Ухудшение материального положения, есть такое?
Народ, кто лично или у знакомых столкнулся с ухудшением материального достатка из за ковида? Сегодня узнала, что знакомые вторую дачу купили( куда, зачем? хз), ещё одни типа воют, а в свеже купленной квартире ремонт нон-стоп делают, то дизайнер им не угодил, то мебель из каталога не алле.
У нас полностью просел мой доход, окружающим не жалуюсь, сытый голодного не разумеет.
А как у вас?
Купили очередную квартиру или выгадываете расходы на насущные нужды?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я выиграла, как ни странно. Мужу платили 2 месяца, он не работал. Вернулись все деньги за отпуск и лагеря детские. Я перешла на удаленку, встаю в 9, включила комп и уже на работе. Пошла гулять неспешно с собаками, потом завтрак, часа 3-4 работаю, все успеваю. На работе в офисе сплошные совещания и нервотрепки. Магазины закрыты, мой шопоголизм поутих, опять же экономия. У всех на знакомых сокращения зарплаты, увольнения и проч. Я киваю, что типа тоже все плохо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Были закрыты, с учетом моих трат на покупки получилась круглая сумма в остатке, не ходила, не покупала почти ничего.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Просел и очень сильно, уже много раз писала, на порядок, за июль заплатили половину докоронавирусного дохода, уже лучше, но до прежнего уровня уже не будет, сказали об этом уже. Еще одна изоляция и всё, каюк. А может и без изоляции каюк...не знаю еще.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пока ничего не изменилось. Мы даже купили соседний участок, повезло, сосед решился продать.
Сестра с мужем машину обновили, ну это мелочи, конечно. Вторая сестра только что закончила ремонт, тоже мелочь, конечно. Ближайшая подруга с мужем купили участок под строительство.
Завтра ждем в гости друзей из Голландии, послушаем, как у них дела. Надеюсь, все в порядке у них.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Регион, город-миллионник. Купили соседний участок 13 соток, граничит с нами. Правда, еще нужна какая-то сумма чтобы все там снести, его дом нам не нужен, он огромный и не в нашем вкусе совершенно. Фиг знает, сколько будет стоить снос, пока не узнавала, ждем ключи. Но мы уговаривали и ждали давно, мужик развелся, дети выросли, ему этот дом "велик", он его запустил ужасно, разумно было продать. То есть не сиюминутное решение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Интересно девки пляшут! Вы же написали, что в городе -миллионщике, не Москва. Я написала про самое дорогое направление, 3-3,5 ляма за участок без коммуникаций, естественно, в обычном снт, свет можно от столба протянуть, воды нет, нужно делать скважину и септик.
Но у нас , в Подмосковье, по другим направлениям, да лям-полтора вполне себе можно и готовый дом на участке в 6 соток можно купить.
Вы, получается врете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вы, получается, хамите??
Причем тут ваше подмосковье? У нас черта города, городской адрес, где вы тут купите участок дешевле 2 млн??
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Давайте вы сначала извинитесь за свое хамство, а потом я вам назову город.
Вы даже слово "пожалуйста" к своему вопросу не смогли добавить. Это вроде не допрос, и мы не в полиции, верно?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чего ссышь то, серое? Часто в полицию вызывают, коленки затряслись?
А ссышь, потому как врешь, причём нагло и бессовестно, пошло отсюда, завоняло весь топ.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кстати, чтобы вас совсем огорчить, сообщу, что на соседней улице продается хороший дом на участке 25 соток, и просят за него 35 млн рублей. Уверена, продадут.
Мы свой когда-то купили почти за почти 20 млн, и у нас участок меньше, вот сейчас расширяемся.
А хорошие квартиры-трешки тут рядом, в 10 мин от нас, стоят от 12 до 25 млн в зависимости от метража.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Повторюсь, я жду извинений за хамство и вежливой просьбы назвать город. После этого незамедлительно назову.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Девушка где то в Европе. Поэтому такие цены. Я живу в городе со 115.000 тыс. населения. Недавно присматривались к участку земли- где то 750 кв м. Ну,что сказать- хотят за 650 евро за квадрат. И продадут,самое интересное!
Девушка (то есть я) в России. Сейчас сама зашла на циан - цены еще выше стали с тех времен, когда мы покупали. Капец просто.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так а чего народ тогда удивляется ценам? В России вообще непонятные скворечники за 8 лимонов и даже их покупают .
Вот и я удивляюсь, почему вообще возникло какое-то удивление. Мои родители дачу 3 года назад купили за 3 миллиона, ДАЧУ! Да, всего 15 мин от их квартиры на машине, есть скважина и септик, висит водогрей, туалет заведен в дом, в бане есть душевая. Но на этом все, газа нет, дом не утеплен, это просто красивый деревянный дом под темной морилкой. Участок 10 соток.
А тут хороший городской благоустроенный дом на большом участке со всеми коммуникациями, да он меньше 20ти в принципе не будет стоить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это наверное принцесс пишет. Он писал что живет в городе с отличной инфраструктурой и там полно работы. Отлично оплачиваемой. Правда когда его несколько человек попросило озвучить название этого прекрасного города, то он почему то сдрыснул в кусты. А здесь требуют особенной вежливости:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А чем вы так удивлены? Городов с такими ценами на недвижимость куча, тот же Краснодар, Ростов-на-Дону, Новосибирск, Омск.... выбирайте любой
![Anonymous другой](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы думаете, что только в Москве и МО может быть дорого? Наивная.... Десять лет назад в одном областном центре (не миллионнике) мы продали совершенно пустой участок за городом за пять миллионов. Покупали его же за пару-тройку лет до того за пятьсот тысяч. Разумеется, там было поболе шести соток, но и не слишком много. Сами офигели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не смешите. 6 соток со светом и водой стоят 1 млн даже в ближнем Подмосковье
Исключение - несколько населенных пунктов типа Барвихи
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
почему не пишите конкретно город? ведь интересно как страна живет!
и в какой области доход получаете, что не просело?
мы так купили 6 лет назад соседней с родителями участок. тоже мужик запустил, захламил. думали все снесем.
но когда расчистили участок и покосившиеся постройки (мои родители сами все это делали, мы даже немного помогали потому что у меня новорожденный был на руках в тот момент, немного нанимали рабочих мигрантов но в основном на вывоз контейнеров деньги тратили а не на разбор, но тоже прилично вышло) - дом оказался крепкий (за хламом этого не видно было) и печь в рабочем состоянии. так что пока оставили. перекрасили только и внутри обустроили чуток.
но хорошо, если есть силы и возможности новый построить, удачи!
Добрый день! Новосибирск. Работаем в IT.
Нам строить не надо, только снести все и сделать озеленение и спорт.площадку. Но все равно спасибо!!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы из РФ вещаете? И голландцы ваши сплошь с дипломатическими паспортами к вам ездиют) или через Турцию пробираются впши сотки посмотреть? Ибо простым смертным этот аттракцион крайне не рекомендован.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вещаю из РФ. Голландцы - граждане РФ, живут в Голландии 10 лет. Приехали через Турцию и Москву, да.
Разумеется, едут они не к нам лично, а к своим родителям. Весь свой отпуск они проводят здесь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня почти ничего не изменилось. А вот у двух знакомых семей совсем туго стало в связи с ковидом. Сократили одного совсем, другого перевели на частичную занятость.
Ни у меня, ни у мужа доход не просел.
Я получила повышение. Работаю в белой крупной компании.
В моему окружении работу никто не потерял.
Примeрно 12 тыс долларов по крeдиткам выплатила за полгода. Просижу дома до января - eщe тыс 6 выплачу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
При том что ни на что нe тратила - за спортклуб нe платила, за бeнзин, за обeды, за рeстораны, за салоны, и тп.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ожидала, что просядет, но оказалось, что целевую аудиторию моего бизнеса ковид не коснулся. Вернее, их платежеспособность. Государство дало два кредита, один отдавать не надо, просто халявные деньги. Уволила всех сотрудников, потом приняла обратно самых толковых. Пока полет нормальный, ттт. Но все может измениться в любой день, конечно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно. Мужу на 20% срезали зп. Я с весны без бонусов, ибо план не выполняется по-человечески. Никто не болеет и все разъехались. Жду осени ))
Регион. С марта на удаленке урезали ползарплаты, сейчас платят 75%. Денег полно в конторе. Владелец компании преподнес эти 75% как подарок компании. Параллельно себе купил машину очередную для командировок за 6 лямов, катер (почти яхту). А у меня сотрудники плачут, и так была зарплата 30-35 тыс а вот теперь так... у одной проблемы большие со здоровьем, денег нет даже на мрт, взаймы не берет. Бесплатно у нас Ничего не делают, ни кт ни мрт никому.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вы так хорошо осведомлены? Если вы такая умная, откройте свой бизнес, и не считайте чужие деньги. Еще раз, бизнес владелец открыл не с благотворительной точки зрения, а чтобы зарабатывать сначала себе. Уменьшилась прибыль, уменьшилась зп. Кстати, ценным работникам зп даже увеличивают во все кризисы, если они ценны для компании.
А расходы? Например, миллионные кредиты? Или вы видите только поступление наличности)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот именно, что уменьшилась прибыль и уменьшились зарплаты, но не доля в карман владельца.. Чего такого жалеть?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А он в жалости не нуждается, да его никто и не жалеет.
