Дениса Давыдова.
Тут не об Ольге речь, а об Александре. Не знаю, как в современной Польше (а наши мазуры тоже девочек спокойно Сашами зовут), но словарь выдает в том числе и варианты Ола, Олеща (Олеся) и Олька, а также Аля.
вы украинка, а не полька. Ваши украинские словари могут всё на свете выдавать.
Я не об Ольге, а об Александре!
Александру так сокращают. См. книгу "Дорога уходит вдаль".
В это сообщество http://lyudi-knigi.livejournal.com/ заходили? К сожалению, обновлений давно нет, но если Вам интересно, можете полистать архив. Как раз единомышленники, тоже обожающие эту трилогию.
Нет, спасибо.
О! Выготский из их семьи оказывается...
P.S. Благодаря еве несколько лет назад я узнала про дальнейшую автобиографию Бруштейн - прочитала с удовольствием.
Да, у нас (Западная Украина) многие Александры (Олександр(а) в украинском написании) назывались Олесь, Олеся, Леся. В Центральной Украине Олесь - больше от Алексея (Олексій). Но были и Саши, и даже Шуры (последние реже и больше по приколу).
Кстати, о Софиях. Польское Зося - это от Зофии (та же София). Правда, мы одноклассницу Зоряну называли Зося. Тож не обижалась.
Пару раз слышала Олеся от Алексея. Приятель был Олекса. Зато знаю двух Олегов, которых в детстве Олесями звали.
Зорян знакомых не сокращали, только коллеги старшую дочь окликали Зирка, Зира.
А Зонями у вас Софий не называли?
Гм...не, так и называли: Софія, Софійка. Не Зоня. И не Соня - хотя может русские и называют Сонями, просто как-то не встречала. Как и поляки: наверняка у них Зофии и Зоси. А Зоря, конечно, называют Зірка или таки Зоряна. Просто у нас вот была Зоська или вообще Зоха (типа как Солоха) :-). Но она и не обижалась :-).
У нас тоже Софийки преимущественно, даже в русских семьях попадаются, не говоря уже о смешанных и украинских русскоязычных. Парочка Зонь в старшем поколении, и папа упоминал, что знавал таких в Дрогобыче.
А от Александры в том же старшем поколении и по селам у нас еще есть местное Сяня, Сянька. Хотя в других районах так сокращают Оксану.
А по-моему тут уже кто как хочет, так и сокращает. У нас в классе была Леся - полное имя Олександра, была Леся - полное имя Олеся, и классная руководительница Леся Степановна, то есть по паспорту Леся. Ну и Оксаны - были Ксени, были Сяни, а были просто Оксаны. И так далее. А вообще имена - такое дело. С одной стороны - "хоть горшком назови, только в печку не ставь" - в смысле кому как нравится. С другой - хорошо бы здравый смысл родителям проявлять. Я вот пока ребенку имя выбитрала - мозги сломала: чтобы и к отчеству подошло, и славянское, и не слишком затасканное, и в "международной транскрипции" нормально читалось, потому как семья космополитичная.
Да, мою знакомую польскую Александру кратко звали Оля. Только Л польское, конечно, не такое мягкое, как перед русским Я, но и не такое твердое, как после твердой Л.
но все же скорее ближе к ОлА.
Точно, Поляки своих Олександров зовут Олесь или Олек. Вот женский вариант не слышала, но допускаю, что может и Оля. У них таки что-то среднее между "я" и "а"
у нас в окружении 3-ри Софьи: Софи, Софийка и Софья. Как мамы сказали, так и зовём.
Ну может один из пятиста и зовет, как сказали. Но остальные 499 называют все равно София. Мало того во всех журналах, карточках, справках пишут София, хотя я диктуя говорю Софья. Сначала я просила исправить потом плюнула.
Это трудности мамы Жени. Не ваша забота. Дочке попробуйте объяснить, что эта Дженя НЕ Женя, но без фанатизма. Не получится у нее запомнить или выговорить, забейте.
Мама имеет право требовать звать ребенка так, как ей приятнее.
Но надо делать скидку на возраст детей. Стоит им объяснить что это не Женя, а уж что получится на выходе.....
Есть знакомая, кот-ю все зовут Марита. Маргарита ей не нравится. Все привыкли.
Я сама всегда полным именем представляюсь - мне так больше нравится, никто не вредничал.
У меня полным-полно знакомых Наташ. И я точно помню, что одна Наталья, вторая Наталия (но звать ее надо Натуся), третья только Наташа, четвертая Тася и т.д.
Но когда мне был год, я тетю Веру звала тетя Ева, маму - Юда (Людмила она) и т.д. Моя двухлетняя племянница Милана себя зовет Мими. И ничего страшного. Дети вырастут и все наладится.
Все дети прекрасно называют собратьев по группе, песочнице и пр. тем именем, которым им ребёнок представился (или его представили). Если взрослые ребёнку не объяснили, что называть надо как-то по-другому.
в районе двух с половиной-трех моя принцесса представлялась исключительно по имени-отчеству. а что, это вариант.
У меня племянницы такие)))) Исключительно по ИО представляются))))) И если друг друга хотят приструнить, тоже строгА таГ по имени-отчеству друг друга отчитывают, особенно младшенькая 2 лет)))
мне, кстати, очень нравится сочетание имени-отчества у дочки. именно паспортного. ей тоже нравилось. хотя обычно предпочитаю "домашнее" имя.
но мне все строго выговаривали, что "у ребенка не должно быть два имени, это отрицательно влияет на психику, ребенок должен идентифицировать себя с одним именем"
и категорически пытались перейти на "паспортное"
ничего, пара дней общения с ребенком решала проблему
Я это и имела в виду - от родителей.
Еще - приучить своего ребенка, чтобы та не отзывалась на Женю, если уж это так принципиально. И тогда уже ребенок будет требовать от ровесников.
Ну так.
Это проблема воспитанности - не более того.
Одно дело если имя в принципе не выговариваемое, а другое дело - людская вредность.
У мамы моей была коллега Акме. Она просила называть ее Аля, т.к. последняя буква звучала как нечто среднее между Е и Э, и мало кто мог это выговорить правильно.
Моя одноклассница наоборот, обижалась на Дину и объясняла что она Динара и никак иначе. По-моему имела право, имя-то всем по зубам.
Сокращенное от Дженнифер - Дженни. Попробуйте научить дочку говорить Дженни, это близко к Жени, у нее может получиться. У мамА сдвиг по фазе, конечно. Все может закончиться тем, что дети вообще перестанут к ее доне по имени обращаться, а то еще и кликуху какую придумают.
никакого сдвига по фазе в именовании так ребенка нет. вполне возможно, что семья неправославная, а корни неславянские.
другое дело, что отслеживать спеллинг при произношении имени трехлетками - дикость
Помню, у моего брата в группе был мальчик, которого брат как-то очень странно называл. Что-то вроде "Заваня". Я его спрашиваю:мальчика зовут Ваня? Нет, говорит, Заваня.
Оказалось, что мальчика зовут Джованни. и это во времена совка, когда люди для именования детей использовали штук 5-7 мужских имён и столько же женских, а в классах было по 7 Лен.
но тем не менее, мальчика этого никто не называл Ваня, называли Джованни.
Девочку в нашем классе звали Эвелина. Звали её именно Эвелина, а не Валя, не Эля и не Лина.
Т.е. ни учителям, ни детям, ни родителям не приходило в голову называть этих детей как-то иначе. И говорить, что Джованни - ну просто вылитый Ванёк, а Эвелина - Валька.
Я 72 года рождения. В школьные годы училась с Онегой, Виолеттой, Властой, Аделаидой. В начальной школе в моем классе учились 3 Анжелы (возможно, одна из них была Анжеликой), Альбертина (Тина), трое Эдуардов и трое Виталиев. В параллельном классе учились 2 Северины и Снежана. На пару лет старше училась Сталина (вот уж странно, примерно 70-й год рождения).
Бабушка рассказывала. У них в деревне чтобы не путаться тёзок-ровестников сокращали по-разному. Бабушку звали Прасковья. У неё были 2 тёзки и называли их, соответственно: Параша, Паранька и Паня. Бабушке досталась "Паня". Она до самой своей смерти (в 90 лет) высказывала недовольство сокращением своего имени, ей больше нравилась Параша :)
Ну и чем вам Варя не угодила? Моя Саша одно время (недолго, недели 2) примеряла на себя сокращение Сандра. Ну и звали ее эти пару недель так (когда не забывали). Нравится ребенку ну и ладно. Знала одного Федора, который представлялся Теодором.
У меня приятельница есть Варвара, я ее иногда Барбарой называю, или сокращенно по-польски - Басей:-).
Остальных и не требуют родители полными называть. У меня тут по работе встретился мальчик Евстафий годовалый. Родители его Остапом называют, ну и я тоже так к нему обращалась)))
Это правила воспитанных людей.
Всегда, во всех учреждениях тех детей, которые представлялись ( или которых представляли) полным именем - именно этим именем и называли.
