Проверки родившихся на Украине с российскими паспортами в аэропортах
Про то, что прибывающих украинцев с украинскими паспортами отправляют всех в Шарик на проверку, это давно известно. А тут моя подруга, родившаяся на Украине, прожившая там всего год (далее семья переехала в Москву, родители русские) попала на такую проверку. Гражданство РФ, паспорт российский, просто место рождения - украинский город. Вылетали сейчас с ребёнком в азиатскую страну на отдых, и на паспортном контроле сказали, вам на доппроверку. Чуть не опоздали на самолёт, спрашивали кто, куда и откуда. Возвращаясь, попросила супруга сфотографировать её общегражданский паспорт, где указана прописка с лохматого года. И не зря, снова отправили на доппроверку. Причём, в июле тоже летали, но тогда ещё никаких проверок не было. Ей, конечно, очень неприятно было сидеть в каком-то отстойнике с мигрантами, которые и по-русски не говорят. Уважаемый человек, доктор наук и т.д. и т.п. И непонятен смысл происходящего. Неужели так реально можно выявить кого-то, представляющего угрозу безопасности страны? Взорвавшие Крокус не были украинцами...
Можно вполне. Перетряхнут соцсети, денежные переводы... если слоганов во славу небратьев не постила и не донатила никуда, отпустят с богом...
Законопослушный и лояльный государству человек должен с пониманием отнестись к ситуации.
Нет, в данном случае я как раз за порядок: где написано, что человек законопослушный? Вот проверят - тогда будет зафиксировано. А без проверки нигде не написано. Так что зря возмущаетесь.
Если где-то банк ограбит рыжеволосая на бмв, то останавливать будут бмв, а не копейки, и пристально смотреть на рыжеволосых, а не на брюнеток. Согласны? А сейчас что возмущаетесь? Сейчас факт принадлежности тем или иным образом к Украине является тем самым признаком, по которому идет выборка на проверку.
Такой ник как вас, предполагает некий хаос в голове. Значит, вас нужно обследовать. И по вашей логике, принудительно. И тщательно.
Согласны?
А что, ФСБ бумагу уже выпустила, что всех с никами как у меня, просят пройти на проверку? Если да, то пусть проверяют, мне скрывать нечего.
А вам есть что скрывать, что вы так долго и нудно ноете?
Мои пусть трясут сколько нужно. Может и перетрясли уже. До 14 года я вполне себе общалась с дальними канадскими родственниками, они в Москву приезжали, и мы все собирались, а пока подались на визу, там 14 и все. Что они писали в мордокниге... я и предположить не могла такое.
А как проверяющий обязан узнать что человек законопослушный? Только проведя проверку. Других способов не существует
Т.е. переоформил паспорт и можешь спокойно сотрудничать с ВСУ не боясь проверок?
А что мешает сотрудничать с ВСУ рожденному на территории России? Дарья Трепова родилась в СПб, предатель Кузьминов родился в мелком городке в Приморском крае. И т.д., и т.п.
Тогда, ребятки, вы либо ВСЕХ ОДИНАКОВО шерстите, либо разведите руками и признайтесь в невозможности своей миссии.
Если же устраивать проверки исключительно из-за того, что человек родился на территории бывшей советской республике (или, еще веселее) в стране бывшего Варшавского договора, мы очень быстро слишком далеко зайдем. Тем более, что синдром вахтера у всех этих на паспортном контроле никто не отменял.
А еще есть огромный пласт людей с близкой и дальней родней там. А еще есть миллионы людей с друзьями-знакомыми (зачастую уже бывшими)
именно так все. и синдром вахтера - вещь отвратительная, чем мельче вахтер, тем больше из него прет вахтерство, отвратительно и омерзительно. толку около нуля, полагаю, а суеты и унижения граждан, вынужденных подчиниться, много. увы.
Ничего не мешает. Проверяют всех просто одних на границе, других в других местах
Законопослушный есть адекватный. Воспримет нормально. Вы хотите, чтобы в ваше открытое окно дрон влетел с взрывчаткой? Погибшая женщина не хотела, а ведь его и собрали (те же "беженцы" ага, которых, слава богу, сдал их же ребенок) и запустили с территории России. Контроль еще больше надо ужесточить, щетаю.
При чем здесь Крокус?
Многих просто заворачивают.
Иногда доходит до абсурда, конечно. Дочь подруги родилась на Украине 27 лет назад. прожила там ровно месяц. И также - была проверка, когда они вернулись в РФ из Дубаи из отпуска.
Крокус при том, что взрывать и запускать дроны могут люди любой национальности. Может тогда всем устраивать доппроверки при выезде?
Еще веселее то, что Сырский - уроженец Владимирской области.Надо полагать, наш агент из-за места рождения.
А вы знаете сколько в России диверсантов всяких с гражданством РФ, родившихся на Украине?
Пусть получше проверяют.
И пусть ваша подруга радуется, что проверяют. Хоть и самой неудобно, а каких нибудь вредителей да отсеют.
Это как в аэропорту заставляют обувь, например, снимать. Неудобно. Но радует, что проверяют. Меньше шансов ухнуть в тартарары.
А давайте проверять всех, кто с 1991 года посещал Незалежную, даже проездом - вдруг завербовали. Шансов на это больше, чем на вербовку тех, кто на Украине был во младенчестве.
Вот вы удивитесь, когда у вас найдут связи с террористами:). Будете потом кудахтать "это недоразумение". Это как когда-то те, кто писал доносы в 37м потом удивлялись, а их-то самих за что к стенке.
Вы готовы доказать что кого то незаконно обвинили в связи с террористами, или просто брешете с целью оклеветать РФ?
Вам за это платят или вы свою брехню по велению. души распространяете?
А вы уверены, что у вас ничего не найдут? Чего-нибудь такого, о чем вы даже не помните. Вы, вот, на евке общаетесь, а когда-то здесь паслось куда больше украинок и сочувствующих - уверены, что вы ни с кем мирно не беседовали о какой-нибудь вышивке или рецепте? А вдруг вы с ними пересекались во время поездок? А вдруг они вас завербовали?
Я уверена. А вы сами не уверены в том сотрудничали вы с террористами или нет?
Вы готовы доказать что кого то осудили за общение на тему кулинарии? или просто пытаетесь набрехать побольшще грязи о России?
А вы теперь любое свое усаживание в лужу будете прикрывать обвинениями в дискредитации и клевете на Россию?
Т,е. доказать свою клевету вы не в состоянии? Вам платят за вашу брехню или вы по велению сердца тут свои хохляцкие фантазии высказываете?
Ну тогда не обижайтесь что вау клевету называют клеветой , а вас ципсой которая гадит России за деньги НАТО :)
Просто они накудахтали много, теперь волну поднимают, чтобы под прикрытием недовольства тех, кто не в чем не замаран, их не проверяли. Только вот сюрприз, кто не в чем не замаран, тот не против проверок.
Мерзко это возмущаться о себе любимой в то время, как стране висит угроза террористических атак.
Моего мужа, рожденного на Украине, в аэропорту летом по возвращении в Россию отправили на проверку. Прошло вежливо и довольно быстро. Просто подтвердили, что он россиянин с момента развала Союза. Никакого унижения не почувствовал. Это как проверка рамками на входе. Ради общей безопасности. "Благодарим за сотрудничество"
Хотеть быть постоянно счастливой странно, прошла проверку, поехала дальше, нет надо пожаловаться и поныть.
Она не жаловалась и не ныла, просто поделилась. И я просто поделилась. Интересно было узнать, это теперь новая практика для рождённых там, или ей просто не повезло.
А вы это нормой считаете? Вот так вот кто ни попадя мордой об стол возить будет?! Это унижение человеческого достоинства вообще-то.
Вашу подругу мордой об стол возили или это вы п3утаетесь оклеветать российские спецслужбы которые выполняют работу по защите страны?
Почему когда все в Израиль въезжают не считают допрос с пристрастием унижением человеческого достоинства, а говорят что закон есть закон и если так надо, то это не обсуждается?
Да, и ещё хуже. Могут попросить раздеться до трусов. И допрашивать часов 5-6.
А чем вам жители Украины не угодили? Вы не можете с ними в одном помещении находиться? Ваши нацистки уши торчат слишком явно. Для вам мигранты это люди второго сорта?
Если у пограничников возникнет подозрение на их сотрудничество с Палестиной то еще хуже будет
Расскажите это американцам, которые после Перл-Харбора что с японцами сделали? Гуглите.
Так после Перл-Харбора что американцы с японцами сделали, даже с теми, кто были американскими гражданами?
Может, для начала выяснить, у кого из чиновников высшего эшелона дети учатся или любовницы отдыхают по заграницам? А то и вовсе двойное гражданство имеют.
показуха на местах. из серии заставь дурака богу молиться. что вы хотели, пропаганда работает, идиоты на ус мотают, а люди расплачиваются. ничего нового(
Идёт В., для выявления диверсантов все средства хороши. Попробуйте на границе Египта сказать, что ездили в Израиль или на границе Грузии что ездили в Абхазию.
Вы путаете мокрое и горячее. Да, в Израиль не пустят со штампом арабских стран, а Армению - с азербайджанским. Но речь-то о тех, кто родился на территории Украинской ССР. В одной из республик ЕДИНОЙ страны! У нас как бы распределение тогда существовало, армия единая и всяческие всесоюзные стройки, люди не выбирали, где родиться. Предлагаете сегрегацию с учетом места рождения?
А причем здесь сегрегация? Проверили документы и все остальное и пропустили. Возможно занесли в базу как благонадежную и на этом в дальнейшем вопрос будет закрыт.
Вы машете крыльями по этому вопросу очень подозрительно. Что, много понаписали, а теперь даже в Турцию не скататься? Боитесь не впустят?
Значит хорошо работают.
Хотите сказать, что Палестина и Израиль были единым государством с "братством навеки"?
В том то и дело, что в нашем случае этот скачущий брат предал нас и уже давно
Почему именно на границе? Этот диверсант может никуда и не полететь, будет сидеть в пределах России и сети плести.
