Инвалид. Без очереди.
Чисто потрындеть.
Итак, ситуация 1.
Была я сегодня в одном месте. Запись заранее, задолго заранее, по времени. Я записана на 10.00 (начало работы) и далее подряд 5 человек. Пришла заранее. В 9.57 появляется инвалид "пропустите без очереди". Не пропустила. Стали звонить туда с требованиями. Их пропустили, правда за мной. Искренне не понимаю, что мешает прийти ко времени даже инвалиду? Жизненной необходимости в посещении этого учреждения у инвалидов тоже явно нет.
Ситуация 2.
У нас в подъезде жильцы 2 квартир имеют инвалидность. У подъезда 2 парковочных инвалидных места. Сосед требует у администрации расширение этих мест до 4 штук, так как, когда приезжают другие инвалиды, ему не всегда хватает места. Инвалидность никак у него не связана с опорно-двигательным аппаратом. То есть вполне может поискать место и дойти до подъезда. Но очень хочется в условиях небольшого количества парковочных мест гарантировано иметь паркинг у подъезда.
Так что не только нам-многодетным все должны.
Во втором случае он прав, нужны гостевые парковочные места обязательно и среди них хотя бы два для инвалидов.
Два места - это именно у нашего подъезда, есть еще у других подъездов нашего дома, а также в карманах на дороге у дома.
То есть гостевых у вс для инвалидов нет, им нужно пользоваться местами для инвалидов на дороге. Тогда так он и должен объяснить. Плохо, что он не может обеспечить жильцов парковкой.
Не вижу проблемы воспользоваться гостям спец местами в карманах на дороги, а не прямо у подъезда.
Все места около домов - гостевые. Для жильцов домов парковки во дворе не предусмотрены законом.
А проясните. пожалуйста. По ситуации № 1. Учреждение то, оно медицинское или нет?
По № 2. Если инвалиду не хватит инвалидного места, его машина ГАРАНТИРОВАННО встанет на вашем паркинге?
1. Не медицинское вообще ни разу.
2. Нет никакой гарантии. С паркингом у нас плохо. Но инвалидность там по заболеванию, которое не мешает ходить (диабет у ребёнка). Более того, у нас было собрание подъезда, жители подъезда не против, а очень за, чтобы эти 2 инвалида нашего подъезда поставили на эти 2 места парковочные дуги, чтобы места их ждали. Но он хочет расширения. 4 индалидных места у одного ПОДЪЕЗДА (не дома).
Не положено ребенку с сахарным диабетом никакого закрепленного инвалидного парковочного места, не тот диагноз, только опорникам.
Ссылочку на закон можно или как всегда-отсебятина? У меня сын на инвалидности (слух), парковочное место положено, знак инвалида для машины получен.
Личное место под парковку не положено, это не имеет отношение к знаку инвалид и внесение в реестр. Личное парковочное место - это место со специальной разметкой, на нем гос.номер автомобиля, это только для маломобильных граждан. Я такое по Москве видела в нескольких дворах.
А вам положено место со знаком инвалид, это да, как и всем машинам, перевозящих инвалида.
И? Я это закон прекрасно знаю. Сама часто им пользуюсь, выбивая различные льготы для сына. Нет там того, что Вы описали.
Смотря кака группа у инвалида. Если 3-я, то обслуживание вне очереди ему не положено.
Есть указ Президента РФ от 02.10.92 N 1157 (ред. от 24.09.2007) "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ ИНВАЛИДОВ", в последней редакции от 2007 года. "Инвалиды I и II групп обслуживаются ВНЕ ОЧЕРЕДИ на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно — коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций........
Вы бы хоть написали что это за контора.
Я в Росреестре по записи была, так передо мной обслужили инвалида 2 группы.Очередь вся сдвинулась.
Я бы не пустила т.к сама инвалид 1 гр., но документов, подтверждающих инвалидность с собой не было.
Консульский отдел посольства Греции, подача на визу. И там по записи по времени.
Для желающих без очереди есть вип-зал визового центра.
Не захотели скандала, вот и приняли.
У некоторых инвалидов (прости господи) столько энергии,что люди без инвалидности позавидуют.
Почему приняли - понятно.
Почему они не в состоянии прийти к своему времени - не понятно.
Вот ни в одном известном мне западноевропейском государстве нет обслуживания инвалидов без очереди. Парковки есть - но не больным диабетом, как в примере у ТС, пандусы есть, специальные места в ОТ есть. Всё, по всем остальным параметрум они - такие-же, как и все остальные граждане.
Это не визовый центр, это консульство.
Запись туда через систему Онлайн, где ты имеешь возможность выбрать удобное время (правда из возможных).
Чем инвалидность мешает приехать ко времени?
Вот мне было удодно в 10 утра, поэтому я изначально выбрала не "завтра, но в 11.45", а "через 2 недели, но именно в 10.00"
Тем, что запись в консульство надо ловить. Буквально за считанные минуты она заполняется и надо ждать когда откроют следующую , зачастую это раз в две недели ( Венгрия и Италия точно). А тут утречком встал, кофейку попил и двинул визу получать )
А разве на консульский отдел Греции (или др.государства) распространяются правила РФ?
Или по-другому, в Посольстве России где-нибудь в Вашингтоне или Оттаве обязаны будут принять без очереди местного льготника, ветерана Вьетнама ... И есть ли льготники безочередники там?
1. Как мама ребенка-инвалида: фиг вашего знает, может, у него госпитализация в тот же день? Мы ходим везде по времени, толтко на кабинете выдачи справок есть табличка о приоритете, но мы тула и так к 8 записываемся.
2. Нафиг. По закону 10% от общего количества мест. Потому, если Москва, то идешь и молча покупаешь резидентное разрешение, т к на 10% инвалидных мест еще куча больных на голову мажорчиков встанут, которым штрафы нипочем.
Как мама ребенка- инвалида по психиатрии, с виду не скажешь, когда он в хорошем настроении и все идет "по его" - скажу, что даже если мы записаны к определенному времени, приходим и и видим, что сидит очередь, бывает, задержка по времени, хоть 20 минут, мой сын орет на весь коридор, что он ждать не будет так долго. Начинает сквернословить, обзывать, ругаться, стучать в дверь...Вот что мне делать?
Он их может вообще не впустить)))) Он в два раза тяжелее меня и сильнее. Может наорать и на них полицию вызвать
Отращивать дзен )) на вашей карте есть спец.метка, врач поймет кто буянит и позовет...вероятно...
Вы написали: "Жизненной необходимости в посещении этого учреждения у инвалидов тоже явно нет".
По-вашему выходит, что инвалиды лишь объекты здравоохранения посещать имеют право, чтобы вам, так называемым нормальным, не мешать.
Мерзко, если честно.
Хм, ну вот куче людей, а не только им, удобно в это заведение, в посещении которого необходимости и у меня тоже, приехать к 10.
Именно поэтому я очень и очень заранее записалась на 10 утра. Мне изначально было системой предложено время на "через неделю, но на 11.45", я выбрала на "еще через 2 недели, но на удобные мне 10 утра", выехала заранее, чтобы не опоздать, приехала в 9.40
Зы: а эта ситуация очень похожа на ситуацию Ланового с Победой, только по радио про него напомнили, хотя я очень люблю Ланового.
Не всегда инвалида можно доставить строго к определенному часу, поэтому очень хорошо, что для них есть проход без очереди. Вы здоровая и в состоянии были подождать, верно? А там был больной человек, не приведи Господь нам с вами на его месте оказаться.
Почему вы уверены, что она была в состоянии подождать? Здоровые люди обычно работают, и в 10 они могут, а в 10.30 уже нет, т.к. им на работу надо.
Здоровые люди имеют забот полный рот. У меня трое детей и четверо престарелых родитнлей, у меня день расписан по минутам и отклонений в расписании практически не бывает, благодаря моим же стараниям. Пенсионеру и инвалиду спешить некуда, весь день в созерцании и каждый следующий похож на предыдущий. Они могут и к 8 утра приехать и до 6pm подождать. У меня же выбора практически нет, личной жизни-то толком нет, но вы почему-то решили что молодая и с виду здоровая может легко подвинуться.
Ваш выбор был троих детей иметь, могли бы также созерцать каждый день. Инвалиды же свою болезнь не выбирали.
А насчёт родителей чего ж не комментируете?
Надо было всем до 18 лет родить или после 50 исполнения лет всех превентивно закапывать?
Почему инвалид априори хороший и несчастный? А если он по пьяни в ДТП попал и покалечился? Да ещё и других покалечил?
С родителями что не так? Если они инвалиды - вон у них сколько льгот, молодые завидуют. Если нет - способны справляться сами. В любом случае минус 3 детей и времени, и денег будет в разы больше.
Да, у меня тоже трое детей, именно поэтому я предпочитаю приходить везде к назначенному времени в целях экономии своего времени.
Как у вас все однозначно, завидую.
Пусть ваши дети вам также в старости скажут, чтоб справлялась сама, раз не инвалид официально. И забудут ваш код домофона.
Нет, у меня все как раз неоднозначно, и я всегда сделаю комфорт не только своему, но и чужому инвалиду, если не война. На войне не уверена, не пробовала. Я очень против уравниловки и очень против жизни инвалидов в 4 стенах.
Инвалид не хороший, её плохой, но по умолчанию с ограниченными возможностями. Возмущаться их льготами, не пускать и т.п. это не по-человечески, это как бабку с клюшкой выпинывать из автобуса, потому что под ногами мешается, потому что многодетной матери надо успеть в сад за ребенком.
Описывается ситуация, когда нет льгот никому. Но есть предварительная запись.
Я б не пропустила.
Нет, это не она так написала, это вы так поняли.
Запрос визы - это не жизненно необходимое для инвалида. То есть не менее жизненно-необходимо, чем для НЕинвалида. Особенно если посещение по часам и инвалиду никто не мешает сделать себе рандеву в удобное ему время.
В отличии от посещения больницы. Туда инвалид вполне себе понятно, ходит как на работу и от во многом зависит качество его жизни.
Ой, мама...Лучше вы узнате здесь: уо бывает разное и вы не всегда вычислите человека с легкой уо. И в больнице как-раз и прикладывают усилия, чтобы помочь сделать эту инвалидность менее заметной и усложняющей жизнь.
А таблеток много от чего нет, это да.
Вы мне что ли рассказываете? Смысл какой в больнице, кроме переноса идете отстаивания мсэ?
Вот сейчас под вашу логику отлично протолкнут новое положение о реабилитации. Потенциала нет-пшли в пни.
Как раз УО медицинская реабилитация и не нужна от слова совсем, а нужна социальная. В ПНИ и так все отправятся, у кого средняя и тяжелая, если нет опекуна.
Вам разделять что-ли будут реабилитацию? Ок, не вам, а гражданам. Нет совсем понимания что творится? Скоро просто в роддоме со скалы начнут сбрасывать.
да куча есть диагнозов, когда никто не догадается, что человек болен. И инвалид. Например, эпилепсия, шизофрения, диабет. Вот работаешь бок о бок, знаешь человека, коллегу много лет... А потом неожиданно выясняется диагноз. И что всю жизнь на лекарствах.
Прочитайте еще раз заглавное сообщение.
Я не знаю, откуда вы взяли инфо про визу. Если это и так, то конкретно в Москве есть несколько посольств, куда можно инвалиду без записи прийти. И зарубите себе на носу, что инвалиды бывают разные, без видимых составляющих. Если у человека психические проблемы, то посещение по часам не для него и его сопровождающих.
Инфо о визе есть в следующих сообщениях ТС.
Если у человека настолько сильные психические проблемы, что трудно соблюдать посещение учреждений по часам в своём родном городе - то туристические поездки в Грецию - явно не для этого человека.
А самолёты на него как действуют, с чужими людьми, сидящими впритык? Или они собственным джетом полетят? И моря поближе, конечно, нет.
Хватит фантазировать и оправдывать чужую наглость.
При чем тут фантазировать? Может, они едут к друзьям. Я приглашают много лет подряд семьи с детьми инвалидами к себе в Болгарию, так что знаю из первых рук. Даже на поезде приезжали.
Да ради бога.
Только один вопрос: поезд ушел по расписанию или когда им было удобно?
Меняли, или просто за пол часа до отлёта выяснялось, что не полетят, и они теряли деньги?
Время в консульство ведь тоже можно поменять, речь не об обмене за день-два, а о том, что, по-вашему, людям никак не предусмотреть, что стрясётся в ближайшие пару часов.
Меняют не только инвалиды, речь одругом
если у человека с психическими проблемами нет возможности получить визу "по часам", то как он совершит путешествие, в котором "по часам" очень многое, начиная, собссно, с приезда в аэропорт? А уж очередей и ожидания...
Я с ребенком приезжаю, заранее обращаюсь в службу сопровождения аэропорта и мы проходим везде без очереди, вот и все.
А в консульский отдел нельзя приехать так, чтобы не лезть по головам других?
Еще раз для тупых, в аэропорту есть специальная служба для этого, а в консульском отделе обслуживание без очереди, это есть и в немецком консульстве, надо предъявить розовую справку. Я приезжала тогда, когда было время и спокойно все делали, ни разу не сталкивалась с тем, что надо просить кого-то пропустить, этот вопрос решается за 2 минуты с секретарем.
Приехали и попросили их права удовлетворить, обычно, еще один консул это делает, а не сдвигает очередь. Вот и все. Большая часть людей на инвалидных колясках не имеет своего авто, они пользуются социальным такси, и когда приедет оно, тогда и приедет, и на том спасибо.
Честно говоря, спорить с человеком в инвалидном кресле из-за очереди - это каким быдлом надо быть, фу просто.
Есть у меня право пройти без очереди и я этим воспользуюсь, от всей души вам желаю заиметь точно такое же право и ходить по записи. Удачи.
