Шатура
Заколебал этот термин, часто встречающийся, особенно, в обсуждении квартирных вопросов москвичек. Я не москвичка и одно это раздражает, а более того, что это термин одного поколения и все москвички - потомки лимитчиков. Ваша мать или бабка понаехали в столицу "шатурами" закрепились и вы теперь делите "кормовую базу", награждая этим термином молодую кровь. Нафига?
Это ж, блин, как в поговорке, что самые злобные моралистки это бывшие проститутки...

у каждого поколения свое название для понаехов, емко, одним словом, вас раздражает факт, что вы приезжая, вы бы на любое слово обижались. Ваши дети придумают уже свое слово. Круговорот понаехов в природе.
И не у всех "мать или бабка понаехали" :P

Да я не в Москве живу и не собираюсь, но вы так трепетно защищаете свою кормовую базу:ups3 Одни егэ-шные топики чего стоят ( а я рада за детей знакомых, которые в московские вузы поступили, представляю, как эти дети "москвичек коренных" раздражают)

понаехи всех раздражают, не только живущих в москве, если в ваш город начнут толпами съезжаться наглые и оборотистые, и ходить везде толпами, вы тоже будете возмущаться.

я не боярыня, но факт же. приезжие в таком количестве раздражают. и вас бы раздражали непременно, ибо качество жизни коренных (и я не только про москвичей естественно) ухудшается обязательно.

сейчас понаехи то совсем не то же самое что 50 лет назад например. город реально переполнен и скоро лопнет по швам.

работа во многом имеет характер снежного кома - большая часть приезжих необходима для того, чтобы обслуживать большое количество приезжих. и это какой-то бред, если честно.

вот вы написали "кроме как прописки, других заслуг в жизни не имеет." Я и спросила про вашу единственную заслугу, так где вы прописаны?

тогда зачем вы написали, что прописка - заслуга, если прописка не заслуга? вот же из вашего сообщения "кроме как прописки, других заслуг в жизни не имеет." Зачем вы сама написали, а теперь сама свою же фразу оспариваете.

представьте, что к вам в квартиру вселился аул таджиков, вам это понравится? уверена, вы будете против, даже если это будет аул очень вежливых и добрых таджиков. А уж если они будут наглыми и грязными, то и подавно.

где я протестую против таджиков? чем вы читаете посты? :-D почему видите там то, чего я не писала?

Чем вы пишете, тем и читаем. Вам все равно кого оскорблять, да? Защищаете свою кормовую базу?

Почему вы людей, не имеющих московской прописки и проживающих в столице России обзываете шатурами?

сначала вы ответьте, вы назвали людей убогими шатурами https://eva.ru/topic/77/3551871.htm?messageId=98106053
почему у вас такая ненависть к шатурам? и почему они убогие?

Конечно похвалила;-)А вы житья не даете молодым и перспективным:-7 Жепой на 2 хаты рассевшись - своей мамки и свекровкину:animal2

вот вас перекореживает :-D но так и быть, чтоб сделать вам приятное буду называть вас убогой шатурой, раз для вас это похвала.

Нет. Я вот живу в Приморье, у нас земля приезжих. Я как-то читала, что людей, которые не только сами во Владивостоке родились, но и их родители тоже, всего 4%.
А у меня здесь даже бабы-деды родились.
То есть таких, как я , вообще почти нет.
И что из этого? Я, конечно, как бы горжусь этим фактом, но считать себя «выше» приехавших из Воронежа, например, в голову не приходит.
Мелкие, серые, неповоротливые, при этом разглагольствующие на темы "благАродных кровей" неудачницы раздражают куда больше

Ой, я наглая и оборотистая. Зарабатываю довольно много, квартиры две купила в Мск и не в Ясенево или Нагатино :)
Но смешно то, что класс нищебодов типа вас для меня существует только на еве. Разнимся уровнями сильно, в обычной жизни я с такими не пересекаюсь. Но я даже на метро не езжу, так что шансов увидеть обиженных москвичей ноль.

+1 когда переехала из Москвы в другой город.. регион... уууууу как они выли все: москвичка! Москаль! Чо приперлась к нам? Сидела бы в своей моЧкве...

У моего ребенка в группе большинство детей не из Москвы. Никого из студентов это не раздражает, они вообще не придают этому никакого значения. Дома с родителями живут не больше 5 человек, остальные или в общаге или на сьеме. В вузе можно быть умным, а не коренным. Дочь москвичка.

Как раз не те, кто учиться приехал раздражают, а сброд всякий, который сбродом и у себя был

В 1871 году население Москвы - 600 тыс человек. ))) То есть, не более 200 000 семей.
Сами посчитаете, какой %% москвичей может сейчас иметь всех прямых предков-москвичей даже хотя бы на уровне конца 19 века??
Ага )) А мои родители понаехи в Подмосковье из Риги. А их родители понаехи в Ригу из Питера, Ельца и Сивини, а прабабушки и прадедушки понаехи из Керчи и Одессы ))) а прапрабабушки и прапрадедушки в Керчь понаехали из Беларуси ))))
Ну не мать и бабка, так прабабка. Ну не с Юрием Долгоруким же ваши родственники в Москву переселились))) Я еще лет 12 назад читала статистику, что в Москве семей, проживающих с 1905 года и ранее, всего 5%. А сейчас и того меньше. :-Р

В моему понимании "шатура" это не только и не сколько немосквичка. Это женщина, болезненно переживающая свой статус "понаехи", ненавидящая москвичей и мечтающая любым способом стать москвичкой.
На Еве слышала, посчитала его метким. В реальной жизни повода употреблять не было, не сталкивалась с такими
Какая вы смешная))) Почему она должна болезненно переживать? Если она приехала и купила здесь жилье, она уже москвичка, и ей пох на ваши мнения)) Ненавидеть москвичей??? За что ей их ненавидеть?? Шозабред!!!

ахаха
купила здесь жилье, она уже москвичка
можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. Купив квартиру она все равно останется понаехой, просто с пропиской.

Должна? Нет, не должна...
Переживает? Ненавидит? Значит та самая пресловутая шатура. Вы думаете таких нет? Пааааално. Покупка квартиры не всем приносит душевного спокойствия.
Я чесгря, с такими не сталкивалась, чтобы кто-то переживал, что он приезжий и кого-то ненавидел на этой почве. Приехали себе и приехали, живут, работают и радуются. О москвичах не думают вообще, чего те о них подумают)). Где вы таких находите??