А сотрудников чего жалеть? Не нравится зп, найди другую, все просто. ВСЕ деньги в бизнесе только владельца, как и все риски, и он сам будет определять размер своей доли и размер зп сотрудников. А также их численность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Владелец компании волен платить так, как считает нужным. Не нравится оплата, можно начать искать другую работу. Никто ведь не держит никого цепями? А то что он купил машину (очередную!) и яхту, тоже его дело. Он бизнес ведет, чтобы для себя зарабатывать, а не только вам зарплату платить и ваши проблемы решать. Вы его проблемы решаете? Или думаете что у него их нет? Он зп урезал, потому что прибыль уменьшилась. А нет хорошей прибыли, нет и нормальной зп. Так везде. Никто благотворительностью не занимается. Или идите и откройте сами свой бизнес, и сразу прочувствуете что это такое.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы так пишите, как будто не про СОтрудников. Весь этот бизнес СОтрудники как бы ведут вместе с хозяином бизнеса и прибыль ему они тоже помогают заработать. А получается, что как прибыль, то все трачу на себя, как убыли - раскладываю на своих СОтрудников. Не надо забывать, что без сотрудников не будет бизнеса, ровно как и без хозяина бизнеса. Но в вашем сообщении именно, что это все только благодаря владельцу. а это не так.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А это именно все и благодаря владельцу) Где бы были те СОтрудники, если закроется весь бизнес? Все деньги в бизнесе, это деньги владельца. И риски и убытки ТОЛЬКО его. За работу СОтрудников они получают зп. Кого что-то не устраивает, пусть найдут другую. На место одного сотрудника придет десять таких же, незаменимых нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
...А если не придут, владелец поднимет зарпалту. Это рынок, а не благотворительный базар. Если владелец бизнеса может платить меньше - он будет платить меньше. Если работник может получать больше - он уйдет туда, где получит больше.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Но, согласитесь, без сотрудников никакой прибыли не будет. И не надо так принижать их роль. Особенно роль опытных сотрудников. Ну наберет он новых... так не сразу на прежние прибыли выйдет. Это только кажется, что возьму нового и ничего не изменится. (мы, разумеется, об интеллектуальной работе). Логично, что ели падают прибыли - все уменьшиться, а не так: хозяин новую машину - сотрудники на 50% снижение зарплаты. Это прямой путь к полному разорению. Кушать-то надо работникам. Это у хозяина - прибыли, а для сотрудников - это просто хлеб.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот любит наш народ чужие деньги считать. перед вами отчитываться владелец бизнеса должен? может он новую машину уже год назад планировал менять? купил ее до ковида и ждал, пока приедет партия. бывает и по полгода ждут и дольше. и не с ваших типа недоплаченных 50% от з/п он себе машину купил, а со своих старых накоплений. а вы его тут уже с гамном смешали)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну во-первых никто никого не смешивает. Но явно прослеживается у нас в стране: прибыль только мне (ну я же не против и не спорю), а убытки на всех, желательно на работников. а у меня все норм. Как бы все же это неправильно. Потому как пусть даже доход владельца бизнеса и снизился.. но жрать и коммуналку платить ему есть чем. А вот у работников на это денег уже с трудом хватает. И особой ответственности владельца и не видно. В данной ситуации больше на "слова" похоже. Профсоюзов то нет. Никто за работника не заступится(( Поэтому и звучит везде: не нравится-уходи. Но как у нас народ повалил (а что делать... многие курьерами пошли, их доходы сейчас очень неплохие)... владелец зачесался. звонит и даже некоторых уговаривает... обещает вот-вот все норм будет. Но что-то мне подсказывает, что зп не вернуться обратно, даже при восстановлении доходов. А зачем? и так ему норм. И не надо мне говорить, чтоб свой бизнес открыла. если все откроют свой бизнес - работать некому будет. (китайцев начнут завозить). Хотя мне, по большому счету, пофиг, я ж все равно на фрилансе...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У владельца могут быть такие убытки, что работникам и не снились. Вот возьмем нынешнюю ситуацию, допустим ресторанный бизнес, аренда одного помещения более миллиона в месяц! А их три. И до сих пор все закрыто. Деятельность приостановлена на 80%. Те, прибыли практически нет, убытки 20 млн (АРЕНДУ плати, МРОТ плати, КРЕДИТЫ плати) И что? А ничего. Эти убытки только владельца. Или его сотрудники скинутся ему на погашение кредитов и аренды?
Работать на дядю, это гораздо проще и беспроблемнее, чем открыть и вести свой собственный бизнес. Поэтому многие и не рвутся в свободное плавание, потому что сутками будут работать и не спать ночами в критических ситуациях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а кто убытки вешает на работников??? на вас на всех раскидали миллионные долги собственника? или заплатили МРОТ за то, что вы 2-3-4-5 месяцев дома на диване лежали и козявки ковыряли? вы ведь не работали вообще, но з/п в полном объеме почему-то требуете...странные такие)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
КТО вам сказал, что мы не работали? Работали как будто никакого карантина нет. Все месяцы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Зато любят покричать как херово все в Америках и Европах. А вот так херово что такого вообще не видели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пипец какое мышление. Люди выживают, а он бизнесс ведет. Нормальный владелец в такие времена не будет яхты, машины покупать. У вас понятия как в 90стые убил/ограбил/нагреб и хорошо. В Америках которые вы проклинаете такого нет. Если зарплату урезают, то владелец не будет яхты покупать. Выживают все! А не за счет работников.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
он за свой счет купил, а не за ваш. и отчитываться перед вами не должен и тем более не обязан. вы хоть представляете сколько усилий и времени требуется, чтобы купить яхту/машину? это не булочку с кофе в кафешке купить на бегу. такие покупки долго планируются (не один год даже могут)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это у вас какие то странные понятия про 90-е, что все убивали и грабили. Если вы не вели в те годы бизнес, то и молчите тогда, потому что слышал звон, да не знаю где он. Чужие страшилки пересказываете. У меня понятия, что СВОЙ бизнес я веду в первую очередь в своих личных интересах. Работники получают зп в соответствии с их работой и результатом! этой работы. Уменьшилась прибыль, значит уменьшилась и зп. РАСХОДЫ никогда не уменьшаются, а только увеличиваются. Но СОтрудники в этот момент как-то не вникают, они замечают только когда у них самих растут эти расходы. Уменьшилась прибыль и у владельца. Но он не обязан отчитываться перед сотрудниками в своих личных тратах. Как и СОтрудники в своих перед ним не отчитываются. И еще раз, если не нравится работать в этой компании, пусть найдут другую. А еще лучше пусть организуют свой бизнес, никто не запрещает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я то как раз и вела. И много друзей кто тоже начинал тогда и сейчас кто-то еще продолжает. Ни я, ни мои друзья никого не убивали и не грабили. И я не знаю кто грабил и убивал, хотя круг общения был достаточно широк. Никто отчитываться не обязан, ЗАКОН относительно выплат сотрудникам тоже никто не нарушает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Он и создал свой бизнес, чтобы купить себе машину, квартиру, яхту и все, что ему захочется. И он совершенно не должен думать о проблемах своих подчинённых. Сотрудники - это вы между собой, а для него - подчинённые. Он начальник. И делиться с вами своими доходами не должен. Это рынок. Если можно платить меньше, то зачем платить больше? Больше платят тем, кто ценен и уникален. Значит, в вас особо не заинтересован руководитель. Значит, он может позволить вам уйти и нанять другого человека без проблем для компании. Не надо думать, что без вас все разрушится и начальник будет кусать локти. Не будет. Налаженный бизнес спокойно работает даже при замене болтиков. А ценным работникам платят без вопросов.
Если же вы считаете, что вас недооценивают, что вы достойны большего, стоит поговорить с начальником о повышении. Если откажет, то ищите другое место. За хорошими кадрами охотятся.
Не могу согласиться с вашим подходом. У нас тоже бизнес, и зарплату мы обязаны выплатить, несмотря на снижение прибыли. Другое дело, что, кроме зарплаты, есть еще и бонусы с четкими критериями их начисления, тут уже все зависит от загрузки сотрудника и конечного результата, но это тоже не связано с прибылью компании напрямую.
А вот что именно купил себе собственник на полученную прибыль, точно никого не должно касаться, коль скоро собственник сдержал все обязательства перед сотрудниками.
Помню, мне один сотрудник "предъявил", что я пришла с новым дорогим ноутом, пока мол он ипотеку закрывает годами. Я предложила ему немедленно уволиться и заняться бизнесом, раскручивать его несколько лет на свой страх и риск, вложив личные деньги и покрывшись нервной сыпью на почве ответственности перед сотрудниками, банком, налоговой и тому подобными инстанциями. Как говорится, в добрый путь. Увольняться он, правда, почему-то не стал.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ключевое в вашем сообщении "коль скоро собственник сдержал все обязательства перед сотрудниками." для меня по крайней мере.Такой подход мне нравится и он справедливый. И действительно, мне без разницы что покупает владелец, если мне платит как обещал. (разумеется при условии, что работаю как всегда)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сосед по даче купил ещё один участок, сейчас у него две бригады дом строят, все вместе не менее 10-11 лямов, земля дорогая да и дом построить-не поле перейти.
Знакомая взяла в ипотеку трёшку, говорит, что выгодно и по бюджету не бьет.
Сосед в городе, квартира дверь в дверь, купил квартиру, он на нашем этаже снимал, теперь вот своя, блин.
Сотрудница мужа вечно выла, что денег нет, муж случайно узнал, что однушку сейчас купила, для ребёнка-студента.
Ещё одни две машины, чероки взяли, мужу и сыну на покатушки.
У знакомой ни дохода, ни хера, как уехала в Крым в июне, так катается везде, фоточки отелей постит, с ней двое детей нищенствуют, ага-ага;(
В общем, большинство в окружении, похоже, только разбогатели в этот кризис, противно...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну почему противно. Порадуйтесь.
Но, скорее всего это прошлые заслуги - сейчас пристроить решили, чтобы не пропало
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тяжело вам пришлось в детском приюте, вы теперь словами воспиталки всю жизнь говорить будете? Понимаю, что слово Мама для вас недоступная роскошь...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну а зачем вы тогда на Еву ходите и общаетесь? Тут у всех купленные квартиры, поездки исключительно заграницу 2 раза в год и квартиры, купленные детям в подарок.
На ев вы тоже так нервно реагируете?
Я вот в заграницей ни разу не была, а вы наверняка были, но я на вас не рявкаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пока что нервно реагируете вы. На пост выше. И на вас лично никто не рявкает. Если простую констатацию фактов вы принимаете за рявканье, то у вас явно что-то с нервами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не восторгаюсь. Но мне и не противно. Скорее все-равно. Надо в свой карман глядеть, а не завидовать другим.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну так люди почти полгода тратились только на еду, дома работали. Деньги и накопились. Мне вот обидно, что мы на долгожданный отпуск копили, путевку зимой купили недешевую, т.к. семья большая. А все закрыто, путевка в подвешенном состоянии видимо до следующего лета, если фирма не разорится
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Практически у всех знакомых доходы просели. Только один весной радовался- продажи тренажёров взлетели , весь склад распродал, было бы в 5 раз больше- тоже бы улетело
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот-вот, у меня один в продуктовом секторе работает, он визжит от восторга, настолько все в шоколаде, сейчас вон новенькую машинку купил, говорит, что одну ипотеку на 15 лет они к осени играючи закроют и берут новую, пока фартит и карта идёт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У всех знакомых, которые работают «на дядю» доход просел. У бюджетников ничего не изменилось.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чтобы выплатить сотрудникам отпускные взяли деньги кредит в банке.
Сотрудников 20 человек.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лихо вы на чужом хребте в рай въехали.
Дачу они продали, смешно. Чужой недвижимостью пользоваться удобно, сначала квартиру свекрови раздербанили, потом ее дачу продали, не дай Бог такую невестку, как Инга. Сожрет все и ртом и жопой и не подавится...
С пенсией сочувствую, вам же по инвалидности ребёнка дали, вот тут и пенсии не захочешь...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну кто то лает, а кто то выгрызает гнилыми пеньками хоть кусок чужого имущества! На каких помойках такие как вы вырастают?
У меня невестка, вот такая же сука приблудная, без роду и племени, а пасть разинула на чужое и грызёт-выгрызает, все зубы сгрызла, но не отпустит, ну как вы!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так тебе и надо! )) Только твоя у тебя выгрызет - и тебя бросит.
Потому что ты мерзость.
