Кто должен предупредить и ответить?
Вопрос может и риторический, уже не верится, что у нас кто-то за что-то отвечает. Ну пусть хоть тогда будет информация для остальных.
3 года назад был приказ о том, что в городских лагерях не болевшие ветрянкой дети должны быть вакцинированы. Мама прививает двух детей вакциной Варилрикс, прививают в школе школьный врач с медсестрой. Врачи из поликлиники, к которой прикреплены дети.
Пару месяцев назад заболевает старший ветрянкой, причем хорошо так, с высокой температурой и множеством высыпаний. Мама ведет на анализ младшего и выясняется, что иммунитета и у него нет к ветрянке.
В том же медцентре ей поясняют, что Варилрикс колют дважды, а ее детям прививка была сделана однократно! И за эти 2,5 года ее никто не предупредил о том, что нужна ревакцинация, хотя школьная медсестра следит за графиком прививок.Год назад мама брала справку о прививках для санатория, брала в поликлинике, потому что прививочные карты на лето относят туда, тоже ни слова о неполной вакцинации,хотя о нехватке прививки от краснухи сказали.
Младший, естественно, тоже заболевает.
Вот кто должен ответить? И кто должен предупредить остальных таких псевдопривитых?
В нашей стране( мамы за все отвечают, и все сами должны контролировать(. Сочувствую по факту. Я сама напоминала, что ветрянка колется в два (или три) не помню этапа.
Чтобы что-то контролировать, нужно знать. Я бы в страховую нажаловалась на недобросовестную работу (за графиком не следят, о необходимости не сообщают) и в департамент здравоохранения кляузу накатала б.
И что же мешает знать? А жалобы - дело конечно хорошее, но не изменят ничего для конкретного ребенка, ибо косяк уже имел место быть.
А нашей стране, конечно, спокойнее все знать самой. Но учитывая, что это по-любому не норма, да и все знать невозможно - наказывать нерадивых работников обязательно надо. Только так можно хоть какой-то порядок в этих вопросах навести - если персонал будет знать, что за свое разддолбайство им отвечать придется.
Добавлю краснуха она по графику, а ветрянка личное ваше дело, поэтому и не следят так.
Простите, а вы перед вакцинацией хоть какую-то инфу о прививке этой изучали? или Вам сказали надо привиться-Вы не задумываясь детей на процедуры? Не изучая особенности прививки, состав, возможные последствия и прочую статистику? Лишь бы деточку в городской лагерь пристроить?
Вы сами так пофигистично относитесь к этому вопросу, что переложили ответственность на медсестру, которой дела нет до ваших детей.
С нашей системой здравоохранения надо ВСЕ держать под контролем, а не ждать, что кто-то под белы рученьки поведет на очередную прививку.
Читала она. Ниже про инструкцию написали. А вы, сделав прививку, каждый раз бежите сдавать анализ на антитела и ежемесячно читаете инструкцию к сделанной несколько лет назад прививке: а вдруг изменилась?
В лагерь пристраивать нечего, туда обычно зовут, учителям проще работать с детьми своей школы, а не со сборной солянкой из района. Требование вакцинировать отвечало желанию мамы, инструкция была ею изучена. Что не так?
Я, детально изучив вопрос вакцинации и столкнувшись с последствиями прививки, закрыла для себя эту тему, отказавшись от большинства из них. Но вопрос не про меня и вообще тема не "за-против" прививок.
И уж что-что, но ветрянка не входит в состав смертельно опасных заболеваний, обычная детская болячка, которой лучше переболеть в детстве и выработать нормальный иммунитет. И прививка в данном случае вообще лотерея, никто не гаранирует иммунитет постпрививочный даже в случае правильно введенной (читай в соответствии с графиком и соблюдением всех норм) вакцины. Так что мамаше можно конечно ради профилактики пойти и наехать на медсестру в школе и выразить свои негодования (только толку то?), но на будущее извлечь урок из этого, следить за такими вещами самостоятельно и вообще перестать расценивать прививку как панацею от всех болезней.
И не понимаю этот кипиш вообще, ах, привитые дети ветрянкой заболели...А когда привитые заболевают корью, свинкой, туберкулезом? прям не прививка, а волшебный укол, ГАРАНТИРУЮЩИЙ здоровье?
она и не должна. всю эту информацию ей обязаны сообщить врачи и медсестра, делающие прививки. а также сказать когда приходить для повторного укола и что будет, если этого не сделать.
Ага, врач и медсестра будут каждому лекцию о прививках читать, дадада, так и есть везде и всюду!
Вот бабы странные создания, соседний топ про прическу-как же как же, в непроверенный салон, непроверенному мастеру довериться...а тут ребенку колят черти-что и черти-как, а у мамы даже мысли нет ознакомиться с процедурой и хотя бы первичную информацию прочитать. Влезла бы вместо евы на любой медресурс, авось понимала бы, что вакцинация не дает 100% результата.