Ну а уж если хочется сократить - можно спросить у мамы. Может, она совершенно не против, чтобы ребёнка называли Джей, Джен или Дженни или даже Джина:-)
Ну значит я с воспитанными людьми ни в одной стране еще не пересекалась :), а причем тут мама вообще? Пусть дома называет как хочет, хоть по имени-отчеству-фамилии, но ставить всех в саду раком - эээ, вашими словами - не слишком воспитанно.
Что значит, пусть дома называет как хочет?
Имя дано. Просьба так и называть.
У нас в саду и в школе по умолчанию называют полным именем.
Это Вы как раз дома вольны за глаза называть человека как хочется.
У вас всех называют полным именем, в других местах всех коротким, а если много тезок, то о ужас! еще и вариации придумывают для удобства, не наблюдала, шобэ народ возмущался.
Вариации для удобства (например, одна Аня, 2-я - Анюта, 3-я - Нюра), тем более если имя поливариантное, ИМХО, симпатичнее, чем по фамилии, особенно среди малышей. Но тут надо уметь договариваться, ибо многие согласны исключительно на "единственный официальный" вариант.
У дочки в классе у девочек два повтора, и у мальчиков один "дубль" и один "триплет". Вот Софий окликают так же, как в семье: одна Соня, вторая Софийка. А вот с Виками и Настями этот номер не прошел. Из двух Ростиславов одного было называли полным именем, второго - Ростиком, но потом плюнули. Были попытки в 1-м классе и с Владиславами (один Влад, второй Владик), тоже не увенчалось успехом, но проблема решилась сама собой - Владик переехал в другой город. Зато к единственному Илье добавились еще два:) Вот тут не разгуляешься, остаются фамилии или "большой", "беленький" и "черненький".
У дочери в классе 3 Саши. 2 девочки и мальчик. Все Саши. Просто каждый раз добавляют фамилию. Саша Т, Саша П и Саша Г. Хотя все в общем не против вариаций и упираться не будут.
У нас, пока Саша-мальчик не перевелся в другую школу, тоже добавляли фамилию. Хотя могли не морочиться и называть Сашей только Александру, а Александра - "законным" украинским сокращением СашкО. Говорят, должна к нам перевестись новенькая. Ее точно будут вызывать по имени и фамилии, если ничего не придумают с сокращением. Потому как мало того, что это вторая Аня, так она еще и однофамилица (и родственница) другой девочки, с редким ныне именем Оля:)
Странно. У нас тут 99% людей воспитаны. Как это - причём тут мама? она что - имя ребёнку исключительно для домашнего пользования даёт? И в чём именно заключается постановка раком?
в том, чтобы человека называли по имени?
Мама в садике с ребеком тусуется? Ей это каким боком? А ребенка, думаю, все устраивает.
Маме каким боком как её ребёнка зовут? Мда.
а если в саду не тусуется - то можно и Даздрапермой звать?
Почему вы за чужого ребёнка решаете, что его устраивает, а что - нет? у ребёнка для этого есть родители.
Ну пущай маман всю жизнь за доней след в след ходит и следит, шобэ называли именно так, как хочет она. Я за ребенка не решаю, когда ребенок скажет, что его вариант Женя не устраивает, разговор будет другой. Нас в садике и даж в школе 1-2 класс учительница называла ласково - Анечка, Ирочка, Леночка, интересно какой вариант для Дженифер? И ваще, какой русский вариант этого имени? Полагаю, таки Женя, практиццки все эмигранты в США адаптируют свои имена, поскольку русский вариант америкосам не выговорить, ничего, всем нормуль.
А если ребёнок этого не может озвучить в силу возраста - на пожелания матери вы будете класть с прибором?
Имя Дженнифер для русского языка вполне произносимое.
То есть, в 3 года ребенка говорить еще не умеет, но категорически не хочет, чтобы ее Женей называли? Фантастика. Так какой русский вариант имени Дженифер?
Для того, чтобы вам объяснить, как мыслит 3-летка, надо очень сильно вдаваться в дебри етской психологии. И таки бывают дети, которым в принципе всё равно, как их называют.
А мне как матери - не всё равно, я когда выбирала детям имена - вкладывала в это дело какой-то определённый смысл.
Ну как ее в 3 года называют? Дети еще не выговаривают это путем, я имею представление о психологии 3 - летки, не переживайте. А вот вешать на детей свои комплексы не есть хорошо для этих самых детей, еще раз, если девочка будет против, она это озвучит в какой-то момент, а мамины тараканы никто не обязан кормить.
Т.е. если вы не против, я могу вашего годовалого ребёнка звать Акакием? а что - он не возражает и даже откликаетсся. А то, как вы его назвали - это ваши личные тараканы, я их не обязана кормить.
Я против совершенно другого имени, неча путать ребенка, он не будет знать как его зовут, коротким именем или аналогом - пожалуйста.
Если у мамы и ребенка нет комплексов по поводу своего имени (а обладатели стандартных имен крайне редко их имеют) - они покрутят пальцем у виска и подумают "ну и дура". И все! Поймите вы - это ненормально впадать в транс и ужас от вариантов собственного имени или имени ребенка. Вариант или подходит и им пользуются, или не подходит и его забывают. Никаких "перестаньте называть моего мальчика Акакием" не будет, будет "О, смотри, она еще идиотничает, подождем, когда пройдет".
Ну так попробуйте покрутить пальцем всей группе, если они коллективно будут звать вашего ребёнка Акакием.
Поверьте, не будут. Потому что у моих детей обычные имена, имеющие на выбор пять-шесть вариантов уменьшительно-ласкательных форм. И все я считаю очень приятными и красивыми. Иначе бы не называла так детей. И если кто-то и придумает уменьшить имя до Акакия, то всегда найдется два десятка людей, которые скажут "ты что, это же Миша, Мишка, Мишанька, Мишенька, Михайлик и еще какой-нибудь Михейка" (Андрейка, Сашенька, Димка).
С чего это называть производными от выбранного родителями имени нынче приравнивается к "гадить"? Еще раз - это какое-то больное самолюбие мамаш-любительниц вычурных имен так проявляется?
В окружении ребенка всегда будет большинство детей с нормальными именами. Это неизбежно. И нагадить всем, называя Сашу - Шуриком, а Олю - Лёлей, невозможно. Банально потому, что обычно детям нравятся необычные производные от их имен и они сами с удовольствием подхватывают идею. Еще раз - если люди без глубочайших комплексов, связанных с именем.
Гадить - это называть ребенка именем, производное от которого будет неприятно родителю. И учить ребенка не принимать какое-то из производных родительской фантазии.
Любое имя имеет большое количество производных, и не все производные будут приятны обладателю имени.
Анна - Нюша
Георгий - Жоря
Александр - Шунечка
Иван - Ваняй
и т.д.
А от имени Дженнифер нет производного Женя. Если вам хочется называть ребёнка сокращённо - почему бы вам не спросить, какое имя маме будет приятно?
Ну и не надо называть ребенка тем именем, производные от которого вам неприятны. Я об этом и говорю.
От имени Дженифер (интересно, сколько там "н", а то и вы ненароком ребенка оскорбите вместе с его трепетной мамашей) нет вообще русских производных. Поэтому не стоит удивляться, что люди придумают свое. И Женя - вполне славный и милый вариант. С трудом себе представляю, как я, услышав в группе обращение "Женя" буду бегать за мамой и спрашивать "А она точно Женя? А вдруг вам неприятно? А как вам было бы приятно?"
Во-первых, я написала - любое. Любое имя может иметь такое производное, которое вам не понравится.
Во-вторых, мне в принц принципе не нравятся распространённые имена. А любое редкое имя можно созвучно заменить распространённым уменьшительным.
И в-третьих, за мамой, конечно, бегать не надо. но в данном случае мама неоднократно говорила, что уменьшительный вариант "Женя" ей не нравится, но её дочь всё равно упорно продолжали называть Женей.
Из соображений: "а чо она выпендривается? Её дочке и Женька сойдёт!"
А в устах 3-летки Дженифер и Женя всегда , ну совсем разные слова :), подозреваю, что оба они обратятся в Зеню. Как яз на язних, те на Киивской, а эти на Киивской(ц) :)
Вопрос не об устах 3-летки, а об устах её мамы. в 3 года разница между вариантами незаметна, но в 4 года дети уже научатся выговаривать более-менее разборчиво.
Но если мама Дженнифер сейчас не будет обращать на это внимания - то потом переучить целую группу 4-леток, которые уже год как знают, что девочку зовут Женя - невозможно.
А если мой ребенок плохо выговаривает звуки и стесняется? Я должна вам в угоду его травмировать? Когда детям будет лет 5- 7, сама девочка сможет всем объяснить как ее называть и почему, проблема исчезнет сама собой, а третировать малышей такими длиннючими именами из-за вашей прихоти, увольте.