Да-да, улучшайте своё здоровье И увеличивайте права на право, грызясь за то, что можано получить совершенно спокойно. Видимо, и теперешнее право вы, несомненно, заработали. По заслугам:-7. И лучше уже не будет, судя по всему.
Своё пожелание оставьте для родных и близких, оно мне не пригодится, у нас в стране нет таких прав, а в вашей семье будет не лишне.
да она тоже не нормальная, а многодетная, которым вообще из дома лучше не выходить в чайлдхейтерский мир
Люди с раковыми заболеваниями имеют инвалидность. Они и химию периодически делают. А вот после нее не дойти даже от такси, так что заткнитесь! И радуйтесь, что у нет у вас инвалидности. Пока нет
Но при этом им точно надо в визовый центр и обязательно без записи, чтоб корочкой помахать?
мой врач уехал именно в Грецию, возглавить клинику, практикующий онколог-хирург
Но это же не значит, что вы теперь можете игнорировать запись на греческую визу?
Мой онколог перешёл в другую больницу, но это не даёт мне право ходить к нему на приём без записи, предварительно поругавшись с охранником и администратором.
Мне после химии дали вторую группу, но это никак не помешало мне записываться в нужные мне места к определённому времени, а не приходить когда вздумается и размахивать инвалидностью и париком при каждом удобном случае.
Уверена, что это в консульстве они так выделываются, а попробовали бы они к врачу так подойти, когда очередь в диспансере состоит из одних инвалидов, записаться можно очень заранее, а потом сидеть в очереди часами.
Уверена, что там где скандал не прокатит, они предусмотрительно идут по записи.
Вы не правы. Если по закону есть льгота - должна быть табличка на кабинете "Инвалиды ВНЕ очереди", то Вы обязаны пропустить вперед. Неважно какая группа и инвалидность чего именно. Инвалид обязан предъявить СПРАВКУ об инвалидности.
Сама была в такой ситуации много раз (пока имела инвалидность). Это УЖАСНО, когда тебя не пропускают. У меня онко. Что называется, на лице "не написано". Объяснять каждый раз всем чужим людям, очереди из 15 чел, нюансы своего диагноза и почему мне тяжело стоять или сидеть 2 часа, это не просто унизительно, это хуже не придумать...
Самое ужасное - когда ты сидишь в очереди с такими же инвалидами, и на предъявление справки тебе говорят: "А мы все здесь инвалиды" (
Поэтому представить здоровому человеку, что чувствует инвалид, которого гоняют по инстанциям, чтобы получить хоть малую часть положенной помощи государства, очень сложно. У меня знакомая неходячая, много лет. Она просто отказывается покидать свою квартиру, потому что отношение к инвалидам в обществе ниже плинтуса ((
Сложная тема! согласна, что и дойти можно до дома лишние несколько метров, и ко времени прийти. Только эти люди и так в жизни чего-то лишены и дай бог никогда нам этого не понять. нужно себя заставить быть добрее и терпимее к таким людям, пусть добавится плюсик в нашу карму!
Мне никак не понять, не важно, инвалид - не инвалид, в учреждениях, где есть запись, и можно спокойно прийти ко времени, вот это желание влезть без очереди, отодвигая всех остальных. Я еще понимаю, где очередь живая, там это имеет смысл.
почему? назовите хоть одну причину, по которой инвалид не может прийти ко времени, которое сам же и назначит? чем они в этом плане отличаются от других? назначает время, когда ему удобно, и приходит к этому времени.
Ребёнок инвалид по психиатрии. Какая пуля ему в башку залетит - непредсказуемо. Может, там такой же был. Недавно видела женщину, которая неделю домой доехать не может - слишком много людей. Инвалид он потому и инвалид, что не может легко делать то, что могут здоровые.
Так была, судя по виду, женщина с дцп без уо.
Была она с мужем.
Приехали они на собственном авто (он ее подвез, высадил у вотор и уехал парковаться)
+100!!! Автор просто не в теме. Я, имея инвалидность получала визу по льготе. Где могла, всегда просила пропустить без очереди - просто потому что не могу стоять долго. Меня пропускали.
Господи, не пропустить человека с ДЦП, у которого вся жизнь - борьба и каждый шаг - подвиг, это кем надо быть.
Вот как раз пример: может, они заранее приехали, чтобы успеть к своему времени, а потом плохо инвалиду стало от ожидания. Вариантов много, почему им надо вотпрямщас.
Знаете, ситуация примерно такая, что я купила билеты в кино на 13.00
А они на следующий сеанс на 15.30
И больше билетов нет.
И вот теперь с ними надо поменяться билетами, так как они приехали к 13 часам
Я такое и без всяких инвалидностей проворачивала, с помощью администрации. Как, собственно, и в вашем случае, все решил администратор.
Не знаю, главное администратор счел мою причину уважительной и нашёл места для нас. Все решает администратор.
Чем она такая-то? Вас же не на полтора часа просили подвинуться, а всего на одного человека. Сколько там прием документов занимает? Минут десять? было бы из-за чего переживать.
Их было двое, по 15 минут на каждого.
Меня просто еще никто не убедил, что им нужно было приехать именно в консульство, для "без времени" есть визовые центры
Я жмот.
В консульствах нет дополнительного сервисного сбора, а у нас большое поголовье, потому стараюсь через них.
В визовых есть и запись, и живая очередь.
Ну так и они, может, жмоты :-) Мало ли...
В последние два раза в визовых центрах, кстати, без распечатанной бумажки с подтверждением записи, даже внутрь не пускали.
Ну так топ о том, что не плохо жмотам любого уровня приезжать к своему времени.
Кстати, те граждане, что освобождены от визового сбора, от сервисного тоже освобождены. То есть если инвалиды освобождены от визового (как выше писали), то их повод подвинуть других был в сумме одного сервисного сбора.
Возможно что-то пошло не так: привезти смогли не вовремя, назначили или перенесли какую то процедуру, как раз на это время, женщина переоценила свои возможности и просто физически не смогла дождаться своего времени. Вариантов масса. Если у нее есть право придти без очереди и записи, то она может этим воспользоваться. Кстати, часто сами работники говорят, что вам без очереди и запишитесь лишь для формальности. У меня был такой случай, когда сотрудники сказали, что можно подъехать в любое время меня вне очереди примет другой сотрудник, а по факту они просто подвинули остальных людей и я попала в крайне неприятную ситуацию. Уходить и приезжать в другое время уже было не вариант, так как все было распланировано.
Тогда бронируют другое время как и все остальные простые смертные. Мало ли что у кого не получилось.
блин, а вы считаете, что остальные люди в носу ковыряют? у них нет никаких дел, нет записи к врачу (которую они, возможно, ждали месяц!!! чтобы попасть и у них тоже может быть цейтнот, на работе может быть важная конференция/совещание и надо вернуться к определенному времени и т.д.)
Как раз отличный вариант в этом случае именно визовый центр без записи, а не консульство с записью
А отпечатки как сдавать?Или, если ребенок-инвалид, семья должна выпилиться из общества? Или, еще лучше, в пни его сдать?
А как этот ребёнок потом с семьёй будет на самолёт успевать, и так далее, если просто в своём родном городе не в силах во-время приехать?
Вы уже определитесь, или там такие проблемы, что люди не в состоянии предусмотреть, что в ближайшие пол часа с ребёнком произойдёт - тогда какие турпоезки обычным транспортом это дитя выдержит? Или там далеко не всё так страшно и это - обычная наглость.
Ага, или собственный джет покупать, или вообще море возле дома вырыть. Фантазии, оправдывающие элементарную наглость.
Вы просто не сталкивались, видимо. Инвалидность подразумевает под собой ограничения, то есть если у человека УО лёгкое и жить оно не мешает - только по диагнозы инвалидность не дадут. То, что здоровому запросто - инвалиду тяжело и с помощью.
Я живу в Западной Европе, у нас инвалиды почему-то справляются с тем, чтобы прийти в назначенное время. Никаких пройти без очереди нет и в помине. Да, инвалидность - это ограничения, их компенсируют или наличием специальных технических средств или помошников, далее - всё как у всех остальных. Если тяжело ехать в Грецию - то инвалидов к этому не принуждают.
Ну так у детей это родители. . Как и в описанной ситуации. В чём конкретно вы видите разницу?
У взрослых - если очень сильная инвалидность - то есть санитары, за ими ухаживающие, но это не уровень поездок в грецию туристами. У УО - доверенное лицо, но УО сам в Грецию не пондет, и доверенному лицу поездку оплатить не сможет, в лучшем случае доверенное лицо за свои пару оплаченных часов в месяц успеет забронировать время, а дальше сам-сам и без очереди никто не примет.
В том, что ребёнка можно оставить помощнику и самой съездить в консульство, к примеру. В том, что помощник приведёт женщину из рассказа ТС к назначенному времени, а не тогда, когда может сопровождающий, например. С помощником жизнь значительно проще. Выходя за рамки предложенной ситуации, в вашей западной Европе родители детей- инвалидов могут даже жить свою жизнь, РАБОТАТЬ и даже в кино сходить.
Так если ребёнок несовершеннолетний - то вся забота на родителях! Если, конечно, там не нужен специализированный медицинский уход и ребёнок старше 3-4- лет. Уход, который предполагает медицинское образование. С каких пор гросударство будет оплачивать помошников детям с ДЦП или УО? Дети в лучшем случае, как и здоровые - денём в школе или саду, родители - на работе. Свободны родители после работы - родители и присматривают за детьми. Всё, как и у здоровых.
Кто ж спорит, что жизнь с помошниками легче, так они любой семье не помешают. Просто люди бронируют то время, которое им подходит, с самого начала, а если что-то меняется - меняют время, а не нагло прут. Потому, что такого - пропустить инвалида без очереди - не существует в природе.
В нашей западной европе всё просто - любые родители могут работать и ходить в кино. Работают родители детте-инвалидов, как и родители детей- не инвалидов - когда дети в школе или в детсаду, а когда школы и сады прекращают работу - то в кино можно сходить тоже и тем, и другим - наняв и оплатив бэйбиситтера из СВОЕГО кармана.
Только не надо мне рассказывать, что в России нет учебных заведений для инвалидов.
Есть, но не для всех. Психиатрия дома учится, лежачие, ни в какой сад они не ходят. Аутисты тоже учатся часа 3, сколько могут, за 3 часа не наработаешься, особенно если в школу везти с Теплого Стана на Сокол. Подруга как раз собирается к вам, она мечтает как о чем-то прекрасном и несбыточном - о работе. Школа, помощник, школьный автобус или школа у дома - да что угодно, чтобы отвлечься от присмотра и ухода и пожить свою жизнь.
Это я к тому, что как раз самые сложные категории детей у нас за бортом, как и их родители. Как раз таким семьям и нужен помощник.
Посе трёх часов - продлёнка. Помошник, может, и нужен, но отсутствие помошника не означает, что люди имеют право леззоь чермес голоси других, когда абсолютно все имеют возможность этого избежать.
В России нет никаких продленок, заберите вашего мальчика.
В коршколе у меня старшая училась, в 8.00 начало, в 12. 10 домой. Возила её за 20 км по пробкам. Без нарушения поведения, можно и бабушке, и няне доверить спокойно.
Да, это в любом случае наглость и через головы. У моей коллеги два ребёнка-аутиста, и что, это даёт ей право плевать на итересы других?
Слава богу, я живу не в России. У нас все равны, а если у инвалидов есть какие-то преимущества - то не за счёт других людей. А вы продолпжайте скандаль друг с другом и перегрызать глотки за место в очереди, видимо, для здоровья инвалидов это намного полезнее:-7.
ЗЫ - у мей коллеги нет никаких абсолютно никаких льгот, дающих ей право ходить по головам других людей, впрочем, как и у всех других - начиная инвалидами и заканчивая теми, у кого 15 детей. Поэтому у нас не неавидят ни тех, ни другух, ни вообще никого.
да ладно Российский бренд Икея пропускает без очереди в кассу многодетных и инвалидов и даже беременных, Российский Ашан имеет "беременные" кассы...Это не в России придумали. Но это не проход по головам, это то что зовется живая очередь. А вот там где по записи увы, увы, или по головам или никак:(
А на родине ИКЕИ и Ашана этого нет. Ни в Швеции ни в одном магазине, в т.ч. И в ИКЕЕ, ни во Франции в Ашанах и других магазинах таких специальых касс нет. Кстати, вообще понятия многодетности нет, не понимают шведы, как наличие трёх и более детей может помешать постоять чуток в очереди и почему выбор человека нарожать кучу детей должен давать ему преимущество перед другими. Равенство тут, многодетный ты или бездетный. Одна очередь для всех.
Ну и нет особой необходимости, ибо борятся не за первое место в очереди, а за то, чтобы длинных очередей не было вообще, ни для кого. А 5 минут и инвалид с беременной женой выдержат. Не выдержат - закажут по интернету, как и все остальные.
Как инвалидность может мешать забронировать подходящее время и к нему во-время подойти тоже понять мне лично трудно.
блин, вы сравнили свое: едут в магазин с нашим, да у вас вся Европа поместится на расстоянии от 1 сибирской деревни до крупного города...И что теперь? Инвалидов в утиль?
Вы потеряли нить обсуждения. От слова совсем. так это по вашему из-за расстояний от сибирской дерени до города инвалидов и многодетных надо в России пропускать без очереди? с США что будем делать?
Во Франции в Ашанах не помню точно, но во всех остальных крупных супермаркетах специальные кассы есть. Для инвалидов и беременных. У инвалидов есть карта, которая даёт им право на приоритет в очередях и прочее. Там, где электронная запись, тоже есть приоритетный талон.
Была в более, чем десятке супермаркетс во франчи, и не только в Ашане, мало того, что не видила тамис касс, но и очередей не было. Зачем специальные кассы, ескли и в нормальную 2-3 человека, самое большое, стоит? Подозреваю, что единственное обьяснение - это более широкий проход между кассами для коляски, хотя повторю - никогда не видила.