именно так. потому как это их работа. они обязаны предоставить всю информацию. не мама должна шерстить интернет, а они должны получать знания из специализированных источниках и доводить до сведения пациентов или их представителей.
как бабы живут не знаю, может и не прививаются. в коровниках это ни к чему, а женщинам всю информацию предоставлять обязаны.
Тогда надо отменять систему налогообложения в принципе. Нехрен из наших зарплат финансировать неучей, а потом сваливать вину на родителей.
Когда предприятия перестанут платить всевозможные НДС, налоги на прибыль, соцналоги, удерживать из зарплат НДФЛ - зарплаты у людей вырастут вдвое - и пусть они за свой счет решают, когда и как прививать своих детей.
Мама должна читать инструкцию перед прививкой.
Кстати, в инструкции к этой вакцине написано:
Дети от 12 мес до 13 лет - 1 доза вакцины (0.5 мл) однократно.
Лица старше 13 лет (включая контактных с группами высокого риска и заболевшими) - по 1 дозе (0.5 мл) двукратно с интервалом между введениями 6-10 недель.
Инструкцию к вводимому препарату нужно забирать домой после прививки и еще раз внимательно изучать. А также забирать коробочку от вакцины - там серия есть и доза.
Ничего сложного.
Если в инструкции написано, что колоть однократно, то так и нужно делать. И пусть наши медики говорят, что угодно. Они любят сочинять.
Не знаю только ли в нашей стране так, но родители, рожая, собственно, детей, становятся и врачами, и психологами, и учителями.
У сына, на фоне вирусной инфекции и активного приема витамина С нарушилась свертываемость крови, как раз в этот день сдавали анализ и получили назначение пить таблетки, которые свертываемость повысят.На мои объяснения, что всегда анализы были в норме, и это просто совпадение, давайте пересдадим через 10 дней получила: выполняйте назначение.
Изучила инструкцию, прописанная нам доза в 3 раза превышала положенное. А срок вообще адский, не за 3 дня до операции, как в инструкции, а 21 день, по 3 таблетки одного препарата и 1,5 другого.
Другой доктор, к которому пошла для разрешения вопроса назначил это же.
Изучив интернет из 21 дня давала только 5 последних.
Через 5 дней приема анализ крови сдать не смогли, т.к. кровь вообще не текла, и до лаборатории не дожила, сразу же превращалась в хлопья, а потом вообще свернулась в комок.
Вопрос: какого хрена?
Отменила нафик сама все.
Через 2 недели снова пересдали. Свертываемость хорошая, все показатели в норме.
А если бы давала так, как назначили 2! доктора??? Сердце гоняло этот пенопласт вместо крови, блин, вот представляю все это и хочется пойти и порешить этих обоих гематологов.
Они же мне в глаза глядят и говорят: да, такое совпадение, такая ситуация получилась..интересная.
Короче, только самой все контролировать, иначе даже страшно думать.
ветрянки нет в национальном графике, значит полностью мамина инициатива и мамина ответственось.
Ревакцинация обычно не требуется.
после первого введения образуется иммунинет у большинства.
В школе не прививают по инициативе мам. Лагерь от школы, значит, это нужно было школе, во избежание проблем с карантином, значит, медперсонал, работающий в школе и должен нести ответственность.
они привили для галочки.
маме это было не надо, значит она нормально относилась к тому, что дети заболеют - вот они и заболели.
Почему маме это было не надо? Она изучила вопрос прививки. О том, что инструкция изменилась через год-два, она не могла знать, а врачи знали и не предупредили.
Потому что на тот момент инструкция гласила, что однократно. Ей дальше ежемесячно проверять, что изменилось?
Потому что банально могла не вспомнить об этом - прививок детям море делается. Все особенности не упомнишь. Для этого и существует медперсонал, чтоб предупредить маму о необходимости ревакцинации.
еще раз. МАМА НЕ должна ничего изучать. это ОБЯЗАНЫ делать врачи и СООБЩАТЬ маме информацию. ВСЮ.
А чего орать-то? Никто ей ничего не должен.
и история - тому подтверждение.
Или она врачам ребенка рожала?
ни одна прививка не защищает от болезни!!! Точно так же привитые могут и туберкулез, и полиомиелит и свинку и прочее подцепить и заболеть. Вот только не понятно, почему об этом никто не предупреждает.