Если воспиттатель адекватна, она не будет требовать величать себя полным именем до того как дети в состоянии его произнести.
А если дети не могут И.О. выговорить, воспитатель бегает за родителями и орет благим матом?
Обо одном случае слышала: никаких "тетя Ая", только Раиса Владимировна. Фигня война, что группа была ясельная.
Почему вам нужно по 100 раз повторять?
не могут выговорить - вообще не тема данного топа. Тема - это то, что произносят заведомо неправильно.
Вопрос не в том, что она произносит, а в том, что пытается произнести. Потому что невыговаривание букв - вопрос временный, через полгода девочка будет выговаривать отчётливо Женя, а не Дженни. но переучивать её будет уже сложно.
Об этом можно просить только воспитателя, как она называть будет, так и дети, а к родителям неча цепляться.
Потому что она сама называет ребёнка Женей.
Т.е. первоначально - с подачи воспитателя. А потом уже - с подачи мамы.
С какой целью она обращается к этому ребенку? Она не поправляет свою дочь, вот и все.
Не поправляет и сама называет ребёнка неправильно. А ещё пиздит с другими мамашками в духе "ишь выпендрилась? Да Женька она!".
странно у вас как-то выглядит. К ребёнку та мама обращаться не может, потому что он маленький. к маме та мама обращаться не может потому что "это же ребёнок во всем виноват". Значит, должна заткнуться, смириться с Женей и обтекать.
Может не затыкаться, а попробовать договориться с воспитательницей, не выйдет с этой, перевести туда, где выйдет.
Не первый. Автор давно знала, как именно та мама просит называть дочь. Значит, с ней разговаривали не в первый раз.
С ней разговаривали в первый раз и сразу наехали, 2 недели назад она слышала разговор с воспитателем,по-любэ, автор не обязана одергивать своего ребенка и учить ее выговаривать - Дженифер.
Неправда. Автор к моменту разговора прекрасно знала, как мама хочет, чтобы называли её дочь.
Прям проговаривать по буквам - не обязательно, но достаточно просто сказать ребёнку, что девочку зовут Дженнифер и в дальнейшем произносить именно это имя.
- Мама, можно я ещё поиграю с Зеней
- Да, поиграй с Дженнифер
Знала и что? Пока воспитатель будет называть девочку Женей, кина не будет. Почему окружающие должны думать об этом? Она может в этот момент думать о чем-то своем и не концентрироваться на Жене-Дженифер, вы постоянно держите в голове, чего хочет мама каждого соученика вашего сына и работаете с ним над этим ?
Ну так и надо перед тем, как назвать ребенка - посмотреть на список сокращений или самой головой подумать, что если ты бесишься от Гоши, то Георгием в расчете на то, что он будет Егором и никак иначе - называть не стоит. Это сейчас безумная мамашка будет изводить окружающих, но через пару лет будет школа, где жестокие-жестокие дети не то, что известными производными от имени (во криминал-то!) называть будут, так еще и прозвище придумать могут. А взрослый будет человек? Можно подумать, все такие вежливые и воспитанные, промолчат при виде Джен(н)ифер Васильевны Пупкиной. Я лично назову спокойно хоть Горшком или Половником, но при этом я объективно понимаю, что люди - они разные совершенно. И знаю, как тяжело расти ребенку, на имя которого каждый раз реакция "как-как?" и в любом списке имя ему надо диктовать по буквам и исправлять ошибки. У моей бабушки редкое имя, она умоляла детей, внуков, правнуков называть своих детей нормально.
Вам не нравятся распространенные имена, а мне-то что до этого? Мне нравятся распространенные имена, не зря же они популярны - они красиво звучат, имеют приятные сокращения и ласковые формы, всегда есть какой-то известный или просто любимый человек с этим именем. Я была третьей Таней в классе, более того, у меня в классе была однофамилица Аня. Никаких комплексов по этому поводу, наоборот, это было забавно.
А соображения - куда ж их денешь? В классе сына удивительно красивая славянская девочка, голубые глаза, русая коса до пят, фамилия Соловьева, отчество Владимировна. Зовут, ну типа Дженифер, только еще круче, в имени есть буква Э. Родители и старшая сестра совершенные славяне тоже, не думаю, что они ожидали родить девочку экзотической внешности. Чем думали? Неизвестно.
Мне в 15й раз написать, что от абсолютно любого имени бывают мерзкие сокращения?
Прозвище скорее придумают 15й Насте. Потому что надо ж её как-то от других 14 Насть отличать.
У нас в классе прозвищ не было у тех детей, у которых были редкие имена.
Вам нравятся распространённые имена - вы ими и называйте. мне не нравятся - я ими не буду называть. не поняла, в чём проблема-то. Я ж не называю вашу Аню Аникой, Анимаисой или Аннелизой, сокрушаясь при этом: "ах, как же девочка жить-то с таким распространённым именем будет!"
Так называйте! И увидите, что у меня нет никаких комплексов, я сама с удовольствием назову Анютку Нюркой или Аникой, прикольно же, имя красивое. В документах она все равно Анной Александровной останется.
Мерзкое сокращение - это вы на Женю так? Круто, что скажешь. Мерзкое - это попытка дразнить человека. Джен(н)ифер никто не дразнил, ей просто адаптировали имя. Хоть как-то, раз уж мама, простите, не большого ума человек.
Прозвища придумывают всем. У кого-то оно станет приятным дополнением к имени, мне до сих пор умилительно получать открытки от давних подруг, подписанные моим школьным прозвищем. У кого-то будет дразнительным. И если с пеленок воспитывать подобное отношение к своему имени - даже самое банальное будет казаться обидным. И повторю в сотый раз - это проблема ребенка, созданная мамой по недоумию.
Интересное кино, тоисть мне надо у всех родителей узнавать как можно их детей называть? А если мой ребенок не в силах выговорить это ваше имя, что тогда?
1. В принципе, не обязательно. Допустим, что вы сократили имя моего ребёнка как-то не так. Например, Ярослава назвали Славой. Я вам в этом случае очень вежливо скажу, что мы ребёнка Славой не называем, а называем полным именем. И не придам этому инциденту никакого значения. Если вы - адекватный человек, то этого хватит. Если же вы будете моего ребёнка упорно именовать Славой - то это уже вы делаете явно мне назло. И тут я уже разозлюсь.
2. Я уже писала, что 1,5 годовалые дети пытались выговорить имя моего ребёнка полностью. Аасаф, Яяасф, ЯЯсяф - это всё равно звучало иначе, чем если бы они его называли Славой.
Яриком его тоже нельзя называть? А почему вы считаете, что я называю Славой вам назло? Может я очень картавлю и стесняюсь этого, меня все детство дразнили, у меня комплексы, я пытаюсь этого избегать исключительно для себя, очень странно все принимать на свой счет.
Яриком мы с ним разрешаем:-)
Если я попросила ребёнка так не называть - то назло.
А как вы называете Рому или Варю, если вы картавите?
У меня нет таких комплексов, я это как пример привела, а с Ромами и Варями я в жизни не пересекалась, обычно, в таких случаях, люди избегают имени вообще, у человека может быть куча своих личных причин ( кроме картавости) почему он не называет вас тем именем что вам хочется, настаивая на своем, не слишком вежливо поступаете именно вы.
У меня тоже нет комплексов. Просто хочу, чтобы детей называли их именами. если бы я отела, чтобы моих детей звали Слава и Лёша - назвала бы их Вячеслав и Алексей.
А причины у автора вполне прослеживаются.
Мама Вячеслава тоже может не хотеть чтобы ее сына Славой называли. Кроме вашего - хочу, есть хочу и других людей тоже. Моего сына зовут Алексей, кроме меня и родных Лешей его никто не называет, меня это ни разу не напрягает.
Мама Вячеслава может представить сына так, как она хочет, чтобы его называли.
Хотелки других людей имеют право распространяться на их мена и имена их детей, а не на чужие имена.
И я эти хотелки уважаю. Т.е. если вам нравится, чтобы вашего сына звали Лёшей - я буду его так звать. Если нравится, чтобы звали Вассисуалием - я буду его звать Вассисуалием. Если вам нравится местный аналог, вроде Алекса - тоже не проблема.
В том же США я знаю Михаилов, которые соглашались с аналогом Майкл. И тех, которые настаивали на имени Миша, и их так и зовут - Миша. В принципе, для американца довольно выговариваемое имя, я полагаю, что с Лёшей дело обстоит так же.
Я вам желаю встретить китайцев, которые будут настаивать, шобэ вы их детей называли именно так, как они хотят, удачи вам в изучении китайских акцентов :). Мне и моему сыну пофиг, мы не обременены этими комплексами, ему подходит и Алекс, и Алэксий ( ударение на э - американский вариант произношения), любой русский вариант ему тоже подходит.
А причём здесь акценты? Никто не требует произносить имя Дженнифер с английским акцентом и англоязычной артикуляцией.