Вы не видели, потому что внимания не обращали. Есть кассы не только приоритетные, но и для -10 покупок, и электронные, и для тех, кто со сканером. Очереди бывают очень даже огромные, особенно по пятницам и субботам. Вы не в курсе, потому что туристом посещали магазины.
Для 10 покупок и электронные я прекрасно видила, дулы инвалидов И беременных - нет. По пятницам И субботам вполне себе заезжали в супермаркеты. Туристы разные бывают, представьте себе, не только те, которые мимо с туристической групос проходят, но и такие, которые приезжают на своей машине, снимают дома в разных частях страны и путешествуют месяц-полтора. Соответственно далеко не всегда идут за едой в ресторан.
https://www.google.fr/search?tbm=isch&q=caisse+prioritaire+handicap%C3%A9+supermarch%C3%A9&backchip=online_chips:invalidit%C3%A9&chips=q:caisse+prioritaire+handicap%C3%A9+supermarch%C3%A9&sa=X&ved=0ahUKEwi8v6etr6fhAhWJohQKHTb6CGkQ3VYIJigA&biw=1366&bih=651&dpr=1
Ну посмотрите хоть на картинках.
Я не вижу в этом ничего хорошего, простите. Хорошо, когда инвалиды имеют вожножность не выделяться, а быть среди олбычных людей. Про беременных промолчу, отдельные очереди для них - вообще нонсенс. Хорошо- это когда отдельные очереди для избранных категорий не нужны по причинам того, что очередей практичсеки нет. И очередей во Франции я не видилла.
Да, и беременной я не была, аж три раза. Поэтому и не понимаю,зачем отдельная касса, если есть десяток других, где стоят 2-3 человека.
А если не 2 человека, а по 10, да с тележками под завязку? А у вас ноги отваливаются уже, стоять невозможно? А если у вас так не 3 месяца, а всю жизнь? Не понятно опять? Поразительная непрошибаемость.
Значит надо ездить в другой магазн, где умеют заботится о своих клиентах без разницы - инвалид он, беременный или здоровый. Ещё раз - за несколько месяцев ( в общей сложности) проживания во французских ебенях и не ебенях на самообслуживании я никогда очередей в по 10 человек и у каждого тележка под завязку - не видилц. Те, кто обычно нагружает под завязку - сами и сканируют, далее оплатить - занимает не больше 3-х минут.
Инвалид проходит вне очереди перед другими инвалидами? Как они приоритетность определяют?
Ну беременные - это понятно, по обьёму живота:-7.
Понятия не имею. Ни разу не видела, чтобы их сразу несколько было. В эти кассы могут стоять все, но как только появляется инвалид или беременная, то их пропускают вне очереди.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15066
Для беременных, многодетных.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34049
Для инвалидов.
Нет, вы РЕАЛЬНО теоретик.
Разницу между локетом в коммуне и магазином не осчусчаете?
Ну-ну...
А вы реально упёртая. Я живу во Франции и пользуюсь этой системой на практике, а не в теории, к сожалению. https://informations.handicap.fr/a-caisse-prioritaire-5409.php
Да нет. Это вы упёртая. Я езжу во Фр за покупками мин раз в месяц. В том числе и в супермаркет. Уже почти 30 лет. Врёте вы всё.
https://www.google.fr/search?q=comment+fonctionnent+les+caisses+prioritaires+dans+supermarche&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi9r_DE0KzhAhVPx4UKHe_OBX8Q_AUIECgD&biw=1366&bih=651
Вы слово приоритет видите, надеюсь? Перевести можете? Если не удаётся, то во время вашего следующего посещения французского супермаркета обратитесь в такую кассу с вопросом, для кого она открыта. И не обвиняйте голословно людей, смешно выглядит.
Она открыта для тех, кто на колясках и с колясками.
Короче, с вами всё понятно. Мели Емеля - твоя неделя.
И никто никогда никаких карточек у них не спрашивает. Но вы упёртый теоретик. Сами же пишете выше, что никогда не видели.
Разрешила наш спор. Несмотря на жизнь в Западной Европе внутри вы такая же русская, как и я. Спросила сейчас у англичанина, отца ребёнка-инвалида, он с первого раза даже не понял, о чем я. Он сказал, что такого правила нет, потому что И ТАК ВСЕ ИНВАЛИДОВ ПРОПУСКАЮТ.
Какая же у них (англичан) легкая жизнь. Если у нас пропускать всех инвалидов, то никогда не попадешь к врачу, например. В очереди к врачу (по записи) все время есть безочередные инвалиды, которые только спросить на полчаса.
Нет, инвалидов никто не пропускает, ибо они не лезут без очереди. Никто не подходит впереди всех в кассу и не говорит - я инвалид, пропустите меня. Это совершенный нонсенс. И никаких документов, подтверждающих инвалидность, у нас нет. Ну и инвалидности, как таковой, нет - это называется потеря работоспособности, не определённый процент, и назначается полсе совершеннолетия и образования.
Обстоятельства бывают у всех, почему понимать надо только инвалидов и многодетных?
В чём именно? Как раз если есть запись, то нет никому кроме записавшихся приоритета.
Я за законы и их соблюдение, понимать и входить в положение в ущерб себе никогда не буду и от других такое требовать тоже не собираюсь.
Найдите мне информацию на сайте посольства Греции, что приём инвалидов в консульстве без очереди?
Зато там есть информация, что прием ведётся через запись по системе онлайн.
И не надо сравнивать с чужеземными Ашанами и Икеями, они вот и буржуйские бренды, но магазины, расположенные на территории РФ являются российскими юр.лицами и работают по российским законам.
В то время, как на территории посольства действуют законы страны, которую они представляют.
Ищите сами, раз так надо. Не найдете, можете поскандалить, что они такие-сякие, пропустили инвалида.. Поучите их, чтоб не нарушали законы своей страны, Вы-то всяко лучше консульства их законы знаете. Заодно и чужеземные ашаны тоже, пусть позакрывают свои спецкассы для инвалидов, ишь чего придумали.
Там касса ля колясочников, с широким проходом, в другую кассу колясочники просто не попадут. И их обслуц´живают в порядке очереди. Хватуит вам истерить, лечите нервы.
Потому что вас обстоятельства бывают, а над ними некоторое обстоятельство постоянно висит.
Слушайте, если люди бронируют определённое время - то это именно из-за обстоятельств, а не потому, что так захотелось левой пятке. Я выбираю именно то время, когда у меня нет обстоятельств, а так они у меня тоже есть постоянно, без инвалидности - дети, дом, престарелые родители, работа, моё не лошадиное здоровье и так далее. Надо как-то других тоже уважать.
А инвалиды в вакууме живут? У них детей и родителей не бывает? Думаете, они развлекаться в поликлинику ходят? Если висит объява "инвалиды вне очереди", как правила дорожного движения.
Инвалиды не работаит хотя бы. И речь не о поликлинике, а о консульстве Греции. Хотя в поликлиник тоже ничто не мешет бронировать время и инвалидам.
ну это же так. хотя бы не работают - не имеют стрессов - не имеют авралов и сплетен - не тратят часы/нервы на пробки...
имхо, но это свинство лезть без очереди, особенно когда есть электронная очередь. свинство и наплевательство на всех остальных, эгоизм чистой воды.
Я не пользовалась этим правом никогда, можете успокоится. Ко мне врачи домой ходили, я была неходячая. Но то, что инвалид не имеет стрессов, авралов и прочей хрени, пардон, это далеко не так. Электронная очередь не всегда возможна, если она вам не известны, то вы счастливый человек.
Ой дайте мне свои авралы, и заберите все мои стресы " дожить бы до понедельника" . Рассуждать о свинстве людям,которые завидуют инвалидам... Мягко говоря странно.
да никто инвалидам не завидует. сочувствуют, поверьте. НО, жизнь тяжела у многих людей и бесит, когда на твое время и проблемы с колокольни плюют. ведь все решаемо сейчас. есть эл.запись, ну не должно быть уже таких проблем! уважайте других и только.
Так вы сами не уважаете инвалидов, именно поэтому и придумали закон, что б ваше уважение не ждать. И никаких проблем)
И от этого их ещё больше не уважают. Странно требовать к себе уважение, если сам постоянно лезешь по чужим головам, оправдывая это каким-то законом. Очередь по записи - это не живая очередь, закон придумали явно до введения электронной записи, и на консульство Греции он, тем более, не распространяется.
Да срать мне на ваше уважение, как и зависть. Все равно все будет по закону и я пойду без очереди, а вы топы на Еве писать, как вы меня ещё больше не уважаете.
Очень даже распространяется,и не только на очередь, но на бесплатную визу и отсутствие сбора :tongue2
Мне всё равно, кого я там напоминаю. Я нЕ Вижу никакой прочины, по которой инвалид должен идти без очереди на примо в консульство Греции (да и вообще везде). Я понимаю, что вам было веселее работать, а мне - не веселее, а затруднительней выискивать время сводить в разные присутственные места себя, двух детей, двух пожилых родителей, изыскивая возможность совместить это всё с работой и высчитывая всё по минутам. Чужие инвалиды в эти расчёты не входят и никогда не будут входить. Никакая религия им не мешает записываться на определённое время и в это время приходить. Мот пандусы и всякие причендалы для их удобного передвижения - да, дложны быть, а соблюдать время онт как-то должны сами справляться.
Я не завидую инвалидам по поводу отсутствия работе, я говорю, чиот отсутствие работы даёт им возможность распоряжаться своим временем и планировать свои визиты не в ущерб другим. То, что инвалиды лезут без очереди там, где есть возможность воспользоваться предварительной записью - это проявление неуважения ко всем остальным людям. Потом удивляются, почему к ним негативное отношение. А вот поэтому в том числе.
в обoих случая не вижу правоты инвалида. Даже с опоро-двигателными проблемами. Гостевые инвалидные у подъезда быть не обязаны, если в подъзде нет социального объекта. Обязательно иметь парковку, только тем инвалидам, что живут в данном подъезде. О гостях должны заботиться, те к кому приехал гость. Вот для них должно быть место, но вовсе не рядом с дверями.
В Москве, по заявлению в управу машине, перевозящему инвалида-детства или инвалида 1 группы, могут предоставить личное парковочное место, это место будет обозначено специальным знаком с гос.номером машины. Далее, 10% парковочных мест должно быть обозначено знак - инвалид, если у вас этого не соблюдается, то да, в праве требовать еще места со знаками и диагноз никакого отношения к этому не имеет. Я писала заявление в управу, у нас сделали разметку, прям через неделю после заявления. Все места заняты машинами со спец.знаком, а было тоже 2 места.
В первом случае сотрудники должны были руководствоваться регламентом. Во втором-как решит управа,заявление подается именно им. Если решит выделить допместа-значит выделят. Но скорее всего нет. Эти места выделяются только для инвалида-собственника,гости не предусмотрены. И да,по какому заболеванию инвалидность-совершенно неважно. Многодетность в консульстве может и не работать:-) А в остальном-вопрос воспитания. Туча многодетных и инвалидов не размахивают удостоверением,а идут по очереди. И в медучреждениях. А другие при каждом удобном случае(когда это даже неуместно) кричат "имею право!".
Ну такая ситуация из той же серии, что и запись в детской поликлинике. Я записываюсь на определенное время. На то, когда МНЕ с ребенком удобно. Вот обязательно каждый раз находятся мамаши, которым удобно припереться на два часа раньше своей записи и пытаться впереться вместо меня, аргументируя тем, что они же тут УЖЕ сидели. Или такой же вариант с опоздавшими на прием, запись которых уже аннулирована. А когда не прокатывает, тааак много можно услышать о себе.
Потому что инвалид может плохо себя чувствовать, или он ипанутый и вот только смог доехать - чего непонятного? Как смог - так и приехал, ко времени не получилось по состоянию здоровья.
так он сам время назначает, с учетом своего здоровья и способности куда-либо добираться.
Ну мы с ними встретились в визовом отделе греческого консульства, а не в больнице.
Посещение Греции инвалидом вообще не обязательно в целом.
Для тех, кто не может по времени, помимо консульства существует еще визовый центр, там нет записи.
Ему виднее, наверное, что ему обязательео, что не обязательно, он же не над очередью покуражиться в консульство пришёл. Инвалиды не только по больницам ходят, вы же оказались в консульстве, а не в роддоме, собесе и не в очереди в церкви на раздачу поношенных вещей (ведь многодетных только туда должны ходить с точки зрения обывателя).
Это понятно, жаль, что вам непонятно, что инвалиды, мешающие отлаженной работе всех организаций, хотят посещать не только больницы, но и другие заведения. Их пандусы мешают держаться за перила, капающие слюни оскорбляют взгляд, но другой, удобной для окружающих жизни у них не будет.
Для всех остальных посещение Греции так же не является обязательным и для них точно так же существуют визовые центры.
Инвалидность - единственная льгота, которая должна быть в приоритете везде и всегда. Эти люди и так имеют проблем в жизни в сотни раз больше. Так пусть хоть в консульствах идут без очереди.
Согласена, визовые центры существуют вообще для всех, кто не в состоянии пройти квест по записи в консульство и приехать ко времени. Именно для этого и сделаны центры, чтобы когда хочу, тогда и еду.
Вы же не знаете как он туда добирался. Я могу со своими инвалидами записаться на 14.00, а потом им в пути станет дурно и нужно будет сделать пару остановок. Или сахар подскочит и опять 30 мин стоять нужно. Вы из топа в топ показываете свою дурость и презрительное отношение к инвалидам.
В этой ситуации , я выезжаю на 2,5 часа раньше срока и могу придти раньше. Насколько я понимаю правила установлены в консульстве, т.е. на территории другой страны. Вы еще не въезжая в страну, нарушаете ее законы.