А мы своими родителями будем заниматься всю их очень долгую жизнь. Наши с обоих сторон живут ооочень долго, до 95+
Ну тогда и так тебе и надо, алаверды. Невестка не моя, мужа родня, у меня от моих родителей, славьте, есть все и даже больше и все на меня, прикинь, муж не у дел, а я со стороны наблюдаю за зверинцем, примерно, как за тобой и ржу;)
Ну и чтоб все так жили, как мои родители в старости, кстати муж у них на посылках;)
А ты злобная мерзкая жаба, бееее)))))))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, у холопки голосок прорезался? Твой удел свекрови до конца дней ноги мыть и воду пить, ибо не расплатишься теперь! Такова твоя нищенская доля, когда без кола и без двора на чужое добро глядишь, потом, убирая чужие сраки в их гoвне и захоебнешься!:party2
И муда лучше облизывай, в то выпнет тебя, безродную хабалку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Инга зря пенсией в 50 лет хвасталась, это возможно только по инвалидности ребёнка, она А сказала, а сказать Б забыла.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно. Вы про свою пенсию постоянно на Еве рассказываете. Повод для этой пенсии совсем не веселый, вам бы помалкивать про него
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Рассказываю. А ты всегда, когда что-то рассказываешь - этим хвастаться?
А почему помалкивать? Тебе так мама часто говорила? Типа, "сиди и помалкивай, тебя не спрашивают"? :)))
Ты несколько раз с какой целью спрашиваешь у меня про то, зачем я пишу про свою пенсию? Тебя об этом никто не просил.
Ты и просила, для этого ты несколько раз про повод для пенсии и написала. Всё для тебя, родная. Будем смаковать эту тему дальше?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Прикольно ты пытаешься выдать СВОИ желания за мои.
)))))
Но мимо.
Я продержу тебя в этом диалоге еще 30 постов.
Про пенсию ты специально написала, что бы 30 постов рассказывать почему тебе она положена в 50 лет. Давай , жги дальше.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не )) Это ТЫ мне 30 постов будешь доказывать, что пишу я это потому, почему ТЫ бы это написала ))
Это прикольно.
Ответьте ещё раз, пжл. Нигде не видела вашего объяснения, а вы утверждаете, что ответили. Это что- то такое стыдное что ли?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Где прочитать? Ясно. Значит, так и есть. Загубила неумеренной жратвой ребёнка, раскормила гадким хрючевом ( и сама разожралась) теперь рассказываешь, как на пенсию с 50 лет вышла по инвалидности бедного ребёнка. Тьфу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет. Ребенок здоров. Теперь
КАЖДЫЙ несуществующий диагноз, который ты пытаешься приписать моему ребенку - рикошетит в тебя.
Каждый.
Теперь. А был болен? Ну пока в тебя рикошетит нехило. Интересно, за что? )) у таких мамаш нужно изымать детей, ибо вы калечите детей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не видела. Инга, а что вы такое жрали, что нажрали 170 кг и раскормили ребёнка до гигантских размеров?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да наверняка ничего "такого" - обычная "мусорная еда", белый хлеб, макарошки дешевые в немеряных количествах, готовые полуфабрикаты + кока-колу литрами (или соки сладкие). А, еще кашку утром, желательно манную. На ужин тортики дешевые из Пятерочек и пр. В общем, много-много лишних быстрых углеводов и лишних калорий. И поменьше двигаться. И любой разожрется. Дурное дело, оно нехитрое.
Я наблюдала, как одна молодая женщина так разожралась. На обедах в Макдональдсе + вечером тортики, дома - минимум обязанностей. Не до размеров Инги, ес-сно, но впечатляюще. Из привлекательной женщины - в бабищу. Правда, она потом за ум взялась и привела себя в достойный вид.
![Anonymous др.](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так она вовремя остановилась. А то бы такая же стала.. Ей хватило ума понять, что с ней случилось за один лишь год. А если бы продолжала жрать? Пара лет - и все, Инга-гора..ой гроза..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так сколько лет ты наедала такой чудовищный вес?
А, главное, зачем ребёнку навязала свои пищевые привычки? Совсем что ли мозгов нет?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не пью вообще и никогда не пила. Ты так упорно на питие напираешь. Алкоголь очень калорийный, на нем 170 кг наела под макарошки? Признавайся :-0
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что ты переходишь в ситуацию абсурда, типа : « купи слона». Спалилась и отвечать не хочешь - почему ты вышла на пенсию с 50 лет. На вредном производстве работала или все таки по инвалидности дочери, которую ты угробила?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что ей ещё делать остаётся? Отбрехивается вяло, язык как помело, молчала бы про пенсию, никто бы ничего не узнал. Да мозгов не хватило понять, что все все знают теперь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пропал доход у меня, тк работы лишилась в изоляции почти сразу. Но это были фактически несущественнее деньги в бюджете семьи, поэтому ничего.
Изоляция помогла выплатить одну ипотеку полностью. Тк траты резко снизились.
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну не смешите, ну в чем они резко снизились, вы перестали есть и дышать и поселились в коробке из под телевизора. Все знакомые ипотечники живут хуже церковных крыс, на полуголодном пайке вечно, срам ветошью прикрыт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Смысл мне вас смешить? Снизились траты на вещи, рестораны, поездки куда либо, детские занятия, обеды, бензин.
Я не говорю, что мы без этого бы не выплатили, рассчитывали к осени, разобрались весной
И потом это не ипотека на нашу квартиру, в которой живем, вы всех не лепите под одну категорию.
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, вы из тех, кто 350 тысяч в месяц на булавки тратит, тогда звиняйте, не признала. Вы ещё не уточнили, что раньше самолетики из окна, из пятитысячных купюр, на потеху деткам выпускали, а теперь перестали, вот и сэкономили!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Прекращаю разговор. Не увидела причины стеба над тем, что я ответила. Почему вас так бесит, что кто-то что-то купил или выплатил, в целом понятно. Банальная зависть. Не лопните.
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы уже, похоже, лопнули и все *мат*м вокруг забрызгали!:party2 Не завистливая, за версту видать.:chr4:sick4
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если окажетесь когда-нибудь в финансовой яме, поймёте, что именно. А так бессмысленно обсуждать, для кого-то и домики для уточек, первейшая необходимость, как без них-то.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я была в разных ситуациях. И в коммуналке жила, и с хорошим деньгами, и в нормальной комфортной ситуации.
Не очень понимаю, почему вы пронимаете в штыки то, что расходы снизились от сидения дома. Из расходов осталась только коммуналка+продукты+редкие покупки каких-то необходимых вещей. И да, это позволило бОльшую часть дохода пустить в ипотеку. Что тут так вас удивило, не знаю.
Элементарный поход в театр семьей это тысяч 10.
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как поменялось всё, а ведь еще совсем недавно говорили, что изоляция это благо и большинству даже хорошо и приятно. И это еще не всё.... Говорила и говорю, всеми фибрами, кто еще на удаленке, выходите, не поддерживайте руководство в этом, это путь в никуда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Но дороже для всех нас, для экономики, для наших зарплат, в конечном итоге. Руководство да, обогатится, а вы?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вообще-то есть что) Зарплаты, на которые живем.
Я просто знаю, что в некоторых компаниях опросы для сотрудников устраивают, хотите ли дома или в офисе. И я смотрю на это и удивляюсь, большинство голосуют за дом, а потом жалобы, что зп сократили. Ну и плюс еще все это тянет за собой, уж миллион раз об этом говорили, непокупку всякого, нехождение по местам всяким, непоездки на от итд, всё это не в плюс нам всем, с цепями.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И эту экономию руководство, конечно же, на увеличение зарплат наемного персонала кинет... ага
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для нас дешевле и гораздо. Всех вывели на удаленку еще в марте, не дожидаясь перитонита. Так и сидим. Программисты.
Летний корпоратив отменили, все ежемесячные события отменили, питание организовывать и оплачивать не надо, офисных трат нет, подарков сотрудникам нет, за электричество не платим. Сейчас думаем пересматривать формат офиса, у нас очень большая площадь, 4 офиса в трех городах, они простаивают. Кстати, текущий ремонт не стали делать этим летом, тоже экономия.
Думаем уменьшить офисные площади минимум в 2 раза, организовав пространство для встреч и общения. Зонирование, диваны, низкие столики, спортивные штуки, кинозал небольшой и тыпы. А работать из дома по-прежнему.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что значит "вернут"? Я и есть руководство (один из руководителей), ничего мы не планируем возвращать, продлили пока до 1 сентября.
Мы с марта по август просидели, это уже полгода. Сейчас ищем помещение меньшей площади. Сотрудников опрашивали дважды - если сначала кое-кто ныл и просился в офис (в основном, те, у кого дома маленькие дети), то сейчас вообще все 100% выступают за продолжение удаленки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам, конечно, виднее )) Просто мы об этих наших планах совершенно ничего не знаем ))
Люди не хотят в офис, и мы не будем гнать их палками. И уж точно не вернем никого в офис до вакцинации, так как нам не нужен коллапс рабочего процесса.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Знаете, всякой самоуверенности есть разумный предел. Мы занимаемся своим бизнесом с 1998 года, и какое-то понимание ситуации за 22 года все-таки сложилось. А у вас какой опыт ведения бизнеса, что вы знаете лучше нас, что МЫ будем делать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Отнюдь. У нас огромный опыт в удаленке.
Со всеми заказчиками мы общаемся удаленно. Над одним проектом могут работать разработчики из офиса "1" и офиса "2", а менеджер проекта при этом будет находиться в офисе "3". Разработчики, работающие над одним проектом несколько лет, могут так и не познакомиться друг с другом очно. Каждую зиму часть сотрудников выезжает на зимовку в Тайланд, но при этом продолжает работу.
Я сама, являясь одним из руководителей, уже 12 лет работаю удаленно, и в офисе бываю 1-2 раза в год. При этом у меня в непосредственном подчинении 5 человек, и все они работают удаленно 90% времени.
По сути, текущая ситуация позволила нам развить свой многолетний эксперимент. Мы увидели, что непосредственная работа в офисе, с технической точки зрения, не нужна в принципе. У нас уже полгода все работает как часы без единой накладки, поэтому вывод однозначный. Другое дело, что людям нужно общение, и они хотели бы пару раз в неделю встречаться с коллегами в приятной обстановке, поэтому мы и размышляем над новым офисным форматом. То есть полного отказа от офиса точно не будет, но и полный 8-часовой рабочий день совершенно точно никому не нужен, и только демотивирует людей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ок. Так - принимается.
То есть, Вы не ПЕРЕХОДИТЕ на удаленку, Ваша бизнес-модель - удаленка )))
Кроме фразы "все работает, как часы, уже полгода" - это мимо. Спецэффекты появляются на более долгих промежутках времени. И связаны с ВНЕЗАПНОСТЬЮ принятия решения сотрудниками, о которых Вы в удаленной модели не в курсе.
Если ВЫ в офисе практически не появлялись - значит, был кто-то, кто ВИДЕЛ, что Вася что-то не в форме, Маша явно бегает по собеседованиям, у Пети родился ребенок и он не высыпается, а Наташа разошлась с бойфрендом и плачет 80% времени.