Я выше написала, что в реальной жизни бог миловал, не сталкивалась. На Еве о таких читала, разводка или нет - не вникала.
Еще раз, объясняю. Шатура не равно приезжая. Шатура это понаеха с чувством "мне все должны", нелюбовью к москвичам и желанием скрыть свой статус.
А вообще не пофиг кто и как обо мне думает как о москвичке. Я сама несколько лет назад с удовольствием переехала в МО.
Кстати, в МО на москвичей тоже косо посматривают))) Типа, понаехали тут москвичи, понапокупали земли или хороших квартир!)) Не скажу что это прям тенденция, но есть такое. И еще подмосквичей точно так же раздражают приезжие из других регионов. А раздражают тем, что строится много новых домов-муравейников. И из маленького тихого старинного городка получается какое-то безликое нечто. Это Москва в миниатюре. И всем прекрасно понятно, что виноваты в перенаселении городов и Москвы в частности не сами понаехи, а жадные до денег застройщики. Нет лишних квартир - нет и народа. Поэтому мое лично мнение, что не "понаехали", а "понапродавали"

А Вы нафига обобщаете?)
Я москвичка, бабушка в своё время "понаехала" в столицу из (не поверите!) шатурского района. Термин "шатура" не использую, "кормовую базу" не делю, к понаехавшим толерантна. А Вы тут из-за сугубо евского термина, используемого небольшой кучкой людей, припечатали ВСЕХ москвичей. Ай-ай-ай, какая Вы злобная моралистка [-X
Москва всегда была большой деревней,а деревня ,разбогатевшая ,всегда с гонором и гордыней раздутой

Вот только что встречалась с однокурсниками (МГУ) и отметила, насколько в среднем сильнее понаехи, чем москвичи (я москвичка). Не зря они понаехали и хорошо, что эти люди разбавили собой московское общество. Я не про то, кто как устроился.. объективно, возможно и я лучше устроена, чем мои иногородние однокурсники. Но у них динамика развития совсем другая.
Я никогда не употребляю слово "Шатура".
у нас девочка была из Шатуры, сейчас не знаю ничего о ней. Ей, бедной, не было положено общежитие и она каждый день ездила к 9.00. Вот это ужас.

Ох, как вспомню... Электричка в 6.45:ups3. Но в Москве я не осела, а про шатуру слышала только, что это мебельная фабрика и вот, на еве еще

Лимита. Так я их называю. Но, конечно это не то, что было раньше- а гораздо хуже. Прежняя лимита в город приезжала работать на его благо.

Ну да, слава небесам, мы снимали не долго. За 3,5 года купили уже свою "убитую хрущевку" :)

Напишите свою. Чет ни одного дельного оправдания термину "шатура", придуманному явно недалекими во всех смыслах москвичками, здесь никто не озвучил;-)

Я никакую Шатуру не знаю и этот термин не употребляю. Лимитчики , да. Это московское название приезжих. И я об этом второй раз пишу в этой теме. Но, заметьте, они хоть и были приезжими, но вызывали уважение тем, что работали на город и просто так стать " с Москвы" на могли- надо было лет 10 на ЗИЛе или азлк отработать.

Вы видимо не в курсе что в советские времена из столицы высылали всякий сброд, так что закрепившиеся здесь= работящие и полезные обществу люди. После распада СССР в столицу хлынула прежде всего всякая шваль, которой нечего делать дома, которые не нашли применения своим навыкам, которые предпочитали выгодное замужество или воровство честному труду.

Однобоко судите. Многие люди готовы были честно трудиться в своих регионах, но там для них не было работы, а та, что была, за мизерные деньги, на которые нормально жить невозможно. Из некоторых регионов люди бежали от войны... Если бы Вам "посчастливилось" родиться в таком неблагополучном месте, тоже бы "хлынули", не?
Мои бабки и дедки в Москве родились. Мало того, даже прабабки и прадедки. Дальше я не знаю, может и понаехали:-D
А меня даже забавляет этот термин.Как меня только не называла моя свекровь,и хохлуха,и шатура,и хацапетовка.А мне фиолетово.Мои дети москвичи в 4 поколении,я москвичка 5 лет.К московской прописке не стремилась.Все друзья моего мужа на *мат* изошлись,вызывая у меня эмоции этой "шатурой".А я только улыбаюсь и мысленно посылаю этих :людей на 3 буквы.В итоге нет больше свекрови,и друзей как таковых у мужа не осталось( я имею ввиду из стареньких).Зато вот это вот слово на букву Ш,как лакмусовая бумажка.Сразу гниль человеческая видна.Обрубаю такие знакомства на корню.

Муж выбрал свою семью.Сожалею если у вас по другому.
Если ваша подруга станет говорить что то про вашего мужа,она останется вашей подругой?

То, что муж выбрал семью, это правильно, конечно. Но, как показывает жизнь, когда жена/муж целенаправленно убирает из жизни своей половины прошлую жизнь, прошлых друзей, родителей, это в основном заслуга убирающего. А потом еще и радоваться этому, вот мол, какая я умница всё правильно сделала.

Естественный отбор. Не слыхали? С москвичами так регулярно происходит, как бы вы приех не обзывали:-7

а разве шатура - не чисто евский термин? никогда в реальной жизни не слышала. только понаехи и лимита :)
подпись: шатура во втором поколении
бедная шатура, которая город... ни за что ни про что вляпалась :)… кстати, я однажды случайно попала с сынАчкой (тогда еще маленьким) в шатурскую больницу, по причине отита... так меня прям поразила космически-продвинутая аппаратура, которой был оснащен тамошний ЛОР-кабинет... в маскве я такой не видела :)
спасибо, кажется я его даже помню.
автор, получается, вы страдаете от евского трёпа? вам, это... чаще в реал выходить стоит
о, точно, спасибо!
а не подскажете заодно, как в этих архивных топах год посмотреть? дату вижу, время вижу, а какого оно года?
Ну вот тут давнопоуехавшая благополучная особо "метко" его употребляет, описывая новую жену бывшего мужа. Правда ведь, дополнительных красок не требуется, особливо для москвичек?;-)https://eva.ru/topic/63/3551769.htm?messageId=98099419

Я москвичка и никак не обзываю приехавших. Мне они не мешают и не раздражают. Да и само определение москвичка часто под сомнением. Москва состоит из бывших деревень.