Вот не соглашусь! Бывает по-разному. Я с диабетом (2 типа) живу обычной жизнью. Машину вожу, недавно - 5 часов почти за рулем, с минимальным отдыхом. Сахар стараюсь по возможности держать в норме, как правило не подскакивает просто так, если подскочил - это в 90% случаев я что-то не так рассчитала. Но остальные 10% спишем на разные сюрпризы. Например, производитель углеводосодержащего продукта стал запихивать туда какой-то другой подсластитель. И вуаля - то самое сахар подскочил, получите-распишитесь. Съедаешь, например, кусочек шоколадки определенного размера, в нем столько-то углеводов, должен действовать как медленный, то есть сахар будет повышаться плавно или не сразу. Это ты так ожидаешь. И чувствуешь, что-то не то, померила - да, подскочил. Вроде непонятно почему. Потом понимаешь, что конкретно эта шоколадка ведет себя как быстрый углевод, то есть сразу дает повышение сахара, резкое. Но чтоб понять, надо как бы подопытным кроликом поработать, поймешь, когда такое происходит второй, третий, пятый раз, и именно с этим шоколадом.
В идеале надо покупать одни и те же продукты. Но не всегда получается. И имеем в результате примерно такое: есть хлебец Финн Крисп, с него нет сильного повышения сахара, и есть другой хлебец, такая же порция с заявленным таким же количеством углеводов, но с него сахар скачок делает.
А еще есть пожилые люди, которые плохо умеют подсчитывать и контролировать.
Допишу. Забыла про сюрпризы с испортившимся инсулином. Тоже бывает. Укол сделал, а вещество не действует. Итог - сахар подскочил. Это как, диабетик "сильно постарался"?
Ну вот мой пример:
Дочь на инвалидности. Ничего критичного, сама ходит, не дурит, но на инвалидности.
На сегодня запланировано несколько дел в конторах с записью (записывалась 2 недели назад) и посещение ребенком одного врача. К врачу записывалась аж месяц назад. Запись на 17.00 была.
Вчера вечером мне позвонили из поликлиники и обрадовали, что врач будет работать сегодня в первую половину дня, а наш прием перенесли на 10.00.
И это значит, что во всех остальных местах я буду нагло размахивать справкой, чтоб пройти без очереди :(
Дикость просто насчёт дома сидеть. Со всякими болезнями путешествуют, часто вижу за рубежом туристов- инвалидов.
может он лечиться едет или реабилитацию проходить. Кому что нужно не вам решать и не мне.
тогда зачем им виза? они же, получается, даже долететь до Греции не смогут, в самолет без очереди не пропустят, когда инвалид захочет, надо заранее билеты покупать и вовремя приходить.
В консульстве справились - и там справятся. С посторонней помощью. В аэропорту есть служба сопровождения инвалидов, их конечно везде без очереди проводят и везде помогают.
значит таки может прийти к нужному времени на самолет, заранее купив билет? тогда почему не может прийти к нужному времени куда-то еще, заранее записавшись?
Неее, так до многого договориться можно. Например, до того, что вам такая большая квартира не нужна, ну и что что Вы ее за свои деньги купили, давайте там приют для бомжей устроим.
У человека есть право. И совершенно не важно, какое это право - право проходить без очереди или право собственности.
Человек имеет право )) этим правом пользоваться так, как считает нужным (в четких рамках законодательства). И не дело других рассуждать, как и почему он своим правом воспользовался. Воспользовался - потому что имеет право.Точка.
А конкретно про инвалидов... эти права даются одновременно с инвалидностью. То есть, с катастрофическим состоянием здоровья. И этта... нинада гневить Того, Кто ТАМ, такими рассуждениями... а то даст же ощутить, ЗАЧЕМ инвалиду эти права, на собственной шкуре.
Инга, не понятно, зачем вы сейчас приплели квартиру.
Нам такая квартира нужна, именно поэтому мы купили ее за свои деньги.
По аналогии, кому надо в консульство утром, просто изначально записывается туда утром.
Что касается этой ситуации и положено.
Там, знаете, калитка на вход и охранник в погонах. Он их изначально не пустил, ибо "по времени", то есть нет у него циркуляра "инвалиды без очереди".
И только после того, как они начали туда звонить и возмущаться, их пропустили.
Вы до сих пор кипите гневом? помню как вас взбесили дети с дцп в санатории, которые по вашим словам ломились в очереди в столовую, типа яки кони, оттесняя вашу культурную компанию. И утверждали, что вы там оказались не по такой же социальной путевке, как и они , а купили ее за свой счет!
Меня?
Вы меня явно, эээ, путаете...
Уж если вы там что-то помните, то помните, пожалуйста, именно то, что было, а не то, чего не было...
Это не Коста была, с детьми в санатории.
Как минимум, не помню, чтобы они в санатории ездили ;) могу ошибаться
Я вообще ни разу в своей жизни не была ни в санатории, ни в профилактирии (кроме студенческого) ни по соц.путевке, ни за свои деньги.
А причем тут деньги? А если бы не за деньги? а в подарок? тогда можно было бы?
Вы приобрели не квартиру, а ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на квартиру. Со всеми ограничениями этого права. Вы же понимаете, что не можете делать с этой квартирой ВСЁ, что Вам придет в голову? И что владеть за свои деньги этой квартирой Вы можете с существенными ограничениями?
Ну, вот кому-то покажется, что ограничений маловато - и он наложит дополнительные. Ибо нефиг. Тоже мне, решили правом своим пользоваться... Сознательность надо проявлять, когда бомжи на улицах замерзают...
Кстати, так уже происходило в нашей стране. Называлось "уплотнение".
То, что охранник был не в курсе - это НЕДОРАБОТКА тех, кто это право предоставил. Это их ОШИБКА. Которую они исправили. Если бы этого права не было бы - никто никуда бы этих инвалидов не пропустил бы, еще и полицию бы вызвали.
И еще раз повторю - не играйте с огнем, нидайбох это право Вам достанется....
Пойдите в любое посольство и устройте скандал с требованием пропустить Вас без очереди. Сколько продержитесь до прибытия полиции?
Есть право. Право есть, а таблички нету.
так это право дано инвалидам, чтоб в очередях не стоять, т.к им это тяжело, и это правильно. Но при записи-то нет никаких очередй. Сам назначил, когда самому удобно, приехал по записи и прошел без очереди. Профит.
Неа. Это право дано инвалидам, чтобы они могли НЕ ДУМАТЬ о многом. А думать о своем здоровье.
запись и есть возможность "НЕ ДУМАТЬ о многом. А думать о своем здоровье.". Не надо пробиваться через толпу, ругаться, портя себе нервы и что-то доказывая. Спокойно записался, приехал, прошел. Когда удобно ему самому.
так и вижу как вы, продираясь без очереди куда-нибудь, потрясая корочкой, бормочете "ах эта Коста! Такая сякая многодетная!" :-D и ночами еще вскакиваете в холодном поту с криками "Коста в санатории! "
Да, именно так. Хотя иногда и мамы инвалидов такие, что фору дадут любой базарной бабе. Но в пропорциональном соотношении, эти мамы менее бОрзые.
Да. И у инвалидов есть право НЕ думать о других людях. Есть. Им дано такое право. И они им пользуются.
Право - на то и право, что у кого-то оно есть, а у других - его нет.
А очередь создается из-за неверных алгоритмов записи, которые НЕ учитывают возможное появление инвалида. И это - вопрос не к инвалиду, а к тем, кто составлял расписание.
Инга, права не думать ни о ком лучше не приобретать в любом состоянии, будь то инвалид, многодетный и т.д. и т.п. А почему? Это вредно, даже опасно для себя самого.
Но вы правы в том, что организационно-логистические проблемы в очереди не инвалидами создаются.
Как-то в поликлинике детской мерялись две многодетные матери: у кого детей больше и кто из детей инвалиднее. Все это конечно ужасно...
В поликлиниках уже тонну времени все по записи и по времени. Проблему "многодетные без очереди" помнят те, у кого дети уже в школе давно.
а вот и нет, у насесть ряд кабинетов, где висят таблички, что они без очереди
Повесили, чтоб не воняли. А вообще надо пользоваться предварительной записью. Хорошо хоть сделали кабинеты здорового ребенка для выписки всяких справок.
Ой, **я...Лет этак 14 назад, встала я в Ашане в кассу для инвалидов и беременных. Тогда еще Ашан пользовался дикой популярностью за неимением альтернатив и приятных цен. Так вот, как там все орали, трясли корочками и требовали друг у друга обменные карты. Это какой-то трэш был, больше я туда не вставала, рали сохранения нервных клеток.
Проблему не видят те,кто из-за снобизма видимо не ходит в поликлинику с обычными смертными. Иначе бы знали,что эта запись - просто Филькина грамота. Ибо время постоянно сдвигается - то врач опаздала на прием,то его позвали в другой кабинет, то она вышла за бланками, то не уложилась в отведенный интервал приема. И в итоге - перед тобой люди на 16.12,16.24 и 16.36, ты с талончиком на 16.48, время уже почти 17, и тут является дама,которая как раз на 17.00,делает морду кирпичом и заявляет,что время ее сейчас,а вы идите в баню и наплевать,что первые люди в очереди уже 50 минут сидят.
Даже если сдвиг всего минут на 12 - все,время то уже не твое и талончиком махает следующая.
Если конкретно в вашей поликлинике бардак пишите жалобу, у нас все четко по времени. И кого принимать решает врач, а не дама с талоном.
Я не поняла, а куда Вы так торопились то? На работу свою?На которой до 12 работаете? Так и записались бы на после 12ти и не спешили.
имхо у многодетных как раз больше прав на проход вне очереди, т.к спрогнозировать трех-терырех детей сложнее, чем одного взрослого.
Я тоже помню,что-то подобное. Был недавно огромные топ про отдых льготников,так Коста там усиралась, что в санаториях ее взор оскорбляют инвалиды и мешают всякие социальники, ибо на семью Косты может пасть подозрение,что они тоже из бедных и к ним будут относиться презрительно местная обслуга. Выступала за то,чтобы при покупки путевки предупреждали заранее,если туда табор нищеты привозят. Типа она больше ни-ни по таким местам. Мне кажется,что был у нее травмирующий опыт,когда на нее какая-нибудь поломойка косо посмотрела,когда она среди нищеты отдыхала. Иначе где ее в таком количестве инвалиды и социальники взбесили?
Просто еще раз для таких усиральщиков, как вы, которые чудным образом помнят то, чего не было, повторяю, что я ни разу, как и мои дети, не была в санатории вообще за 40 лет своей жизни ни за свой счёт, ни по путевкам.
Имхо, надо Бога благодарить, что инвалидности нет. А лезут и не уважают друга и абсолютно здоровые люди- вот, где жуть. Только на Еве все время про многодетных, инвалидов и раздражающих младенцев.
Я бы пропустила инвалида. И многодетную тоже пропустила, и беременную, и маму с младенцем :-) Куда угодно пропустила бы, ибо не умею людям отказывать в подобных ситуациях.
С другой стороны, у меня практически никогда не было и не бывает цейтнотов, так что мне по большому счету без разницы.
По конкретной ситуации - как выше написала Необычная - стоит просто тихо порадоваться, что инвалидности нет у тебя. Мало ли, что там у него, и какие причины были приехать раньше положенного срока.
+ 100.
Тоже пропустила бы (и пропускаю), хотя цейтноты вполне себе бывают.
По ситуации с парковкой - не знаю, кто прав...
Но я согласна с тем, что " стоит просто тихо порадоваться, что инвалидности нет у тебя".
Я по работе общаюсь с человеком, у которого нет обеих ног. Активный мужчина 45 лет. На коляске.
Да, он не будет стесняться пройти без очереди - если ему это положено, или там - припарковаться...
Но он с огромным количеством трудностей сталкивается каждый день - ступеньки, узкие проходы, бордюры.... Да что рассказывать, все понятно.
Если у таких, как он отпадет хотя бы одно неудобство - ждать в очереди - это будет справедливо. Даже если "жизненной необходимости" нет.
Отвечу как мать ребенка-инвалида. Правом пройти без очереди пользовалась за 7 лет от силы раза три, и были это форс-мажоры, когда мне реально было надо вотпрямщас иначе никак (выше девушка примерно описала похожую ситуацию https://eva.ru/topic/77/3559377.htm?messageId=98588764 ).
А так всегда и везде беру талоны/записываюсь так же сильно заранее, ибо мне самой так комфортнее во всех смыслах.
извините, а вы настолько тугая, что других вариантов, кроме как инвалидность у самой Инги не видите? или это вы спецом, чтоб хоть как-то диалог поддержать?
Я не против пропустить льготника, если правилами заведения это предусмотрено.
Но если в конторе все по записи идут, то никаких «пожалуйста, на минуточку, только спросить». Но я и не отказываю, говорю чтоб шли после меня и спрашивали сколько угодно минуточек.
А как по записи идти? Вот я вчера была у хирурга, мне назначили физиотерапии. Чтобы получить на неё направление, нужно разрешение от гинекологу, к гинекологу ближайшая запись на 9 апреля. Подскажите, как мне быть?
(шепотом) Лайфхак - дежурный врач имеет право записывать к спецам по cito.
Что не отменяет Вашего права воспользоваться своим правом )
Живу в московской деревне, никаких цито и дежурных врачей у нас нет, как и прав у меня нет. Но если посидеть до 9, а потом подождать УЗИ - глядишь, появятся :(
Я понимаю о чем вы, я так однажды по омс решила сходить на банальный приём к гинекологу, с самыми обычными анализами и с рутинным узи, и у меня это заняло полтора месяца вместо 45 минут в платной клинике)))
Но мне уже любопытно было, справлюсь ли я и дойду до конца - нет, выдохлась.