Тут продуктивность падает не разом, а постепенно. Особенно в ситуации "выпаса котов" (то есть, управления неуправляемым творческим коллективом). Патамушта Вася ВСЕГДА делал задачу в ночь перед дедлайном. И то, что он в данный конкретный момент времени ее НЕ сделает - это только ГЛАЗАМИ можно увидеть.
Еще один спецэффект. Если Петя забуксовал "в офисе", он может в курилке задать вопрос Абраму Моисеевичу, и "пройдет" через затык сразу. А если Петя забуксовал на удаленке, он бьется как рыба об лед полтора суток, потом впадает в депрессию, потом начинает считать себя полным лузером, потом разом посылает всё вот это вот нахрен и садится играть в Доту )))
Могу перечислять дальше )))
Речь об отказе от офисных мест для сотрудников, да.
У каждого разработчика есть менеджер (на проекте) и тим-лидер (по той технологии, на которой пишет разработчик). При каком-то затыке никто не будет биться как рыба полтора суток, а в ближайший час свяжется с менеджером или тим-лидером, используя внутреннюю почту или чат. Кстати, курилки в офисных зданиях запрещены (по крайней мере, в нашем городе).
Если кто-то бегает по собеседованиям, наш HR узнает об этом тут же от HRа компании-конкурента.
Если кто-то не в форме, заявит себе отгул через систему, менеджер его одобрит и согласует отработку (если необходимо).
О рождении ребенка все узнают из корпоративной газеты, там же будет интервью с молодым отцом/матерью.
Но опять же, вы словно не обратили внимания, мы не планируем отказывать от офиса полностью. Он нужен для общения сотрудников, для поздравлений с ДР и рождением детей, для тим-билдинга. Наташа сможет поплакаться в жилетку, а молодой отец - пожалуется на недосып.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ок. Вы так работаете долгие годы, и у вас практически ничего не меняется.
Ваши сотрудники подобраны специальным образом.
Ваши управленцы подобраны специальным образом.
От тех, кто "не вписывается" - вы уже избавились.
Все, что происходит - это изменение на 10-20% от того, что уже было ДО.
Согласна, в таком формате это работающий механизм.
И он БЕСКОНЕЧНО далек от "руководство благодаря короне узнало, что можно работать на удаленке и теперь переведет всех на удаленку, потому что это сэкономит его деньги".
Никто у нас не подобран "специальным образом". В условиях острого дефицита кадров в нашей области нам особо-то не приходится выбирать. Потому и филиалов столько, что за сотрудниками пришлось в другие города ехать, нам не хватает программистов.
Что у нас есть, так это отлаженные бизнес-процессы. Мы не работаем "на коленке", когда Вася с Петей в курилке решают рабочие вопросы - это скорее уровень стартапа. Считаю, к налаженным процессам обязательно нужно стремиться. Никаких сбоев, никаких "пожаров" с дедлайнами, уводов клиентов, раздутого административного аппарата.
И мы вроде бы обсуждали выдвинутый вами тезис: "Говорила и говорю - работа в офисе ДЕШЕВЛЕ для руководства." В нашем случае это совершенно не так.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Чем "строго выверенный бизнес-процесс" спасет в случае ВНЕЗАПНОГО полного исчезновения сотрудника? :) Да, это бывает и в реальности, но в случае удаленки это произойдет более внезапно.
2. Мой тезис был не в "безвоздушном пространстве", а в контексте. Не правда ли?
1. У нас несколько раз исчезали сотрудники и безо всякой удаленки. Увольняли их по статье, вот и все. Проект передавали другому разработчику, благо вся работа сохранена на сервере.
2. Ваш тезис вообще с короной не был связан. Вы же разъяснили ниже - мол придется держать IT отдел, чтобы обеспечивать удаленку, отсюда и удорожание.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Безусловно, без удаленки это тоже возможно. Но в 5 из 6 случаев заранее видно, что с сотрудником что-то не так. Как "сохраненная на сервере работа" помогает от про..банного дедлайна?
2. Еще раз, пожалуйста, прочтите пост, на которой я отвечала. Или не будете? :)
Заранее видно тех, кто работает без должной степени ответственности, именно эти люди и пропадали. При удаленной работе у нас точно так же нужно присутствовать в сети, как и будучи в офисе. Аккуратно выходить на связь с менеджером 2 раза в день, посещать митинги, ежедневно выкатывать новую версию и прочее. Если человек начнет "пропадать", это тут же станет очевидным.
Нет у нас никаких дедлайнов, мы так не работаем. У нас оплата почасовая/понедельная. Мы не работаем по фиксированной цене и майлстоунам. Далеко в прошлом фикс-прайс проекты и связанные с этим дедлайны. Наш заказчик видит прогресс ежедневно, он КАЖДЫЙ день получает новую версию. В случае пропадания сотрудника, а это совершенно исключительная ситуация, которых за 22 года было по пальцем руки пересчитать, проект временно возьмет тим-лидер. Поймите, у нас все, вот абсолютно все уже давно предусмотрено и регламентировано.
Прочитала. Ничего нового не увидела. Дешевле - значит "дешевле", будь то ковид или не ковид. А вы что именно пытались сказать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Спасибо, мы сэкономили на гадалке ))
шучу, шучу, не обижайтесь. Вы тетка хорошая и позитивная, я вас люблю читать. (если что, я тоже тетка... в хорошем смысле)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну и чего хорошего, повсеместная оптимизация подобная, это экономия одного дня, а общую экономику, такие как вы, вгоняете еще в больший кризис. До вас докатится тоже, только позже. А то это не платим, то не платим...а дальше-то что...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Шахтеры английские тоже так говорили, когда Тэтчер закрывала их никому не нужную отрасль.
Это нормальное развитие экономики, ненужное отмирает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А почему? Мне казалось, наоборот. Можно офис поменьше снять. Можно сотрудников сократить, чтоб не 3 часа на удалëнке работали, а все 8
Патамушта недорогой офис дешевле IT-отдела, который эту удаленку будет администрить. А уж управление - в разы легче.
IT отдел конкретно у нас (писала вам выше) 3 человека, и они администрируют удаленку для 150ти человек. А теперь представьте, сколько стоит аренда, текущий ремонт и содержание офисов для 150 человек.
Тем более, даже при очной работе все 3 сотрудника у нас сохранились бы, так как им нужно обеспечивать работу сети и связь между офисами, закупать и подключать оборудование, обслуживать серверную и так далее.
Ручное управление нам не нужно, все происходит в автоматическом режиме, под это давно написан внутренний софт, все процессы отлажены. Вообще утверждать, что ручное управление процессом экономичнее, чем автоматическое, это мощно..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это уже становится забавным ))
У нас каждые 2 часа вся работа всех сотрудников бэкапится на сервер. Так что даже если (!) произойдет коллапс, то максимум за 2 часа вся утраченная работа будет восстановлена.
Как я уже написала выше, у нас 4 офиса в 3х городах, при этом ИТ отдел находится в центральном офисе. То есть в трех офисах чисто физически нет сис.админов, и ничего пока что не накрылось за эти годы. Сис.админ выезжает в другой город только при переезде офиса, чтобы чисто физически руками связать новую сеть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это уже становится забавным. ЧЕМ бэкап поможет в этой ситуации? :))
И нет, филиал на удаленке - не пример. Так как он бережно собран руками тех самых админов, от железа до выбора провайдера.
А у юзеров по домам - зоопарк на зоопарке.
Бэкап поможет тем, что работа будет сохранена. А чем еще, по-вашему, страшен сбой системы?
Компьютеры сотрудникам покупает компания. Это если говорить о выборе "железа". И необходимый софт тоже докупает компания. Далее человек входит в систему и работает.
Не знаю, какое значение имеет выбор провайдера, если честно. Главное, чтобы провайдер обеспечивал стабильную связь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сбой системы страшен НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ВОЙТИ В СИСТЕМУ.
А с тем, какие протоколы использует провайдер и почему это важно - Вы познакомитесь тогда, когда он внезапно их поменяет и встанет ВСЁ.
Если что-то будет с системой, админы ее поднимут. В это время мы будем работать в резервной системе. Какая разница, система упадет, когда все в офисе или когда все дома??
Не знаю, в чем фишка с провайдером. Удаленщикам провайдер нужен только для того, чтобы дойти до рабочего сайта. Если у кого-то начнет чудить конкретный провайдер, значит человек приедет в офис на время решения проблемы. Решением проблемы будет подключение к другому провайдеру, как вариант. У нас этих провайдеров как собак.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня просел почти на 40% и мне очень страшно. Я одна плюс двое подростков. Помощи никакой не было и нет- всегда все сама. Работала на двух работодателей. За себя и за того парня. Один отвалился/ не сколько из за кризиса, сколько по личным причинам. Найти подобное сейчас почти невозможно. Реально я в панике
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас с этим реально плохо. Я- в теме. Плюс- очень, очень много неадеквата. Искать, конечно, буду, но...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я в Германии, бюджетник. Для меня ничего абсолютно не изменилось. Но знаю несколько человек, которых либо уволили, либо часы сократили, а объем работы тот же остался.
у нас тоже ничего не изменилось. Немного пострадали знакомые: парикмахерская, магазин оптики. Но им была выплачена помощь.
И у меня и у мужа зарплата выросла как всегда в апреле. Работы полно, нагрузка не уменьшилась. Три месяца работали из дома, с июля оба вернулись в бюро.
Ничего не изменилось, все доходы в прежнем размере.
Расходы на самоизоляции резко уменьшились, отложенные на отпуск и лагеря деньги остались неиспользованными.
Ухудшилось. Везде попала - и пассивный доход упал, и мое дело встало на 2 месяца, только раскручиваю сейчас, но может быть вторая волна.
И еще дочка пошла на платное - допрасходы. В общем, есть ощущение ж..ы. Если раньше была Европа в поездках, потом турция, сейчас Анапа в квартире у подруги, и то думаю поберечь деньги, билеты оч дорогие.
Но я одна. Был бы муж, может полегче было бы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
и действительно, от бестолочь - зачем-то учиться пошла, когда в колхозах такая нехватка доярок)))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Раз такая бестолочь, что не смогла поступить бесплатно, то именно - или работать или в задрищенкий поступать.
Все равно небось очередной экономист...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ничего не изменилось, скорее немного наоборот, а те кто на самоизоляции сидели, те даже больше нас получили зарплату, мы кто работал правда премию заработали. госучреждение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Туризм
мы ничего не продаем
нам не платят
продолжаем получать негатив от туристов за старые проданные туры
пытаемся как то перебронировать и тд
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Никакой не пузырь:) Не фантазируйте. В нашем городе все восстановится, уже есть прогнозы. Но правда на это уйдет несколько лет. А конкретно 2 года. Прогнозы не от анонимов с евы:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
От бабки Ванги прогноз или от Нострадамуса. Весь мир даже примерно не знает, когда начнёт восстанавливаться туризм, круизные компании суда на металлолом режут, а ваш волшебный город даёт прогнозы.