моя родина Москва,
суздаль -это пращуры пусть пишут грамотно
а нам зажравшимся мАсквичам не гоже заглавные выделять

а я все на форуме с маленькой буквы пишу, лень шифт жать, вы реально по букве пытаетесь делать какие-то выводы?

По вашей манере писать все с маленькой буквы выводы гораздо более точные сделать можно. А вот суздальские предки -ежемоментная выдумка, стопудов;-).

итальянцы выступали против туристов, не нравится людям, что толпы приезжих по их городам ходят, немцы выступают против приезжих, а москвичи должны молчать в тряпочку?

ну, это вам к автору топа, спросите, почему так ненавидят москвичей, все грехи пытаются на них навешать, москвич - как красная тряпка для всей страны

Да плевать на этих коренных :)
Едем исключительно ради социальных благ. За 8 лет постепенно перебрались внутрь МКАДа. Сейчас остальную родню перетаскиваем.
Думать надо о себе, а не об удобстве москвичей.

Сочувствую. В каких же нечеловеческих условиях вы раньше жили, если готовы напихаться, как сельди в бочку, в ненавистную вонючую Москву!

Ну вот. А теперь все в Москве собрались. Друг у друга на головах. Чтобы машин на дорогах побольше, выхлопных газов побольше, толчеи побольше... На москвичей насрать, конечно, а на себя? Ведь это же всё и вокруг вас тоже. Неужто нравится? Неужто это лучше того, что было на родине?

Нет, спасибо. Я подожду, когда вся Россия в Москву переедет. Мне интересно, лопнет она или резиновая таки.

Интересно, почему отказываетесь? Вам же тут плохо, сами пишете...
Москва резиновая, места всем хватит.

Я не писала, что мне плохо. Отказываюсь, потому что мой дом здесь, а по чужим шариться я не привыкла. Планирую переехать за город, когда дом дострою.

Жить ведь собираетесь за пределами МКАДа. Там и регистрация должна быть. Какая разница, где быть зарегистрированными?

Настолько ленивая, понять, что московские льготы москвичей оплачивают прочие россияне, в том числе, "шатуры"не в состоянии?

Почему на головах то? Приезжие покупают нормальные квартиры. Это коренные живут по три поколения в малогабаритных двушках)) По моим наблюдениям.

Везде свои недостатки)) Может у них на родине раздолье, зато ни денег, ни работы. Люди выбирают, где им лучше. Это их право.

Конечно, это их право. Как и мое право - посочувствовать человеку, который срет на меня, как на москвичку, и не понимает, что и себе поднасирает нехило. Потому что Москва уже сейчас непригодна для жизни, а дальше будет только хуже.
И вместо того, чтобы теребить правительство с требованием развивать регионы, они решили на москвичей пенять.

Блин, совсем квартирный вопрос москвичей испортил:ups3 Одна про Суздаль наврала, другая вообще корней не знает, под кремлевсой стеной видать родилась и медаль "москвичка" получила

Почему не знаю корней? Знаю. Но вот почему они в Москву приехали - не знаю. Может, и не от хорошей жизни, давно это было, и тех, у кого я могла бы спросить об этом, еще и в проекте не было.

Квартирный вопрос, кстати, у нас был решен более лучше, нежели теперь в мАААскве. Другое дело, что одним жильем сыт не будешь. Поэтому лучше ютиться в хруще, но в столице. И сами москвичи считают точно так же.

ну сами-то москвичи - понятно. корни, дело, дом - все дела.
а вот чего ради срываться и нырять в это чёртово колесо?
и в провинции люди дела делают.
Нет, сами москвичи признают, что за МКАДом жизни нет. И даже те, кто поначалу переехал из своего хруща в хорошие просторные квартиры, теперь бегут обратно в хрущи, но лишь бы была московская прописка.
Не знаете, почему так? ;)

+ подтверждение тому термин, обозначенный в названии топа. Россияне такой бы не придумали.

Так если деньги есть, то везде хорошо.
И я сильно сомневаюсь, что Ваши знакомые избавились от всей своей столичной недвиги.

не в обиду будь сказано, но исходя из моего опыта наблюдений, в массе своей в Москву перебираются не самые лучшие люди регионов. представителей шоубиза в расчёт не берём )))
в столицу часто рвутся те, кто ничего не смог добиться "на местах", но считает , что в Москве мёдом намазано. а поскольку стесняться некого больше, то и ведут себя соответственно.
Собственно, именно с этого я и начала свою ветку - плевать на мнение коренных. Собаки лают - ветер носит. Думать надо только о себе.

вот именно поэтому таких и недолюбливают. за невоспитанность и наглость. только имейте ввиду, что как бы вы ни карабкались, вами всегда будут брезговать, молча или открыто. навсегда останетесь "версейс".
Вот это отличительная черта москвичей - они уверены на 100%, что все приезжие хотят им понравиться :) А приезжим просто плевать на отношение столичных снобов :)

На эту тему есть очень показательный топ в Квартирном вопросе https://eva.ru/forum/mobile/topic/3531270.htm

Шатура это новое словечко. Раньше приезжих называли "лимита". И да, мы москвичи никогда не любили приезжих :-) А за что вас любить ?

я - минимум в 5-6 поколении. Я не прошу нас любить, а вот вы постоянно к нам лезете и спрашиваете, почему мы вас не любим.

не надо говорить от лица ВСЕХ масквичей :)… мне, например, пофиг, коренной человек или понаехавший... главное - чтобы он был таки ЧЕЛОВЕКОМ :), а не гоноёбистым фуфлом...
все мои знакомые москвичи плохо относятся к приезжим. Вы просто не настоящая москвичка :-)

Живу за бугром 20 лет, моя кузина эти , лет 20 пальцы гнула, мол мАсквичкой стала, не то что переночевать , чаю налить "забывала" когда я на Родину в Питер через Москву летала. Сейчас то как начала мне названивать и песни петь , мол надо валить из России, все уево здесь, вот мол и мы сейчас переберемся ну и т.д Смешно, да епт, сиди ты в своей МАскве, и дальше гни пальцы.Че засуетились то, москвичи.

Хороший мы народ. Скрепный. Готовы друг друга с гoвнoм сожрать уже из-за места рождения.
Кабы не москвичи и понаехи, жизнь в России малиной была бы!