Не вижу логики. Не проще ли сформировать списки через ЗАГСы? Это же граждане России.
Я понимаю, когда Израиль или Эстония проверяют чужих граждан на въезде. Но проверять своих собственных граждан в аэропорту??
И среди собственных граждан хватает неблагонадёжных элементов, которые проще всего выявить по их возможным контактам на украине. Загсы не имеют информации общаетесь ли вы со своей одноклассницей на украине.
Его задача только отправлять на дополнительную проверку по каким то признакам. Проверяют не погранцы, у них достаточно инструментов. Люди сами на себя информацию выкладывают.
Ну как же, вы же и задачи знаете, и кто кого и куда направляет, и инструменты некие упоминаете. Оказывается, вы все это на ходу сочинили.
Ну вы-то за счастье принимаете вместо того, чтобы побегать по магазинчикам, сидеть одной в отстойнике с мужиками таджикской и узбекской национальности. И никогда их чурками не называли, конечно же. И никто в этом топе тоже. Все белые пОльтЫ выгуливают.)
Речь шла о том что всех украинцев отправляю на проверку. А вы про таджиков и узбеков. Их как раз на допроверку не отправляют.
Но единицы, а украинцев всех. Так она явно ненавидит именно хохлов. :)
\Прямо чувствуется ее хохляцкое происхождение. Видимо с молоком матери впитали
Этот украинский хор заслужил денацификацию вне очереди.
https://t.me/skabeeva/30812
Ну вот в Шереметьево подобных безобидных проверят, занесут в базу и завернут навсегда. Вы против?
В свое время, более 20 лет назад, когда летала в Израиль, тоже проходила досмотр в Тель- Авиве и у нас. Были вопросы на сколько приезжала, к кому и т.д. Для безопасности нет показухи. Правильно, что всех проверяют везде.
Это правильно. В целях нашей же безопасности. Образованных россиян это не должно обижать.
Это вы комментарии в отечественных темах о необходимости ужесточения противомигрантского законодательства не читали.
Правильно делают пограничники . Нормальные люди не могут быть против такого, потому что понимают что ради их же безопасности это делается
Подругу, родившуюся в Москве, и не имеющую отношение к Украине к слову вообще, проверяли при переходе границы с Эстонией. А, гражданство РФ у нее. Так что не удивительно.
Тоже есть такая подруга. В паспорте город рождения Киев.Она смеётся: "специально новый телефон не покупаю, фото и переписки не стираю, пусть смотрят за все годы. Мне ни за одно слово не стыдно"
Я бы на ее месте тоже психанула!
Мои родители с Украины. Моя старшая сестра родилась там, а я уже в Москве. Девичья фамилия у нас украинская. Замуж повыходили за мужиков тоже с украинскими фамилиями... так бывает. Мой муж москвич, ее родился в Чечне (хотя по паспорту тоже украинец).
Вот например моя сестра, ей 54, родилась на Украине. Потом жили на Дальнем Востоке, потом переехали в Москву. Она здесь и в сад ходила и в школу и т.д.
С чего бы ей сидеть в отстойнике? Она гражданка РФ, живет в Москве 50 лет!!! С чего бы ее проверять отдельно?
Полно народу, родившегося в России и ненавидящих ее! Их не надо проверить отдельно?
И сколько уже по вашему посадили? Или вы просто проверки боитесь? Вам есть что скрывать?
Причем тут ГУЛАГ, во всем мире тщательно проверяют приехавших, а уж если с той страной ещё и конфликт военный, то тем более.
каких приехавших?
Она гражданка РФ.
В СССР место рождения у кучи народа по всей стране разбросано
Приехавших ЧУЖИХ граждан, да. А как их иначе еще проверить, если не на въезде.
Своих можно проверить всегда, в любой момент.
и если у вас гражданин будет уличен в связях с Палестиной то никаких проверок не будет?
Уличен - проводится проверка, логично. В заглавном посте: проводится проверка на ровном месте, чтобы уличить. Не логично.
Это автор думает что на пустом месте. А какие были причина на самом деле ей спецслужбы не докладывали. Собственно и подружка ей не обязана все докладывать.
Если бы не на пустом, то автор вообще бы ничего не узнала, а проверяемую не в аэропорту держали, а вызвали куда следует.
Ну вот мою подругу держали в отстойнике при прохождении границы Израиля , было это 3 года назад, но вспоминает она с содроганием и сказала, что больше ноги её не будет в этом полицейском государстве. Все документы были в порядке, ещё и родственники там живут.
И? Их право, останавливать и проверять всех подозрительных лиц. Тк идут военные действия и угроза терактов.
Да, я в курсе, что въехать в Израиль иностранцам сейчас очень сложно. Какой сейчас туризм? К близким родственникам впускают, но родственнику нужно оформить приглашение. Службы безопасности работают всегда и везде, например при входе в торговые центры проверяют всех входящих.
Впускает Израиль совершенно разных. Молодежь по программам спокойно ездит.
Это не означает отсутствие "допросов" на границе. А уж "Эль Аль" и в самолет не пустит без своего "допроса".
Кстати, теперь надо получать согласие консульства всем, с кем у Израиля безвизовый режим.
Но выше написано было, что Израиль пускает только к родственникам. Я лишь к этому.
В общем, да, любой пограничник имеет право не впустить в страну иностранца. По молодёжным программам ездят с визой в паспорте, допрос все же маловероятен. Про согласие консульства в безвизовой поездке я не слышала, интересная новость, давно так? А то касается битахона эль аль, так там реально проверяется безопасность полёта, правильно делают, тщательно проверяют ручную кладь, багаж.
Визу молодежь получает уже на израильской границе (в паспорт даже не ставят штампы, чтобы потом другие страны впустили...). Тут (в России) просто консульская проверка на соответствие параметрам. И через разговоры проходят все, степень их варьируется непонятным образом.
Должно было быть с 1 августа (https://www.interfax.ru/world/968776), я больше и не интересовалась, а сейчас глянула - они продлили тестовый режим до 1 января 2025.
В Бен-Гурионе проверяют туристов. Граждане Израиля никакую проверку не проходят, они сканируют даркон и выходят из а/п - всё.
В этой теме речь про гражданку РФ (дословно): "Гражданство РФ, паспорт российский, просто место рождения - украинский город."
В загранпаспорте не написано сколько вы жили и где и за кем замужем. Там только город рождения указан. Если это Украина, то да, проверяют людей, иначе сейчас никак. И вы это должны понимать.
Но неужели у них не общая база? Пограничник не видит, где человек зарегистрирован и где работает?
а какая разница, где он работает? у него связи 90% на украине остались, родня, знакомые и т.д. Именно таких и вербуют
откуда такая осведомленность кого вербуют?
по ТВ показывают обычных русских мудаков, завербованных Украиной
каклы вербуют как раз в 1 очередь тех, кто имеет связи в какляндии, мудаков (как вы выразились) с какляцкими корнями
работник спецслужб. А у вас откуда сведения, кого и как вербуют? вы сейчас где находитесь? под впн сидите или из дома пишете? где работаете? семья где?
так у меня и нет таких сведений
Обычно только круглые дураки утверждают обо всем с полной уверенностью!
Давайте подробности про работу и про того, как и кого вербуют, интересно же. Как вы устроились на такую замечательную работу, на Еве сидеть? И ещё очень интересно, вы в любом разделе можете сидеть, например, за сидение в рецептах или в рукоделии тоже платят?
Я полгода с рождения жила на Украине, в ЛНР теперь уж)) И какие связи там у меня интересно? Тоже летом проверили впервые на наличие второго гражданства, летаю часто.
Ну как то ваша мама оказалась на Украине чтобы вас родить. Судя по тому что никакой родни у вас нет, она специально приехала туда рожать.
Или все же гони там жили и у вас там вполне может быть куча дядюшек и тетушек и братиков с сестричками?
Можно приехать учиться, можно попасть по распределению, военные и тп, миллион причин было в советском союзе родить не там, где родился сам и есть родственники. Знакомые в Узбекистане оказались, муж военный, там дети родились, потом вернулись, в Москве живут уж лет 40, откуда там родственники. Дядя в Монголии строителем работал, его жена не могла там родить?
У меня вот тоже есть знакомые прожили много лет в Казахстане. Кто то развелся, кто то женился. По любому родня теперь есть там
Ой, моя одноклассница имела запись в СОР город Росток. Её теперь в шпионки НАТО запишут?
Это был СССР вообще-то, у меня знакомый рассказывал, как они из Киева в Москву летали в студенчестве пива попить, погулять. 80-е годы.
А диверсанты могли также родиться в Москве или в другой союзной республике и всю жизнь потом жить на Украине. Ерунда эти проверки, страдают обычные люди как всегда.
Забрали паспорт, попросили подождать где-то в дальнем углу у кабинета, минут через 15 вышли, молча отдали паспорт и все. Я думаю может где справку взять, что не имею гражданства и с какого года в РФ проживаю, не хочется опоздать на рейс однажды, я с детьми летаю, далеко и дорого)
Нет у них "где работает" в базе. И не будет. Подобные базы не для того, чтобы их замусоривать указаниями мест работы. Некоторые в год умудряются по 4-5 работ сменить... какая база за изменениями успеет?
А вот "где зарегистрирован" - в базе скорее будет, чем не будет.
У моей двоюродной сестры со стороны отца родственники уехали в Израиль еще в 90-е. Брат сейчас живет в Греции. Когда он пытался с беременной женой-украинкой приехать к родителям в Израиль, жену не пустили в аэропорту Тель- Авива. Мать потом сама прилетала в Грецию. Это было в прошлом году.
Сравнение некорректное. В вашей ситуации не пустили в страну иностранную гражданку, а тема про то, что проверяют в отстойниках СВОИХ граждан. Кстати, у вашего брата, который живёт в Греции и которого, как я понимаю, в Израиль к родителям пустили, какое гражданство?