идете а регистратуру, жалитесь, если там ничем помочь не могут, то идете к главврачу. Глав. врач вас отведет сам если ситуация экстренная или подскажет куда и как идти через другие учреждения.
Болит очень. Была в такой ситуации недавно, сама себе диагностировали офигенный бронхит ( мой словарик) и сама себе назначила антибиотик, только без рецепта его не дают, а запись ближайшая была через 5 дней. Выписал антибиотики знакомый педиатр, сразу пить начала. Знакомых гинекологов и узистов нет, увы.
Не знаю как у вас в пк, у нас в день имеются сколько-то талонов без времени, когда можно зайти после всех кто по записи или в свободное окно, если кто-то не пришёл.
На платного нет денег, увы. Дежурных врачей у нас нет, это больница, которая имеет сеть амбулаторий.
Вот она, хваленая российская медицина, беспощадный омс.
Не отказывают, но и помогать не спешат.
Ваша ситуация с моей и рядом не стояла.
Ни про жизнь, ни про здоровье в моей ситуации нет.
есть масса вариантов, но вы выберете подвинуть других женщин, которые свою запись ждали месяц) ведь так?
Да не должны такие ситуации возникать!
Ну что за дурацкая русская система с любителями справок??? Чтоб начали лечить ногу, нужно принести справку от гинеколога - риалли? У вас настолько не ценится труд врача и не уважается его личность, что их заставляв заниматься такой фигней???
При этом действуя не на благо пациента, а во вред.
Тратятся ресурсы, тратится время, а где прогресс?
Как раз провериться перед физио очень хорошо и правильно - вдруг миома какая- нибудь растёт? Плохо, что нет опции с острой болью :(
Так. Пойду попрошайничать, вдруг кто сердобольный пустить. Хотя бы в очередь на УЗИ чтобы записали.
1. накануне приема вечером очень часто появляются 1-2 место, то ли кто-то отказался от приема, то ли врачи освобождают какой-то резерв, но вот появляются часто.
Сейчас интереса ради посмотрела свою ЖК: появились 3 места: у одного врача - 1 талончик и другого - еще 2 талончика.
2. по "острой боли" в ситуации срочности всегда найдется дежурный врач и талончики типа "живая" (дополнительная) очередь.
На днях при необходимости в регистратуре ЖК записали к дежурному на "через два часа".
3. Можно и платную, если возможность есть.
Гениколог ещё на уши отправит и анализы сдавать. Проходила только что. Итого 2 месяца для получения электрофореза
УКАЗ Президента РФ от 02.10.1992 N 1157 (ред. от 09.09.1999) "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ ИНВАЛИДОВ"
"Инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно - коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций".
Закон есть и действует в любых организациях по всей территории РФ. Другое дело проще записаться и не тратить свои нервы и здоровье на таких как вы.
А уступили бы в поезде свое место на нижней полке инвалиду или беременной( которое дороже процентов на 30%), а сами бы на верхнюю полезли? А? Я скорее всего нет.
Нет. Все сидят на местах согласно билету/талону.
Кто желает места повышенной комфортности, оформляет их заранее.
уступила бы. И толстой, и старой, и беременной, и инвалиду.
Хотя я всегда беру вторую полку - мне там комфортней и лучше, чем на первой и никто не дёргает с вещами/багажом.
А разве инвалиду могут продать вторую полку?
То есть Вы, купив билет за 6400, легко поменяли бы его на место по цене 4300? (цены реальные, разница тоже, смотрю цену билета в купе на верхнюю и нижнюю полки в одном фирменном поезде).
Инвалиду продадут то, что он покупает. Хотя для инвалидов есть места по очень специальным ценам, наверняка нижние.
Поменяла бы. Не все физически могут залезть на вторую полку, а обстоятельства бывают разные. Но повторюсь, это из разряда очевидного-невероятного - я сама никогда не беру нижнюю полку.
Легко. Вот в самолете место у окна/прохода на среднее не поменяла бы, я средние места терпеть не могу, если лечу не с семьей.
А в поезде вообще без разницы. Верхняя полка даже лучше, ибо на нее точно никто не покусится и не усядется без разрешения :-)
То есть Вы, купив билет за 6400, легко поменяли бы его на место по цене 4300? (цены реальные, разница тоже, смотрю цену билета в купе на верхнюю и нижнюю полки в одном фирменном поезде).
Вышеозначенным категориям граждан - да. У меня бы нервы не выдержали сидеть на нижней полке, пока инвалид влезал бы на верхнюю. Или беременная. Или мать с младенцем. Тем более, что все эти товарищи все равно сидели бы в дневное время постоянно на моей нижней полке, так какой смысл трепыхаться? Для моей психики проще было бы плюнуть и списать потерянные 2 тысячи на форс-мажорные обстоятельства :-)
А хотите пример?
У меня муж сейчас время от времени ездит по России на поезде (летать не всегда удобно) с оружием.
Он берет нижнюю полку, чтобы спать "не нем".
Вот фиг этот здоровый детина уступит кому свою нижнюю полку!
При чем, естественно, о причинах он не будет докладывать.
Так это причина. Тут конкретно о нас- зажмешь совесть или деньги. Не про любителей спать верху, или еще с какой оговоркой. Лично я без семьи(относительно здорова, т.е наверх залезть в силах) и рядом инвалид, беременная женщина, женщина с ребенком. Я согласна с Вуду- не смогла бы, вот просто физически, не уступить.
Так тем, кому надо вниз, а он не меняется даже "с доплатой" это вообще не очевидно.
И ему без разницы, что степень инвалидности, что срок беременности.
Мы не про отвлеченного " его", а каждый про себя. Кто-то прямо написала- нет, кто- то - да.
Ну вот я конкретно написала, что если бы я купила нижнюю, значит мне нужна нижняя.
Иначе просто проще сразу брать верхнюю. И дешевле, и никаких возможных психологических раздраев.
Ну причем тут он? У него есть веская причина, и этого достаточно.
Я же про себя написала. Я поменялась бы не потому, что все эти люди могли бы плохо обо мне подумать в случае отказа, а потому что моей собственной психике было бы некомфортно ехать в таких условиях.
На отношение других людей мне плевать с высокой колокольни, а вот с собственной совестью хотелось бы жить в ладах и согласии :-)
Ездила бы с оружием, на котором надо было бы «спать», тоже бы не менялась и даже не переживала бы по данному поводу.
Я пишу исключительно про себя- пофик!
Могут экономить, а, может, случай.
Я еще молода, чтобы мочь уступить больному, пожилому или малому.
Просто в 99% случаев вышеозначенные товарищи экономят 2к в расчёте на сердобольных командировочных, которым всё равно фирма оплатит, а не личный карман. Пару раз ушки грела нечаянно, пенсионерки лайф-хаками делились, было б один раз - может, и не вспомнила бы. Плюс на ушлую маман напоролась в поезде, которая детям детские билеты в СВ купила, себе - купейное место, а потом проводнику мозг съела требованием предоставить ей место в том же СВ, потому что детям же нельзя без мамы! На предложение поселить всех в отдельном купе (мест дофига было, в том числе и целые купе) взъелась не на шутку - Я КУПИЛА им СВ!!!!
Неправильная у вас статистика. Не все знаете ли, ездят в купе. А в плацкарте стоимость одинаковая и нижних и верхних полок. Ну может пару сотен разницы. Иногда просто не успеваешь поймать нижние полки,а надо на реабилитацию или отпуск на конкретные числа подходит.
Или ещё вариант - лет 5 назад нам достались социальные путевки. проезд плацкартом. И билеты были куплены видно в последний момент или может спихнули некондицию в РЖД, но все билеты социальные были по всему поезду,но на верхние полки,исключительно. Обычно социальникам выкупают сразу пару вагонов,а тут такая ситуация. Из контингента - инвалиды или матери с детьми до 7 лет. И все с билетами на верхние полки. А на нижних полках обычные пассажиры,которые покупали себе билеты заранее и за деньги. И мы - с подачкой государства. да ещё и ехать 37 часов надо было..
Почти никто из обычных пассажиров места не уступал,так и сидели по жердочкам всю поездку.
А обычные пассажиры виноваты, в том, что у Вас денег нет на нормальную путевку и купе? Они за свои деньги имели полное право ехать соответственно купленному билету, я бы тоже не уступила и сыну подростку бы запретила уступать.
Не надо мешать теплое и солёное, я заплатила за его место деньги, возможно мне пришлось из за покупки этого билета по выходным работать, а он взял и вот так просто уступил? В ОТ да уступит, а там где оплачено конкретное место, услуга, речи о педагогичности в принципе быть не может. Может и он должен своим лучшим местом на отдыхе поделиться? а то бедные льготники без удобств отдыхают, а у нас в номере и кондей и туалет с душем. Или в театре уступить, что бы тому кто пришел бесплатно лучше видно было?
А я вот считаю, что кроме меня никто не подумает о моем здоровье и комфорте. В данном случае слова про совесть неуместны, я деньги плачу за конкретное место в вагоне.
Ну так я никому свою точку зрения и не навязываю :-) Вопрос был - как бы «вы» поступили. Лично я поступила бы так, как написала.
Не потому, что я такая добрая, а потому что очень берегу свою нервную систему. Мне не нужен лишний негатив. Верхняя полка негатива у меня вызовет точно на порядок меньше, чем лицезрение, как туда будет пытаться забраться мама с младенцем, или беременная. Ну нафиг. Мне оно зачем такое рядом с собой?
Лично у меня больше негатива будет от того, что , потратила время и деньги, а в результате за мои же деньги меня хотят прогнуть.
Я не воспринимаю эту ситуацию, как желание прогнуть :-) Скорее как некие форс-мажорные обстоятельства, типа - упс, не повезло, бывает.
Я в поездах не ездила лет 20
Но отвечу, что скорее нет, чем да.
Если я купила нижнюю полку, значит мне нужна нижняя полка.
Это вопрос из разряда: уступите свое место в самолёте в бизнесе и пойдёте в эконом?
Я тоже сначала сравнила с бизнесом/экономом в самолете, но потом стерла. некорректное сравнение :-) это все равно, что из СВ в плацкарт меняться. А тут всего-навсего одинаковые по сути полки одного класса удобства.
Я бы уступила, если человеку нужно. Разные же бывают ситуации. Я один раз летела в сильно беременном состоянии, и мне досталось кресло, которое не откидывалось назад. У меня чуть истерика прямо там, в салоне, не случилась по этому поводу. Стюардесса нашла таки доброго человека, который согласился поменяться. Спасибо ему за это огромное.
попросила стюардесса или требовать стал в наглой форме пассажир это разные вещи. Я бы в такой ситуации меняться не стала, вы о моей спине не подумали же, когда вам захотелось поменяться, почему я должна о вашей думать?
Естественно, я лично никого не просила, стюардесса прошлась по салону и нашла парня, который согласился поменяться.
НЕТ! Я часто бегаю в туалет, со второй полки не находишься, придется терпеть. Плюс пару лет назад через много-много лет опять ехала на второй полке. Неудобно! Это в детстве и юности прикольно было, а взрослому неудобно. Ночью чуть не упала, даже ограничитель не особо помог. Не выспалась, шея затекла, нафиг такую радость.
Изначально б купила на верхней. Не люблю когда все внизу на твоей полке сидят и жрут.
инвалиды ездят в спецкупе с сопровождением, к тому же им еще и скидки дают. Беременной не уступила бы - сейчас нет проблем с нижними местами, просто платить больше надо, либо поезд другой выбирай, подороже. Ей насильно никто билет на верхнюю полку не продавал.
С компенсацией разницы - нивапрос. Просто так - нет.
Сейчас уже не те времена, когда на нижнюю полку в купе билет не купить. Все умные, деньги считают, и даже перед отправлением поезда нижние места есть.
Если что - в плацкарте всё в одну цену. Точнее, две боковушки возле туалета немного дешевле, а в остальном без разницы. Тут поменялась бы... Хотя.... нормальное место на верхнюю боковушку у туалета не поменяла бы.
Я б изначально верхнюю взяла. Если б верхних не было и мне бы пришлось купить нижнюю... тогда не знаю. Самое честное было б попросить вернуть разницу в цене билета, наверное.
уступила б или нет в конкретной ситуации - не могу сказать, скорее да наверное, если вижу, что человеку реально тяжело. Но в душе, конечно, очень негодовала бы. Именно потому, что сама отношусь к категории людей, которые все продумывают. Поэтому когда кто-то на халяву пытается внаглую куда-то влезть - меня это безумно бесит.
ТАк бы я тоже могла не париться, и вместо за 50 дней, взять за 1 день билет на поезд ,и требовать обмена. Но считаю это неправильным. Сейчас не те времена. Сейчас у всех есть доступ в инет, никуда даже ехать не надо. Просто продумай заранее, закажи, обезопась себя и все. Вот это и бесит - что тот, кто продумывает заранее по факту должен еще и меняться с теми, кто не позаботился заранее. Именно этот факт меня раздражает.
Нет, я боюсь высоты, боюсь, что ребенок мой 10 лет может упасть, так что билеты будем покупать исходя из наличия нужных мест.
Плацкарт не люблю. Больше не езжу. Но лет 6 назад у нас были две нижние полки, и наши соседи попросили одну полку для женщины в возрасте. Ребёнок мой с удовольствием спал наверху, а ему дали вкусняшек соседи эти . Мы из Казани ехали. Люди были татарами. Очень позитивные люди. Но плацкарт вообще - это жесть.
Я была в ситуации похожей и тоже раздумывала о том же: почему нельзя записаться на удобное время, а надо всех распихивать.
У меня трое детей, записалась с младшим в поликлинику на самое раннее время за неделю до приема, т.к. муж сидел дома с остальными детьми, а ему нужно было на работу. Пришла в 7.50. Тогда на всех дверях были таблички: многодетным и инвалидам без очереди. Приходит к 8 тетя с ребенком лет 7, говорит, что ребенок-инвалид и пытается пройти передо мной. Я ей объясняю, что я первая по записи + у меня тоже право лезть без очереди, но я им не пользуюсь.