Вот мне это слово "скрепный" кого-то сильно напоминает! Начинаю подозревать неуёмных соседей в разжигании срача междуусобного, такскть..

Успокойтесь уже! Таблетки примите и спать. Нельзя же так - все время на посту!
Да и срач этот сам по себе какой, если не междуусобный? Замкадыши против внутримкадышей.

Шатура это не лимитчица. Шатура-это невестка без притязаний на собственность в Москве. Шатура- это наглая, безпринципная и непритязательная в быту провинциалка, которая селится у свекрови в зале
Какой непотребный топ.
И какие мы ненавистные, разрозненные и злые. Но не могу сказать, что виноватые. Низкий уровень жизнь, неуверенность в завтрашнем дне подпитывают самые плохие струнки человеческой души. Уже в своем отчестве врагов искать стали. Позор.
Когда там "Москва слезам не верит" сняли? О каких годах там речь ведётся? У москвичей всегда были враги. И все их враги - немосквичи ;)

Что наоборот? Кто это поделил жителей страны на москвичей и немосквичей? Петербуржцы? Новосибирцы? Ростовчане? Они термин "шатура" в обиход ввели?

Топ то прочитайте повнимательней))) Посты Мизери хотя бы. Если от человека нет негатива, то его никто не ненавидит. Че вы там себе надумали?))) На каком основании приезжим кого-то ненавидеть? Это все ваши домыслы, что вас кто-то ненавидит.

Бааатюююшки))) Да то не я с вами беседы вела, просто пример привела снобизма москвичей))) Не верите - как говорится, спросите модераторов. Как вы тут свое имя-то разыскали?))) Не успела упомянуть - вы тут как тут;)

зачем указывать? советую по доброте душевной. я понимаю, что существу с задницей вместо лица и мозгов стыдно не бывает, однако подумайте лишний раз, прежде чем добавлять лишних красок анонимной своре. вы и так смердите изрядно.
Т.е. хотите сказать, что москвичи такие завистливые, что им кажется, что все приезжие им тоже завидуют?

Конечно! Просто так пенсии, пособия и льготы в Москве выше общероссийских. А вкалывают в той же Москве "шатуры", за ее пределами народ тоже не баклуши пинает, однако ж...
А как узнают москвичей на отдыхе? Рассказать?

в данном случае это было обозначение человека из региона, вот они очень выделяются, и поведением и внешностью, насмотрелась

Да что вы говорите! Вот прям все, как один, бескультурные и пьяные?? А что не так с внешностью? Я и москвичей видела, одетых как охламоны, и приличных интеллигентных регионалов. В России кроме Москвы куча крупных и не очень городов, в которых живут и писатели, и ученые, и художники, и музыканты, да и просто приличные люди!

вы чего так возбудились-то?
если регионалы все разные, то и москвичи разные тоже, нечего тогда про "москвичей узнают" говорить.

Я этого и не говорила про москвичей. Их 20 млн, все на одно лицо что-ли? У всех и воспитание разное, и характер, и темперамент, и манера одеваться. Как их можно узнать то?

А как? По- разному. Они такие же как и из ркгионов- разные. Кто-то то пальцы гнет и срет под себя, а кто-то добрейший и милейший человек.Я могу это сказать со стороны. Я ж не москвичка.)
Льготы...так весь топ из-за за них.) Есть ещё регионы, где живут круче, чем в Москве. А насчёт льготы сами подумайте почему дают их именно москвичам. Особенно в такое неспокойное время.
Девочки, москвички! Зачем вы участвуете в этой теме на потеху тупым троллям?! В игнор их, так же как и комплексанутых приезжих

И мне не обещала. Всякий раз, когда депрессуха накрывает, заглядываю в паспорт, а там место рождения "деревня Кукуево")))сразу легчает. А квартиру я сама заработала и дети у меня столичные, еще и получше многих 4-поколенных(были б такиеми, если б от первого мужа родила. дед которого после войны приехал). В школе, во всяком случае, нашу семью всегда с радостной улыбкой встречают.:-)

а вот забавно, не помню ни одного топа с темой "какие плохие шатуры", максимум упомянут где-нибудь, чтоб сказать, что человек приезжий, зато топов про "какие плохие москвичи" хоть попой жуй, постоянно возникают. Это получается шатуры вообще ни о чем другом думать не могут? живут, работают, и каждую минуту думают про москвичей, а когда уже их совсем переполнит, аж на форум бегут, очередной топ кропать :sad3
только посочувствовать можно.

Надо же найти виноватого во всех своих бедах. Интересно другое: мужчины нормально относятся к приезжающим мужчинам, оценивают их по пользе обществу.

Ёптить,да каждая вторая тема про невестку ,прокатывается по термину "Шатура".И в ответ начинается про ленивых москвичей.Так же и в политике( раздел на Еве).Что ни тема,то задолбали понаехи.Понаехи москвичей не трогают,пока они сами рот не открывают.

офф: насчет того, что "самые злобные моралистки это бывшие проститутки." -
это не так. Самые злобные моралистки - это...гм...ну кого и даром не...в прошлом или в настоящем.
А про теме - так ясен пень, что топик - трололо.
Мы все понаехавшие в Москву, вопрос только во времени: кто-то раньше, кто-то позже. У каждого в родословной найдется понаехавший бабушка или дедушка. Человек ищет где лучше, что в этом такого? Или разных благ достойны только избранные, и их избранность - это место их рождения? Я много езжу по РФ и вполне понимаю людей, которые уезжают из глухих поселков и депрессивных малых городов: им тоже хочется прожить свою жизнь, а не прозябать в ободранном городишке, где жизнь замерла еще лет 100 назад. Пенять надо на наше правительство, которое не хочет вкладывать в регионы, как будто нарочно освобождая территории от населения.
Кстати, если поинтересоваться историей родного города, можно заметить, что за последние 100 лет население в Москве увеличилось в несколько раз. Учитывая, что многие москвичи съехали вынуждено после 1917 года, и в сталинские времена за 101 км, и сколько погибло во время ВОВ, а размеры города были в разы меньше (бабушка моя жила на окраине города (Бутырская ул.), можно опять же сделать вывод, что 99 % москвичей понаехали.
Так что - не стоит москвичам обижать приезжих. сами такие же :)
И, ведь положа руку на сердце, есть чему завидовать. У моего отца в Москве пенсия 20000 р, а у свекрови в Рязани 8000. Субсидия московская полностью покрывает ему коммуналку, а в Рязани мы платим сами... Субсидия 600 р.
В поликлинику из деревни доехать целая проблема, кровь в одном кабинете сдают и младенцы, и старики.
В травмпункте (г. Дмитров) я ужаснулась. И бомжи, и из СИЗО, и дети - все в одной очереди. Хорошо, что близко к Москве, поехали с ребенком в клинику Рошаля.
Я как понаех знаю.
Но я понимаю почему москвичам дают льготы- чтобы молчали. Если встанет Москва- будет революция.Это же целое государство и по площади, и по населению. И уж не сами москвичи выпрашивают эти плюшки.
По тем же причинам по приезду высокопоставленных чиновников в регион подтягивает личный состав силовых ведомств, перекрывают дороги и охраны больше, чем в любом фильме. Не просто так боятся.