А для китайцев может принципиально важно, чтобы их ребенка называли тем красивым китайским именем, которым они его назвали, а не «дырявой сковородкой», которая получится, если произнести имя с не теми интонациями ;)
Надо понять, что невозможно всех окружающих людей обучить правильному китайскому интонированию и артикуляции. Даже при очень лояльном отношении окружающих и готовности воспринять эту информацию.
Если имя моего ребёнка в иностранном исполнении будет плохо звучать - я подберу приемлемую форму. Скажем, мой старший сын если будет в англоязычных странах - по понятным причинам будет представляться без корня Слав. Просто Яр.
Естественно, но ведь Женя маму Дженнифер не устраивает. Как и вас не устраивают Слава и Леша в адрес Ярослава и Елисея, как и меня не устраивает Оксана по отношению к моей Ксении. Интересно, какое количество народу надо опросить, прежде чем давать имя своему ребенку?;)
Блин!:dash1 Покорнейше прошу простить[-0< Думаю об одном - пишу другое, и ведь не айфон, стационарный компьютер. Конечно, Елисей, я помню, уже исправила!
:-)
Я бы даже и промолчала, если бы смысл диалога не менялся - так получается, что я категорически против, чтобы сына Алексея называли Лёшей:-)
Акценты при том, что если вы китайское слово произнесете с неправильным акцентом, у вас получится совершенно другое слово с другим значением.
каким боком Акакий = Алику, а Даздраперма Даше? Кста, Алик - это Александр? И смысл в чем? Имена обычно сокрощают/упрощают, а не удлиняют/усложняют. Моего сына в школе называли и американским и русским вариантом его же имени, причем русским вариантом с неправильным ударением, меня это ничуть не смущало.
Что на что похоже, простите? Акакий на короткую форму имени Алик ? Или Даздраперма на короткую форму от Даши? Даздраперма - таки сокращение, но совершенно другое :). Я еще раз вас спрошу, какой русский сокращенный вариант имени Дженнифер?
Отвечаю вашим языком:-)
Мне - похоже, а то, что вам не похоже - это ваши тараканы:-)
У имени Дженнифер нет сокращённого русского варианта, потому что оно не русское.
Английских же сокращений здесь уже кучу набросали - Джени, Джен, Джей и даже Гвен. Но об этом стоит спросить у мамы девочки.
А почему обязательно надо как-то сокращать? У нас в русском у многих имён трехсложные сокращения - Володя, Кирюша и т.д.
Чем трехсложное полное имя хуже трехсложного сокращения?
Тоисть, Зен или Зени лучше чем Зеня? Володю можно Владом называть, если коротко, или Вовой, детям так легче.
Определённо, лучше. Потому что это попытка назвать девочку её именем, а не чужим.
Не все Володи любят, когда их называют Вовой. и Владом тоже.
А некоторые - наоборот, представляются как Влад.
Зеня - тоже может оказаццо попыткой озвучить - Дженифер, вы к каждому 3-летке прикапываться собираетесь, шобэ выяснить что он имел в виду? Что за страсть такая - всех раком ставить?
Прикапываются не к 3-летке, а к её маме. И все мы с её слов прекрасно знаем, что именно она имела в виду.
С бибикой - не буду, потому что это меня не касается. А моего ребёнка извольте называть по имени.
Моя машина это переживёт. А вот когда моих младенцев называли лялями да ещё и в женском роде - меня бесило и я поправляла.
Взрослых, разумеется. Да и младенцу тоже можно спокойно и с улыбкой сказать - это не ляля, это мальчик Ярослав:-)
Позиция, достойная уважения. А моя прынцесса в 1,5 нарвалась на не в меру эмоциональную пятилетку, которая в ответ на "лялю" в лицо песок кинула с воплем: "Я не Ляля, я Ангелина!" А бабушка дурочку включила на тему "этожеребенок".
Не, у нас всё очень вежливо, доброжелательно и с улыбкой:-)
Ну ведь правда же - младенец может право не знать, кто это такой. И тётя взрослая может не знать. А мы расскажем:-)
А кидать малышу песок в глаза в любом случае - это у нас повод для очень серьёзного наказания. Хотя вроде как ни один из мелких не додумывался до такого. Как-то мои к малышам обычно относились покровительственно-снисходительно.
Я чужих младенцев не воспитываю, я представляю моего ребёнка. Других детей можно звать лялями сколько угодно:-)
Ну канеш, младенец должен понять и запомнить кого можно, а кого нельзя называть лялей.
1,5 годовалые дети в принципе умнее, чем вы о них думаете:-)
Если им показать пальцем и сказать: "Это Ярослав" - то они в следующий раз так и скажут.
Таки второй раз лялей моих детей никто не называл. Кроме бабушки старшего по отцу. но здесь уже пришлось пожёстче сказать.
Ну и очень плохо, вы путаете детей, либо никто не ляля, либо Ярослав тоже ляля, у которой имя - Ярослав.
Вы можете учить своего ребенка называть детей - дети, другая мама будет учить называть их бебиками, третья - лялями, не суть важно, это слово для мелких означает - маленький ребенок, если вы говорите, Ярослав не ляля, это означает - ты ошибся, Ярослав не принадлежит к группе детей.
Какие возможности? Вам сказали, что каждый обьект класса маленькие дети называется ляля, вы видите обьект, который, по-вашему мнению, принадлежит к классу маленькие дети, о чем сообщаете, вам отвечают - это не ляля, это = Х, ваши мысли?
Ребёнок отличается от компьютера. И конечно, он понимает, что данное существо относится к классу детей:-) Только почему-то при этом отказывается называться лялей.
Ляля для него = ребенок, так его научили, кукла может иметь совершенно другое название на его языке. Вы же ему сказали, что Ярослав к классу детей не относится, не факт, что он ваще знает слово дети, для него, дети это ляли.
У детей в таком возрасте мышление наглядно-действенное и наглядно-образное. Речевого мышления почти нет.
Это не то, что в 1,5 - в 5 лет не всем даётся:-)
Но суть не в этом, а в том, что словесная информация о мире для ребёнка в этом возрасте не основная.
Ну и вообще - представлениями о мире занимаются родители малыша. Они и разъясняют про ляль и Ярослава.
Дети умнее чем вы о них думаете :), в 1,5 года дети прекрасно понимают - машины, кубики, мячи и т.д... так родители и занимаются, а вы занимаетесь тем, что запутываете чужих детей.
Они могут называть как угодно, но не говорить, что объект, обозначенный лялей ранее таковой не является, нормально, когда предмет имеет больше одного названия.
да хрен ее знает чем она думала когда такое имя давала) вот чем думала, то и получает)
да хоть 100я честное слово. важно чтобы ребенку с именем комфортно жилось, чтобы имя подходило ребенку. назвать заковыристым именем для территории предполагаемого проживания, не сделать ребенку хорошо, а напротив.
назвать именем, имевшим хождение ранее на территории, на которой ребенок предположительно будет проживать хорошо и отлично. потому как имя использовалось, оно ложится на язык, оно имеет корни именно этой территории. ну как, например, егор, даниил, ефросинья, глеб, богдан и т.п.
называть именем, распростаненным, современным, но используемым в иных языках и территориях - сделать ребенку гадость, потому как кроме смеха такое извращение не может вызвать ничего. имя не ложится на язык, не сочетается с именем-отчеством.
и не стоит в этом случае возмущаться, что народ не может запросто запомнить, что девочку зовут дженни, потому как не привычно это имя и хочется упростить себе жизнь и устранить дисгормонию, переиначив его на привычный, ложащийся на слух и язык лад.
агрессивное принуждение называть именно так и никак иначе, может либо оттолкнуть от ни в чем не повинного ребенка, либо вынудить называть его так как хочет мама, но из большой расположенности к самому ребенку либо жалости к нему.
и еще. назвать дженнифер женей - не значит оскорбить ее. или ее маму. как назвать, например, валерию лерой или марию марусей или ивана ваней.
если бы дженнифер назвали таней, я бы с вами согласилась.
Мне 8й Еленой в классе жилось очень некомфортно.
Большинство из перечисленных вами имён не русского происхождения, а греческого или латинского, в своё время были внедрены принудительно и звучали для русского человека, который привык называть ребёнка со смыслом - кошмарно.
И многие имена на язык плохенько ложаться, ежели что.
Как вам такие имена, как Вонифатий, Полиеввкт, Агафопус, Васлид, Епафродит, Горгоний, Синклитикия, Мавсима,
греческого и латинского происхождения и многие слова. во ВСЕХ языках мира. так что пример неудачный. внедрено, кроме христианства, ничего принудительно не было. слышалось, ложидось, приживалось.
те имена, что вами приведены, не сильно русские, возможно. как раз, внедряемые, если такие попытки зачем-то делались. и не прижившиеся именно потому, что неблагозвучные и на язык не ложащиеся.
Не так много стран, в которых полностью доминируют иноязычные имена.