Короче тетя пролезла. И вот зачем ей это мне не понятно. Почему нельзя записаться? Неужели ей хочется каждый раз скандалить и разбираться? У нас большая укомплектованная врачами поликлиника, я ни разу не сталкивалась с проблемой записи.
У нас ещё весёлый такой дурдом придумали, что для плановой госпитализации справку об эпидокружении надо брать с ребёнком, а она действительна один день. Может, перед больницей за такой справкой пришли?
для этого дежурные врачи есть - у нас кабинет выдачи справок и направлений называется
я вам объясню: у нас госпитализация в ПН, строго с 9-00 до 10-00, правда больница на другом конце города и да, для госпитализации нужна справка об эпид. окружении и взять ее можно только в ПН, причем наш педиатр работает вообще после обеда, поэтому мне приходится засунуть подальше свою совесть и размахивая чем попало продавить сначала очередь к педиатру, потом чужого педиатра, а потом бегом бежать на эту госпитализацию с ребенком в зубах...А на какое число дадут квоту на госпитализацию я не знаю(это еще и на работе разборки каждый раз - чего это я не могу заранее предупредить?!), я просто собираю ализы и выписки, по записи и очереди, а потом мне звонят и говорят: да, 1 го одобрена госпитализация или могут сказать: 7го госпитализация...и пойди угадай с этой записью...Вот такая убогая у нас система, придуманная чиновниками...Никому не удобно, но хочешь воспользоваться ОМС - беги быстро:(
Дочка-инвалид детства
Редко,очень редко проходили без очереди-если только,это было после операций (да и то нас сами без очереди пропускали,когда видели дочку всю загипсованную)
Теперь,когда сделали запись электронную-вообще отлично.
Записываемся и к своему времени приходим,тихо и спокойно
К стоматологу ,если без лечения,а просто на осмотр-подписать справку, проходим без очереди. Весь прием-три минуты.
В транспорте похуже,в общественном
В автобусе еще нормально,если место нет.,можно найти место постоять.
В метро похуже-поручень вверху,до которого она ещё не достаёт. Держаться не за что, цепляется за мою одежду,ее мотает все равно в разные стороны.
Держаться ей сложновато-по нашим на то обстоятельствам.
Ну,что делать.
в метро просто просить уступить место. Не наезжать и не хамить, а просто попросить. Даже если 1 попавшийся человек не уступит, уступит второй или третий. Не стесняйтесь, просто у людей свои проблемы и они не видят(в прямом смысле) ваших и большинство совершенно нормально относится к вежливой просьбе...
Я как-то просила уступить девочке, она ехала с мамой- мама молчала. Предполагаю что у девочки легкая степень ДЦП но все равно...небольшой ребенок совсем. Я знаете как сказала? - Извините, пожалуйста. Не уступите место ребенку? Ой....я понимаю почему мама молчала. Но да- уступил другой мужчина. Я так испугалась, что мне заедут по морде, извините...
Я никогда--никогда , не выясняю отношений и не ругаюсь. Тем более в присутствии ребёнка.
Есть возможность, она сидит
Видим , что в электричке много людей-- ждём вторую,третью
свободнее--заходим.но трепать нервы и выяснять отношение.ругаться не буду
Количество адекватных и неадекватных одинаково, что среди инвалидов, что среди здоровых.
В классе у дочери есть девочка с диабетом, мама девочки в первую минуту любого разговора вставляет, что у нее ребенок-инвалид. Причем даже в среде родителей, которые давным-давно уже это знают, и никому не интересен абсолютно ее статус. Девочка в свои 11 достала всех учителей и детей своими манипуляциями: "Я инвалид, поэтому должна сидеть только на второй парте", "Я инвалид, поэтому должна сидеть рядом с окном", "Я инвалид, поэтому все меня должны пропустить", "Я инвалид, поэтому могу приходить в школу когда хочу", "Я инвалид, поэтому будет так, как я хочу" и т.д. и т.п. Уже понятно, что став взрослой, она своей инвалидностью будет размахивать всю жизнь, как флагом.
Если ей дали инвалидность по диабету, то ее жизнь будет весьма непродолжительной, пусть хоть замашется, ей нужнее. Тетки вы уже совсем чокнулись. Не дай Бог получать инвалидность ребенку, сейчас диабетикам не дают, только в очень серьезных случаях.
И, возможно, это диабет 1 типа.... Но нас плохо учат в школе. Тут всё ошибки исправляют, а нужно знать азы других дисциплин и быть эрудированным, это не менее важно.
Не "возможно", а только с 1 типом дадут инвалидность. Моя подруга сидит в школе с дочкой и каждый час измеряет сахар, родителям остальных детей это не нравится, возмущении выше крыши, как же с чего это она инвалид и ее мама рядом ходит, пусть дома сидят.
Люди не понимают, что их Бог миловал, пока.
Посторонний человек в классе не может не мешать учебному процессу. Тем более не кто-то извне, а родитель конкретного ребёнка.
Как она мешает? Ходит по классу и дергает девочек за косы?
Если уж и мешают, то сами дети- и уроки срывают, и учителей доводя , и болтают. Ну вот как она реально может мешать?
Может, ей ЦПМПК прописало сопровождение или ассистента, потому, что ребенок 7 лет, не может измерить себе сахар и контролировать свое здоровье, так что она там находится согласно образовательному маршруту, по закону.
А учитель подзужевает остальных родителей и родители ведутся.
Это диабет 1 типа. Махать им как знаменем - возможность этой девочки дожить хотя бы до 40 лет. Как правило каждая мама вкладывает это в голову ребенку. Страшнее когда дети этого стесняются и не говорят об этом. Сколько дибилок на Еве!
А она не хочет эти 40 лет прожить счастливо? В хороших отношениях с друзьями, близкими, с любимым человеком потом.
Если она будет себя вести так, как ведет сейчас, то будет всю свою короткую (возможно) жизнь одинокой.
Я могу в такое поверить, моя подруга давняя постепенно в такое превращается :( очень надеюсь, что у нее это временно и не задержится надолго.
У нее обнаружили гипотиреоз какое-то время назад, и теперь она только об этом и говорит. Идем гулять с детьми, она ныть начинает каждый час, мне надо есть, у меня гипотиреоз! Мне надо посидеть, у меня гипотиреоз. Я это не могу, это не хочу, это не буду, посуду не помыла, потому что гипотиреоз, муж во всем виноват, у нее же гипотиреоз!
Начали с мужем ругаться постоянно, я представляю, если меня это подбешивает, то как бесит его постоянное это " у меня же гипотиреоз!!!"
У меня тоже проблемы с щитовидкой, я никогда и никому об этом не говорю, зачем этим как флагом размахивать по любому поводу?
Причем бегать часами по магазинам в поисках кофточки ей никакой гипотиреоз не мешает :)
Я вам скажу по секрету- у меня нет щитовидки.)
Это даже сравнить нельзя диабет 1 степени и гипотреоз...Это как рак и сопли. Уже за одно такое страдание ребенку можно посочувствовать и многое простить. А там мама мешает присутствием в классе - выше приводят еще один пример. Мракобесие какое-то.:( У нас сами школьники и мешают учиться друг другу.
Вы в своем репертуаре.... Тут привиделось, там услышалось, смешали все в кучу, выдали свою версию и давай обсуждать
Я вообще не про вас. Аноним выше описал ситуацию, я даже акцент поставила, зная вашу обидчивость- выше еще история была.
Вы детей со взрослыми не путайте. Я вообще почти никому не говорю, что у меня диабет. Никто из родственников, ни моих ни со стороны мужа, не знает. Знают только те, кому по необходимости надо сказать, например, мой стоматолог, маникюрша. Но исключительно потому, что я взрослая и могу свою жизнь организовать так, чтобы никто не видел, как я измеряю сахар и делаю уколы, не подозревал, что я не ем определенные продукты вообще и так далее.
А ребенку в школе это скрыть невозможно. Поэтому говорить приходится. И лучше пусть в школе знают, что девочке Маше нельзя что-то есть, чтобы ей плохо не стало, например.
Одна из этих дебилок - вы. Пишу вам как диабетик с детства. Нет у этой девочки и ее мамы оснований махать инвалидностью, нет. И не хороните ее. Она еще ваших детей переживет, эгоисты и нахлебники живут долго.
Я не уступлю, не подвинусь, пройду мимо, потому что не увижу, мне окружающий мир не интересен, да и вижу я не очень.
В ОТ я читаю, по улице иду четко по делу не разглядывая окружающих.
Махать инвалидностью просто глупо, любой. Все это можно получить просто нормальным отношением с окружающими. Сама инвалид. Родители воспитывали меня как здорового ребенка, не делали различий между мнои здоровым братом. Хотя нет, делали: с меня требовали больше и поблажек делали меньше, мотивируя тем, что мне нужно прилагать усилия для того, что здоровым дается легко. Училась в обычной школе. Друзей было много. И да, дети относились ко мне бережно что ли, заботливо, хотя я никогда не требовала к себе никаких поблажек и особенного отношения.
Да ради Бога. Мне вообще все-равно. Я привела пример, когда вместо сочувствия, которое, безусловно, должно быть, люди вызывают в окружающих исключительно раздражение.
Да не может " просто захотеться", моя тоже на 2 сидела, пока очки носила. У окна по той же причине - света больше. Наверняка мать сказала туда сесть.
Будем считать, что вы - экстрасенс, вам виднее.
В классе, кстати, человек 8 в очках, мой ребенок тоже. Всех рассаживают вперед без проблем.
Вот их на первые парты и рассаживают, моя высоченная, поэтому как только очки сняла на Камчатку отправили. Детям самим пофигу, где сидеть, важнее с кем. Раз речь шла о конкретном месте - явно с подачи взрослого.
Детям не пофиг где сидеть, у нас в классе борьба за первые места. Мой ребенок в учебе скатился, когда долго сидел на последней парте.
Это ваше личное восприятие, да, приходить в школу она может, когда МОЖЕТ, это кстати у нее в плане обучения четко прописано, просто вам доложить забыли. Это раздражение, на самом деле, глупая зависть к преференциям для инвалида, просто признать это сложно взрослым. Вместо того, чтобы своему ребенку объяснить, что человек с диабетом 1 типа, не всегда может жить обычной жизнью и поэтому опаздывает в школу, вы копите в себе раздражение.
Я попробую еще раз объяснить. Мне - все-равно. Моему ребенку - все-равно. Остальным детям в классе также. Просто вспомнилось, читая топ. Про преференции инвалидов я даже и не знаю. Изначально, дети в классе очень переживали за девочку, возраст еще маленький, эмпатия шпарит. За несколько лет она так им вынесла мозг, что ее сторонятся. Возможно, что дружеские отношения с детьми ей и не особо нужны.
Зависть к инвалиду - где вы этого вообще набрались?
Вы не представляете как и чем живет та девочка- у кого чего болит, тот о том и говорит. Вот она и говорит...Я взрослых здоровых на еве читаю и думаю- ну у людей и проблемы, что они на них так циклятся.
Дай Бог той девочке здоровья!!!
Я 12 лет лежала в отделении диабета Морозовской. У меня тогда не было диабета, ложилась на обследование. До сих пор помню этих детей - мысль одна - за что это все им! Но делаю ссылку на 30 лет разницы, может сейчас им легче.
В смысле нужнее?
Как вы это определили?
Как вам удалось узнать, что другим это менее важно?
Потому, что она смертельно больна, потому, что ребенок с диабетом 1 типа и до 40 не доживет, погибнет раньше.
Онкобольным деткам устраиваю НГ и хорошие подарки, потому, что большинство из них получит эти подарки последний раз, потому что им НУЖНЕЕ.
Она не срывает учебный процесс, она просто приходит когда может и объясняет это тем, что она инвалид, вот и все. Мама ее настолько боится этого всего, что к месту и не месту вставляет это, так проявите уже милосердие, сделайте скидку на то, что человек каждый божий день живет со страхом смерти своего ребенка, не гипотетической, а вполне реальной.
У коллеги брат в 20 умер...:( Дай Бог долгой жизни дочке вашей подруги! Вот от всего сердца.
Ну блин, вы преувеличиваете опасность диабета 1 типа, есть 2 в близком окружении , одному 40 , женат, ребёнок, есть кое-какие осложнения, но живет , работает, умирать не собираются. Второму 25 лет, пока никаких осложнений, с помпой ходит. Оба инвалиды детства
Ничего она не преувеличивает. Диабет весьма коварен. Осложнения могут быть не только "кое-какие". Как пойдет дальше течение болезни - никому не известно, кроме Господа Бога.
Если бы у меня был диабет 1 типа с детства, не стала бы рожать никогда. Чтобы не передавать эту паршивую болезнь ребенку.
А с такой болезнью можно и не родить. У моей подруги одноклассница так болела - мечтала родить, но ее саму с 20-ти лет каждый год с того света вытаскивали. В 31 она умерла.... И точно такое же течение болезни на тот момент уже установили у ее 6-ти летнего племянника (((
Никакого преувеличения. Везет далеко не всем - будет тяжелое течение болезни и всё....никто не поможет. У одних знакомых дочь и до 30-ти не дожила, у вторых с 20-ти лет каждый год с того света вытаскивали - умерла в 31. Во втором случае племянник девушки заболел таким же вариантом диабета - представляете ЧТО чувствуют родные?
Продолжительность жизни у тех, у кого сейчас диагностировали диабет тип 1 до 10 лет в наше время . - короче средней продолжительности на 10 лет только, хватит трагедий и заламываний рук.
Вам бы литературу почитать. прежде чем писать. И не рожать. С диа жить можно, а вот без мозгов...