родители не пенсионеры? дети в сад/школу не ходят? ну-ну)) москвичка "ни в первом")))))))))

Пенсионеры. Вы про проезд? А где-то в России нет льгот на проезд для пенсионеров?
Дети и в саду, и в школу ходят и ходили, какие там льготы?
Я реально москвичка, расскажите, я может просто не знаю, и нужно бежать что-то оформить...

Пенсия повышенная - доплата московская. Огромное кол-во досуговых бесплатных мероприятий для активных пожилых. Детям в школе завтраки бесплатные, в саду оплата минимальная, поступление в сад без очереди (всех москвичей с 3 лет берут), куча бесплатных кружков и секций
А медицина, которая в Москве есть, а кое-где нет.
И это все для НЕльготников. Многодетные, малоимущие и т.д. имеют дополнительные плюшки.
Вы просто из вечно недовольных. Поговорите с регионалами, сравните жизнь.

Да, я из недовольных. Я сравниваю с тем, что было в Москве. В садах нет яслей. Кормить стали хуже, если грубо не выражаться.
С медициной, на мой взгляд, тоже стало хуже.
Можно поподробнее про досуговые мероприятия для пожилых?
Я не многодетная, не малоимущая, я не ощущаю каких-то суперплюшек.

Ясли - это для годовасов? да уж со времен ссср такого нет! Но сейчас и декрет больше! Мама может не работать до 3 лет! Если доход ниже 18 (что ли) тысяч на человека в семье, то оформляется малоимущесть, это плюс к декретным. Есть сады с 2 лет (ясли?), но это по наличию мест, в нашем районе обычно есть. С 3х - обязательно. С медициной я сравниваю Москву и РФ - льготными лекарствами и обследованиями (и операциями) москвичи обеспечены несравнимо лучше! Уж поверьте! Не идеал, но если столкнуться, то с регионами просто пропасть!
Про досуговые обратитесь в свой цсо, там вам все расскажут.
Если бы вы переехали жить в регион, вы бы сразу ощутили прелести московских плюшек)

Вы недавно в Москве? До 3 лет раньше брали в сад, Собянин это изменил.
Зачем мне сравнивать с регионами, я сравниваю с Москвой же и стало хуже. В регионах тоже стало хуже. Везде в стране стало хуже.
Хорошо, расскажите что в вашем цсо с досугом.
По работе около года жила в Калининграде, там всё в порядке, цены ниже на всё. Даже удалось накопить немного, при том, что я там квартиру снимала.

Вот про сады не нужно лялякать.В сад берут с 2,5 лет.С 1,5 ГКП.При Собянине хотя бы дикие очереди в сад исчезли.Повыгоняли всякие левые организации с территории садика.За счёт этого удалось добавить лишние группы.Да,сейчас с этим укрупнением бардак полный.Сады не дополучают финансирование,и коррекционные группы закрывают.И это всё треш товарищи.Но то что Собянину удалось сократить очереди,это факт.Я столкнулась с этим 8 лет назад.Мы в очереди были хрен знает какие.

Это от сада зависит.И от наличия мест.Сейчас не ясли,а вторая младшая группа.У меня подруга отдала сына в 1,5 года.Но они многодетные.И им самим предложили.Ясли упразднили намного позже.Сначала всё же освободили помещения которые занимали сторонние организации.

Это не зависит от наличия мест. Сначала Собянин ввел с 3 лет, потом понизил до 2,8, летом говорил о снижение возраста до 2,5, не знаю осуществил ли. Подруга ваша могла отдать только в гкп, но таких групп нигде уже нет по Москве, ибо эти помещения освободили, чтобы очередь разгрузить.
Назовите хоть один адрес, где был сад, потом стало что-то и опять сад.

Подруга отдала на полный день.1,5 года сыну.Отдала в этом году.Но опять таки повторю,возможно это льгота как многодетным.
Глазной садик в Ново-Переделкино.Был сад-школа.Школу перевели в близ лежащую,сад полностью отдали детям.Про другие сады не могу сказать.Но в своё время,подрабатывала курьером,и носила заказ для организации расположенной в здание садика.
Так же в Ново-Переделкино в одном из саду располагалась комиссия,которая распределяла по садам( не помню как точно она называется).Убрали,оставили садик детям.
Мой ребёнок пошёл в сад в 2,6.Это было 5 лет назад.Кого то брали с трёх.А кого то берут и раньше.
ГКП есть.Вы просто не в курсе)

Глазной относится к гимназии 1596.Номер его я не знаю.Второй садик номер тоже не знаю,в районе улицы Шолохова или Скульптора Мухиной.

Посмотрела, да, действительно есть одна мешанная группа 1,6-3...одна..разновозрастная и туда еще нужно попасть. Разве это нормально? И еще две гкп, на весь холдинг.
Да, соглашусь в Ново-Переделкине оказывается есть одна группа, у нас в районе тоже есть оказывается, но опять же 4 сада и всего две группы, тоже разновозрастные гкп, полного дня нет ни одной. Видимо, по всей Москве такая ситуация. Ну это явно не нормально.
По поводу что отдали здания, у нас как были два здания заняты, так они и заняты, не садами, естественно.

А я и не говорю что это нормально.Я ж говорю,сейчас с садами швах.В том смысле что эти уплотнения групп,нянечек убирают,и т.д и т.п.Мы сейчас в сад уже не ходим,поэтому что там и как не знаю.
Ну 2 группы на 4 сада это нормально.Там сады рядом с друг другом,забор к забору.Плюс эти группы в 2 смены работают.С утра и с вечера.