Это не мой брат. Я сестра с другой стороны. У него израильский паспорт. И служил он в армии Израиля в свое время. А жену его в страну не пустили. Прилетели они вместе.
Враньё. Родственников первой очереди не кошмарят. В аэропоту на втором этаже есть даже офис мисрад апним, где принимают для оспаривания депорта. Предъявляешь теудат зеут - и родственника пропускают. С друзьями могут быть проблемы, с родственниками - вряд ли. Тем более, если это жена - она даже гражданство не получит сразу, только просте СтуПро (5 лет). А новорождённый ребёнок от этой жены получает гражданство только после теста днк, который назначает суд.
Со временем проверят и их. Не переживайте.
Я вообще была бы рада, если бы меня проверили. Может должность предложили))) Ибо во всех соцсетях и переписках я СВО поддерживаю с самого начала. Мне не стыдно, если меня прошерстят от и до.
Да, сотрудник с сыном летали в Турцию. Рассказывал, что показывал паспорт РФ с пропиской, т.к. в загране у него место рождения Украина, Луганская область. Никуда не уводили, просто попросили предъявить. В РФ живет с детства.
Вы серьезно смысла не улавливаете?
Это нормально.
Попросили предъявить другие документы, но никуда не уводили. На это и претензии бы не было.
О том и речь, что раз уводили значит был повод. Если подруга вам ничего не рассказывает это не значит что она кристально чиста и нет повода
Единственный повод - место рождения на Украине. Теперь это означает, что не кристально чиста.)
Был бы другой повод - её бы не выпустили.
Вы не правы. Тут в топе написали, что у пограничников нет общей базы с мвд. А это значит, что единственный повод - это именно место рождения. А вот на этой дополнительной проверке уже наверняка есть база мвд, иначе эта проверка не имела бы смысла. А если её отпустили, это значит, что повода все-таки не было.
У пограничников есть куча других данных и ориентировок для проведения проверок
Ну как бы у меня место рождения Украина. Тоже уводили на доп досмотр. Я среднестатистический житель, нигде ничего, как говорится. Но вот место рождения Украина.
Забейте, автор. Да, сейчас так. Летали в Стамбуле этим летом. Муж и дочь прошли, меня отвели на доп досмотр, сидела ждала, боялась опоздать на рейс.место рождения теперь грех наш. У меня тоже Украина. Папа военный, служили там три года. Получите-распишитесь теперь. Более того, я в МФЦ этой весной загранник получала новый, там мне сотрудница неадекватная попалась, что она мне только не наговорила пока паспорт выдавала, жуть. Это сейчас тренд такой, всячески поощряемый, судя по тому, что она вообще не стеснялась, вокруг были сотрудники мфц. Никто её не одернул. Значит негласно можно им, поощряется. Что там только не было, вплоть до того, что она меня кому-то там "сдаст". Треш.
А давайте сейчас вы напишите какое МФЦ и день и вашу фамилию , когда вам это сказали? И проверим, было такое или нет.
Да мне пофиг, верите вы или нет. Я сейчас периодически сама себе не верю, как в дурке чесслово. Если бы мне кто-то со стороны рассказал, я бы тоже не поверила, они там вежливые все в мфц. Фокус только в том, что сотрудники паспортного стола -это структура МВД. Они сидят в мфц, но относятся именно к МВД.
Ну откуда вы знаете, что вранье? Вы никогда с неадекватами не сталкивались что ли? Тем более, пишут, что дело весной было. )
А, кстати, да. Весной же было.:)))). От этого сейчас даже как-то легче это воспоминание:).
Нет, не улавливаю. Почему в июле смысла не было, а в августе появился? Из-за Курска? Но она женщина с ребёнком с российским паспортом. Лазутчики из Курска так быстро гражданство бы не обрели.
И, повторюсь, диверсантами и пр. могут быть люди любой национальности. В Крокусе украинцев не было.
И что? Не проверять их теперь?
Фигушки! Они столько лет скакаки и выпрашивали, теперь пусть проходят проверки.
Так и вас нужно проверять - вдруг вы поддерживаете... Полно таких, кто у нас поджигает и взрывает, вдруг вы тоже чего замышляете, пусть проверят, мало ли вас таких
А нет никакого отстойника. Есть хорошее чистое помещение в ожидании проверки . С прекрасной вентиляцией, чистое, спокойное
Кстати, Дугину ведь тоже убила женщина с ребенком. Или вы считаете, что такие не способны на зло?
Есть постое решение - давать сразу ещё и паспорт российский. Там сразу видно что в Украине вы 50 лет не живете и никакой проверки не будет.
У неё не было российского с собой. А вот на обратном пути уже было фото российского, но её все равно отвели в отстойник.
Вы с ума сошли? СВО у нас. Люди добрые, пора привлекать эту даму за клевету и измену Родине.
Я вообще считаю, что она скачет и разжигает, так шта давно пора привлечь :chr2
Конечно. Именно. Вы пойдете в поликлинику, не забудьте с собой свидетельство о браке взять. А то вы дурочка что ли?
Во-первых, она не возмущается. Что вы напридумывали себе?) Во-вторых, она не опростоволосилась. 2,5 года она ездила с загранпаспортом и её никто не проверял. Месяц назад даже никто не проверял. Единственный необходимый документ для выезда из РФ гражданину РФ - это загранпаспорт. Если что-то изменилось в законах, нужно довести эту информацию до граждан.
А может родственники живут?
Один приятель, у которого место рождения Ворошиловград, ушел с госслужбы, уже понятно что все равно покоя не будет. Тем более, что близкий родственник у него в судебной системе со стороны небратьев работает. Я-то знаю что он не ждун, во время совместного распития спиртных напитков, как-то про присоединение ЛНР сказал что жаль что мать не дожила чуть, как бы она радовалась...
Но друзья детства, родственники, все это у него на недружественной стороне есть, хоть и не общаются. Так что...
Раньше со штампом Северного Кипра мало куда пускали в последующем.
Не знаю, как сейчас.
Нытья не было.
В прошлом году,в июне,прилетали из Анталии. Довольно многих уводили куда-то на паспортном контроле
Забавно, что никто уже и не вспоминает, как 20+ лет назад, чтоб тебе разрешили хоть одним глазком посмотреть на ту Европу, надо было для получения визы предъявить кучу справок - и о покупке валюты в нужной сумме, и выписку с р/с. У меня конкретно запросили свидетельство о собственности в России, т.к. евро я купила какой-то минимум, больше денег тупо не было.
Ещё один раз на паспортном контроле в Греции у меня потребовали показать наличку, потому что я летела без тур.ваучера (все документы на отель, трансфер были в багаже, я ж не знала, что это надо будет предъявлять ещё до получения багажа).
Потом на отзыве читала, я не единственная была с такими проверками, очень у многих туристов из России проверяли наличку в Испании, Греции, в Италии.
И ниче, никто не возмущался, что это унижает их достоинство. Хотя объективных причин для этого бреда не было.
А тут прям в обмороки некоторые падают, что у них лишний раз что-то проверили в условиях наличия реальных и объективных причин.
да, я тоже очень хорошо помню, как в Италии просили евро показать... и ничего ,все как миленькие трясли котлетами на границе... а тут, гляди-ка, оскорбилась...с УВАЖЕНИЕМ надо относиться к любым просьбам представителей системы безопасности
Ну для визы само собой. Вы для них чужой гражданин, и потом разгребать ваши проблемы им нафиг не надо.
Сравнение некорректное, в перечисленных случаях проверяли чужих граждан при въезде в страну. В описываемой ситуации проверяли свою гражданку при выезде. Когда загранпаспорт выдают проверяют, и судимости и прошлые фамилии, зазря что ли?
Это как в аэропортах - пусть лучше досконально проверят, чем пропустят спустя рукава.
Жаль подругу автора топика, испытавшую неприятные эмоции, но Украина нынче отнюдь не друг России и странно было бы ожидать лояльности по отношению к людям, имеющим, пусть даже косвенное, отношение к Украине.
+1000.
Я сама родилась в одной из бывших союзных республик (не на Украине). Сейчас эта республика тоже не слишком дружественная нам.
Я там только родилась, младенцем вместе с родителями уехала Россию, в Сибирь. Там я и прожила всю свою жизнь. Недавно паспорт меняла (45 лет) , мне задавали вопрос - давно ли я переехала в Россию. Я сказала, как есть, что 45 лет назад и переехала. Скорее всего, при оформлении паспорта тоже проверяли. Я не против, мне скрывать нечего.
Да, как в аэропортах. Пусть проверяют.
посадили же. что значит на какой срок. вас можно лишить свободы часа на три, а может на четыре, просто так, левая пятка чешется.
Ну вообще-то да, любого человека могут в любой момент времени остановить для проверки документов. А если документов с собой нет, то могут "забрать в отделение".
Да можно если есть подозрение угрозы стране. Только вот почему то меня не сажают а ее посадили. Видимо вы не все про свою подруге знаете. :)
Да не зарекайтесь, уже вон писатели доносов штрафы платят за дискредитацию, ничто не вечно 🙃
Ну ... Так-то "в отстойник" меня тоже, помнится, сажали.
Во времена ковида, когда я ребенка срочно отвозила самолетом в другой город. Целый день в "отстойнике" сидела, без возможности выйти - до своего обратного рейса. Потому что если бы вышла - попала бы на принудительное "лишение свободы" на 2 недели. А у меня не было возможности две недели на карантине тусить.
Но в те времена почти весь мир говорил о таком - "ничетакова", все приспосабливались к таким условиям, как могли.
А по поводу моего места рождения вопросы мне не один раз задавали. И грустно-комичные ситуации случались. Что поделать - страна, в которой я родилась, прекратила свое существование.
Я потому в кавычках и написала. В каком-то помещении я сидела. В таком же, полагаю, и дама сидела, которую проверяли.
Я просто параллель провела. Автор топа и еще некоторые тут очень возмущаются - мол, "свободу ограничили". Но ведь в ковид тоже принудительно свободу ограничивали - и многие это очень приветствовали - "да, неудобно, но это безопасность".