Какие прогнозы, такой и бизнес, это понятно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Почему пузырь. Обычная работающая отрасль. Если в стране все норм клиентов много. Если сильно скачет курс то спрос падает. Ковид вот выбил нас сильно. Не помню такого кризиса за свои 20 лет в туризме
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1 Я в отельном бизнесе. Самые жирные годы были с 2014 по 2018. Строились, открывались, привлекали инвестиции. Даже предположить нельзя было, что окажемся ниже дна в одночасье.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я работаю в рекламе, а эта отрасль обваливается в любой кризис одной из первых. Поэтому мой доход упал очень сильно, с марта по июнь не работали вообще. Хорошо что у мужа все стабильно, иначе пришлось бы несладко. По работе общаюсь смагазинами детской одежды-очень плохо идут дела, школьную форму народ не спешит покупать, опасаются что школы снова закроют. А наше замечательное краевое правительство вот уже 4-й месяц никак не разработает механизм снижения арендной платы намажемся ковида. И получается за 3 месяца простоя- доход 0, а арендную плату будь добр заплати в полном объёме и в срок :chr1
У анонимов вообще все в шоколаде. Жизнь только лучше, все богатеют, цветут и пахнут. А выйдешь с Евы и пообщаешься с людьми, все ровно наоборот.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С осени потеряю примерно 30% от моего личного доходa, у меня было сокращение, сейчас пока потери нет ввиду полученных финансовых компенсаций по безработице и есть доходы от мелкого бизнеса.
Но если булками не задвигаю, будет неприятно.
У друзей, работающих в авиакомпании, доход резко на 30% снизился.
Доход не изменился, за счёт уменьшения трат весной на одежду/обувь и путешествия накопления больше стали.
Сейчас в отеле в Подмосковье. Хотели продлить еще на несколько дней, так отель забит полностью даже в будни, хотя цена сейчас считаю задрана - в выходной день самый плохенький номер на двоих стоил 9500 в сутки. Нормальный 11500. И то все забито.
Название отеля в студию!
Вы ведь врете насчёт того, что номеров нет!
Я вчера вернулась из отеля с ценой за номер в 10500 в сутки, мест полно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тут спрашивают ев о их личных доходах. Видео на примере пары десятков ев хотят составить мнение о доходах миллионов.
Показатель ума и логики.
Я просто добавила свои 5 копеек опыта.
Тут опрос? Опрос, я не него отвечаю. Нет, у нас доход не снизился. Сейчас в отеле, где у людей тоже с доходом все хорошо. Мои знакомые только что вернулись после трех недель в Сочи.
Про доходы миллионов - это вам к статистике.
Видимо поэтому тут большинство и отписалось, что ничего не изменилось. Но у вас своя методика, а в ней все плохо, все врут и т д. Выбрасывайте ее, и идите работать)
![](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ничего не измениться не могло. Всё взаимосвязано, абсолютно. Что за работа такая или бизнес, который варится сам по себе и не зависит ни от чего и ни от кого? Я такого не знаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
к примеру возрос спрос многократно на курьеров и пр., на доставку продуктов, логистику, такси, на сети и сферу айти, которая настраивает удаленную работу. выросли он-лайн продажи, опять же риэлторы загородной недвиги обогатились и продали все гомно висящее годами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ева вообще паралельная реальность. Вы наверное клон ЗД которая в свое время вещала как женщины в России работают 3 часа в день и платят 90 тысяч уборщицам. На своем примере:) Так и вы со своими тремя неделями в Сочи:))))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну это никогда не неработающие тетушки, на шее у обеспеченных мужей, давно потеряли реальность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Зато ты дохрена важную специальность освоила!!! Раз выучилась на никому не нужный хлам, то пошла бы кассиром в пятерочку, там никакого проседания дохода не было..
Интересно, значит вы все же допускаете, что кто-то не потерял доход, раз предполагаете аж кучу обеспеченных мужиков у евских клуш?
А то, что куча ев по опросу, спокойно работала дома на удаленке, вы намеренно не замечаете? У вас только два варианта в вашей системе координат - или не работала и потеряла все или потерявшая берега неработающая евская клуша?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если смотреть глобально, то потеряли все, но не всегда это проседание по деньгам можно однозначно оценить...
Пишу софт для строительства. Доходы выросли. Основная работа просела. Если бы бысьтро не перестроилась. была бы такая же ж,как у всех.
В том-то и дело, что не у всех и не всегда есть возможность перестроиться. И никто ни от чего не застрахован (даже там, где сейчас условно нормально). Всё взаимосвязано... Общая нестабильность на материальное положение очень влияет.
Смешно, когда пишут про переполненные отели и забитые пляжи в Крыму как показатель того, что положение не ухудшилось)
Уже вроде разбирали этот кейс. В России живет 145 миллионов. Все люди, которые выезжали на лето на Средиземное море, а это миллионы, остались в России. Поэтому разумеется все то, что частично пустовало прежние годы, будет забито. Но это уже далеко не все эти миллионы, у нас просто нет таких ресурсов, чтобы всех вместить. Большинство же проводит лето на дачах или в квартирах.
А по теме - те, у кого бизнес был закрыт полностью с 28 марта по 23 июня, разумеется испытали ухудшение. 3 месяца неполученной выручки это 3 месяца невыплаченных зарплат сотрудникам и неполученная прибыль собственника. Говорить, что этого не существует, как-то очень странно.
Автор спросил: "А как у вас? " Автору отвечают конкретно про себя или знакомых. А вы про кого то, у кого закрыли бизнес и тп. Вы их лично знаете или абстрактно предполагаете? Или просто надо вбросить бочку дёгтя, даже если вас это не касается?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня закрыли бизнес, и я за три месяца получила доход 0 (ноль). При этом выплатила сотрудникам по МРОТУ за каждый месяц из трех из личных денег, что конечно же меньше, чем они получали в обычной жизни.
А теперь расскажите мне, как расцвели россияне, что все люксы в пансионатах раскуплены.
Наверху вещает одна такая. Наверное клон ЗД. Та тоже вещала как женщины в России живут, на своем примере:) Как херово жить и работать в Америке, потому что там надо работать 8 часов. А она работает 3 часа. И как хорошо российские женщины зарабатывают, работая 3 часа. У всех дома огромные и уборщицы:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да сам вопрос в топе странный.
Вроде все не слепые, все видели и обсуждали все эти месяцы, что часть бизнесов были закрыты полностью. При этом спрашивать - а неужели кто-нибудь пострадал - это какой-то верх цинизма. Вот все кто не работали, все и пострадали. А как иначе-то? Сидели три месяца деньги рисовали, чтобы вторую дачу купить?
Или еще заявление - а мы только заработали, потому что ничего не тратили. Вот все то, что не тратили, как в обычной жизни, кто-то не получил. По-моему это настолько очевидно.
О чем и речь. Поэтому удивлляют посты которые утверждают что в их окружении все как сыр в масле. Мой брат например хочет дачу купить и у него доходы не просели. Но у него друзья и соседи, знакомые ест. Которые он знает сейчас или без работы остались или с меньшими доходами. Ну буду я вещать здесь о своем брате, когда знаю что мамина подруга еле денег на две груши наскребает. Пипец надо какой тупой быть что бы ничего не видеть. Живут люди в каком то своем мирке им ссы в глаза божья роса.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так у вашего брата все хорошо, а у маминой подруги все плохо и вы решаете, что все плохо у всех.. Где логика? Плюс на минус дает минус?
Почему бы не написать - есть хорошо, а есть плохо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Потому что у него несколько друзей без работы, или потеряли работу.Это хорошо? Подруга мамина пенсионерка, и таких пенсионеров миллионы. Это тоже хорошо? Давайте я вам расскажу как я живу. У меня зашибись. Линзу себе новую покупать хочу за две тысячи долларов. В доме на океане все лето отдыхаю. Это хорошо. Но я и другую жизнь вижу вокруг и не живу в своем маленьком мирке. Хотя могла бы:) Люди теряют доходы, бизнесы банкротятся. Люди теряют работу. Я же с ними разговариваю. Я не слепо-глухо-немая и не снобка.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я лично много кого знаю... И тех, у кого формально дела в порядке (то есть та же работа и примерно тот же доход, что и до всего этого) и тех, у кого всё грустно. К примеру, моя родственница много лет в турбизнесе работает, недавно оформилась как самозанятая, поработать же почти не успела, доход с начала изоляции по сегодняшний день нулевой (и когда ситуация изменится -- неясно). Это один пример, но подобных примеров в окружении немало.
Доход сильно просел. Но мы с мужем из тех, кто сохнет, а не дохнет. То есть, был накопленный жирок. Будем просто слегка отброшены назад в скорости своих накоплений, но надеюсь не в минусе по итогам года.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Среди моего окружения никто не жалуется, кто-то отдыхать уехал, кто-то мебель за 500 тыр купил, кто-то ремонт делает. У меня убытки были, пока были закрыты, сейчас все работаем, все вроде даже и ничего. Ну и я ремонт продолжила, созрела для продолжения.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ничего не изменилось. Даже больше стало, потому что просидели 4 месяца на удаленке, зарплату только на еду тратили. Ничего не срезали, премии как платили, так и платят. На работу не ездить выгодно! Так что с конца марта по нынешний день живем за городом, а в Москве ремонт хоть делается косметический, а то 20 уже не было, как школу закончила. Надеюсь, на удалёнке и останемся. Ну максимум пару раз в неделю в офис.
К сожалению, доходы просели((((
У меня свой небольшой бизнес, производство хлебобулочных изделий, точка пока одна, поэтому оборот небольшой.
Апрель-май проработала в минус. Правильно выше написали, арендодателей не интересует, что вокруг происходит, аренду нужно платить.
Но зато, плюс, нашли другое помещение аренда ниже, условия лучше. Быстро переехали, обжились, за июнь-июль встряхнулись. Если будет вторая волна, буду "стоять" до последнего.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не правда про арендодателей, я сразу на 3 мес. сбросила аренду арендаторам, они даже не просили, офисное помещение, снимают уже 4 года, я ими очень дорожу, так как адекватные во всем. У подруги в регионе магазин одежды, владельцы москвичи, так они даже не сбрасывали, а просто попросили платить только коммуналку. У кого недвижимости много может и не сбрасывали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Смешночитать - доходы не просели, даже увеличились. Т.к. 3 мес сидели дома и ничего не покупали, кроме еды. Вас ждет много интересного, когда выползете покупать кроссовки и т.д.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что мешало их покупать? Я купила за лето кроссовки Адидасовские, так со скидками всему меньше 3000 отдала. А так бы 10 были. Но и это не дорого, я и так по 10-15 обычно плачу за пару. И кеды Конверсиях купила. Но так как ходить особо некуда было, то одну пару, а не 2-3 как обычно. А на Гуччи я никогда не зарабатывала :-7
А я как раз не стала :) Домазала-дотерла весь уход честно, что был :) Остался последний флакон с кремом от Зелински. Вот домажу его, тогда затарюсь. А пока всё есть. Лашевских пен ребёнку накупила вот только, побаловаться.