Если у вас инвалидность по астме то, конечно. Но не дай Бог. У многих что есть, может, и похуже астмы, но у инвалидов ЕЩЕ хуже. И я сто раз перекрещусь и уступлю, отдам. Каждый может попасть на их место, нельзя зарекаться.
У нас в стране не дают инвалидасти ни по астме, ни по диабету. дают взрослым, если считают, что есть ограничения в работоспособности, что тозйе ни астма, ни диабет не предполагают. И на тот процент, на который эта работоспособность понижена.
Речь не о зарекаться, а о нормальных человеческих отношениях. не о требованиях и навязываниях своих проблем другим. на это никто права НЕ имеет. Окружающие не обязаны, но моту, если захотят. А захотят они или нет - зависит от от подхода и от отношения в общества в целом. Если перед тобой всегда пролезают, садятся на голову, требуют, ущемляя твои права и возможности, не используют возможность решить проблемы цивилизованно, как упомянуто у ТС - то и отношение общества будет таким, какое оно есть у вас сейчас. Негативиным.
Так пишут , что с диабетом 1 типа!( не путать со 2) дают. И в середине топа пошла речь о детях.
Нет у меня негативного отношения к инвалидам- вы невнимательно прочли. Вот к здоровым взрослым хамам- да. Их просто полно. Но о них неинтересно... Народ у нас озлобленный в свете негативного информационного поля. То дети, то пенсионеры, то инвалиды мешают. Был топ, где западное общество детей на работу допускает к родителям, а тут мама с ребенком в младших классах сидит( думаю по закону), чтобы укол не пропустить, а родители недовольны.
Диабет на самом деле дает много каких ограничений работоспособности. Например, постоянно сверхурочно работать или по ненормированному графику (дневная смена - ночная смена и подобное) с диабетом, мягко говоря, не очень желательно, даже если диабет без осложнений. Но "отношение общества в целом", оно такое: если у тебя нет инвалидности, значит ты здоров как лошадь и можешь впахивать так же, как и остальное общество. А вот и нет. Не здоров. Работать желательно нормальным образом, именно таким, как ТК предполагает. Но сейчас в обществе мода на несоблюдение ТК и "пахарей"-трудоголиков, чтоб до часу ночи на работе сидеть, там же "авралы" бесконечные. Я не про свою работу, если что. Я себе выбрала такую работу и такой режим, чтобы по возможности самой регулрировать нагрузку. Но это моя профессия позволяет. А у кого-то не позволяет. Диабетик должен идти работать с 9 до 18 как штык, а потом его постоянно вынуждают перерабатывать из-за авралов. Здоровья диабетику такое точно не прибавит.
Видимо, да. Я тут на еве один раз еще не такое прочитала. Тетя одна написала что-то вроде: я понимаю, если у ребенка инвалидность с чем-то серьезным, а если у ребенка диабет, то это пустячки и вообще не повод для беспокойства. Она думает, что все просто как пареная репа - укольчик сделал и дальше все норм.
Здоровы и не имеют образования хотя бы пересекающего я с медициной... Но все же какие - то вещи, мне казалось, образованные люди знают. Уж фильмов снято...даже, если ты не сталкивался.
Кстати, такие первые побегут, если надо кого-то подвинуть.
Вы меня простите, но диабет без инвалидности - это диабет без инвалидности.
И помимо диабета есть еще вагон и тележка недугов, которые накладывают ограничения.
И если к каждому с особым подходам, то будет "очередь из тех, кто без очереди".
Да, решать проблемы и обеспечивать комфорт надо. Но самостоятельно и не за счёт других.
Если диабетика без инвалидности, например, упахивать на работе так же, как и совершенно здорового, то у диабетика без инвалидности очень быстро инвалидность образуется. Не надо "особых подходов", просто не надо создавать экстремальных условий для выживания, при которых могут выжить только здоровые. Я о той моде, которая сейчас пошла, на трудоголиков и сгорания на работе.
Комфорт где-то можно обеспечить самостоятельно, а где-то нет. Говоря о диабетиках, например, извините, но если в каком-то присутственном месте надо провести 3 часа, а туалета для посетителей там нет, то диабетику придется иногда подвинуть всех и пройти без очереди. Потому что, еще раз извините, иногда организм диабетика выкидывает такие фортели, что в туалет надо бегать часто. И это никак не проконтролируешь и не предотвратишь, это просто вдруг начинается такое состояние (организм вдруг решает сахар "сбросить" = надо часто бегать в туалет). Даже если ты без инвалидности по диабету.
Это касается не только диабетиков, это могут сказать про себя очень многие.
Поэтому без инвалидности любой комфорт за свой счёт
Проблема в том, что если соблюдать ТК, по-нормальному, диабетик может работать практически на 90% работ. Но если не соблюдать ТК, если из-за плохой организации труда и плохого менеджмента постоянные авралы + мода на трудоголиков, то диабетик сможет работать на 10% работ. Как-то так. Скажете, это проблемы только тех, кто болен? Нет, смотрите немножечко дальше. Если здоровых будут упахивать по самое нехочу, они тоже заболеть могут.
Даже у низшего звена типа секретарей могут быть завалы абсолютно не зависящие от руководства, когда работа должна быть сделана здесь и сейчас. Например когда я работала в недвижимости завалы были во время сдачи домов, заранее нельзя подготовить пакет документов на клиента, потому что многие позиции просто неизвестны.
У секретарей на телефонах были завалы когда появлялись квартиры по хорошим ценам, у менеджеров когда к ним шли толпой люди, что бы оформить эти квартиры, я лично в бухгалтерии пахала когда приходили обмеры БТИ и надо было с каждым покупателем в масштабах дома произвести взаиморасчеты и это надо было делать быстро.
Если такие завалы и авралы иногда и нерегулярно, то это нормальная ситуация. А вот если они регулярно, например, каждую неделю происходят, то значит, что-то не так организовано.
Кстати, а как вы смотрите на ситуацию: работа должна быть сделана здесь и сейчас, а тот, кто ее должен сделать, вдруг в больницу загремел с осложнениями? Работа не будет сделана. Что такого страшного произойдет?
Просто всегда желательно иметь в виду такой вариант. Когда надо, но сделать не получится. По объективным причинам.
Раз в месяц, полтора, у кого не так организовано? У тех кто строит? Считаете им надо указание дать раз в полгода дома сдавать? или Правительству Москвы, что бы документы раз в полгода оформляли?
Или запретить руководству новые объекты брать когда им предлагают по хорошей цене?
Или пусть поквартирно дома сдают?:)
Слушайте, когда руководство набирает чего-то там нового, потому что "предлагают по хорошей цене", руководство должно четко осознавать, что оно от жадности хапает больше, чем может переварить. И это проблемы именно руководства, а не наемных сотрудников. А как они там дома будут сдавать, опять же проблемы руководства. Не успевают так, пусть другой вариант рассчитывают. Но это опять же проблемы только руководства, а не каких-нибудь наемных секретарей.
Как только руководству взбредает в голову, что "надо" сделать чего-то там обязательно с авралами, пусть оно реально представляет себе, что вот, например, эпидемия птичьего гриппа, половина сотрудников свалилась с температурой 40. Надо сделать? А не получится. Причина объективная - невозможно. Это зеркальная ситуация с авралом.
Вы сколько имеете с этого аврала? А сколько руководство? Задумайтесь, на те деньги, которые вам за аврал заплатили, вы себе новое здоровье купите? Вот и весь вопрос.
Я очень хорошо имела на этих авралах, когда меня перестало устраивать, я уволилась.
Проблема руководства решается просто неудобных кто не хочет работать увольняют, сделать это очень просто.и инвалида диабетика никто на работу за хорошие деньги просто не возьмет. Кстати именно переработок если работать в нормальном режиме у меня практически не было, задерживалась я очень редко, но целый день я работала.
А дома не руководства коммерческой фирмы сдает, а гос учреждения соответствующее и да сдают целым домом и да люди хотят быстрее в данный дом заселиться.
Вы смешная такая. У диабетика на лбу не написано "диабетик". По моему внешнему виду никто не скажет, что я больна. Более того, будете работать рядом с человеком - и не узнаете, что диабетик, если не присмотритесь и не удивитесь, например, почему он хлеб с картохой не ест никогда. Вам скажет: диета.
Так что возьмут и даже просто подозревать не будут. Другой вопрос, пойдет кто авральничать в ущерб себе или нет.
Я тоже работала за хорошие деньги. Но ни за какие хорошие деньги не буду авральничать в ущерб себе. Никакие хорошие деньги обратно вам не вернут здоровье, потраченное на авралах. И можно врачам заплатить, и лекарств накупить, но не поможет. Пошатнулось здоровье - обратно на те же позиции не вернуть.
А всякие дома, кто там их сдает, заселяется, быстрее или не быстрее, по сравнению с личным твоим здоровьем - ерунда. Просто ерунда.
У нас редко кого с улицы брали, часто именно через знакомых устраивали людей, а уволить при желании любого элементарно, я "пережила" четырех главбухов за 10 лет, каждый считал себя незаменимым, секретарей очень много было.
ваше право выбирать работу никто не оспаривает, так же как и право работодателя держать удобных для него работников, а не заниматься благотворительностью держа тех кто не может работать.
Все можно преподносить нормально, а не требовать от других беспрекословного исполнения своих хотелок, пусть приносит справку, что ей там нужно сидеть, что ей можно приходить в любое время, к ней вообще вопросов не будет, все решит администрация.
Что вам не понятно в - прописано в образовательном маршруте ЦПМПК?
Учителю не нравится присутствие родителя на уроке, родителя, имеющего полное право там присутствовать.
Я прочитала все посты автора и увидела только это
"Девочка в свои 11 достала всех учителей и детей своими манипуляциями"
В классе моего сына мальчик с диабетом 1 типа.
Единственное, о чем просила его мама всех родителей - это убедительно донести до детей, что портфель ее ребёнка пинать нельзя, там ампулы с инсулином.
Странно, что вы этому не возмутились, а чего это у всех пинать можно, а у этого нельзя!
Отстаньте от девочки с диабетом. Вот просто ОТСТАНЬТЕ. Вы даже отдаленно не представляете себе, какая это поганая болезнь. У девочки диабет 1 типа, да еще с детства. Это ужас. У меня диабет 2 типа, и я его получила в возрасте около 50. Я хотя бы всю сознательную жизнь не знала этих постоянных ограничений, не знала, что такое быть привязанной к глюкометру, к уколам, бояться потенциальных осложнений и т.д. А бедная девочка с этим всем с детства живет.
Пусть размахивает своей инвалидностью.
Хотя бы пока.
Пусть приучается строить таких как вы.
Потом девочке в 18 лет снимут инвалидность, с большой вероятностью. А такие как вы будете к ней относиться как к здоровому человеку и мучить непосильными нагрузками. Потому что до таких как вы не доходит, что такое диабет. Особенно с детства. Вы думаете, что это такой пустячок, ну подумаешь, постоянно инсулин колоть.
Инсулин - не такое уж безобидное лекарство. У него есть нехорошие побочные эффекты.
Послушайте. Вы – жестокая дура. Вам всё равно. Вы учите такому же отношению ребёнка. Пока вас это не коснулось, вы не поймёте, потому что см. п. 1.
Дети не дураки, их нельзя заставить любить или уважать. Собственно и взрослого нельзя заставить уважать других из за розовой бумажки или из за возраста например.
В некоторых моментах дети - дураки именно, хотя "дураки" - слишком жестко, конечно, они просто не понимают многих вещей, в силу возраста. Особенно младшешкольники. А еще у детей бывает т.н. стадное чувство. Если детям в голову не вкладывать нормальные мысли и не учить их нормальному поведению, непонимание и стадное чувство могут сыграть очень плохую роль. Насчет любить и уважать, заставить-то нельзя детей, но внушить им разную чушь можно, как нечего делать. Именно дети могут любить и уважать каких-нибудь дурней из класса за то, что у них крутой телефон или за то, что эти дурни умеют, образно выражаясь, хорошо прыгать в мешках, в общем имеют что-то то, чего нет у других. Именно дети могут гнобить хорошего ребенка, потому что у него, например, сильная близорукость и очки некрасивые с толстыми стеклами, или он чуть-чуть заикается, отвечая у доски. И тому подобное.
Недавний дикий случай, когда две дуры девчонки, и даже не мелкие, а лет по 14, избили свою одноклассницу, потому что на ней кроссовки были не такие какие-то, не модные. Приди к ним в класс девочка с диабетом - подобные дуры девочку с диабетом изобьют, потому что она булки не ест и таскает с собой глюкометр - сахар мерить. Или за что-нибудь еще. Главное, что девочка не такая как все.
Подростки вообще жестоки, а уж об " умности" в таком возрасте говорить смешно. Именно стадность. Мало кто , действительно, имеет стержень и может идти против. И, кстати, видно злых, стадных и тех, кто наоборот.
Вы уже всех голодных детей Африки спасли?
В который раз убеждаюсь, нет никого лицемернее, чем хамло и быдло.
Надеюсь, вас уже коснулось, раз языком метете, как поганой метлой.
Это в ВАШЕМ КЛАССЕ такая обстановка, что, чтобы получить причитающее по закону, надо постоянно напоминать о нарушениях закона.
Такие вопросы не с детьми должны эта девочка решать и ее мать, думая, что по умолчанию ей все должны, а должны решать родители с администрацией.
Если инвалид пытается скандалить или давить на жалость или качает права, чтобы пройти без очереди, я скорее всего забуду об этом через минуту. А вот когда женщина, у которой в жизни все хорошо, начинает выяснять - имеют ли эти инвалиды право на поблажки или не имеют - запомню навсегда. Такое неприятное качество в людях, очень многое о человеке говорит. В случае Косты я даже не удивлена реакции.