Если мамаша настолько глупа, что даже не изучила инструкцию к препарату, который вкалывают ЕЁ детям, то уж простите, это её проблемы. Я уж не говорю о том, что и дальше по тексту полный бред -во-первых, не может быть такого, чтобы была обязаловка по прививке (ежели я не ошибаюсь эпидемий нигде не объявляли), а во-вторых, даже если бы гипотетически дети были бы привиты полным курсом, то по любому прекрасно могли бы и заболеть - как-будто вакцинация является 100% гарантией защиты.
Из инструкции к вакцине:
Схема вакцинации
Дети от 12 мес до 13 лет - 1 доза вакцины (0.5 мл) однократно.
Лица старше 13 лет (включая контактных с группами высокого риска и заболевшими) - по 1 дозе (0.5 мл) двукратно с интервалом между введениями 6-10 недель.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/varilrix.htm
то же самое здесь http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_28735.htm
Подозреваю, что оба ваших ребенка на момент вакцинации были в возрасте ДО 13 лет. Таким образом, претензии к работникам поликлиники или школы непонятны
У врачей уже давно друга инструкция. Они прекрасно знали, что схема изменилась, а вот мама -нет. Она, как и вы, читала ту же инструкцию.
У каких врачей? В районной поликлинике?
Как давно у них должна быть новая инструкция?
Я очень сомневаюсь в том, что они были в курсе на момент вакцинации... уж больно неповоротливая система у нас.
Ну и не забывайте, что речь идет о вакцинации 3 года назад
На момент вакцинации - нет. Но речь о том, что когда узнали , обязаны были сообщить.
Курс первичной вакцинации состоит из 1 дозы вакцины и ревакцинации. Схема иммунизации: первое введение и ревакцинация через 6-8 недель.
Для того, чтобы уровень сероконверсии был как можно выше с конца 2012 года вакцина Варилрикс® применяется с ревакцинацией у всех возрастов, что предотвращает возникновение так называемых «ветрянок прорыва» (вспышки ветряной оспы у привитых детей).
http://www.diavax.ru/privivki/varilriks.php
Спасибо, мне это не надо. Я это давно прочла здесь http://www.gsk.ca/english/docs-pdf/product-monographs/Varilrix.pdf
Судя по мнению большинства, за все, что инициировано мной самой, я сама и несу ответственность. Забавно! Производитель тогда не должен отвечать за некачественный товар, парикмахер - за испорченную прическу, водитель - за ДТП. Меня же никто не заставлял покупать товар, стричься и ехать в автобусе.
Да, тменно так. Ваши дети нужны только вам и только вы несете за них ответственность. Тем более инициатива- ваша, вам и следить. А как бы вы хотели иначе?
Хочу, чтобы люди отвечали за свои действия и оказывали качественные услуги. Вы никогда ни на кого не жалуетесь? Если вашего ребенка с саду в мороз без шапки выведут гулять, смиренно отнесетесь к ситуации? А если вам здоровый зуб удалят вместо больного? Или, допустим, вместо лекарства, сохраняющего беременность, прокапают вызывающее схватки?
Все ваши примеры вымышленные, я в такое ни разу не попадала. А вам желаю самой всегда вес контролировать, целее будете.
Вымышленные? Вы явно мало жизнь знаете. И расскажите, как надо было той маме проконтролировать? Какие действия предпринять?
Знаю реально, когда не тот зуб удалили. В первом случае мама ребенка не захотела сделать рентген перед удалением. Во втором уже папа другого ребенка начал конфликтовать с врачом еще до удаления, не желая снять верхнюю одежду в кабинете. Заведенная на пустом месте врач, перепутала зубы(
автор, вы правы. вам сейчас отвечает, видимо, сестра-недоучка, которой страшно, если народ выйдет из анабеоза и призовет ее к ответу.
Значит ли это, что если вас никто НЕ ЗАСТАВЛЯЛ рожать детей, то ответственность за них надо переложить на государство, школы, поликлиники и далее по списку?
Можно сколько угодно возмущаться, но да, все это контролировать должен тот, кому это надо. И параллельно рассылать жалобы во все инстанции. За прошлый год я разослала разных жалоб и претензий 43 шт. Вот сейчас сижу и думаю, а на хера? Особо ничего не изменилось, но я только кучу времени потратила на все эти регистрации на сайтах, сочинения, хождения на почту за ответами (некоторые инстанции отвечают только на реальный адрес и письма получать только на почте надо).
Но и хавать это все молча тоже не хочется.
Да и потом, косяк УЖЕ произошел, потом можно хоть обжаловаться, но время назад не вернешь. Так что, родив ребенка, я уже изучила жилищный кодекс, закон об образовании, постановления и законы, связанные с медициной, с социальной помощью населению. И это еще хорошо, что НК и ТК я знала еще раньше, по работе пришлось изучать. Так что, если не я позабочусь о себе и своей семье, то КТО?