А я шампуней лет на 5)) Правда у меня еще с прошлой паранойи пара флаконов осталась. Но пусть будет. А вообще лекарствами запаслась.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас стало лучше. Муж в энергетике работает, им как платили так и платят, вот даже премию большую дали за хорошо организованный перевод сотрудников на удалёнку. Кстати на удаленке они все до сих пор сидят. Поэтому мы с мая на даче сидим, где расходы у нас сильно сократились, получилось хорошую сумму отложить на ремонт ипотечной новостройки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас только улучшилось. Те кто выл, что на работу ехать далЁко, стал из дома работать-это расс. Тот кто мечтал на год в Тай свалить и работать удалённо, сдали билеты(или отменили бронь) и освоили работу из дома (не удалёнка), но оказалось прибыльное дело-двасс. И тому, кто мечтал работал в своей фирме, открыть своё дело, удалось-он покупает землю недалеко от дома (человейника), чтоб построить дом недалеко от Москвы-трисс. Как ни крути, корона дала толчок к планам или изменениям в нужную сторону. У меня клиентов не убавилось, тот же объём, более тщательно отбираю, так как появилось больше хитрецов, но с ними всё просто. На этапе переговоров отсекаются и удаляются.
Вы хоть в курсе, какой процент на удалёнке от общего числа работающих?))))))
Мечты, мечты, Тай, удалёнка, земля для постройки дома, и все это средний класс с ЗП 17 тыщ...:ups1. На крайняк среднестатистический рАсеянин с ЗП 35 тыщ....
Не вы ли правительству планы пишете??
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тут спрашивают про себя и знакомых или про среднестатисиического россиянина?
Ага, вот среднестатистическая россиянка - владелица бизнеса плачется, прибыль она не получила. А людям выплатила мрот. Вот у них есть право жаловаться..
Но их тут нет, поэтому пишем мы. Давайте, напишите, как у вас все плохо. Расскажите, как раньше вы шиковали на 17 тыс, а сейчас не получается.. Вы почему столько получаете? Не хватило мозгов учиться?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы такая странная. Что значит "плачется" и что значит "есть право жаловаться"?
И я вам не плачусь, а констатирую факт - не было не то что прибыли, (без прибыли и раньше случалось работать), было полное отсутствие каких-либо поступлений, при частично сохранившихся расходах в течение 3 месяцев. У всех закрытых предприятий. Это не ухудшение?Для вас ухудшение материального положения означает только нищету, что ли?
+100, у людей странные понятия о бизнесе. Если наемные сотрудники получили МРОТ -ничего хорошего в этом нет. Но владелец этого мелкого бизнеса вообще ушёл в минуса. Я выше писала, мы не работали 4 мес, нас не было в списке разрешённых организаций. А аренда и даже МРОТ сотрудникам -это более 100 тыс в месяц, итого -400 тыс убытка. И такого мелкого бизнеса очень много. Значит у нас меньше денег, мы будем меньше тратить, и значит наши деньги недополучит другой бизнес
Аренду снизили, первый месяц вообще не платили. Продажи были онлайн. Поступления были и есть. Перестраивайтесь под ситуацию. А что делать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Еще раз. Если ваш бизнес позволяет работать с курьерской службой, то предприятие было ограничено в работе, а не закрыто. Масса малых бизнесов не имеет возможности работать онлайн и с курьерами.
Почему не имеет? С финансовой точки зрения? Запрета работать онлайн и с курьерами не было. Ну значит так хотели работать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как может работать с курьерами фитнесцентр, парикмахерская, массажный салон, центр реабилитации, ясли?
Вы из буржуев недобитых, и вас жалеть? Как платить работникам копейки, забирать всю прибыль себе, чтобы жить не тесно и ездить несколько раз за границу - так вы владелец, а они пусть за 40 тыс благодарны будут. А как прибыли нету, все, у нее трагедия, да еще и границы закрыты - вообще повод для ноя. А то, что людям с барского плеча покидала 12 т - это похрен. Главное же, что у нее прибыли нет. И путевки припадут, а как рабочие лошадки на эти копейки переживут - ей похрен.
Вас почти так же "жаль", как Агаларова. Бедняги.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну давайте она закроет свое дело и все ее работники пойдут на улицу. Вам от этого будет легче?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Эти копейки ее работники на любой работе заработаюо, даже на кассе. А вот ей придется отказаться от поездок несколько раз в год за границу, пафостных шмоток, дорогой машины. Пойдет работать как и все - за копейки на чужого дядю. Может почувствует себя на месте тех бедняг, что ей прибыль приносили.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не переживайте так, "бедняги" все рады, что работа возобновилась. И что у меня появилась возможность выплатить зарплату за июль и отпускные. И что удалось продержаться и не закрыться.
Конечно рады, получать от вас 12 т - к сытой жизни что ли? Мозгом то подумайте.. Теперь хоть на еду хватает. Не переживайте, сейчас они быстро вам на очередную машину и путевку заработают, а сами семье аж хлеб с капустой принесут.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Всегда есть вариант (у вас в том числе) уволиться и зарабатывать себе на машину и путевку без моего участия.
Почему-то вы этого не делаете, а работаете где-то на дядю за 40 тысяч. Где вы нашли такую зарплату, кстати, и зачем?
Воспитатель в детском саду в Подмосковье 27 тыс. Действительно, кому нужны детские сады, когда можно "открыть предприятие" и просто перепродавать чужую продукцию.. А потом ныть, что она прибыль не получила. Дружно сочувствуем буржуям.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да ладно, и государство платит копейки и такие частники платят копейки. Вот у нее работники, думаете, что она им щедро отсылает или же самый минимум, чтобы от нее не разбежались?
Эта ноет, когда откроют границы, но при этом своим сотрудникам заплатила по 12 т. А могла взять свою заначку на Италию и заплатить нормально. С нее не убыло бы. На одну поездку меньше и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что так мелко мыслите? Могла бы на год всех в оплачиваемый отпуск отправить, а если не хватит сбережений - то и квартиру продать можно. Правда, было бы здорово? Пойдете ко мне работать?:)
Всех в отпуск в Италию взять должна была. Машины всем купить. Ещё квартиры . И дачи. И ещё чего- нибудь. И подарки , и дмс, и корпоративы дорогие. И молоко давать за вредность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Классовая ненависть во всей своей красе или невменько?
Насчет "12 тыс покидала и похрен" не разъясните свой пассаж? Мне не надо было их платить, что ли?
И где я вам жалуюсь? Я отвечаю на вопрос топа и подвожу итог 3 месяцам карантина - предприятие имело нулевую выручку, поэтому материальное положение не могло не ухудшиться. Простая арифметика.
Надо написать это еще раз?
Выплатить полную зарплату за три месяца при полностью закрытом предприятии? А, может быть, еще и с премией?
Вы именно так выплатили своим сотрудникам? Как интересно бывает на еве.
Не спорьте, троллям на Еве всегда виднее, как бизнес вести надо;-) И почему-то мои работники не ломанулись на кассу работать, там же впахивать надо:chr2
О, еще одна, кто считает, что она рабов облагодетельствует, позволяя на себя работать за копейки..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы можете прямо сейчас открыть предприятие и платить хоть по миллиону. Что же вас останавливает? :cool1
а как сейчас вы оцениваете ситуацию? Если сравнивать выручку этого июля и прошлого, в какую сторону отклонение? И есть ли у вас сезонные колебания? Есть перспективы на восстановление?
![другой Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По сравнению с прошлый годом ситуация хуже. Но одним из рекламных направлений у нас хорошо шёл туризм и фитнес, а в этом году его нет. Фитнес в моем регионе открыли только неделю назад и то не полностью, а только индивидуалки разрешили и наполнение зала должно быть на 25%. Вот что совсем не радует, так это настрой некоторых людей на работу. Все эти разговоры про вторую волну вызывают разговоры : «Что толку рыпаться, все равно осенью опять закроют».
Так вы рекламой занимаетесь? Фу. Ничего страшного, если жизнь будет продолжаться без вашей фирмочки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да я и не переживаю особо. Меня есть кому содержать :Р А на работе у меня две матери-одиночки, и им моя формочка пока что нужна. Ну а если говорить серьезно, по данным статистики в моем крае с апреля закрылось около 1000 фирм. И в каждой из этих «фирмочек» работали обычные люди, и они остались без работы. Неужели не понятно, что в реалиях современной экономики не могут все «сеять доброе и вечное». Нужны разные фирмочки, в том числе и рекламные, т.к все они дают не только работу, но и круговорот денег в обществе. Не могут все быть врачами, учителями, пахарями. Неужели не понятно, что чем больше РАЗНЫХ рабочих мест, тем лучше живет общество.
Разные ненужные профессии со временем отмирают. Это развитие общества и эволюция. Теперь каждого Кучера или водовода жалеть и цепляться за туроператоров или рекламщики?
Пусть находят более актуальные профессии.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так если у большинства россиян такая средняя зп, вы считаете, что у большинства мозгов нет, а только у вас есть, такой гениальной?)))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Среди знакомых 5 семей которые остались вообще без доходов. Разные отрасли. Ой вру у одних есть квартира на сдачу +40 тыщ у них доход.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ничего не изменилось ни в моей семье , ни у знакомых. У одной подруги до конца года зарплату уменьшили на 10% .
Где работают те, у кого резкий спад доходов? Реально интересно.Туризм-понятно. Что еще?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Но сейчас-то они работают, доходы восстановились. А некоторые пишут, что они работают, а им платят 50%. Вот что это за отрасли?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас работают, набрали кучу народа, платят полную зарплату. Отель забит весь, цены задрали, обслужающего персонала надо много. Во всех подобных отелях так же, знакомые были в Сочи, в Анапе, в Крыму. Отели во всю пашут.
Так что да, люди сидели без зарплаты, но сейчас работают.
Просто вроде попросили писать о себе и своих знакомых или окружающих. Но стоит написать и сразу обвинения, что у всех все плохо, что вы лезете со своим "нормально".
Нет, я не знаю других примеров. Додумывать не хочу. Наверное приведут примеры.
Да к вам-то никаких вопросов, у вас все хорошо. Но вы же высказываетесь не только за себя, а и за тех, кто сейчас отдыхает в вашем отеле, примеры с бронированиями приводите.
То есть, делаете некоторые громкие заявления. При этом знать не знаете, что у этих людей с деньгами на самом деле.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это громкое заявление? Я просто констатировала, как есть вокруг меня. При этом написала, что обслуживающий персонал был без заработка с 30 марта до 11 июля - не думаю, что они не переживали по этому поводу. Да, я не знаю, как дела у людей, которые платят от 10 тыс в сутки, можете предположить, что у них все плохо и им пришлось собирать мелочь, чтобы поехать в отель при задранных ценах, потому что посчитали, что это необходимые расходы.