Ой, ё ёй, забудет она, запомнит она :) Да у вас сквозь монитор зависть к Косте видна. ЗЫ А она все правильно пишет - некуя переться без очереди там, где есть запись! ЗЫЫ Я бы еще все поблажки прохода без очереди таким ушлым отменила. Порой НЕИнвалид имеет здоровье хуже, чем инвалид, так то!
Вы точно уверены,что у Жени в жизни все хорошо? Историю ее помнят только старожилы? Я иногда хочу резко ответить,когда она явно блажит или на пустом месте выпендривается. Потом вспоминаю...И не пишу.
Если я записана на определенное время, то никого не пропущу, раз есть время, значит нет права пролезть вперед.
А мест для инвалидов я у нас вообще не помню около дома, там и стоянки толком нет.
Пущу не пущу здесь не катит, вас просто не будут обслуживать, а примут инвалида.
Хоть усритесь, пишите жалобы, рыдайте, чё хотите, хоть об стенку бейтесь.
Заведующая конкретно нашей поликлиники другого мнения, вне очереди можно только там где есть живая, в остальные кабинеты строго по записи, если врач не примет тех кто записан во время, то будет больший скандал с жалобой в страховую.
ошибаетесь, при мне врач объясняла такой "я без очереди мне положено", что карта пациента в компе активируется по времени записи, и если позже или раньше, то она просто не откроется.
может вам в карту не залезали? Потому, что вот пару месяцев назад буквально педиатр не приняла женщину, отправили записываться, объяснив про карту.
ваш врач отработала с вами бесплатно, не открывая карту, ваш прием нигде не зафиксировался.
ключевое ходила, раньше открывалось, сейчас нет, я лично была свидетелем спора многодетной с врачом, она просила показать или распечатать заодно данные на двух других детей, врач отказался, ссылаясь именно на то, что раз нет записи, то карты для него недоступны, врач невролог, поэтому сначала надо к педиатру, при этом иметь веские причины для открытия записи и если они есть, то участковый откроет запись, а дальше родителям ловить свободное для приема время.
Это правда касается детской поликлиники, во взрослой лет 10 не была.
Во взрослой также.
Как раз недавно совсем опять столкнулись с инвалидом у врача ;)
Типа были записаны на одно время.
Зашли в кабинет вместе. Я, если что, для ев специально пишу, пришла за заключением на госпитализацию.
Оказалось, что они записаны не были!
Так они тут же высказали врачу, что мало того, что они прождали у кабинета час!, так еще и не записаны!
Врач аж возмутилась, что о каком часовом ожидании идет речь, если их якобы время только подошло?
И да, сказала, что без записи через систему она принять не может, так как без записи ей не доступна карта.
Да, после этого случая тему заводить не стала, поликлиника же. А вот после посольства завела.
У нас уже больше года как отменили талончики на живую очередь, а без талона уже года три как не принимают, у вас врачи альтруисты, работают бесплатно?
ваши врачи бесплатно работают? им, если записи не было, не оплатят прием. У нас и в детской и во взрослой категорически не принимают, если записи нет. Нужно срочно - записывайся к дежурному врачу, и все.
А у нас нет ни дежурного, ни кабинета. А хирург примет по направлению из стационара, который меня выписал под его наблюдение. И посмотрит рану и сделает перевязку, вернее, даст указания медсестре. И в карте сделает запись. Талона и быть не может, т.к. выписали меня в субботу, в понедельник явка в поликлинику. Итак день без перевязки получается (воскресенье).
У нас точно не пропустят, только если с главврачем) на каждого пациента по записи 12 минут положено и запись обычно под завязку
Ну и как Вы видите решение вот конкретно моей ситуации: я выписана из стационара вчера, в субботу, долечиваться по месту жительства, я должна прийти к хирургу показаться и сделать перевязку в понедельник.
Вот, цитирую: выписана (30.03.19) на амбулаторное лечение. Явка в поликлинику 01.04.19.
Ждать следующей пятницы, когда будет запись к хирургу, я не могу, перевязки должны быть каждый день.
Вы знаете, я сама, как взрослая не попадала, но...
Ребенка выписывали на долечивание и перевызки на базе травмпункта по месту жительства, а не поликлиники.
У них есть кабинет долечивания.
И, кстати, недавно была с ребёнком в поликлинике у хирурга, там и перевязочной даже нет.
А почему я должна видеть решение вашей проблемы?или почему кто то из 20 которые записались неделю назад не должны попасть из за вас на прием? Идите к главврачу, если положено без очереди, она проведет, если нет, то скажет выход из ситуации. Медсестры у нас у хирурга кстати нет и перевязочной тоже, отправляют в травмпункт
про активацию карты только во время записи врач явно придумала. нет таких программ. она специально так сказала, чтобы без очереди не лезли.
она не имеет право принимать без очереди, а карты скорей всего доступны все которые есть в записи на этот день, НО в программе фиксируется когда сделал врач эту запись и если раньше, то у врача могут быть проблемы, особенно если тот кто по очереди пожалуется.
Я НИКОГДА не пользуюсь внеочередным проходом. Никогда и нигде. Но трижды меня из супермаркетов (уже здесь в Нижнем) вывозили на скорой, еще пару раз скорую просто вызывали и несколько раз выводили администраторы на воздух.
Бываю я в местах торговли очень редко, большинство доставки через интернет.
А почему вы тогда НИКОГДА не пользуетесь, если вам может стать нехорошо? Хотите напрячь побольше людей?
Ну да, она специально в обморок падает. Ей важно напрячь побольше людей, но главное даже не напрячь, а на тот свет ненароком отправиться (если вдруг скорая не быстро доедет).
Не доходит, что нельзя на 100% спрогнозировать свое состояние иногда? Чувствует себя хорошо, через полчаса или час - плохо. Но нельзя знать заранее, когда плохо станет, через полчаса, час, а может и обойдется и не станет плохо.
так получается, что специально, если принципиально не пользуется правом пройти без очереди, и стоит в духоте подолгу ожидая, при этом в итоге падает в обморок и пригоняют скорую.
Читайте внимательнее, раз 7 ей было плохо. За все время. Это не так много или часто. Получается, что как правило она нормально рассчитывает - может выдержать или нет. Но изредка рассчитать не может. И это понятно, т.к. человек не робот.
То, что на остановке - не считается, то, что в ванной - не считается, то, что в метро - не считается, поскольку в Москве было, в отделении Сбербанка - не считается, потому что опять таки Москва, М.Видео - не считается, опять Москва, ну и в поликлинике московской тоже, поскольку там в подъезде дома - не считается..... Там не было очереди, которой посвящен данный топ.
Возможно не хочет афишировать, не всем удобно обращать на себя внимание толпы. Я тоже ни разу без очереди не лезла, хотя бывает что сильно болит, по мере возможности стараюсь избегать таких мест. Про парковку, до болезни никогда не ставила машину на место для инвалидов, сейчас ставлю если свободно. Но бесит когда на эти места ставят машины многодетные боровы, на которых простите пахать можно.
А о чем? Даже в названии прозвучало. И абсолютно без разницы, как именно организована очередь, всегда найдутся недовольные поучающие, типа "можно не в час-пик прийти" и т.д. Очередь везде остаются очередью.
о том, что сейчас везде есть электронная запись. Что мешает записаться в удобное инвалиду время и пройти по этой записи, а не когда левая пятка зачешется вдруг.
Как раз о том, чтобы не накрываться на таких, как в топе, не тратить свои нервы, доказывая, не падать в обморок в очередях, можно просто взять и прийти к своему времени.
Так меньше было бы таких ситуаций, как в заглавном посте, может и просто в очередях чаще пропускали...
Так их немного, а хамят и ущемляют слабых повсеместно. Я езжу ОТ по 1,5 часа в один конец. Чего только не насмотришься от здоровых граждан.
а как вы определяете, что они здоровы? на сердечниках не написано, на имеющих грыжу или больные ноги тоже.
Вы же диабет на глаз не определите, может у 20 летних диабет. А места из под стариков выбивают(как это?) такие же больные. Депрессия тоже болезнь, плохое самочувствие и агрессия, но вы их е здоровым записали.
Не надо передергивать и оправдывать свое безразличие и эгоизм. Я тоже нездорова, но пожилому, малому, беременной уступлю.
Дерутся здоровые мужики. Там не депрессия, а безнаказанность. Выбивают места - они же. Сидят 20- летни---возможно больные. Но все 5 человек более больные чем тетка 60 лет- это фантазия, чтобы оправдать себя.
Это далеко не везде и не всегда. В некоторых случаях это просто невозможно. Например, когда инвалид собирает подписи врачей на переосвидетельствование. Это жуть в голубую полосочку, чтобы это переосвидетельствование пройти надо быть здоровым аки конь, ибо выстоять всю эту ....
Как вспомню до сих пор тошнит.
Врачей я кстати быстро прошла. А вот все эти поездки по пенсионным, МФЦ, сдать льготы в поликлинику, что б получить бесплатно лекаслека.Ппц реальный скоро уже идти
Вам надо ник новый завести:-) Чтобы вы ни написали, ваш фан-клуб тут же достает свои запылившиеся белые пОльта
Ну я в фан-клубе Косты, но конкретно в данном случае - на её стороне. Полностью.
Вас вообще не понимаю. Вы - непосредственный "участник событий". Вы имели возможность все , Вас так живо интересующее, выяснить на месте:
1) какого черта инвалид приперся не в свое время? - спросить инвалида
2) какого черта его все же пропустили? - спросить сотрудников консульства
Вы ничего этого не сделали, почему? Не очень красиво, типа? Или что?
Вы там "искренно не понимаете", что мешает и т.п. Ну и спросили бы их, что им мешает. От трындежа на форуме Вам стало более понятно, что ли?
От того , что мы потрындим - ничего не изменится.
Есть указ Президента, чиновник не будет рисковать своей должностью и естественно предпримет все возможные способы чтобы уладить конфликт. Я могу ошибаться, но за неисполнение этого указа ввели нехилый штраф. Или должны были ввести(?)
Бывают такие случаи, что инвалиду предстоит срочная операция и необходимо срочно вылетать.
а зачем вступать в перепалки? Пусть эти люди идут в администрацию и решают с ними, автор прошла в свою очередь зачем ей подробности жизни посторонних людей?
Я бы тоже не стала опускаться до разборок, я иду по записи, что после меня мне не интересно.
Другой вариант, если бы , передо мной попыталась пропихнуть людей, я бы тоже ругаться не стала, а написала жалобу в вышестоящие органы
"Эти люди" именно решали вопрос с администрацией. Если Автор прошла, как и планировала, то непонятно еще более, какая ей печаль. А, ну да, "потрындеть".
Я не поняла. Инвалида пропустили на проходной посольства, но не пропустила Коста?
Не хотела пропускать, да, но ее не спросили и пропустили без ее согласия )
Не, не так.
9.57 разговор у пока еще закрытой калитки:
- мы инвалиды без очереди
- у меня запись на 10.00
10.00 открывается калитка, там дядька с погонами и списком:
- мы инвалиды без очереди
- у меня запись на 10.00
- на 10 часов проходите, давайте паспорта
Подходим к будке (тут же у калитки), даем паспорта, дядька записывает наши данные в журнал, а в это время они звонят внутрь:
- мы инвалиды, нас не пускают
Звонок дядьке с командой пропустить. Он пускает их следом.
В этом и заключается моё "не пустила". Пустила, это когда:
- мы инвалиды без очереди
- хорошо, проходите (вместо "у меня запись на 10.00")
Моя мама - инвалид второй группы. В голову не приходило, что её должны пропускать без очереди. А сейчас вообще не может попасть к неврологу, т.к. талонов нет, записи нет и когда будет - неизвестно. Несколько раз уже приходила в поликлинику за полчаса до открытия, чтобы первой подойти к регистратуре - НЕТ талонов к неврологу. А это врач, который ей нужен по её заболеванию.
Может быть здесь подскажут, каким образом инвалид второй группы, имея направление к неврологу сможет попасть к нему на прием? Если талонов, как ей говорят, нет.
Через главврача или жалобу в департамент. Если талонов нет - то должны в лист ожидания записать и дать талоны новые именно ей. Не надо уходить когда говорят, что талонов нет! Надо спрашивать что делать в той же регистратуре, иначе они там думают что ей не очень-то и надо. И вот им-то и надо сказать что она инвалид и врач ее профильный!
Жалоба в электронную приемную решали все мои проблемы.
Ну вашей маме не приходило, вот и ждёт у море погоды. Мне всегда приходит и я не жду невролога.
Она в регионе живет, нет там электронных приемных. В понедельник попробую позвонить заведующей или главврачу поликлиники.
Хм...
Ну я тоже никогда не встаю на инвалидные места. И не из-за боязни штрафа, а именно потому, что они не для меня.
Что не помешало мне завести эту тему
А многие встают. И вандалят машины, которые паркуются где не надо. Уверена, что Априори не стала бы вндалить. На Еве таких мало. Хотя вы тоже бы не стали- почему-то уверена.)
В топе меня больше больные дети задели, не ваш пост. Хотя и взрослых жалко.
Правильно, что не встаете, у нас постоянно полиция пасется возле ТЦ, чтобы штрафануть тех, кто без знака инвалид занимает эти места. Причём мест для инвалидов сильно больше, чем этих инвалидов в реальности, вечно пустые ряды стоят.
"Вне очереди" - это когда есть очередь. А когда запись на конкретное время, то очереди в принципе нет.
На места для инвалидов НИКОГДА и НИГДЕ не ставлю своё авто. Принципиально.
Как то около дома мне мешал припарковаться на обычное место парень - разложил на парковочном месте велик и рюкзаки. Я его прошу - "отойдите,плиз, я припаркуюсь", а он недовольный показывает на соседнее свободное место для инвалида. Я была крайне возмущена - "где вы видите на моем авто знак "инвалид"?!!!" Короче, заставила его самого переместиться туда.