В Израиле прививка от ветрянки входит в календарь,делают первый раз в год и ревакцинацию в 6,т.е. через 5 лет,теоретически считается ,что прививка действует 5 лет ,практически как встретить динозавра,50 на 50,или заболеет или нет.
Прививка не дает 100% защиты. Однократная вакцинация от ветрянки дает иммунитет в каком-то проценте случаев, двукратная повышает этот процент, то все равно не 100%. Это известный риск, кто тут отвечать должен? Если позерез нужен иммунитет, то можно через какое-то время анализ ни антитела сдать, но это 1.дорого 2. мучительно 3. ветрянка не такая уж страшная болезнь.
Ни на кого не пожалуетесь, если вы в Москве, то по нац. календарю - однократная вакцинация только предусмотрена. В остальной России, кажется, вообще нет и одного раза.
Если вы делаете дополнительные прививки, то отслеживаете сами. Школьные медсестры и пр. гос. персонал не обязан следить за вашими прививками, которые вы делаете по своей инициативе сверх календаря
ну это их добрая воля) По календарю только в 12мес предусмотрена вакцинация и все
А вы свято уверены, что все, сделанное вами по календарю и в нужных дозах дало вашим детям иммунитет???? Просто потому что все в полном объеме ввели?
Ветрянкой можно болеть до 4-х раз. Так что переболев однажды, не факт, что опять не заболеете. В т.ч. и привитые.
фигня! даже два раза переболевшие это чаще всего те, кто первый раз принял за ветрянку что-то другое.
научно подтверждённых случаев повторного заболевания, 1-2 на всю планету.
У нас ребёнок болел ветрянкой 2 раза. Мальчик недоношенный, часто болеющий. Иммунитет почти отсутствует.
Вы прошерстите интернет, вопрос изучите и узнаете, что минимум один раз была не ветрянка, а может и оба раза, тогда еще и третий раз вам грозит.
Меня, если честно, кошмарит от одного только факта, что детям делают какие-то прививки, лечат зубы и т.п. в школе.... В школу дети ходят учиться, а лечиться - это в другое место. ИМХО.
Как попавшая в почти аналогичную ситуацию и, считая, что сама виновата - мама! Это на вопрос, кто должен был контролировать ситуацию.
А мне все таки кажется, что о любых сопутствующих вещах должны сообщать медицинские работники, а то ведь и правда получается что родители должны перелопатить интернет в поисках сопутствующей информации, но ведь они не специалисты и многое могут упустить... вот и получается что никто ни за что не отвечает. ладно данный случай ну не страшен, но ведь по накатанной пойдет и наверняка идет в более серьезных вещах.
Попадаются врачи которые просто даже не хотят ничего объяснять..типа идите читайте интернет.
Если бы врачи честно озвучивали список осложнений после прививок - никто бы не прививался.
о каких вещах???? эта вакцина вводится ОДИН раз. Если не сформировался иммунитет - ну это уже не вина врачей, родители должны отдавать себе отчет в том, что вакцинация - не панацея
послушайте... я не говорю об ответить и о взыскании ответить, я говорю о том, что многие тут пишут что родители должны быть подкованы на 100% в этом вопросе, но это не правильно. именно специалисты должны доносить до пациентов ту или иную информацию, а не выискивать противоречивую инф. в интернете.
а где я с этим спорю???? вы меня лучше послушайте - по календарю ветрянка прививается ОДИН РАЗ. И кто виноват, что дети автора заболели????
В США за таким мамы следят. Никаких ожиданий, что кто-то будет напоминать непримечено.
"Мама прививает двух детей вакциной Варилрикс, прививают в школе школьный врач с медсестрой. Врачи из поликлиники, к которой прикреплены дети"
Так я не поняла, кто конкретно прививал?
И кто купил вакцину?
И о каком приказе идет речь?
Вы не в России? В школе работает врач и медсестра, являющиеся по сути работниками поликлиники. То есть начальство их в поликлинике и зарплата оттуда, но место работы - школа. Вакцину приносят из поликлиники.
а при чем тут инструкция???? я вам про КАЛЕНДАРЬ пишу. А в нашей стране календарь важнее, чем инструкция. И в календаре предусмотрена только ОДНА вакцинация. Если мама озаботится и захочет сделать что-то сверх календаря - может почитать инструкцию и сделать платно ревакцинацию. Не хочет мама озаботится - значит будет строго по графику.
ps похожая петрушка с полиомиелитом. Несмотря на инструкцию к иммоваксу, по календарю положено 5 доз. Мама или сама изучает вопрос, или делает все как врач распишет. А врач от календаря права отходить не имеет
и еще добавлю - автор прививала ребенка раньше 2012 года, а ревакцинация через 1,5 месяца положена по вашей же инструкции. Так что даже гипотетически врачи не должны были делать ребенку автора еще одну привику