Я могу предположить, что раньше они тратили на отдых значительно больше, а сейчас могут позволить себе только 10 тысяч в сутки. Или это не будет считаться ухудшением материального положения в вашей Вселенной?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет. Они могли ездить отдыхать заграницу. И в связи с закрытием этих границ люди поехали на российский курорт. Платить они могли и тогда 10 тыр в сутки, и сейчас. Так что ни о чем это не говорит, кроме того что люди далеко не бедствуют, как вы пытаетесь здесь преподнести. У этой категории людей явно все неплохо по финансам.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Название топа "Ухудшение материального положения, есть такое?". Именно про ухудшение многие сообщают. Если вы спросите - "Стали ли вы бедствовать", то ответы в топе будут в основном другими, я надеюсь.
Про клиентов санатория действительно мало данных. Но вывод о том, что у всех них с доходами сохранился полный порядок, сделан на ровном месте
Так же на ровном месте сделан вывод о материальном ухудшении МНОГИХ. Половина отписалось, что ничего не изменилось. Половина написали что доходы снизились, НО и расходы тоже, значит по нулям. Кое-кто упомянул, что доходы даже возросли.
И еще есть те, кто ничего не написал, чтобы не сглазить, потому что у них тоже ничего не изменилось.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Далеко не у всех восстановились. Городским отелям очень плохо по-прежнему, кому-то очень-очень плохо. Выручка даже не приближается к 50% нормальной для прошлых лет. Цены ниже, гостей меньше, иностранцев ноль. Так что пока за те два месяца, что жизнь более менее похожа на жизнь, даже не получается погасить долги по зарплате за период вынужденного простоя (и это при условии, что формально гостиничные предприятия никто не закрывал, а зарплаты в течение 3 месяцев были сокращены примерно на 60%). На сентябрь и далее бронирований нет от слова совсем. Так что уже зарплата за август - под вопросом. И в принципе существование самих предприятий.
Будем считать цыплят по осени, то есть доходы года через три. Причём в соотношение к реальной покупательной способности соответствующей валюты.
Вы уже в 2015 обещались, что все будет плохо в Германии через пару лет. И все мимо. :tongue2
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Реальные зарплаты давно не растут, не могут угнаться за реальной инфляцией. Реальный размер инфляции нужно рассчитывать, исходя из цен на недвижимость, а не га хлеб и масло.
Многолетнее отсутствие процентов по вкладам ведёт к их постоянному обесцениванию и, как следствие, снижению жизненного уровня их владельцев. Это не такие быстрые процессы, как на просторах бывшего СССР, зато последовательные и неумолимые
Моя недвижимость растет в цене. Моя зарплата растет ежегодно как минимум на % инфляции. Вкладов нет, все свободные деньги вкладываются в путешествия и недвигу. И так у всех, кто меня окружает.
Вам сочуствую, но нужно было думать раньше и шевелить лапками раньше. В почти 50 поздно пить Боржоми.
А ваши предсказания в 2015 не сбылись. То же самое ожидает и ваши байки сейчас.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не сбылись? То есть в Штутгарте и во Франкфурте ничего не происходило? В окрестностях Берлина не орудовал несколько недель насилтник- цыган с сербским паспортом? Во Фрайбугре беженцев не изнасиловал и убил студентку, которая бегала в парке?
Свихнувшийся негр из Швейцарии не сталкнул под поезд ребёнка во Франкфурте? И тд,, и тп. Или это всё были замаскированные Курты и Гансы?
Мне чисто теоретически интересно :в какой сфере зарплаты растут в год по 3%?
Вы обещали, что мы через пару лет будем сидеть по домам и вообще не выходить из дома. Что дочерей нарядим в паранжи. Ваши уже в паранжах?
А зарплаты растут во многих отраслях. В автомобилестроении и АйТи даже поболее 3%. У меня в этом году поднялась на 4,2%. И это плохой показатель. С 2010го всегда было выше 5%.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так мы и сидим дома. В чем я ошиблась? До карантин по вечерам женщины очень хорошо думали, куда, с кем и как идти и стоит ли игра свеч. Сейчас вопрос отпал, потому что ходить стало некуда. В центрах городов только молодые мигранты веселятся.
Если у вас нет никаких сбережений, то,простите, до реального среднего класса, о котором я тут скорблю, вам как пешком до Сатурна. Поэтому и спорить не о чем, особенно если вы не видите ничего дальше своей тарелки
Мои сбережения - это мои квартиры и дом, которые не простаивают и все время растут в цене.
Только заканчивается одна ипотека, как сразу покупается новый объект недвижимости. Все деньги от сдачи идут на погашение очередной ипотеки.
Как только проценты на вклады будут для меня приемлимыми - начну откладывать излишки в банк. Пока меня абсолютно устраивает нынешнее положение.
И я не реальный средний класс. Я выше среднего, как бы вы не скорбели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
О, поломойка с влажными мечтами о империи в сфере недвижимости. Пиши еще, интернет стерпит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну не только же вам врать про ваши 150 домов в разных странах. ;)
Нет, империи у меня нет и не предвидится. Но на безбедную старость хватит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я другой аноним. Так до старости дожить еще надо. В Германии и развитых странах шанс больше наслаждаться старостью.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Подозреваю, что именно гостям фрау Меркель вы и сдаёте свои хоромы. Иначе быть арендодателем в Германии большой геморрой. Поэтому вы и одобряете политику партии
Вы неправильно подозреваете. В моем городе новых мигрантов не наблюдается, ну может пара сотен. Думаю, что они уже обеспечены жильем.
А я сдаю проверенным людям по знакомству. Геморроя не имею.
И где я одобряю политику партии, покажите пальчиком. ;)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну не верьте, ваше дело. Я вам уже пару лет назад советовала переехать в небольшой город западной Германии и начать наслаждаться жизнью.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас еще 3 региона на карантине и люди дома сидят и не работают : Мурманск, Н.Новгород, Чебоксары.
Розница. Магазины спортивной одежды все в Торговых Центрах, где все закрыто в этих регионах и когда откроют - хз.
ЗП людям платим из расчета МРОТ, аренду платим...НО не работаем там.Ни под какие плюшки от государства не подпадаем и никаких послаблений для нас нет.
Остальные регионы с июня постепенно открылись...но появилось куча бредовых распоряжений по закупкам СИЗ и всякие правила от Роспотреба...уже и мошенники с проверками подтянулись. На той недели приперлись в наш магазин в Питере проверяющие из "комитета по борьбе с Ковид-19"Наш персонал хоть бдительный - послали их лесом...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас суммированный учет рабочего времени, а не оклады. Сколько часов в графике стоит, столько продавцы и получат. Вот Графики и составлены из расчета МРОТ и неполного "рабочего" времени. Некоторые продавцы уволились и ушли в продукты, там все работает.
Кто хочет получать полную зп ищут варианты и находят. Либо находят подработки без оформления.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ТЦ у нас открыты довольно давно уже. Магазины в них на данный момент работают почти все и народу там полно с тех пор, как примерки разрешили. Знаю, что для открытия какие-то дикие правила придумали, но большинство видимо их выполнили.... А на днях вроде второй этап начался - там ещё послабления.
![Нижний Новгород](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
МЕГА Нижний Новгород - ЗАКРЫТЫ все федеральные сети непрода. с АПРЕЛЯ и по сей день.
Магазины в ТЦ открыты только те, где "шаражмонтаж-ИП" - "прикупили масок и перчаток и выложили на витрины".
Серьезные и крупные магазины не могут с "пол пинка" поменять ОКВЭД.
А так же не могут открыться БЕЗ постановления губернатора (штраф до 1 млн.руб)
Губернатор НН не выпустил постановления = весь не прод.(не жизненно значимый) д.б. закрыт.
У всех регионов требования одни и теже. И они вполне выполнимы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А нам дали распоряжение вообще никого не пускать. Даже роспотреб )))))))))))) юристы сами потом с ними как-то разбираться планируют.
Роспотреб делает скрытые проверки с фиксацией на видео. Работают в паре, молодые люди . Один стоит за стеклом и снимает, другой "в штатском" на территории магазина .
Если визуально нарушений много- потом прилетает организованная глубокая проверка со всеми уведомлениями и тп.
Лично знаю, т.к. у коллеги сын там работает и этим "промышляет", у них есть план.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лично у меня ничего не изменилось. На меня всегда будет спрос, но вот выстоит ли организация, не знаю(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Фигово у меня. У мужа отвалилась одна подработка, вторая еле дышит и еле платит, была договоренность, что до сентября половинная оплата, но У него лето не сезон. Зато ожил его интернет магазин, вот муж и счастлив. Упал пассивный доход по нековидным причинам, Соседи залили квартиру, которая сдавалась в аренду, надо ремонтировать, но денег мало, своими силами— долго. Печалька какая-то.
Я другой аноним, у меня и профессия и образование. Однако я не хочу работать на дядю :) Надоело. На себя хочу работать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я вас поддерживаю ))) Тоже уволилась бы нафик, надоело работать. Если бы не ковидла то так и сделала бы. Но надо подождать, у меня стабильный зароботок во время любой чумы, в отличие от мужа, которому при первом шухере опять все урежут.
Да и без образования можно работать. Почта, пятерочка, всякие няни, менеджеры по продажам... Если бы было надо работала бы.
Здорово, что никто не пострадал и большинство отписавшихся катается, как сыр в масле. Значит, будем дальше девальвировать рубль и повышать налоги. Спасибо всем ответившим, если бы вас, таких, не было, нас бы тоже не было:cool2
![Администрация Президента РФ](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И тех, кто в санатории, тоже запишите, пожалуйста. Там название где-то выше. Все-таки 10 тыс в сутки, это вам не на помойке побираться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Платим налоги копеечка к копеечке и очень не хилые. Правда всего 6% + ФСС и пенсионный, но скрывать нечего, все расчеты идут через банки.
И отели оплачиваем с карточек, так что ТАМ думаю, знают об этом)
Ну там советовали переписать тех, кто отдыхает за 10 тыс в месяц. Правда мы платили 15 тыс.
А тех, кто собирался отдыхать за 500 тыс, решили проигнорировать. Даже интересно, что за списки такие и с кем себя ассоциируют те, кто составляют подобные списки.. Помнится тут был топ - " Вешать на столбах" - это люди оттуда?
Вы сарказм не уловили. Предложили добавить жителей санатория к отписавшимся катающимся в масле. Потому что у них номера за 10 тысяч, а это же здорово.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бронислава, 10 тыс В ДЕНЬ!!!! Не в месяц, в день, разницу не улавливаете?
А топ про вешать на столбах снесли напрочь, даже в памяти не оставили, хотя, возможно, умельцы умеют раскапывать!
Я вот полезла поискать вами названный топ и ничего, тишина, зато нашла обсуждения почему его снесли.... жесть....
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ха,ха а чего вы кинулись оправдываться? ТАМ решат вас проверить, будут проверять пока не найдут за что вас можно надрать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
доход упал, но уменьшился расход, на отдых заграницу 500тыс.руб. не потратили, детский отдых не использовали, летнюю одежду и обувь новые почти не покупали, так как загородом некуда выгуливаться, на детские развлечения все карантинное время и сейчас не тратимся, вообщем экономия вышла
![Нон](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так вы никогда в Крыму и не отдыхали так, как отдыхают за 500 тыс. Вам важно деньги сэкономить , а кому-то важно отдохнуть там, где хочется. .Моя знакомая на Алтай ездила, 500 тыс на троих.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Из Крыма прилетели только в пянтницу. Вариант эконом на 5 человек, на 14 дней.