Ну так они и рассчитаны на адаптацию ребёнка .Три часа у вас есть на передышку.И ребёнок занят.Там ещё и утренники им устраивают.
У вас неверная информация.Возможно график работы ГКП у всех разный.В то время когда ходили мои дети( младший выпустился год назад) ,ГКП работала в 2 смены.С 9 до 12 и с 4 до 7.( вечера естесно).

Верная-верная, часы работы гкп указаны на сайтах.
И какая еще передышка, на работу нужно, передышка не нужна.

Ну и идите на работу,кто вам мешает.
А кому то может эта передышка в 3 часа как глоток свежего воздуха.Банально в парикмахерскую сходить..Ну и опять таки повторюсь,гкп это для адаптации ребёнка.Вам это не интересно,а кому то очень даже.

Женщины не могут выйти на работу, яслей нет, Собянин их убрал, фактически.
А гкп, в которую еще и не попасть, по сути большинству не нужна. Я вообще не понимаю ее смыла, ну если только за деньги приличные, как няня.

Выходите на работу ,нанимайте няню.Хватить ныть,ёпта.
Эта ситуация с яслями не первый год,вы на кой хрен рожали ,если понимали что вам быренько на работу нужно.Сделайте своему ребёнку диагноз,и отдайте в корр.группу с 1,6 лет.Если вам очень нужно прям на работу.
У меня 2 ребёнка ходили в ГКП.Вот вообще ничего плохого в этих группах не вижу.Цена вопроса была 1200 в месяц.

О, любимое словечко изрыгнули)) Не волнуйтесь, никто не ноет, это просто констатация факта. Стало хуже в стране, в целом. И Москва не исключение, и доу в Москве тоже.
Всего хорошего! С наступающим!

Да просто выбесило уже.)))Не люблю нытиков.Ну вы собственно тоже не оригинальны.Всё плохо,мы все умрём.
Вам тоже всего хорошего.С Наступающим!))

У нас в садах по 2-3 группы на сад, они выгоднее групп полного дня, для сада в финансовом плане

Места в садах появились потому что перестали всех подряд брать, берут только с постоянной московской регистрацией, с 1,5 лет ГКП на пару часов, с 2,6 на полный день.

Да перестаньте, как брали с временной регистрацией, так и берут.
Места не из-за этого появились.

Не берут, это отдельная очередь, куча жалоб на это в ДО, могут взять только в том случае если на гос службе один из родителей и есть ходатайство от организации, очередь автоматическая, даже чисто технически практически нереально пропихнуть ребенка которому сад не положен, для этого надо базу хакнуть, у меня знакомый работал с этой базой. Вся поданная информация автоматом проверяется по разным базам.

Да нее, в гкп все стоят и с временной, и с постоянной, потому что в гкп льготников берут вне очереди. Ну и мало этих групп, есть сады, в которых они вообще отсутствуют.
В 3 года почти все в саду, может быть есть какие-то нюансы в густонаселенных районах. Но количество мест увеличилось не из-за того, что перестали брать с временной.

У Вас мало, у нас много, может спросом не пользуются.
А по поводу временной ситуация именно такая, я очень в теме по этому вопросу, знакомая даже судилась с ДО.

Да, вот еще момент, со школами тоже прижимают потихоньку, те дети которые в садах автоматически переходят из сада в школу, все остальные на свободные места оставшиеся после садовских детей, у меня соседка в этом году дочку переводит из сада в школу, говорит 5 групп переводят и в параллели в ближайшей школе 5 классов, для просто приписных практически нет мест, добор очень маленький будет. Школы в холдинге еще есть, но они достаточно далеко, что там с садовскими детьми не знаю.

Это вообще другая тема, не менее животрепещущая, и показывающая, что творится бардак. Связано это не с прижиманием и с регистрациями, а с тупейшими объединениями.

Объединения тут не причем, школы не резиновые и главная их задача постоянных жителей города местами обеспечить , для них места есть, временно прибывших по остаточному принципу, туда где есть места.

Объединения это вообще аут.Пока никаких положительных сторон не видно.Но для нашей школы,по словам заведующей это выход.Школа у нас маленькая,а финансирование подушевое.И вот для того чтобы банально открыть лишний профильный класс,не хватает детей.А с объединением этот вопрос решается.Ну и плюс рейтинг школы повышается* в нашем случае).Но для себя,как для родителя,я пока не вижу ни плюсов ни минусов.

большой процент! А остальные сами по себе хорошо устроены и хорошо живут, на пенсию от государства изначально не рассчитывают. Чем государство может ударить народ? урезанием социалки только. Кому от этого плохо - только тем, кто от этой социальной сферы зависит. Вот и считайте, сколько таких в Москве

Дык я, собссно, об этом;-)
Но меня в Москву вообще не тянет как-то, но термин этот все ж в уничижительном смысле употребляется и обобщает, вот и не пойму, с какой стати москвички во 2-3 поколении считают себя лучше тех, кто в первом7. "Первые" хоть учатся-работают аж прям вкалывают, а родившиеся-выросшие все поудобней пристроиться пытаются, кумовство процветает...

После войны тоже не все смогли вернуться. Я не знаю всех деталей, но прабабушка была эвакуирована с сыном, ее отец остался в Москве. Когда его не стало-они лишились бы жилья, а въехать в Москву можно было только по разрешению. Правдами и неправдами она вернулась. А так бы-мы стали вынужденными понаехами ))
В 1917 мои лишились многого, но из Москвы не уехали. Просто подрихтовали автобиографии, уничтожив упоминания о немецком университете и скрыв участие в Первой Мировой.

Лимита - это честная девушка приехавшая в Москву в середине 20 века , работать на заводе. Честно работавшая и заработавшая себе квартиру при СССР. Шатура - это ушлая девица/молчел приехавшая/ий из провинции с твердым намерением присесть на шею более менее благополучному москвичу/москвичке. Разницу сами оцените.
а если она при этом работает (манагером, парикмахером, косметологом, агентом по недвижимостью, блогером).
Но цель у нее все равно выйти замуж за столичного обеспеченного мужчину. Потому, что за Мишу-заводчанина она могла и у себя в Таганроге (любой город РФ) выйти
Ну условие одно - зарабатывает она в Москве около 90 тыс. р.