Если "прочесать" святцы, то вы обнаружите там от силы пару десятков симпатичных мужских имен (Фома, Фаддей, Гордей, Демьян и т.д.) и намного меньше - женских, помимо широко распространённых ныне. Ещё десяток можно "отжать" из старославянских имён. Потому что те имена, которые в те времена имели широкое хождения, сейчас в большинстве своём не лягут на язык - Ждан, Любим и т.д.
И получается, что даже ныне не слишком распространённые имена просто ждут своей очереди.
Я назвала сына Ярославом - лет через 5 пошла мода. Я назвала сына Елисеем - опять через года 3-4 пошла мода. Это хорошо ещё я так угадывала, что мода не в эти года ходила - хоть выучатся дети с именами собственными, а не нарицательными.
Справедливости ради, чужеязычные имена на Руси именно внедрялись искусственно и насильно. Свои, славянские имена церковь не признавала от слова «совсем», а без церкви в те времена ничего не обходилось. Насильственное насаждение «неродных» имён церковью было и в других странах, но только в России национальные имена оказались вытеснены чужими практически стопроцентно, хотя и благозвучными были, и на язык не то что ложились, а были этим языком.
Соглашусь. По умолчанию полным именем всегда называют. По крайней мере так - не ошибешься. Единственный был прокол. Девочка по паспорту была Эвелина, а мама ее называла Машей. Оказалось, что папа девочки назвал ее Эвелиной и смылся. Мама почти с рождения называла девочку Машей, но все не доходили руки поменять ей имя в документах.
На мой взгляд, даже если назвали по незнанию сокращённым именем - это не повод для обид и претензий, достаточно просто сказать, что мы ребёнка называем так-то.
И воспитанный человек так и будет называть.
Но вот если человеку сказали и он называет специально, назло другим именем - это противно.
у моего сына имя Даниэль, вот так блин выпендрились. Так каждый второй зовет его Даниилом, на что ребенок отвечает , что его имя Даниэль, но можно называть его Даня. И меня, да, раздражает когда уточнив имя его называют другим именем.
А ребенка бесит?
А вы должны были быть готовы к таком положению вещей, когда называли так ребенка...как привычней, так и называют. Чо теперь, за каждым ходить-исправлять? Надеюсь хоть не Петрович, Даниэль-то?
Удивительно, но моего Даниэля все называют именно Даниэлем. Хотя он категорически ничего не имеет против Дани и Dany, - именно так его называют дома. :-)
Только от Данилы вздрагивает :-о , но это редчайший случай, может два-три раза за 17 лет так обращались.
Моему пока нет и семи лет)))). Дома принимает также имя -Даня, Daniel. Недавно пошли на дзюдо, тренер при знакомстве спрашивает его, как зовут. Сын называет полное имя-Даниэль, в ответ тренер заявляет-буду называть Данилом. На что ребенок ответил, что его имя Даниэль. Тренер парень молодой. Раньше на детской площадке при знакомстве диалог бывал такой: "как зовут мальчика?"-"Даниэль"-"А, ну значит Данила". Зачем тогда спрашивать имя ребенка???? Причем у нас была закрытая территория, и Даниэли тоже были кроме нашего. У подруги мама ее постоянно называет моего сына Данилой, вроде современная женщина, и у самой три внука с необычными именами. В садике и других местах называют ребенка полным именем, без извращений)))). Удачи Вам и Вашему сыну!
ну так как выпендрились, так и получаете. неужели вы правда думали, что все будут страться запоминать и произносить прям согласно вашим тараканам?
У Вас в окружении сплошные дебилы. которые даже имя Даниэль не могут запомнить?
сочувствую.
не, у меня все умные, которые не сходят с ума. интерес к себе и своим детям вызывают не выепенистыми именами) а своими качествами. помимо того, между мочь и хотеть - огромная разница. не хочет никто запоминать то, что ему не интересно. вопрос к вам - почему никому это не интересно?
И Ваши "умные" не в силах запомнить имя, чуть сложнее Вани-Васи?
бедняги...
Мне ничего про имена не интересно. Если сказали, что девочку зовут Дженифер или Джессика, или Дженуария, я не буду выдумывать для нее названия попроще. Я в состоянии запомнить такое сложнейшее имя. ) мне как-то есть о чем другом подумать.
Ромаш, ну что вы в самом деле. вы ж всегда были вполне умны и адекватны)
вот именно потому что есть о чем другом подумать, что имя не ложится на язык, мало кто будет извращаться исходя из оригинального мышления мамы ребенка. будут называть как удобюнее и приятнее, варьируя имя. не называя иным, а именно варьируя. американское (английское) имя дженнифер очень поохоже на русскую женю, поэтому, 90% будет звать женей. равно как мало кого вы заставите называть ребенка татьяна или мария. хоть лопните, а большинство будет звать таня или маша.
какой смысл выскакивать из штанов? просто надо думать какое даешь имя и как ребенку будет с ним житься на этой территории.
н-р, карпатова дженнифер станиставовна звучит дико. карпатова евгения станиславовна - прекрасно. и не в имени дело. в американском/английском варианте будет наоборот. или, к примеру, испанском. евгения превратится в иохению. не с целью унизить, просто так привычней, проще, приятней для слуха населения страны, где проживает ребенок. и не более!
Фантазёрка, блин. Как раз в других странах дети спокойно произносят любые имена, ничего не переделывая. Это только у русских недоразвитые, видимо.
А Вы зачем из штанов выскакиваете, выискивая медицинский смысл в славянском имени?
Вы серьезно не видите разницы? Имя пишется ПО-ДРУГОМУ! Не ищите черную кошку там, где ее нет. Те, кто знает термин, знает, как он пишется. И также знает, что к славянскому имени оно не имеет никакого отношение. И только недалекие люди будут искать сходство и тупо ржать. Что Вы сейчас и делаете с упорством дебила.
в том-то и дело, что всего лишь пишется по-другому. с разницей в одну букву. а произносится так фактически идентично. если не делать специально упор на букву.
судя по вашей истерике у вас кого-то так зовут? или вас саму?) вы можете вопить о дебилизме до посинения, но дебилизмом скорее отличаются родители, дающие имена детям, не подключая к процессу мозг)
Нет, не зовут. А Вы, судя по всему, любите другим клички приклеивать, раз так рьяно боретесь за право называть человека не по имени, а как Ваша левая нога захотела.
Про мозг и дебилизм мог только сказать: раз Вы постоянно на этом делаете акцент, предполагаю, что у Ваших родных, или у Вас лично самой имеются проблемы с умственным развитием. Потому и спорите, аж до позеленения.
Елена и мелена тоже разница всего на одну букву. К сведению.
Никогда не встречала умных и адекватных людей, которые перевирают имя как им вздумается, отговариваясь тем, что им так удобнее, что то имя звучит глупо или не подходит к фамилии. Пардон, но это не их собачье дело.
Не надо думать за других, надо думать только за себя и до определенного момента за своих детей. Всё.
кстати, девочки, папрашу меня впредь называть Анэстейшей!
ну... можно еще Анестезией:-7
Ща набегут те, кто принципически будет звать тока НЭСТИ (или как там в транскрипции). Кстати, почему чай не переименуют, раз это такое плохое слово? Кстати, сама я тоже эта... АнестЭЭЭйша буду))))
Наоборот, неносителей не будет волновать, что они говорят фигню, т.к. они просто не в курсИ))))) что вся соль в особенностях произношения. А носители могут эмм... удивляться, чегой-то чувак на чай так серчает)))))
Меня так и в России звали и зовут))
Мама так зовет, притом что родственников с украинскими/польскими корнями (кроме мужей;-) - никогда не имелось))
Впервые услышала этот вариант в России в семье с белорусскими корнями. Фамилия на -ич
Я вот вообще не пойму из-за чего сыр-бор. Я - Анна, что в лоб, что по лбу - везде Анна. Сын у меня - Михаил по паспорту, в Штатах представляется Майклом, не парится абсолютно. Его подруга Мерил в России просит звать ее Мариной или Машей - без разницы, лишь бы на русский манер и удобно выговаривать
Ну, кому-то без разницы, а кому-то с разницей. один дирижёр, переехав в америку, взял американский паспорт на имя Миша. Потому что Майклом быть не хочет, а как правильно читается имя Михаил - задолбался объяснять.
У меня дочка Алёна, так сначала в загсе тетка говорила "не портите девочке жизнь", а потом в садике одна из учительниц называла ее Леной, т.к. считала, что имени Алёна просто не существует.
Поэтому поддержу маму Дженифер, а также всех родителей, которые назвали своих детей разными именами. Теперь уже поздняк метаться и будет правильнее настаивать на имени, так как у ребенка должна быть с именем этим идентификация. Это фэншуйно, имхо ))
А вот на это хочется ответить - не вашего ума дело!
Своих детей могут называть теми именами, кот-е "существуют" в природе :-)
У меня фамилия образована от слова со свободным ударением. Иногда норовят поставить ударение не туда, куда мы привыкли. Я ВСЕГДА поправляю. Как-то препод спросил - почему, ведь по правилам русского языка можно и так и этак? Я ответила - в слове можно, согласна, а фамилия - моя личная, поэтому имею право ставить ударение туда, куда считаю нужным. Препод возражений не нашел....