Вот и здесь: да, даме проверка доставила неудобство. Но это - безопасность.
Никто ее в тюрьму не бросал (а то выше вон пишут "свободы лишили"), просто попросили подождать, пока документы проверяют. Проверили и выпустили. Гораздо меньше неудодобств, чем было при ковиде, я считаю.
Ну вот вы со своей свободой нарушаете границы окружающих, но вам на это плевать
Чем? По доброй воле вообще не вступаю в контакт с посторонними. И хочу чтобы они держались от меня подальше.
Подругу автора лишили свободы? Не утрируйте. Её в аэропорту перед посадкой на самолёт дополнительно проверили и она улетела на отдых.
Такое время сейчас.
В доковидные времена, муж прилетел из штатов, а багажа нет. Оказалось там в аэропорту изъяли для проверки, в чемодане была куча документов нужных для работы и срочно, ну через неделю привезли и бумажка лежала на вещах, что обыскали.
Да они везде такие, таможенные и пограничные службы. С одной стороны может и толк есть, но сколько унижений излишних, и они даже не отвечают за это ☹️
Хотите я Вам расскажу, как в ДО ковидное время мы ездили в Юрмалу? и КАК обращались латвийские пограничники с украинцами ,которые ехали в ЕС? Если честно, бедным ху хлам только полосатых роб не хватало, а погранцам латышам - собак... И точно было бы ,как в концлагерях...
Моего мужа вообще хотели задержать ,а меня с детьми отправить пешком, просто потому, что у не было распечатанной технологической карты на авто... Я зашла в кабинет, где сидело это чмо в форме латышского пограничника. Он демонстративно швырнул в меня три паспорт (мой и детей) и сказал :" Вы можете идти." Затем взял паспорт мужа, также демонстративно бросил его, но уже в ящик стала со словами :" а ваш муж - задержан." и представляете, никто за это не ответил. хотя накатала жалобу на английском, русском и попросила подругу на латышский перевести. ноль реакции.
любые пограничники так могут общаться, не только латыши. все они оборзевшие, просто наверное на постсоветском пространстве люди сами по себе более суровый нрав имеют, поэтому выделяются подобными манерами. я и наших боюсь, с такой ненавистью смотрят, бррр.
Про наших ничего плохого не могу сказать. Не замечала ненависти к себе, если честно.
Прибалты и поляки ненормальные. Зачем на них равняться?
Но не думаю, что собственных граждан они так же нагибают.
Про поляков не скажу, не была, не знаю, границу Польши не пресекала, а вот многочисленные визиты в Прибалтику ни разу не подтвердили страшилки о кошмарных таможенниках и местных жителях, вообще проблем не было. Но это все было до того, как мир сошел с ума, конечно же. Сейчас не знаю, адекватности не жду ни от кого 🤷♀️
Мы с мужем пересекали границу Польши на машине. Это был какой-то крындец, ну вот примерно как описывают выше про прибалтов.
Со мной никогда в жизни не разговаривали в таком тоне. Впрочем, они и не разговаривали, а орали...
"Выйти из машин! Выйти из машин быстро, я сказала! Отойти от машин! Документы держать в руках!"
Это они со всей очередью так "беседовали".
Жесть. Таких никогда не видела. Впрочем в Польшу не собиралась тоже никогда 🙄
А мы тогда путешествовали на машине из Москвы в Испанию (на финал четырех ехали). Вот и проезжали Польшу.
Кстати, сама страна негатива не вызвала, даже наоборот. Но вот граница - треееш.
Да, польская граница - всегда была треш, мы с 2005 ездили в Европу на машине... С тех пор они у нас в разговорах не иначе как "подляки", фу такими быть... Через Прибалтику не ездили. А вот фины - зайчики и лапочки!
С чужими сам бог велел воюющему государству. Примеры аналогичного поведения со своими есть? Только чтобы это свои, а не обладатели двойного гражданства.
Речь в топе идет о гражданах России. О людях, у которых другого гражданства в жизни не было
А есть такие, которые просачиваются через Шереметьево.
И ездят туды-сюды. И мечтают о бомбардировках Москвы.
Знаю. Вижу.
Я бы донесла на одного, не знаю куда и жалко придурка, у него сын мелкий.
а когда он поезд под откос пустит, кого вам жальчее будет?
Вы позвоните, там разберутся https://guu.ru/sveden/antiterror/горячая-линия/
Так, мадам. Вам это не нравится? Вы против проверок? А не засланый ли вы казачок, а?
Ну конечно засланный, всем остальным нравится нервничать, что опоздают на рейсы, и сидеть с мигрантами.
А кто опоздал на рейс? Для вас мигранты это не люди? Хватит уже свои нацистские идеи тут проталкивать
А почему бы тогда при регистрации на рейсы не обязать авиакомпании (а их у нас сейчас довольно мало) вывешивать объявление: лиц, родившихся на территории Украинской ССР и Украины просим приехать в аэропорт за 5 часов до вылета для прохождения дополнительного контроля. Тогда бы люди и гражданский паспорт захватили, и не нервничали, что на рейс опоздают.
Так пишут же, что в связи с загруженностью аэропорта, просьба быть за 3 часа до вылета. Прям вверху страницы, где регистрация. Можно и про это добавить.
потому что такие объявления дискриминация граждан России. да и а/к в принципе пофигу, погранконтроль не их забота.
Реальная история, сыну на работе рассказала коллега, год был 2022. Ее дочь вышла замуж гр РФ, но с украинскими корнями, в браке 7 лет, до этого пару лет жили вместе, двое детей. Летом он берет детей и отбывает на историческую родину, вроде как в гости, детей в деревню к его родителям. И пропал с радаров, связи нет, но начались странные звонки с неизвестных номеров. Обратились в ФСБ и оказалось- спящий агент, и он при регистрации брака взял фамилию жены. Известно только, что, что то фотографировал на железной дороге, часто ездил куда то, где работал не знаю. Пол года семья в страхе за судьбу детей, хорошо деревня недалеко от нашей границы и там никаких действий не было. Детей буквально выкрали и пешком через границу, кто уж провел эту операцию она не рассказала, деталей тоже не знаю.
Что взял ее фамилию не насторожило, были какие то объяснения, ну и я не знаю, может там фамилия не благозвучная была. для семьи все без последствий, но все перетрясли и помогло то, что сами пришли в ФСБ. Очень благодарны милиции, что посоветовали бегом бежать в ФСБ, а так неизвестно чем бы закончилось. И повезло с детьми, и что деревня рядом и его там не было, но детей уже обрабатывали. Эта женщина ведь уже в возрасте, всю жизнь в кадрах проработала. Сокрушалась- как так, 9 лет в семье общались, нормальный парень, даже мысли не было, что что то не так
Летом 22го года мать отпустила детей и молодого мкжчину на Украину? И ее ничего не насторожило? И главное - не напугало. И каким образом они туда собирались добираться?
Странноватая история
Какие "гости" летом 2022??? Россиян не впускали, а украинских хлопцев не выпускали через границу. И кому надо было проводить операцию по вывозу детей? Прям шпионские страсти.
Место рождения - в Донецкой области, приобретала гражданство в 2000 году, успела побыть гражданкой Украины. Мама и брат с семьёй в Киеве, брат на заметной госдолжности.
Летала встречаться с мамой на нейтральной территории. Через Шереметьево. Никого не заинтересовала. Надо было во все окошки постучаться, чтобы всё ж проверили?
да, плохо еще наши спецслужбы работают... или сказочно хорошо - проверили вас удаленно))) но скорее 1 вариант
А вы чего ожидали? Ну, чисто так, энтомологический интерес.
Я как раз за 2-й вариант. :-) Как сестра госчиновника на высокой должности я, скорее всего, давно изучена.
Равно как брат декларировал у себя в службе безопасности факт моего наличия в Москве.
Это вполне логично. Маму мою, родившуюся в Албании, так проверяли, в своё время. Во время Чечни и ещё лет 6 после - тем, у кого м.р. Грозный и т.п., было очень сложно получить любые визы.
Из той же серии. Брат троюродный родился на Украине, ЛНР, и прожил там до 2014. Потом ухал в Белгород, получил гражданство, работал в энергетике. В этом году переехал в Москву, в энергетический сектор не берут, прямо указывают на место рождения, бывшее гражданство.
Наверное, не просто так не берут, а основываясь на негативный опыт работы
Так везде в мире. В каждой стране есть свои проверки прошлого, где-то 5 лет, где-то 10 лет. А проверка прошлого всегда требует жить в этой стране. Может, Америка принимает проверку прошлого из Англии. Понятия не имею. Если они союзники, наверное, что-то принимают. Если он проживет, например, в Москве еще 10 лет, будет чистая биография за эти 10 лет. Везде в мире так. В аэропорту в Америке работать в лавке и продавать зонтики нужна такая же проверка, как в самой авиакомпании. Аэропорт - всегда особый объект. Так везде в мире - особенно после 11 сентября. И потом проверят и откажут. Потому что родители в Афганистане или кузены еще где-то в Пакистане. Но в этой их демократии можно писать официальный запрос и спросить, а почему не дали разрешения. Но его захотят - положат в долгий ящик. Скажут дело в процессе. Нигде в мире вас не пустят торговать за прилавком в аэропорту без проверки, как у сотрудника авиакомпании. Никто не даст вам ходить там, где всем ходить не положено. Не дают без проверок прошлого нигде работать в таких местах. Зачем? Своих полно. Вы слишком быстрые. Не успел приехать в новую страну - хочу работать на атомной станции. Поживи лет 10 - государство будет знать, что у тебя 10 лет чистой биографии. Вам надо в Америку поехать и научиться порядку. Вы не приучены к порядку.
Вас надо приучать к порядку, как кошек к унитазу. Не успел переехать - уже хочет на электростанцию. А где его проверка прошлого за 20 лет???????????????????????