Думаете, в середине 20 века девушки не ставили себе такой цели? Моя бабушка приехала из Рязанской области, честно работала скорняком в 40-50е годы, что не помешало ей выйти за муж за МЧ с ул. Садовническая :)
Моя тетка тоже лимита, тоже за москвича в стосорокпятом поколении вышла. Только жил этот москвич в 2 комнатах в коммуналке с сестрой, ее мужем, ребенком и мамой с папой. Работал на том же заводе, как вы сами понимаете завод им квартиру и дал. Это не Шатура.. нее.
Такие ушлые могут и никуда не приезжать. Думаю, и из местных таких предостаточно)) Что, все москвичи сразу с квартирами рождаются? Или квартиры и хорошую работу на 18-летие администрация города выдает? Тоже всякие бывают, и инфантильные, и ленивые, и нищие, и наглые, и три в одном. Этих то как обзовем? Капотня?)) Шатура уже не прокатит.

Шатуры энергичные, активные, толкаются, пытаются локтями растолкать и пролезть вперед. Это один из вариантов. Второй - присесть на шею всеми способами. Таких и не любят.

Энергичные и активные - это одно, это люди с ценными качествами, работодатель таких ищет.
Толкаются, пытаются локтями растолкать и пролезть вперед - это другое, скорее, негативное качество.
Присесть на шею всеми способами - это третья, отличная от первых двух категория.
Что-то у вас все в кучу. Вы совсем в людях не разбираетесь? У вас все приезжие - зло?
Я приехала в Москву учиться больше тридцати лет назад. Отличница, три высших, квартиры-машины, семья и пр. Из первых: волка ноги кормят, под лежачий камень вода не течет, пчелка и лошадь в одном. Я каждую плюшку своим горбом заработала - там, где другие ленились, пасовали или не верили в себя. И я молодец!

+100 Шатура - это не любая понаеха, а понаеха с целью отжать квартиру у лохов москвичей, причем отжать даром.
:) Не все. А только те, которые женятся на "Шатурах", которые как та лиса, которая попросилась к зайчику пожить, а потом его же из лубяной избушки и выгнала.
Что значит даром, написано подробно в том топике про Шатуру, откуда пошёл этот мэм. Выше девушки ссылку дали.
хотя никогда в Шатуре не была и даже не знала где находится этот город, а оказывается не так и далеко, Подмосковье, это что значит, что охреневшие москвички на нас подмосковных наезжают? за город тоже обидно, Шатура стала нарицательным обзывательством.
мне лично Москва эта не сдалась как и ее вконец оглупевшие жители.

Тоже не понимаю такого презрения мАсквичек к жителям области. Моя свекровь любит повторять: "Мы С Москвы!". Я отвечаю, что мы ИЗ области, зато у нас явно образование лучше.

Что толку от того образования, если за него в области не платят? Или мотайся в Москву каждый день, сейчас с пробками новогодними 3-4 часа в одну сторону и 3-4 часа обратно. итого 9 часов рабочий день + 8 часов дороги.

Все-таки в евской интерпретации "Шатура" - это не понаех, а понаех, который стремится что-то урвать.
Вот, например, дочь моей подруги - умнейшая девочка, победительница олимпиад, легко поступила на бюджет в МГУ, учится на отлично, уже имеет предложения по работе. В ближайшее время родители ей планируют квартиру купить. Что плохого в том, что в Москве прибавится один умный, образованный, самостоятельный человек? Будет работать, платить налоги, внутренняя миграция - нормальное явление для любого общества.
Она займет место какой-нибудь "коренной масквички", которая хочет не осоьно напрягаясь, только за счёт своего знатного происхождения, работать на этом самом месте. Вот вам и конфликт интересов понаехавших и москаичей. Умные шатуры - не редкость сейчас))

С учетом того, что девочка еще и внешностью на 5+ получилась, боюсь, ей отбиваться придется от завидных женихов с мАсковской пропиской и койко-местом в хрущебе с мамО в комплекте:-)
Почему к нынешней лимите относятся хуже, чем к лимите прошлого и позапрошлого поколения? Всё очень просто, в числе той лимиты кто был? Интеллигенция, профессора, академики, чиновники, различные партработники итд, в большинстве своем образованные люди. И рабочие профессии, в числе которых, в свою очередь входила рабочая интеллигенция, особый пласт прекрасных лимитчиков, ну и сами рабочие, строители, которых тоже просеивали, не дай бог ты поведешь себя как-то неправильно, едешь обратно. Вот кто приехал в Москву до примерно 1980 максимум 1983, это очень приемлемая лимита, детей от это лимиты можно смело называть настоящими москвичами.
Ну и что сейчас, все прекрасно видят. Конечно, среди приезжих есть маленький процент прекрасных людей, нет в них зависти, хождения по головам итд, но, в большинстве своем, приезжие сейчас наглые, собственно они и сами этого не стесняются и открыто говорят, а уж мусор на площадке это уж совсем атас и бычки с хлебом под балконом.

Это вы к чему написали? Я думаю, что как раз ваши бабушка и дедушка вписываются в то, о чем я написала.
Да и какая прислуга? Вы про какие года говорите?

Вполе себе в сталинские времена прислуга присутствовала, да и в брежневские (вспомните хоть фильмы) а вы из какого поколения москвичей?

Прислуга, да не прислуга).
Да и вся эта прислуга стремилась всё равно уйти от этого, пойти на завод или на фабрику, там квартиры давали.
Я родилась в 70х. Две бабушки родились в Москве. Дедушки приехали.

Вот, кстати, в сложные времена приезжают мужики (революция, после ВОВ, 90-е) а в благополучные - тетки. Показатель (и двигатель)чего?

Мне безусловно не нравится перенаселение Москвы, но никогда ни я и никто в моем окружении не делил людей на приезжих и коренных. Да и слов «шатура» и «лимита» от своих я не слышала.
Из Гатчины может и нет, но к приезжим у петербуржцев такое же отношение как и у москвичей. К ним тоже много едут и тоже, конечно, им это не нравится.

Неа. В СПб одной работой иль замужеством не зацепишься, тут вчухнуться надо. На зароботки все же в Москву едут или на севера, взамуж удобнее за границу продаваться. Потому и "шатура", что невеститься ездить не далеко.

В любой столице мира всегда есть пренебрежительное отношение к понаехам и как их только не называют, что париж что лондон ....