будет настаивать - получит - позовите эту... как ее.. девочку. девочка! в красной юбочке поди сюда!
или будет как попка-дурак долдонить - называйте ее джениффер!
Jennifer На языке, из которого это имя позаимствованно, оно пишется с двумя "Н"
Дженифер действительно крайне неудачное имя для девочки. В русском языке оно кажется мужского рода, еще и поэтому трехлетки будут стремиться переименовать ее в женский, прибавив окончание "-я", независимо от мнения воспитателя. Это же возраст освоения правил русского языка и адаптации слов под известные правила.
Если у родителей и ребенка нет комплексов по поводу имени, то любые вариации принимаются очень легко. Причем часто вариант имени из сада становится любимым и постоянным домашним вариантом. Кстати, мой брат в старшей школе получил имя-прозвище Ванька. Которым до сих пор пользуются его одноклассники, серьезные деловые люди. И никого не смущает, что на самом деле он Андрей Владимирович. :-)
Называя ребенка, надо подумать не только о том, что имя нравится родителям. Надо подумать и о будущем ребенка. Дженифер Васильевна, написанное на кабинете судьи или профессора-офтальмолога, всегда будет вызывать недоумение в лучшем случае. Психологически ребенку очень тяжело расти с вычурным именем, и это факт. Есть, конечно, яркие люди, которым комфортно быть в центре внимания, слышать каждый раз "как-как?", но таким людям комфортно и с именем Маша, они всегда найдут способ выпендриться и отличиться. А вот тихой спокойной девочке будет некомфортно, вплоть до развития серьезных комплексов, влияющих на ее дальнейшую жизнь. У моей бабушки было очень необычное имя в обычной русской глубинке. Во многом оно повлияло и на характер бабушки, и на ее жизнь. Отрицательно.
Я вот соглашусь, как пострадавшая от вычурного имени. В наше время, когда полно Женевьев и Ефросиний уже как-то по-другому слышится, а вот в детстве я сильно комплексовала и хотела, чтобы у меня было более простое, короткое и распространенное имя. Хотела менять имя, даже одно время представлялась другим именем (созвучным с моим, вроде как необычное сокращение). В итоге так и оставила.
Так современные Дженнифер и Фроси живут не в прошлом, а в настоящем. Нынче никто не страдает, чо терь вспоминать-та. Я от простой Милы комплексовала, все мечтала Леной или Машей стать. Во времена были.
Хуйня. Нынче список имен расширяется, спасибо глобализации, ветрам перемен и суабоды, ну и падению железного занавеса тоже мерси. Ура, товарищи! :-7
Кроме Маш и Кать полно других детишек с совершенно разнообразными именами, не надо никакие имена адаптировать, дети научатся и будут говорить правильно. Проблема исходит от самих родителей, не желающих воспринимать имена помимо маш-кать.
Уменьшительное будет Гвен.
http://kurufin.ru/html/Translate/Guinevere.html
а я думала, что это одно имя
http://kurufin.ru/html/Translate/Genoveva.html
Медсестра в больнице, где мама два последних раза лежала, была Геновефа Станиславовна. Полька. Отзывалась для простоты на Геню.
Ванора еще прикольно:)
Мардж - это Марджори, а Марджори - одно из производных от Маргариты-Маргарет. :-) В общем и целом - один хрен, да.
Гы...была у меня преподавательница по испанскому из Доминиканской Республики. По имени Гретхен. И она говорила, что терпеть не может свое имя - мол все девочки как девочки: Нина, Мерседез. Лупита (меня Лупита убила!) - а она...
Так когда я ей сказала, что Гретхен - это немецкое уменьшительное от Грета - Маргарета-Маргарита- Рита - она меня чуть не расцеловала: Ой, так я - РИТА???
Вот как мало надо человеку для счастья :-)
Какая трепетная Гретхен. :-)
Лупе мне даже нра, вот, песню вспомнила:
Lupe
uñas rojas, pelo negro
labios de grosella
Lupe
piel de luna, piernas largas
y ojos de panter-a-a-aaa....
Я уже писала, но еще напишу, как случайно попала на испаноязычный форум а-ля Ева, тетки обсуждают русские имена. Оказывается, среди латиносов, особенно среди старшего поколения, проживает масса любителей Горького, вот и бродят нынче по странам и континентам их дочери - многочисленные... НИЛОВНЫ. Ну и всякие Катьюшки, Ленушки, Матушки, Милушки, Сашки и прочие Варишки. Женщины желают знать, что означают их имена. В результате на форум явилась спасительница в лице русской женщины, и давай просвещать заблудших товарищниц. Местные Ниловны не ожидали такого подвоха, рты пооткрывали, бедолаги.
Во, угар: http://foro.enfemenino.com/forum/prenoms/__f235_prenoms-Nombres-rusos.html
Ага...А я слушала аудиокнигу-детектив, действое происходит на Аляске, среди коренного населения (алеутов). В наши дни, 21 век. И вот имена у них: Есения, Аграфина, Лидия, главная героиня Кейт - так ее все село Катя звало...А сами индейцы аляскинские, да. Сначала не поняла (на английском-то), потом прислушалась - шозафигня? Потом вспомнила: так Аляска ж русская была. Вот так, русские уэали, а имена остались Красивые имена, кстати. Особенно Аграфина "вставила" - красиво звучит по-аглицки! .
ой, да) Живу в Перу 8 лет, так уже немало встретила Катюшек, Милушек, Анушек, Аленок, Надюшек и тп. Соседку зовут Катюшка, а ее сестер - Таня и Татьяна) отец - бывший троцкист выпендрился. Дочки , когда выросли и выяснили, что Таня и Татьяна - одно и тоже имя, долго над папашей потешались - так он кичился своей любовью ко всему русскому, а в именах не разобрался
Не будет. То, что Джон и Иван — это по сути Иоанн, еще не значит, что уменьшительное от Ивана — Джонни.
Хотя если в данной конкретной семье маленького Ивана зовут не Ванькой, а Джонни - имеют право :-)
В данной конкретной семье — это другая песня :) Там Ивана могут звать не только Джонни, но и Пончиком например :)
Гы...не раз упоминала о своем родиче, которого звали Рамза. Причем все (ну может на работе звали по паспортному имени). Думала, что ето у него, как у многих из нашего семейства - имя "второе", "крестильное": многие родичи именно под "вторыми" именами были известны "в неофициальной обстановке". Ан нет, оказалось, это в детстве он был очень худой и одна из тетушек воскликнула: какой же ты худой, просто как мумия фараона Рамзеса! Так и прилипло "Рамзес", сокращенно "Рамза". И до сих пор он "дядя Рамза" в свои за 60.
По мне так пусть лучше трехлетки называют ее Женей и общаются. А то пару раз поломают язык, махнут рукой и начнут ее просто девочка называть.
У меня у самой дочь Валерия...нууу неее знала я, что Валерия и Лера - это одно и тоже! Даже не догадывалась! По мне Валерия течет как ручеек, а Лера - как веслом по башке сзади...а кому-то Лера нравится очень. В общем лет до 5ти моя вообще не откликалась на Леру, т.к. Дома ее называют Валера. Но жизнь идет, детё растет, все меняется :) сейчас спокойно отзывается и на Валерию и на Валеру и на Леру...чего упираться - не понимаю.
Мардж, йоу, твою Лялю называют тем именем, которое ты ей дАла. Полным, уменьшительным, но ее личным именем. Девочку Дженнифер называют именем, не имеющим к ней ровным счетом никакого отношения. С хуя ли ее называть Женей, если у нее вааще другое имя? Чо не Таней?
Возможны варианты, когда имя намеренно дается "и вашим и нашим", для пущего удобства: Майкл-Мишка-Miguel Габриэль-Гаврюшка, но у автора другой случай.
Клар, ты это трехлеткам сможешь донести? Мне кажется, что они то как раз и думают, что Дженифер = Женнни = Женя :) я не права?
Марго, моя дочь в три года поступила в младшую группу детского сада. ВСЕ дети называли воспитательницу со сложным нерусским ИО по ИО. :-) Картавые - в меру своей картавости, но всем было понятно, что произносится именно Усния Облетиповна, а не Нинаиванна.
В странах, славящихся разнообразием имен, трехлетки прекрасно справляются с таким несложным заданием, как называние товарища по имени любой степени сложности. Отчего же наших надо за дебилоУ держать?
Знаешь, кой-какие взрослые! думают, что МариНА - это Маша, а Елисей - Леша, Даже Тимофея умудряются Тишей назвать. В таких "сложных" случаях надо проводить разъяснительную работу, только и всего. :-)
Да ладно вы. У меня знакомый Юрий Энхангаланович, еще и отчество пишется через дефис в каком-то месте, не помню. Работал в месте, куда три раза в неделю на несколько часов приезжали одни и те же люди. У знакомого все время пребывания людей на одежде бейдж с этим именем. Через полгода озверел и написал Юрий Николаевич. А вы... трехлетки.