То есть какую-нибудь Анну Ялову поставить рулить питерским "Манежем" можно, хотя (по слухам, исключительно по слухам!:)) она является сестрой супруги сына Порошенко Алексея. А человека, чей грех - рождение на территории Украины в годы СССР - надо трясти?
Понимаю, конечно же. Просто каждый раз забавляет, как все активистки тут же делают книксен и говорят "Ку!" :) Вот рядовая женщина, родившаяся на Украине и прожившая всю жизнь в России, опасна, да.
Если есть подозрение, то товарищ до аэропорта не доедет. P. S. Скажу вам по секрету, что в аэропорту Тель-Авива пограничников надо ещё поискать. Выход осуществляется через стойки. Прикладываешь паспорт, турникет открывается. И штампы не ставят.
Да, только вот сколько при этом проверок по цифровым базам осуществляется вы не упоминаете.
Кто мешает сделать то же самое в России, чтобы за 15—20 секунд профессоршу проверили по всем базам, а не гнали на допрос.
Я в себе, а вы явно не в себе.) Куда её пустили?) Она 50 лет в Москве живёт, русская, гражданка РФ.
Про Израиль не знаю, а в штатах даже паспорта при вылете не проверяют, штампов никаких не ставят и никаких вопросов не задают, даже если в СССРии родился.
Правда? Хотите сказать что к них по паспорту Ивановой Мариванны может вылететь Усама Бен Ладна (паспорт же не проверят)
у нас есть смешная семейная история. Моя свекровь (Наталия Викторовна), вылетая из Израиля, перепутала паспорт со своей подругой (Фаиной Рафкатовной). И обе прекрасно прошли таможню.Если что, я другой аноним
Я про Израиль не в курсе, что там такая же фигня.
А тут, они уже валят, зачем с ними беседы разговаривать?
А вот когда будут въезжать, тут и поговорить уже можно
Брата мурыжили в Израиле каждый раз на въезде и выезде, он же тоже просто домой вылетал. Видимо и у белорусских таможенников свои требования особые
А вам что за печаль? Граждане Украины успели нагадить не только в России, но и в Беларусии.
Не знаю зачем сейчас, но белорусские всегда были строже чем российские, вот прямо с самого начала. Я когда-то их опасалась, может и зря конечно.
И правда зачем останавливать преступников. пусть бегут прятаться на родине, потому что дама на еве считает себя самой умной
Этим летом также прилетела из Стамбула в Питер. Загран российский, прописка Крымская. Спокойно и неоднократно летала с 2014 года по разным городам и странам, никто не трогал. И тут видят место рождения в загране и отправляют на доп проверку. В итоге фото, отпечатки пальцев, биография. Разговаривали вежливо, но все равно неприятно находиться в отдельной комнате, давать на проверку телефон и т.д. Рядом со мной сидела женщина с ЛНР. Тоже задерживали и на выезде и на въезде. Понятно, что у пограничников работа такая, но все равно некомфортно.
Российских граждан по рождению тоже бывает приглашают на беседу, есть такие сообщения на форуме винского.
Некоторые вещи вообще ни от чего не зависят, просто любая мелочь может вызвать повышенный интерес.
Времена такие. Очень сложные времена, поймите. Будут перегибы, от этого никуда не уйти.
Да, конечно, неприятно, доставляет кучу проблем. Надо заранее продумывать ситуацию и планировать доп время. Возить дополнительно документы, если надо. Это не навсегда. Изменится ситуация (надеюсь, когда-нибудь), и это наладится.
Знаете, как я "веселилась" с несколько армянской внешностью во времена терактов в начале 2000х?) Только ленивый документы не проверял. Причем на 8-9 месяце беременности. Ну да, бесило, но и это прошло.
Да, и благодаря ему к моменты начала ВОВ в стране отсутствовала 5 колонна. Если бы не это, то неизвестно чтобы еще было
А тысячи загубленных "случайно" жизней не в счёт? Как быстро люди забывают историю....
Че уж там - миллионы.. Хватит врать.
Там невинно осужденных было не больше чем сейчас. Памятник жертвам репрессий еле еле достроили. Потому что родственники репрессированных между собой чуть не подрались, когда оказалось, что половина репрессированных как раз и репрессировали первую половину, за что и "Невинно пострадали" , так же были случаи когда семья вся страдала за прекрасного прадедушку а когда архивы распечатали с удивлением обнаружили что прекрасный прадед был уголовник и садист и судили его за ограбление сберкассы с убийством всех работников и посетителей. Ну не могла же прабабушка рассказать бабушке правду. А тут как раз Хрущев со своим разоблачением репрессий.
Как то неудобно получилась когда палача и жертв в одно строчку пишут.
тоже в шоке!
Никогда бы не подумала, что можно так все в голове перевернуть!!!
согласна с вами. но это мнение не популярно, люди думать не готовы, в глаза архивов не видели, но готовы повторять как попугаии про стотысячмиллионов жертв и все они - невинные...зы. лично дело читала, когда двое на консервном заводе в банки срали.. осудили их за это, не шлепнули, кстати. но теперь да, это жертвы наверное..."невинные"... про тухачевского того же даже не буду начинать...
Ну а я лично в 90-е занималась реабилитацией жертв политических репрессий, и лично читала дела и давала по ним заключения, волосы на голове шевелились даже у профессионалов.
это отменяет как то сказанное мною... за то, что в банки с консервами срали надо было премию дать? читали про тамбовское восстание- надо было пожалеть тухачевского? ps. я читала дело своего двоюродного деда, вот его реально только за происхождение убрали.. но это не значит, что КАЖДЫЙ был невиновен. Так же как и то, что количество исчисляется сотнями миллионов (как любят преувеличивать) я - за правду, без утрирования
То есть невиновный только ваш, взятый по ошибке, а остальные-то за дело сидели или были расстреляны? ПрЭлЭстно!
нет. мой был не по ошибке взят. план надо было выполнять. Он подходил- офицер царской армии, сын крупного помещика, которого все в городе знали. То, что он спился и не имел дома, живя по знакомым- не имело значания. Он был удобен. Но, повторяю, НЕ ВСЕ были невинными. а многим прилетело по заслугам. Революция пожирает своих детей. Вот вы очевидное передергиваете, ответьте, зачем вам это?
Так и написала: Десятки миллионов, вместе с неродившимися потомками - сотни миллионов утраченных граждан страны, соотечественников. Вы с чем-то несогласны?
Ну так любой, кто уверяет, что виноваты миллионы вместе с их детьми, тот попросту в сегодняшней терминологии фашист, а их деятельность сегодня называется геноцид. Но тогда их руководители себя и свою деятельность называли по-другому. Ну и конечно у них были исполнители и были те, кто подчинился и те, кому пропагандой изменили сознание. И сейчас есть почитатели тоже.
мух от котлет надо отделять. и не отрицать очевидного- факты, упрямая вещь. и еще документы
какого не одного? ПОЛНО документов. для тех, кому нужна правда... все остальные как болванчики повторяют про стотысячмиллионов и все- невинные.
Ой, знаете, что... Мой дедушка КГБэшник рассказывал, про "случайно", нихрена там не случайно было. И с немцами на раз-два сотрудничали, и поля колхозные палили и чего только не делали, ровно как хохлы сейчас.
Так он на другой стороне баррикад был, неужели он вам скажет, что сажал невиновных, смешная вы.
естественно. полно было шпионов-диверсантов, вредителей... По другому и быть не могло. У всех перевернулась жизнь...зы. моя прабабка уничтожила зимний сад в своем доме, когда их выселили...и я ее понимаю, может и сама бы все сожгла... Так что не могло не быть, И НЕ РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ полно... зы. для одаренных- я не отрицаю невинных жертв. но я - за объективность
Моя родственница в 90-х получила доступ в архивы и ознакомилась с материалами дела своего репрессированного и расстрелянного (и впоследствии реабилитированного) отца. Он был военный в высокой должности. Репрессирован до войны. Никаким врагом или диверсантом не являлся, 100% русский мужик из глубинки, идейнейший упертый коммунист (даже дочь назвал новомодным советским именем). Беда в том, что он жил в одном доме и работал с теми, кого репрессировали как троцкистов-зиновьевцев, вот и "пошел паровозиком".
Моя родственница плакала, когда вспоминала, что вычитала в деле. Там было про примененные к ее отцу пытки. Наверное, под пытками много кто много в чем сознается :mda.
могу рассказать, как, когда открыли архивы, некоторые люди шли туда с целью узнать правду про героических и невинных предокв... многих ждал сюрприз... люди были совсем не такие белые и пушитсые... одного инфаркт на месте хватил...зы. еще история- копал человек про своего несчастного деда, которого в блокадном Ленинграде осудили, сослали и он там умер, семья бедствовала потом... Дорылся правды- дед воровал как не в себе, имея доступ к продуктам...И его ПОЖАЛЕЛИ, не растреляв... так что ДАВАЙТЕ ОБЪЕКТИВНО
Партийная верхушка в блокадном Ленинграде отлично питалась деликатесами. Чтож их не пожурили? Если уж объективно.
Я не о таком случае рассказывала. Человека, о котором я написала, реабилитировали. Посмертно. Задолго до 90-х. Т.е. само государство признало, что он был невиновен. Моя родственница ЗНАЛА эту самую правду (что он невиновен). Но ей хотелось ознакомиться с материалами дела. А вот про то, что ее отца пытали при допросах, она таки НЕ знала и, возможно, даже не подозревала, что к нему применялись именно такие методы... она была несколько "человеком не от мира сего", далеким от всякой житейской грязи и т.п. Так что официальная запись в деле про пытки стала для нее просто шоком.
И - таки еще раз повторю - под пытками (которые тогда применялись, как я понимаю, к очень многим) кто угодно может сказать что угодно.
Конкретно в Вашей истории человек мог и не воровать, его могли оклеветать, подставить, свалить на него чужие нехорошие дела. Об этом, кстати, косвенно говорит слово "пожалели" при "воровал как не в себя". Обычно за "воровал как не в себя" не жалели. А тут пожалели. Странно, не находите? Может, доказательства были так себе, но он под пытками себя оговорил... Нет, я не настаиваю, что именно так и было... но полагаю, что такой вариант ТОЖЕ ВОЗМОЖЕН.