Расскажите - как их называют Париж и Лондон? Американские "понаехи", надеюсь, не страдают;-)

Американские еще как.
И еще много кланов иди ж пробейся если ты понаех.
Везде все для своих.
И тд

Есть определенный процент приезжих, к которым прекрасно отношусь - это ребята- победители олимпиад, приезжающие в Москву учиться, это - питерцы, работающие в Москве и т.п. Но когда город превращается в филиал аула, как это может нравиться нормальному человеку? Мало того, что менталитет другой абсолютно, наглость, отсутствие элементарного уважения к окружающим, так они еще и на рынке труда демпингуют, понижая и так невысокие зарплаты на рядовых должностях.
Шатура чисто евская приблуда. Просто емкое название, как правило, наглых приезжих невесток, к городу это не имеет никого отношения.

Топик такой был на Еве, очень показательный, как нахрапистая невестка из Шатуры отжимала у интеллигентной свекрови квартиру.
Я это понимаю. Но, представьте, чувства жителей Шатуры. У меня теперь ассоциация даже не с мебелью, а со Светой из Иваново.)))
А за жителей Ольгино вы так не переживаете?))
Перестаньте, реально с городом это не имеет ничего общего)

Я не переживаю.
Мне противны одинаково снобизм и зависть, что продемонстрированы в этом топе. Обидно может быть лишь жителям Шатуры, а я к ним не отношусь.)
Про Челябинск первый раз слышу. :-О
Тагил- да. Тут было время народ обижался.)
Бобруйск- это вообще круто! ИМХО.;)
Вот соглашусь.Сама приезжая,но просто охриневаю от сплошного Таджикистана рядом.Причём,что заметила.Раньше те же дворники были вполне приличные дядечки и тётечки.Можно даже сказать интеллигенция из глубинки.Хоть и Таджикистан.А сейчас( во всяком случае у нас в доме),не пойми чего.Меняются постоянно,молодые наглые.

У нас на Юге другое емкое словечко для всех вас. БЗДЫХ. Бздыхи, бздышата, бздышка. В глаза-то и улыбаться будут, те кто "бздыхов держат", а между собой местные относятся ко всем ним одинаково, откуда бы те не понаехали, хучь из Питеру, хучь из самой Масквы аль с Северов. И отношение это эээээ... как бы кулюторно сказать.... однозначное и неизменное. Собсно, "держать бздыхов" - само за себя говорит. Как держать кроликов или гусей...
Уж прасцици. Но это так.

о чем и речь, везде такое, но корячит почему-то народ именно из-за москвичей, что они не любят приезжих.

Хотите сказать, бздыхи(впервые такое слышу) могут быть москвичами иди питерцам?И что занчит "держат"?

на всех югах сдаются хаты, и на наших, и на заграниШных, в любой стране вы можете снять квартиру для отдыха возле моря
а бздыхами видимо на наших югах зовутся

Вы - шатура? Приличные люди квартиросъемщиков арендаторами зовут[-X Ну иль жильцами, на худой конец.

Употребление жаргонизмов - маркер, не знали? А уж местечковых...Человек, принижающий тех, от кого зависит - ваще шариков:party2

угу, маркер профессии или деятельности (там сплошь жаргонизмы) :party2
человек, чувствующий себя приниженным из-за какого-то слова, имеет проблемы с самооценкой и должен лечицца
подумаешь, бздыхами называют, смешное слово, не более того, чего вас так распидорасило от возмущения совершенно не понимаю.

Это вас бомбануло, видимо, на хаты спроса нет. И понять вас с вашей местечковой лексикой некому:tongue2

Не все полицейских называют полицаями, а врачей- рвачами, к примеру.
То есть, думаю, в данном случае не надо говорить за всех. Как и за всех москвичей, что они снобы и распальцовщики.
Не поняла почему для всех нас и кто такой БЗДЫХ.
На нашем юге была раз в Анапе в пансионате Фея-2. Больше даже с доплатой не поеду.
Ну бздыхи это как раз отдыхающие и есть.Я комментировала это сообщение.А чё вы со своим мнением тут распереживались,хз.

На КМВ курортников называют- кефирАми, потому что еще с детства к 9 вечера толпой перлись пить кефир.

А вот это вообще не обидно и хоть как-то понятно и обосновано. Ну, как у нас понятие "кубаноид" для южан. Типа, "он такой кубаноид" - сразу понятно, о чем речь :)

Родилась и всю жизнь прожила в МО в наукограде.
Дважды в жизни произошла одна и та же история: отдыхали с мужем в самом конце прошлого века в Сочи. Естественно, общались там много с местными (горничные, официанты, повара, продавцы и т.п.). Когда у нас спрашивали, откуда мы, отвечали для краткости, что из Москвы. И однажды в одной кафешке так же разговорились с мужиком, который в последствии оказался хозяином заведения. Ну, ему тоже ответили, что прилетели из Москвы. А в это время рядом крутился один парень, с которым мы днём ещё поболтали и вот ему мы рассказали, где мы в реальности живём. И он тут же этому хозяину ответил "да болтают они, они не москвичи, они из N-ска".
Что там началось после этого признания! Нам и вина домашнего бесплатно принесли, и барашка жареного с собой завернули, и домой в гости приглашали, и морскую прогулку с рыбалкой организовали... И из той компании местных мы несколько раз слышали, что москвичей там меж собой не особо жалуют, а вот именно ПОДмосквичей любят.
А второй раз так же "накололись" спустя 15 лет в Одессе. Мне тогда один из местных ответил "Девушка, не наговаривате на себя! Никакая Вы не москвичка. Из Подмосковья, скорее всего. Вас речь выдает." И тоже поведал, что москвичи такие... надменные дюже )))

Нам нужны только блага социальные от вашей Москвы. А так нафиг эта прописка не уперлась. Родители с московской пропиской получают пенсию в 3 раза больше, чем их соседи там, в регионе + санатории регулярно и приличные санатории, хочу сказать.

Я проживаю в европейской стране. И знакома волей случая с москвичами, которые здесь работают по конракту.
Причем, это именно те москвичи, которых вы в Москве можете встретить только в узких кругах.
Их речь, манеры, общение, досуг - это вам не среднестатеститеский россиянин.
Была бы я в Москве, то не имела ,скорее всего, возможности общаться с такими людьми. А за границей все проще.
Они особенные. От их речи и фонетики я балдею.
Про человеческие качества ничего не скажу, сужу по внешнему лоску.