Билеты 56 тыс.
Трансфер 3.5 в обе стороны.
Жилье 54 тыс, 2 номера, не люкс совсем, чистый, на 1 линии, с кондеем с холодильником и собственным су. Без уборки. Уборка отдельно 500 руб за номер.
Еда 6 - 7 тысяч в день, если что-то свежее, и не готовить самим совсем.
Итого 201 тысяча минимум. Без олла, алкоголя, анимации, бассейна.
Экскурсии, кораблик 2000 с человека, тайган 3000, машина на день, что бы поездить 20000. Крым эконом 300-350 тыс выйдет легко.
Да можно жить на горе и по 30 минут ходить до моря, готовить самим (правда из чего, продукты в магазинах очень дорогие), не ездить на экскурсии. Знаменитые столовки, про которые здесь пишут, это хрючево низкого качества, и выходит не на много дешевле, "Крымское вино" порошковая дрянь.
Можно в 150 наверное уложиться, но это не отдых.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В прошлом году смотрели цены на Крым в пару пансионатов в которых свекр отдыхал ещё в начале 90х и очень их хвалил, в общем ценник за 4х на две недели был глубоко за 500 тыс.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
например?
мне тоже и крым и краснодарский край насчитали на 360тыс минимум без билетов! и это максимум только завтраки были (и то не везде)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот вот, у мня так жe Италия пропала. Да, это 6 тыс долларов на двоих и вышло бы. Сэкономила. Но я туда хочу, мнe нe жаль эти 6 тыс долларов, я эти дeньги для этого и зарабатываю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот, в чeм экономия, спрашиваeтся? В потeрянных эмоциях, в потeрянном удовольствии, опытe, и дажe в новых знаниях. Да, дeньги сами по сeбe это полная фигня.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да что вы там узнали бы нового? вы что,раньше в Италии не были? еще скажите,что в самолете не летали и это была бы для вас новая эмоция.
просто дома у вас плохо и неуютно, хозяйка вы хреновая, наедите с мужем скучно и обостряются проблемы. вот и пытаетесь занять время,чтобы не думать о том,как ваша повседневная жизнь плоха.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я другой аноним. Но с вашим оппонентом согласна. Деньги сами по себе ничто. У нас сорвалась поездка в Испанию. Деньги не потрачены, жалко что не провели вместе с семьей хорошо время в Испании.
У меня и дома хорошо, отдыхаем во втором доме хорошо, на океане. Но в Испании совершенно другой был бы отдых. Другие воспоминания.
С мужем проблем нет, в доме порядок и хозяйка я хорошая. И да узнала бы много нового. Я в Испании и Португалии не была, хочу туда сьездить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я в Сицилии нe была. В Сeвeрной Италии тожe нe была. Вы бы нe узнали, я бы узнала. И узнаю, потому что надeюсь всe жe слeдующeй осeнью там быть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С экономией очень спорный вопрос, считать ли это улучшением материального положения.
Выше пишут - зарплату снизили, но мы не поехали в отпуск/не пошли в ресторан/ не купили туфли, так что мы в плюсе, положение улучшилось.
Представьте, что в отпуск/ресторан не поехали (просто из жадности), но работа была, и зарплата при этом осталась та же. Положение улучшилось бы "более лучше".
ИМХО это нельзя считать улучшением.
Улучшeниe когда нe стало обязатeльных трат. Напримeр, зарплата осталась та жe, но нeт трат на бeнзин и спортклуб (в моeм случаe это 500 долларов только за эти два пункта). Эти дeньги пошли на выплату крeдитки - улучшилось мат положниe таким образом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как никто нe заставлял? Я нe хочу тeрять этот спортклуб, я за нeго большоe члeнство изначально заплатила, и в другой ходить н хочу, а спортклуб нужeн. Нe будeшь платить - потряeшь члeнство.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У вас какие-то ежемесячные взносы, которые были заморожены на время карантина?
Для России это нестандартная ситуация, клуб или есть в расходах, или нет, к обязательным тратам не отнесешь.
Сначала заморозили, потом рeшили что будут платить кто сколько хочeт
Потому что пользоваться клубом мы нe можeм. Я плачу 50 сeйчас, потому что полную сумму нe хочу платить при нeвозвожности пользоваться. Нeкоторыe платят полную сумму.
Это примeр обязатeльных трат. И да, выплата крeдиток - это тожe улучшeниe матриального положeния.
Кстати, поeздку на окeан я считаю обязатeльной годовой тратой - это как машинe масло помeнять: eсли мeня нe отправить на мор я сломаюсь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы бюджетники. Доход 6 лет без изменений, правда премий не стало. Но по карману ударило офигенское повышение цен на фсё. Как же надоело шароебиться по акциям. Секонд хэнд разметают в день привоза. Уже и тамс надо ловить что-нибудь приличное.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
При чем тут доходы (текущие)? Дачи и ремонты - это в большинстве случаев на накопления. Ну есть у людей деньги, хотят жить в отремонтированной квартире, логично. У нас тоже упали. Но то, что планировали - покупаем и делаем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть среди знакомых те, кому срезали зарплату - руководство воспользовалось ситуацией. Хорошо все последние годы живётся только программистам, у остальных что-то да случается.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
тфу-тфу - не изменилось... но туалетная бумага регулярно дорожает, как в прочем и другие вещи, это замечаем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так у всех ухудшилось, в той или иной степени. Цены выросли на все! Как оно может не ухудшиться? Если только доход не индексирован ровно на столько, насколько увеличились цены. Нам предстоит в следующем году покупать новую машину. Пипец у них там цены. Самое УГ уже в млн выходит. И выбор стал совсем примитивным в нашем сегменте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну не у всех. Фарма, телеком, онлайн-образование - некоторые отрасли сейчас себя чувствуют прекрасно. Конечно, не все работники ощутили на себе эти прекрасные времена, некоторым только пахать больше приходится. Но менеджмент очень даже в плюсе, думаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"Есть работа и хоть какая-то зарплата" это разве не ухудшение мат. положения? Вы о чем?))))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
менеджер по продажам в продуктовом секторе. оклад+проценты за объем продаж. цены выросли,значит план продаж стал больше и процент менеджера больше тоже.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если цены выросли, а зарплаты у покупателей не выросли, то стоимость корзины останется прежней, но в ней при этом будет меньше продуктов. С какого процент менеджера станет больше в такой ситуации?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да ладно вам, не настолько в Москве народ бедно жить, чтобы резко сократить потребление молока, например. Или сахара. Ну стало молоко стоить на 5 р за пакет дороже, ну платишь на 50 р больше в месяц. Ничего. Мало кто на диету садится в таких условиях, не трендите. Вот машины дешевле купят. Стиралки,телевизор не обновят. А продукты будут покупать как покупали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Молока или сахара не сократят. А более дорогих продуктов - запросто. Вы ж не одним молоком и сахаром питаетесь, наверное. А если только ими, то вам можно посочувствовать уже сейчас. Сократят и объем потребления, и количество. Или перейдут на более дешевые продукты (крупы, сезонные овощи, куриные ништяки). С этого вы сильно не наваритесь, т.к. объемы покупаемого останутся прежними. Сожрет человек вместо килограмма говядины килограмм курицы, и все. Ну и еще один нюанс - Россия состоит не только из Москвы, и по большей части не из нее).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Боже, все понятно, попала на тупку. Надо было сразу понять, что человек не в состоянии понять, что пишут конкретно об одном человеке, что пишут конкретный пример о конкретном заработке конкретного менеджера. Который занимается продажами в магазины конкретно Москвы, допустим, молока. Но ей обязательно надо поговорить в общем и целом. Ну разговаривайте сами с собой об общем в стране. Раз вы залезли в кошелек каждого из 146 млн.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так о конкретном или "допустим"?))) Допускать вы можете все, что угодно. Тем более что пишете не о себе, а о каком-то гипотетическом менеджере, которого сами на ходу придумали. От этого общая картина не изменится ни на йоту. Даже если этот конкретный единичный сферический конь в вакууме озолотится в одно лицо на продаже продуктов эконом-класса.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я пишу о конкретном менеджере,но не хочу писать,продажами какой именно марки занимается,поэтому пишу,что допустим,молоко.
Я в отличие от вас,не берусь отвечать за всю страну,только личный опыт.
Если вы конкретно ,разоритесь, на общее положение в стране это никак не отразится. Маринады были в этой стране во все времена.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если разорятся 100 таких, как она, отразится это на стране? А 1000?)))) Или это компенсируется двумя чиновниками, у которых зарплата выросла за это время? Ширше смотрите, глубже копайте. Не все так примитивно, как вы тут пытаетесь представить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да она сама не понимает, о чем пишет. Какие-то вымученные ситуации ею же и придуманные, а реальность, она другая.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Германии тоже дело швах. Google переводчик в помощь интересующимся
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-08/corona-krise-arbeitszeit-loehne-gehaelter-monatsverdienste-rueckgang-deutschland
Все так. 44% фирм объявили, что они фактические банкроты https://twitter.com/Markus_Krall/status/1293093448862642176
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, все плохо......в поиске работы, живых денег впритык осталось, пойду я, чувствую, гремя медалями, улучшать контингент неквалифицированных кадров ...там и встретимся)
Знакомые - либо на соплях висят (бизнес сократился в разы и резервов для восстановления нет), либо вот-вот повиснут...даже не знаю, кто может быть в плюсе, это же карточный домик, одно тянет за собой другое, видимо,те, кто в конце цепочки, просто пока не почувствовали...вспоминаю фразу из 90х: по улицам бегали все еще хорошо одетые, но уже голодные люди...)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не знаю...может, так оно и есть, только в соцсетях сплошь фотки с морей, в том числе наших, которые вроде как не дешевы. За породистым дорогим щенком приятельница сейчас в другой город ездила, так как в Москве очередь на полгода. И отдых, и домашние животные-не самые обязательные траты. Так что тут как всегда, у кого пусто, у кого густо, а у кого все стабильно хорошо. Причём две последние категории как раз больше всех любят попричитать о надвигающейся нищете.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тут может быть разница в периодах 90-х годов. Начало 90 все плохо жили (кроме бандитов, наверное). К середине 90 жизнь немного наладилась и к конце уже у большинства нормально или хорошо стало. Мы купили квартиру в конце 90-х, в 2000-х уже не смогли бы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, я тоже хорошо жила в 90-е, и все мое окружение так жило...нам было по 20 лет, мы ни за кого не отвечали, и зарплата у нас была в долларах))) И тем не менее после очередного какого-то обвала ((98?), такое выражение у нас было в ходу, хорошо помню, что уволили всех, оставили только ценный костяк, который написал заявление "прошу сократить мою зарплату на 50%"))))
и -самое главное -была надежда на восстановление и развитие...
на самом деле я надеюсь, что все не так сумрачно, как это видится мне, и мои проблемы временны...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)