Правда, еще через некоторое время вернул обратно Энхангалановича. Потому что, говорить, Николаевича тоже не запоминают. :-)
моя дочь в сад пошла в 2 года ровно. На собрании родителей предупредили, что детей будут называть полным именем, уточнив у двух мам детей с двумя тменами, каким именно именем называть-первым или вторым или обоими? В группе было полное разнообразие имен-моя Мария Катарина, Малика Ингрида, Катарина, Камилла, две Полины, Анна, Атастасия, Леонард, Константин, Данила... К концу садика полным именем детей называли только на официальных мероприятиях, а просто в группе звали так, как представились дети-Катарина была Катей, Мария Катарина-Мусей, Полины остались Полинами, как и Камилла-Камиллой, Анну называли Аней, Леонарда-Лео :) Но никого никогда не называли так, как кому-то кажется "удобным"-даже не особо умея говорить, дети старательно произносили те имена, которыми им представлялись. И это обычный сад, обычные дети-не вундеркинды :) Так что все реально, если хоть немного уважать друг друга :)
В сферическом мире в вакууме - да, возможно. В реальности все иначе.
Я врач. У нас на каждом кабинете написаны фамилия, имя, отчество врача. И в нашу поликлинику некоторые люди и семьи ходят десятилетиями. И даже на самую простую Марию Ивановну иногда слышишь - эта, как ее... Что уж говорить о странных фамилиях или именах, не запоминают их люди совершенно.
У одного из врачей красивая фамилия, но если в ней переврать ударение - получается довольно обидное слово. Знакомая, очень приятная и интеллигентная женщина ходит к этому врачу. Каждый раз ненавязчиво проговариваю фамилию правильно в наших разговорах, и каждый раз слышу это обидное слово в ответ. Врача с редким именем как только не склоняют, практически никто не говорит правильно, либо русифицируют, либо выдают вольные ассоциации на тему имени. Это жизнь.
почему? дженифер как раз очень созвучно с женей. как и маргарита с мардж. можно конечно попросить называть гвен. не вопрос. только на слух, гвен куда меньше относится к дженифер, чем женя.
По крайней мере по звучанию именно в русском языке таки да, Женя созвучней, чем Гвен.
именно. а ребенок-то живет на территории россии. конечно, могут пойти навстречу и называть гвен, раз уж у мамы такие тараканы, но будут путаться, по крайней мере первое время. потому как это будет звучать примерно как - называйте катю дашей потому как нам так больше нравится!
Сама Валерия, терпеть не могла, когда учительница в школе приспособилась звать, Валера, мальчюковое ведь имя! к "Лера" отношение как у вас. Валерия, никто из друзей не называет, хотя это единственное приличный вариант этого имени. На мой взгляд, крайне не удачное имя.
Всегда стеснялась своего имени, почти тоже самое, что и Дженифер:) Сейчас хоть стало распространено, а раньше вообще труба была, один и тот же вопрос : "Это что за имя такое?"
А я как раз свою Валерка называю :) обожаю просто! Когда совсем кроха была, то Валя называли. Папу моего Валерий зовут, его все детство Валей называли, мама и сейчас может ласково Валечка назвать - он прется :)
А я вот Маргарита, и к имени Рита долгое время было такое же отношение, как и к Лере...с годами стала выше этого :))))) имя свое обожаю, но только не вариант Рита :)
а мне нравится имя Лера. Валерия тоже симпатично, но не будешь постоянно произносить целиком. всегда всем хочется сократить. а вот Валера лично для меня - уть как не красиво.
У нас кресная дочки тоже прется именно от Лера и недоумевает как мне может Валера нравится :) правда она ее Лерочка называет, сглаживая тем самым топорность этого слова
Мне тоже нравится Лера. Хорошее имя такое, прям перекатывается на языке, как леденец. Приятное)))))
Подруга зовет дочку Валерию Лери, с ударением на последний слог. В смысле, именно зовет, т.е. обращается к ней, а не в разговоре о ней с кем-то.
Вспомнила, как мой почти трехлетка в свое время в садике трансформировал мальчика Елисея в Усилея :) слава богу, никто не обижался на нас :)
А на 3-летку-то какой смысл обижаться? Вот если бы вы сама называли этого ребёнка Усилеем и своего ребёнка тому же учили - я думаю, что мама Елисея была бы сильно недовольна.
У адекватной мамы, не имеющей комплексов по поводу имени своего ребенка, Усилей вполне возможно превратился бы в милое прозвище или повод для семейных шутливых рассказов в стиле "А в садике у тебя был друг Саша, ты его помнишь? так вот он называл тебя Усилеем".
И, заметьте, никаких истерик по перевоспитанию чужих детей и взрослых.
У нас в группе почти все детки (2,8-3,3 года) могут выговорить имя воспитательницы Кадрия Асхатовна (дети кстати запомнили раньше родителей:), группа русская, московская, если чё:)), то почему Дженифер так сложно? Можно же и по человечески сократить, а не менять имя на совсем другое (пусть воспитатели спросят у мамы, как девочку дома называют)
А у нас тоже есть девушка, которая свою дочку Мариелена назвала. Мы все сначала похихикали втихомолку, а потом привыкли. Мариелена и Мариелена :) А объяснила так-сериал ей нравился из лохматых времен, тетка там была с таким именем )))
Ха, хотела ссылку на вумен дать, где другая сторона медали, да не пущает шайтан-машина:sad1
Знаю девочку названную Аделина по фамилии Гаценко,для меня это верх вычурности
А для ее матери - нет.
Не все ли равно, как кого зовут. Радуйтесь, что Ваша мама не соригинальничала.
Фильм недавно смотрела, там девочку 36года рождения мама назвала Травиата :) ну не знала мама, что главную героиню зовут Виолетта :)
В сериале "Неодинокие" была такая ситуация, вы не этот фильм имеете в виду http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/16063/annot/?
Вообще, с Травиатой, как погляжу, почти тот же прикол, что и с Леной Головач, и дамой по фамилии ВАгина:) Якобы у многих есть такие знакомые.
В Москве 634 дамы по фамилии Вагина. Это не читая приезжих. Так что знакомых должно быть предостаточно.
А вот Елен Головач всего 5.
Вагин весьма распространенная фамилия))
у меня вот был приятель по фамилии Конопля;-)
такая реже встречается))
Я не думала, что настолько:) А уж с Травиатой - тем паче. Тем не менее, папа рассказывал, как много лет назад в трускавецком поезде слышал, как молодые родители дочь Травиаточкой окликали. Сосед-львовянин шепотом высказался весьма неодобрительно в том смысле, что о значении папа с мамой не подумали.
Настолько.
Я знала нескольких и до евы никогда не думала что это смешная фамилия :-)
То ли дело Голописько, Посикунова и пр...
В классе был мальчик по фамилии Школьник. Я поначалу понять не могла, почему учитель говорить "К доске пойдет Школьник".
Еще девочка Кобель, с ударением на О. В школьные легенды вошла ее гордая фраза: у нас в деревне жили восемь семей КобелЕй.
Ооооо! Спасибо! Я название фильма не запомнила! Очень душевный!
А что там с Леной Головач случилось?
Поменяйте местами фамилию и имя и представьте себе, как может отрекомендоваться такая дама:) Тоже давний баян, и прямо в кого ни плюнь, у всех есть знакомая Головач Лена (прочитайте вслух, плиз);)
Да, фильм душевный, а Роговцева в этой новелле про Травиату-Виолетту, как всегда, неотразима.
да лучше так, чем 5 Лен, 4 Светы и 8 Тань в одном классе)
Я не понимаю, почему сейчас так все на именах зацикливаются? В мое школьное время такого не было, как-то все имена воспринимались нормально - Альберт, Альфия, Венера, Роберт, Диана, Тальгат итп. И все все выговаривали)
Где вы сейчас найдете такой класс? Щас что бы эти имена встречались хотя бы по одному в одном классе редкость.
Зато любителям редких имен порой оказывается непросто, когда имя чада внезапно оказывается чуть не самым популярным в их школе. У подруги две дочки: Алиса и Ева. Обе имеют тезку, одна в классе, другая в группе сада. Зато Наташа, Алёна и Леночка в гордом одиночестве. Во всей школе.
С поправкой на время, сейчас дублируются Насти, Сони, Маши, Даши, Ани, Кати, Полины, Лизы и Ксюши. Но, к счастью, их не по 5-8, повторов намного меньше, а разных имен больше.
у сына в классе
3 - Алины
2 - Даши
2 - Полины
В чем проблема называть именем которое озвучили. маленькие дети кстати отлично все запоминают и выговаривают, все остальное о трудностях перевода - заскоки родителей.
Тут не угадаешь.