Вот уж благодарность так благодарность товарищу Сталину! Превентивно сгноил в лагерях миллионы людей, молодец просто.
В лагерях миллионы не сгноили, вы тоже преувеличиваете. Миллионы это гр. война, красный террор, 2 голода 20-х и 30-х, раскулачивание с расказачиванием и другое, где лагеря (которые к слову создавались с самого начала, а вовсе не в 30-х) это не самая большая часть, не говоря уже о репрессиях конца 30-х, где затронуты только проценты из всего числа пострадавших, но об этих процентах только и памяти сейчас.
А откуда у вас количество в миллион расстрелянных 1932-53? Интересно просто, вы источник можете привести? Чисто для разьяснения.
Председатель КГБ СССР В. А. Крючков называл статистику политических репрессий: он неоднократно приводил данные по учёту в КГБ СССР за 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу[10].
В Википедии посмотрела.
Есть и другие источники, конечно. Но они чаще охватывают период с 1921 года и далее, относя это тоже к сталинизму.
Мои собственные родственники были раскулачены по доносу соседа в 1930м и сосланы в Дудинку, где умерла вся семья, кроме моей бабки. Считаю их жертвами репрессий.
Ну эта цифра 786 098 более близка к б.м. известной в 600 тыс, конечно зависит от разных факторов, как вовлеченный период. Но эта цифра, около 600 тыс, касается известных репрессий в основном 30-х годов, которые затрагивали в большой мере самих партийцев. Если же брать всех остальных тоже, хоть от 1918 года, ведь будут совсем другие цифры.
http://old.memo.ru/memory/spiski.htm
https://ihst.ru/projects/sohist/repress/
https://stalin.memo.ru/
Сталинские расстрельные списки
Определяющую роль в государственном терроре принадлежала Сталину с группой приближенных членов Политбюро. Они не только руководили массовыми операциями, но и выносили заочные — преимущественно расстрельные приговоры по спискам, подготовленным НКВД.
Впервые об этих списках стало известно в 1956 году из доклада Хрущева на XX съезде КПСС, но еще почти полвека эти документы были недоступны для исследователей. На сайте представлены все списки, обнаруженные к сегодняшнему дню.
Вы о моих родственниках? Виновны в том, что корову держали? Ну не знаю, может это и преступление.
я о всех ,кого вы приводите в пример. ВСЕ репрессированные ТОЛЬКО коровы держали?
Три этапа реабилитации:
1. По данным КГБ, к 1988 г. было реабилитировано более 1,3 млн человек, из них более миллиона – до 1962 г.
2. Всего в 1988–1991 гг. было реабилитировано около 1,5 млн человек.
3. Всего за период с 1992 по 2010 гг. органами прокуратуры и МВД РФ было реабилитировано более 4 млн человек. Вместе с тем в настоящее время реабилитация, хотя и не считается многими исследователями завершённой, практически не проводится.
Итого реабилитировано 6,8 млн.
То есть 6,8 млн погибли или гнили в тюрьме и лишились здоровья БЕЗВИННО. Вам этого мало?
https://bigenc.ru/c/reabilitatsiia-zhertv-politicheskikh-repressii-v-sssr-rf-ca6557
вы с приветом? мне этого не мало, и не много.. я - за факты..среди осужденных БЫЛИ шпионы, вредители, душегубы, диверсанты.. а по вашему- нет
С приветом вы. Как убого работали органы, что исхитрились 7 млн закатать безвинно??
Вот эти самые органы и были главными вредителями - истребили такой объем генофонда. Не говоря уже о судьбах.
еще раз, речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о том, что среди осужденных БЫЛИ те, кто заслужил. И ИХ БЫЛО МНОГО. вредителей, шпионов, диверсантов. Хватит их защищать... такие как вы мутят своей кривдой до того, что обнуляют то, что было. Анализ причин и следствий революции, гражданской войны и проч- это отдельным топом можно.. Так же как о роли евреев во всем этом, например
Выше указана общая цифра осужденных. Реабилитированных в 2 раза больше оказалось. Кого же реабилитировали? ... Конъюнктура.
Я указывала цифру в 4 млн репрессированных за 1930-1953. Репрессированные же считаются с 1921го, насколько я знаю.
Вот их всех и реабилитировали.
Я автор этой ветки. Ниже про всякие колонны не я)
Да, все знаю и понимаю. Не радует. Остаётся надеяться, что будет некий предел. То, что описывает автор, на данном этапе ожидаемо, т к нет работающей системы контроля. Поэтому сами мы просто должны сделать все именно для себя, чтобы минимизировать стрессы и непредвиденные ситуации, подложить соломку, где можно. Тошно, но увы...
пусть проверяют. и тех за одним, которые с 2014 гражданство получали российское. Очереди стояли за паспортами, говорили. А то, украинские номера, внешность, паспорт украинский, но предъявляют русский на границе при въезде в РФ. Многие и в РФ-то ни разу не были, граждане. Да таджики, здесь родившиеся или чьи дети в школе ближе к русским.
Это надо было делать давно уже. Если бы россияне знали, какие укро-экземпляры к вам таскались и таскаются через Прибалтику. Но лучше поздно, чем никогда.
Хватит уже друг друга оскорблять. Почему вдруг россиянки рожали на Украине? Потому что после московских диссертаций они там преподавали в вузах русский язык или сопромат. Устраивает вас такое объяснение? И справку об этом из украинского вуза никто получать в московском аэропорту не будет. Теоретически можно из какого-нибудь задрипанного российского вуза в Тьмутаракани получить справку из архива, что доцент Татьяна Шумарокова-Клюшкина в 1965 году перевелась туда из украинского вуза с плохой характеристикой - украинские националисты испортили ей биографию. И это будет доказательством того, что до 1965 года доцент преподавала на территории УССР русскую литературу и вещала с трибуны про поэзию Ломоносова. Или поднимать публикации из научных журналов 1960-х годов, в которых указан вуз автора статьи? Ну ничего, поднимут из читалки копии. Заверят нотариально копию журнала.
Вы еще не знаете, как умеют научные сотрудники в пятом поколении задрать чиновников? Ха ха.
Поэтому она родила на территории УССР.
Придите в себя. Кто и где рожал и какая в УССР у них была родня. Я вам расскажу, какая украинская родня у таких была. Майоры, полковники и генералы, присланные после 1944-45 из России на освобожденные территории Украины и партийные руководители райкомов, горкомов и других учреждений. Такая у них была родня.
Я не думаю, что у них есть в аэропорту доступ к биографиям наших двоюродных бабушек, кто куда ездил. Но в российских архивах все есть, кого куда направили в 1947 году. Племянницы прибыли на партийные дачи в 1947 году к тете - партийному лидеру, направленному из Башкирии или Мордовии.
В аэропорту не всех украинских граждан пропускают, у кого абсолютно чистая биография и чистые соцсети. У меня лично такое впечатление, что, когда людям под 50 и не особо нужные России профессии типа художников и музыкантов, их ни в армию не затолкать, ни на стройку - их отшивают. Шлют самолеты битком назад.
Что является делом безнадежным, потому что все слишком грамотные - отлично едут в Минск, отсидят там на квартирах годик-другой под надзором местных органов, получат справки, что никто к ним претензий не имеет, подготовят документы, сколько их родители отработали в России на Крайнем Севере, сделают запросы из всех архивов и припрутся по линии репатриации. Тем более, что их мамы-папы-дети проехали спокойно через тот же Шарик и уже получили российские паспорта.
Бюрократия - дело гиблое, но все эти программисты, художники, игроки на баяне и гобое как-то учились в вузах. Они в состоянии пройти еще 100 проверок и собрать 157 справок.
Не нужно поливать помоями чужие биографии. Смотрите, как бы ВАШИ справки в отделе кадров не потеряли. А то пойдете на работу и не пройдете проверку СБ. Скажут вам, что нет про вас сведений.
Стреляные воробышки не так просто становятся опытными. Им дади по мордасам в Шарике - они пошли на новый заход. Поднатореют - быстрее вас все будут цапать.
Вот же ж умеют русские друг друга поливать без причины.
Это у ВАС еще надо спросить, чем были заняты ваши бабушки в 1953 году. Может, они за спекуляцию сидели, пока их бабушки руководили в горкоме. И вызывали директора завода за аморалку на ковер. И предлагали положить партбилет на стол.
У каждого дела свой номер. У вас - свой номер дела. А у них - свой номер дела.
Да в топе далеко не все друг друга поливают, отдельные посты за отдельные против, но вы конечно сама с предвзятым мнением пишите то, что лично у вас на уме, как и остальные.
Пора ВСЕМ понять, что каждое личное дело уникально. И никто понятия не имеет, что у других в их деле. Кто и где почему находился, кто и где был прописан. На территории Украины проживают около 150 национальностей. Хватит называть всех украинцами. Да, они там получили паспорта, когда отменили советские паспорта. Они не перестали быть армянами, белорусами, русскими, болгарами, венграми, осетинами и далее по списку молдаванами или татарами.
Кто не прошел через аэропорт, пройдут репатриацию - по другому процессу. Только и всего.
Украинцам ваша Россия сто лет снилась. Они держатся за Англию, Шотландию, Америку, Канаду, Австрию и так далее.
В Россию едут либо не украинцы, либо такие украинцы, которые выросли в России или работали там 25 лет на Севере. Им положена ваша северная пенсия за выслугу лет на стройках РСФСР и в нефтянке. Они там отпахали больше вас, вот и едут за пенсиями.
Молдаване тоже хотят получать румынские паспорта и бежать в Великобританию, пока можно. Что им ловить в России? Они хотят роскоши и западной жизни, а не попасть в вашу армию.