Я Светлана. Вроде имя распространенное. Но никогда у меня не было тезок, ни в саду, ни в школе, ни в универе, ни на работе и т.д. Меня даже по фамилии никогда не звали - только по имени. Самое популярное имя среди ровесниц - Наталья.
Зато младшая сестра Нина. Вроде редкое имя для поколения 80-х? А была у нее однажды ситуация. Школа, 1500 учеников. На всю школу 3 Нины. Моя сестра, ее одноклассница и их учительница. :-)
Неприятный медицинский термин - "мелена", от слова "черный". Меня больше удивляют Алексия и Амелия, хотя понятно, что происхождение имен другое.
Сама врач, но до Евы даже не догадывалась, что Милена - это не обычное странное имя, а намек на мелену. Равно как мне были несмешны фамилия Вагин, отчество Олеговна и прочие подобные вещи.
А врачам вообще есть над чем посмеяться. Фамилий и имен мы видим сотни. Кстати, красивые тоже видим, я до сих пор помню старушку с именем Лена. Что-то зашел у нас с ней разговор об ее имени, оказалось, что это не ошибка регистратора или родителей, это имя в честь реки Лены. Вот как бывает.
Если вы помните, была такая многодетная семья педагогов-новаторов - Никитины. Там жену звали Лена Александровна.
Лена,Рита, Валерик, Павлик- полные имена, распространенные среди татар. Никитина Лена тоже не очень русская, судя по отчеству
+1, у меня дочь- Лена. Я наполовину татарка(папа татарин), у дочки с отчеством мужа очень мягкое звучание ФИ получается, мне понравилось.
Тож никогда бы не додумалась ассоциировать имя МИлена с "мЕленой". Хпоя, как оказалось, имя "МЕлена" тоже есть. Вот и пойми...
С инемани - так есть ВСЕ. Как например, есть ДОлорес и есть ДЕлорес, Олександр и Александр, Дария и Дарья. И то, что какое-то имя звучит "неблагозвучно" или ассоциируется с чем-то неприятным в каком-то из языков - увы и ах.
К примеру, имя АнаЛиза (дада, не Анна-Лиза, а с одной "н") будет по-русски звучеть как "анализа". А Алексеы - может у психиатра ассоциироваться с "алексией" - расстройством речи. А Анастасия - с анестезией, а Дария у некоторых "русскоязычных живущих в англоязычных странах" ассоциируется с диарреей.
А англоязычное имя Скотт - в русском со...скотом, и так далее. И это мы еще про китайцев с их именами не вспомнили.
так что тут родителям желательно полагаться не только на СВОЕ самовыражение, а еще и на здравый смысл.
Долорес и Делорес - есть. И Олександр есть (как и Оксана, Олисава, Олёна, Остап и другие украинские варианты крестильных имён. А имени Мелена - нет.
Милена - это славянское имя, от слова "милая". Слова "МЕлая" нет.
ЗЫ. А тем, кто Дарью с Диареей ассоциирует, следует обратиться к логопеду:-)
да, только пишется иначе) но я тоже всегда посмеиваюсь, когда вижу это имя) произносится-то почти также.
Я тоже посмеиваюсь, когда встречаю дуру, взявшую себе прозвище змеи, да только до нее как до Луны. И по уму, и по благородству. Тут и произношение не поможет.
Это все фигня, вы попробуйте имя китайца произнести с правильным китайским акцентом.
Нормально всё произносится. Не "с Поволжья", но чётко артикулирую при необходимости.
Не лукавьте. Звук одинаков, что в "МИлене", что в... "лЕсной", например. По-русски по-другому не произнести, либо надо выделять нарочито, тогда ударение надо ставить неправильно.
почему? Вполне можно произносить имя Милена, слегка выделяя "и". А про мелену, кстати, я узнала от взрослой Милены, которая была своим именем очень недовольна.
Я же обычно общаась с человеком, даже если его имя можно как-то не очень симпатично трактовать, стараюсь от этого абстрагироваться.
Я - тоже, учитывая, что пиходится общаться с людьми разных национальностей. Есть знакомый Хулио (который, кстати, в России просит называть его Юлием), но самому носителю имени все ж неприятно осознавать, что его имя на каком-либо языке означает какую-то мерзость.
а галинья по-португальски - курица) но если вы не собираетесь жить в португалоговорящей стране, имя галина - вполне хорошее.
Медицина не признает границ. Ребенку конечно придется жить с тем именем что дали и я называть буду если придется ни слова никому не говоря, но это не помешает дивиться загадочному выбору родителей. На мой взгляд назвать ребенка Милена это примерно тоже самое, что назвать его Гастрид.
Ваш взгляд всего лишь Ваш. Ваше имя для кого-то тоже показаться нелепым, банальным, незвучным. Да всяко.
Раз имя Милена дают девочкам, значит оно имеет право на существование.
Зато сколько скрытого смысла пытаются найти в этом имени :) славянского, между прочим, происхождения. Означающее "милая".
В России же живем, к чему нам иностранные толкования. Верно, кобра?
Мою дочь зовут София, 2,5 года, ходит в садик всего пару недель,зато всех уже научила называть ее Фифи)))
У нас есть Алисия. Тоже мама настаивает, что она именно Алисия, а не просто Алиса. Ну без вопросов, зовут Алисией. Лично мне это только на руку, не путают с моей Алиской. У Алисии есть сестра Настасья, тоже только полным именем, не так то уж это и сложно. А если уж говорить об удобстве, пусть воспитатели свои Мириванны, до Мани сокращают.
Просто смысл? Ну, может, и возникла бы потом фиксация, ну и "святошек", у которой дочь Алиса, и ничего.
Да ладно, полно хороших позитивных анонимов (вот я, например)))))))) Сколько ни собираюсь начать писать открыто - не выходит. Ну вот такой характер))))
Ой, и я такая же.
Не могу и не хочу!
Потому как и за хорошие мысли иногда столько негатива огребешь от злобных личностей.....
Вот когда Алисиы Мириванн начнут воспитывать, а не наоборот - тогда и будут думать о сокращении чужих имен.
А если для вас нормально, что вашего ребенка 10 часов подряд Маня воспитывает - ну, бывают в жизни огорчения.
Какая разница кто кого воспитывает? У человека есть имя, это имя звучит так, называйте этого человека его именем. Или если ты воспитатель, то можешь Васю звать Петей только из-за того, что в голову так клюнулось?
С рождения - фамилию-имя-отчество, как в документах? Правильно, чего это малышей стараются как-то ласково называть, глупости. Придумала мама в каком-то бреду Дженифер Петровну Заикину или Даздраперму Васильевну Кукушкину - называть только так и ни-ни попробовать трехлетнюю кроху Женей или Дашулькой звать.
так никто и не тупит. ступила мама. если ей так нравится ее глупость, пусть ее повторяет. но требовать от других подчинения ее тараканам - глупо и недальновидно.
Тупит как раз тот, кто не в состоянии произнести набор звуков, составляющий имя Дженнифер. И при этом пытающийся свою косноязычность выдать как глупость той матери.
Слушайте. ну смешно же:). Это личное дело каждого. Имя ребенку дает родитель. Левые люди просто зовут этого ребенка этим именем, вот и все. Вы, выходит умнее тупой мамы ,и остро зовете ребенка другим именем? Не подчиняясь, так сказать, ее тараканам? Ваши, судя по всему, апплодируют вам стоя.
зовут этим именем, конечно, но сокращая для удобства, обычно. другим именем - это называть женю таней. а сократить дженифер до жени - все тем же.
Я к любым именам привычная - любое запомню и произнесу., т.к. работала с монголами, китайцами, корейцами, татарами, башкирами и пр.
Особенно запомнились (у проживающих в России) - Ангарина (в честь реки Ангара), Алиня, Мярьям (все остальные были Марьям).
В знакомой русско-американской семье дочку зовут Франческа. Дома и все с "русской стороны" зовут ее Фросей. К слову сказать, девушка рыженькая и в веснушках вся ))))
А у нас соседи Франц и Францишка. Франц и Франя. Сибирь, глубинка. Их дети имеют совершенно русские имена.
В Сибири много немцев и поляков, и западоукраинцев, и чехов, из сосланных в разное время. Скорее всего Ваша пара из таких, только ассимилировались, а потому детей назвали по-русски.
А как вам Бархатная Ночь отчество не пишу, но обычное русское имя.. лично видела ксерокс паспорта... посмеялись конечно))
Я не думаю, что это вызвано тем, что детям трудно произнести. Имя Дженифер, Дженни совсем несложно произнести. Мы живем в США, каких только имен тут нет и ничего, произносят. Да дети могут коверкать, но произносят, пытаются. Меня моя дочь трехлетка удивила на днях, назвав двух мальчиков из класса, я не сразу поняла, о чем она. Jeremia (?) ДжерЕмиа и Pelagea (?) ПеладжИа. Вот такие у нас мальчики есть в классе:)
Я бы тоже настаивала на правильном имени на месте мамы, это же не имя девочки.