Вы сама пишете: На территории Украины проживают около 150 национальностей. Хватит называть всех украинцами. И тут же: Украинцам ваша Россия сто лет снилась. Так вы кого конкретно имеете в виду?
Я имею в виду этнических украинцев. "Украинцы" - это этнические украинцы. Всех остальных не нужно называть украинцами. Их уже 30+ лет называют украинцами. Они не имеют отношения к украинцам. Не всех обладателей украинских паспортов, а этнических украинцев. В основном, украинцы цепляются за богатые страны, а не за Россию. В России, как только они получат паспорт, их могут сразу кинуть на фронт. Люди при памяти стараются избежать получения российского паспорта.
В Россию едут те, у кого либо очень российское прошлое, например, их родители отработали на Севере лет 25 - им положены северные пенсии, либо имущество на новых российских территориях. Его нужно оформить, наследовать, продать и так далее. У них нет выхода. Никакого отношения к каким-то делишкам у них нет, все просматривается насквозь и глубже.
Как всегда, бюрократы морочат голову. Ничего тут не поделаешь. Как им морочат голову, так и вам морочат голову.
В смысле только западные украинцы это украинцы и в РФ едут исключительно те у кого очень российское прошлое и только от безнадеги? Имхо, очевидный бред. Как украинцем может себя считать любой по разным причинам, так и в РФ может приехать или постараться приехать любой и тоже по разным причинам.
Я читала книгу простой пенсионерочки, у которой отца расстреляли, когда ей был 1 год. Там очень интересно, она получила доступ к архивам. Она не понимает, как и почему ее мать обожествляла Сталина, хотя ее мать отсидела в лагере лет 10, ее мать говорила, что он молодец, что уничтожил 5 колонну. А я понимаю из ее книги. Она очень подробно пересказывает историю семьи. Ее мать не забрали по делу первого мужа, она отказалась от первого мужа, подписала отказ - ее не трогали. Но ее мать спуталась с таким придурком, который сел за очень глупые антисоветские дела. И тогда уже всех посадили. Ее мать и отец имели образования 2 класса и 3 класса. При этом ее малограмотный отец не только рулил в горкоме, но еще считал себя очередным великим лидером против линии партии. Там было много чего. Она сама инженер, она никогда не работала, как ее мать, на табачной фабрике с 8 лет. Она не ощущает этого - что дала народу Советская власть. Ее мать понимала, что дала Советская власть. А то, что она спала с такими мужиками, которые влипали во что не надо, так первый раз ее простили, когда она за мужем плохо смотрела. Подпиши отказ от придурка и пошла вон. Его далеко не сразу расстреляли. Он там в лагере еще творил много чудес. Там было 3 срока у ее отца. Он в лагере не работал, а проводил собрания и подбивал заключенных на политические действия. Это же большевики - члены партии ВКП(б) до 1917 года.
А доносы писали все на всех. Ее родная тетя писала доносы на мужа своей сестры. И все друзья писали на всех. Она в архивах столько прочитала... Но она не согласна со своей матерью по части Сталина. А мне ее мать очень понятна. Она с 8 лет работала на табачной фабрике, она стала членом партии большевиков до 1917 года. И проделкам своих мужей она тоже цену могла сложить.
Дочурка же вышла замуж за русского - он сын героя Гражданской войны. Мгновенно отбелила биографию, жила прекрасно. СССР развалился - свалила в Израиль. Израиль начал воевать - села Канаде на шею. Получила льготное жилье и бесплатную медицину. Им повезло, что они в немецкой оккупации не попали к немцам. Они ходили чумазыми побирушками по селам. Никто евреек не выдал. А потом автор книги стала жить с парнем из богатой сельской семьи в Молдавии. А потом она его бросила и сменила на сына героя Гражданской. Она сытенько в итоге жила при любовнике сельском. Ела курей будь здоров. Не забеременела, а потом его бросила. А он ее очень любил. Он спас ей жизнь. Она его бросила.
Такие девки быстро умеют сделать себе чистую биографию через брак. Уже она невестка героя Гражданской войны. Зачем ей сельский молдаванин? Выгодно.
Мужей ее матери посадили правильно. Было за что. Там все сложно.
ой да ладно все на всех писали. Некоторые наоборот помогали как могли и таких тоже было достаточно, не надо всех пытаться в своей грязи измазать.
Уточняю. В ЕЕ семье и ЕЕ окружении в материалах из архива все писали на всех. Я вам описала реальную историю реальной семьи. Она написала книгу о том, что было в архивах, что было с ней, с ее семьей. В этой истории было очень много доносов и все писали на всех. Но ее родители - члены партии ВКП(б) до 1917 года. Такое окружение, такая история. При чем тут ВАШ опыт и ВАШЕ мнение? Есть книга, тираж 300 экземпляров. Она написала, как было, в интернете тоже ее книга есть.
Когда она получила доступ в архивы после 1991 года, все авторы доносов уже умерли. Она не могла спросить у них подробно. Но она читала все доносы на своего отца и на отчима. Очень интересно! Ее тетя писала на ее папу доносы.
У моей семьи идеально чистая биография. У меня нет личного опыта чтения доносов на пострадавших. У нас никто не пострадал. У государства не было к нам претензий.
А что было у ВАС, знаете только Вы. Кто кому помогал. У вас были пострадавшие? А при чем тут я?
У меня пострадавших от советской власти нет. А потом начался 1941. Вот тогда много родственников погибло.
Нам помогать не нужно. У нас идеально чистые красивые биографии. В какой грязи я вас измазала?
Я пересказала историю семейки, в которй дочь в архивах все изучила. Ее родители вступили в ВКП(б) ДО 1917 года. Они нищие евреи, которые пошли на одесские фабрики в 8-10 лет. Один родитель - на табачную, другой - на мукомольную. Ее отец начальную школу не закончил, но руководил в горкоме.
Какая лютая чушь. И книга, и ваше кратенькое изложение. Год издания какой?
Лет 10-12 назад. Она в Интернете тоже есть. У меня есть в бумаге, но некогда искать.
Что именно чушь? Она описала историю своей семьи + то, что она нашла в архивах. Там очень подробно, какие были в горкоме группировки, за что был ее отец и так далее. Одесский горком. Но победила другая группировка в партии - они зачистили противников.
Ее мать потом вышла замуж очень по-одесски - за моряка загранплавания - все было ОЧЕНЬ хорошо материально. Пока он не влез по пьяни в безобразное дело - очень антисоветское - по пьянке.
И вот тогда отчима и мать арестовали с конфискацией. Мать сидела в лагере лет 10 и обожествляла Сталина.
Там очень интересно. Она хотела получить фото отца. Она никогда его не видела. В конце концов, в архиве она нашла. Очень красивый еврейский знойный брюнет. Слишком пассионарный. Сам погиб и семью втянул.
Там очень интересно его дело в лагере. Он там не работал вообще. У него было 2 срока сидеть. А потом третий приговор - расстрелять. Оказывается, такое было. Они там сидели и не работали. Они проводили партийные собрания годами. Они отказывались работать и раскаиваться. Очень интересное дело.
Возможно, что она еще жива. В Канаде.
Вопрос к участникам дискуссии. Неужели вы думаете, что бесконечно могло быть так, что дети в 8-10-12 лет идут на табачную фабрику работать по 12-14 часов, и это будет бесконечно? Нет.
Когда начинается заваруха, то кто под ногами вертелся, тот и получил.
Когда художница царского двора, которая во время Французской революции бежала в Россию, начала писать портреты русских царей, ее бывших клиентов при французском дворе отправляли на гильотину. Она прекрасно выехала и продолжала озолачиваться. А ее дочь занималась во Франции проституцией, заболела и умерла.
Тут всегда важно быстро эвакуироваться.
Нечего валить на Ленина, на Сталина и так далее. Они возглавили историческую необходимость.
Не может бесконечно простая баба рожать по 15 детей и сдавать их в рабство на табачную фабрику.
Рано или поздно будет взрыв.
А жестокость российской революции не превосходит ничем традиционной жестокости. В Англии и давили, и глотки резали, и живыми по решению суда раздавливали человека: клали дверь и на нее тяжести сотни кг. И органы вырезали из живых.
Вы на экскурсию пойдите или документалку посмотрите про английские замки. Там такие виды жестокости, что непонятно, чем Сталин не угодил.
Уносите ноги вовремя. Как художница французского двора.
Нужно уметь прыгнуть в пролетку - и на вокзал!
А про жестокость в революцию всегда можно написать диссертацию и монетизировать страдания прошлого! Можно нудеть, а можно получить ученую степень и зарплату!
:)
В каждой стране полно историков, которые почитали архивы, написали опус и получили должность. Они при любой власти устроятся. Они непотопляемы. Ну отобрали у деда фабрику, а внуки уже при замминистрах.
В 19 веке во всех странах дети работали лет с 5 и все было плохо, безграмотность и даже о ужас, отсутствие электричества, канализации и здравоохранения. Ничего, в 20 веке без красного террора, коллективизации, раскулачивания, уничтожения огромной доли населения и раздела страны на части как-то обошлось - и образование все поголовно внедрили и электростанции построили без расстрелов и репрессий и даже шпионов как-то ловили без всяких лагерей и депортаций.
Канада очень жестоко в 1940-х высылала итальянцев в лагеря - они там насмерть замерзли быстро. Обычных пекарей-вдовцов с 6 детьми. Прекрасно высылали. Японские семьи арестовывали массово без причин, их имущество продавали их соседям. "Скуп 1960-х" - это отбирание детей у индейцев, сдавали их в интернаты, отдавали на усыновление кого куда. Одни попадали в фермерские семьи и много пахали, другие попадали в еврейские семьи Монреаля, изучали Тору и иврит. В Канаде очень жестко действовали.
Итальянцев по малейшему подозрению арестовывали. В канадской прессе написано много.
1. Вы почитайте про реки крови в их революциях. Ну вот не надо про то, что без жертв.
2. Так СССР напугал весь мир. Им пришлось потихоньку давать много чего народу. Не давали они ничего добровольно. На все были свои причины и процессы.
3. Вы хотя бы изучите, как вводили в Канаде бесплатную медицину, как деньги идут за пациентом. Какие провинции первыми приняли новые правила. Какое было сопротивление. Как врачи сопротивлялись. Как завозили врачей из Англии. Уже ваши бабушки, наверное, в роддоме рожали. В Канаде детей годами к врачам люди не водили, если денег не было. Инвалидов прятали в подвалах. Рожали сами без помощи в кухне на столе. Дамы, которым сейчас всего 70 лет, могут такие ужасы рассказать... Волосы дыбом. Совсем недавно. Еще их братья-инвалиды сидели в подвалах. Иначе как девок замуж выдавать, если люди узнают, что у нее в генах инвалиды? Вон бабки по 70 лет - они из семей с 12 детьми, их мамы из 18 детей.
4. В Вашингтоне посмотрите на районы, где африканцы жгли многоэтажки, когда убили Мартина Лютера Кинга.
5. Изучите, как черные бойкотировали бизнесы массово. Не так просто они добились прав. Они просто кидают клич - торговые сети идут в банкротство, потому что они там не покупают ничего. Там дисциплина. Лидеры сказали бойкотировать - будут огромные убытки.
Все сложно. Это вы решили, что было просто. Ничего нигде не было просто. Вы просто не знаете, что там было. Вам покажут фасад.
На Западе вообще умеют приказывать молчать.
Вы знаете, что профессиональные канадские ассоциации типа психологов и бухгалтеров запрещают говорить своим членам публично? Даже если это не касается профессии. Их могут лишить лицензии. Просто за высказывание мнений. И ты потеряешь работу и зарплату.
В Канаде очень умеют бюджетникам приказать молчать. И даже в частном секторе. Медики, бухгалтеры, инженеры - все под ассоциацией. Если ассоциации не понравится твое мнение = ты потеряешь членство в ассоциации. Даже если это не о профессии.
Они очень умеют делать имидж. И положить любой вопрос в долгий ящик. И трендеть про светлое будущее.
Лично у нас в семье ни с кем ничего плохого не случилось ни в 1917, ни в Гражданскую. Эти ужастики коснулись далеко не всех. Нам дали широкую дорогу в университы и огромный социальный лифт. А кто там попал не в ту струю, так мне фиолетово. Вас еще надо проверить, почему вы недовольны, мы всем довольны.
Эксплуататоров призвали к порядку, нам дали санатории и дома отдыха, престижные кафедры и факультеты!
Вот вы сами пишете, что то, что произошло напугало весь мир. То что былов Канаде конечно ужасно и в разных странах конечно страшное бывало, но разница в масштабе, охвате, длительности, разнообразии и жестокости и еще много чего наверное.Ну а если вам это фиолетово, так и пишите просто, без воды. Таких много как вы, которым не только фиолетово, они еще пишут, это было правильно, еще больше надо было. Если вам чтоб попасть в университет нужна гр.война, репрессии и массовый голод, учитывая, что в других странах и без этого университетов понастроили и все кому надо туда попали, тут и сказать нечего.
Ваш текст нужно разделить на большое количество тезисов. И каждый подвергнуть сомнению и снабдить историческим комментарием. Некогда. Поэтому кратко.
В Канаде есть сегодня рабство. На полях и фермах работают временные иностранцы на визах. Они живут хуже советских колхозников. Просто Запад берет в рабство иностранцев. Почитайте ужасы про 14-часовые смены, плесень и то, чем кормят этих людей из других стран в Канаде на визах. Просто завозят рабов из других стран. Они едут и на куриные фабрики в Манитобу и так далее. Все это есть. Вместо колхозников есть иностранцы.
Нет решения в мире ни в одном обществе, кто будет делать эту работу. В СССР были колхозы, в Канаде работают иностранцы на визах. Условия ужасные, пресса все пишет. Открыл рот= депортация=пошел вон. Никто не хочет делать тяжелую работу.
Вы на размеры населения Канады посмотрите сначала. Маленькое население. И то жестокости тут хватало. Суровый климат и суровые люди были. В этом климате ничего вежливо не сделать. Китайцы им построили железную дорогу. Все было жестоко. Вы просто не знаете их истории.
В СССР было много сделано ошибок. Вы попробуйте сделать простое анкетирование из 10 вопросов про товары и услуги. И вы поймете, что люди очень разные, думают они по-разному, интересы у них противоположные.
Канада разрешила марихуану. В одной квартире сидит марихуанщик со справкой от врача, что ему надо курить марихуану, а в соседней квартире сидят астматики. И они готовы убить друг друга. Без Сталина и Ленина. Они готовы убивать бесконечно.
Я выдергиваю сорняки ручками на лужайке, а соседи приводят туда собак справлять нужду. Ни Ленин, ни Сталин, ни волшебный Троцкий или лидер оппозиции не сможет наладить людей сотрудничать и вести себя хорошо. Противоречия заложены в природе человека. У человеков РАЗНЫЕ и ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ интересы.
Я делаю лужайку, а они мне какают. И это бесконечный конфликт интересов.
Люди хотят убивать друг друга и получать то, что они хотят. Бабье хочет сидеть на факультете литературы и не делать ничего 30 лет кроме как изображать оргазм от поэзии Цветаевой. А КТО будет на них работать эти 30 лет??? Ну хорошо, кто-то спит с теми, кто украл советские заводы. Кто-то вышел замуж за моряка, тот работает в американском круизе и бабки сдает жене. Кто-то берет взятки где-то. Они 30 лет не ходят на работу после филфака, а продолжают изображать оргазм от Цветаевой.
КТО будет работать? Нет ответа на этот вопрос. Не придумали пока. В СССР были одни решения, в западном обществе другие решения.
Люди не хотят работать. Они хотят отдыхать и гадить на голову другим. Иногда этот процесс идет более-менее мирно. Иногда этот процесс идет жестоко.
Мой прадед был отличником, но его сдали в 12 лет в страшный химический цех в Петербурге. Потому что его мать была прачкой и рожала у корыта у попа - там, где стирала. А отец его умер. И никто на его учебу денег не дал. Поэтому рассуждения тунеядок, которые последние 30 лет не ходили на работу, а у мужа-моряка берут мешки с долларами, о том, что зря их деда - сына фабрикантов - выслали в ссылку, меня не трогают. Лучше бы моих родственников послали в ссылку! В ссылке ее дед сытно ел плюшки, а мои погибли под бомбами. Она жалуется, что ее дед - сын фабрикантов - улизнул от войны 1941-1945 в ссылке, а ссылка не дала ему карьеры. Никого не убили. Забрали фабрику, не дали служить на войне в 1941-45. Ха ха. Она еще жалуется. Она уже 30+ лет на работу не ходит. Все вздыхает по Цветаевой. Пока муж на корабле пашет. Это все потомки паразитов. Ее дед закончил универ во Франции. Она 30 лет не работает, только ноет, что ее дед не сделал карьеры. Всего-навсего был школьным учителем. А она хочет миллионы с той фабрики.
А мы тоже можем учиться не хуже ее деда. Я болела до 15 лет, в школу ходила редко. И училась лучше, чем вся школа вместе взятая. И я не понимаю, почему мы должны быть в рабстве, а они должны сидеть и вздыхать по Цветаевой.
А я хочу вздыхать по падежам, например. Она изображает оргазм от Цветаевой, а я изображаю оргазм от падежей. Почему мы должны сидеть в рабстве? Чтобы эта паразитка жила еще лучше???
Моя бабушка была в рабстве, а после 1917 года создала театр и отлично на сцене ставила драмы Островского про темные стороны жизни российского купечества. Чем моя бабушка хуже ее деда?
Моя бабушка сидела в рабстве, в российских сугробах. А потом РЕВОЛЮЦИЯ приняла ее на филфак, вручила ей театр, драматургию, Есенина и литературу. Почему мы должны быть в рабстве?
Вот они господа всю жизнь. Революция забрала у них фабрики. Но они живы и по-прежнему не работают. Их заставить работать невозможно. Если нет фабрики, они сдают мужа туда, где много долларов. И продолжают вздыхать по Цветаевой. Или по Шагалу.
Кругом дармоеды и паразиты. И никакой Сталин или Ленин не смог заставить их работать.
В Канаде всю тяжелую работу делают люди из бедных стран. Нет чудес. Местные не будут ничего делать. Они будут политологами, психологами, маркетологами и продавцами дверей по 5000 долларов на задний двор. И все получат процент.
Вся жестокость основана на том, что никто не хочет работать. Все хотят дорого одеться и пойти в галерею. И там рассуждать о Цветаевой.
Кстати, моя бабушка знала наизусть все собрание сочинений Есенина. Мы можем выучить все. И мы не будем больше в сугробах выпекать шанежки. Мы тоже хотим быть господами.
Все хотят быть господами. Взял ручку и красной пастой поставил всем 2. На пересдачу. И пошел в кафе на пирожные. А не на 12-часовую смену на фабрике.
Угу, Запад дал своим людям, потому что он поставил раком рабов в колониях. А потом африканцы из колоний приехали на Запад и зацапали места в министерствах. И гадят на голову всем и всех ненавидят.
Все ненавидят всех. Так устроен мир.
Советская власть всем дала санатории, балет и цирк. Канадский капиталист обеспечивает бывшую жену и покупает криптовалюту. Он ничего лишнего никому не дает. Кроме Германии санаториев больше нет нигде. Кроме маленьких частных заведений в Америке, где русскоязычные врачи доят страховки липовыми клеймами. Делают мини-санатории, а бабки доят со страховок липой.
Капиталист всю прибыль отбирает и сдает на криптовалюту в мечте навариться. Потом более грамотные и ушлые аферисты отбирают у него все, что он смог отобрать у других.
Никто не хочет ничего делать, все хотят, чтобы другие были рабами, а он жил в роскоши. При чем тут Сталин?
Сталин ничего не украл. Он строил империю. Он себе не взял ничего. За это всегда народ будет его уважать.
Россия не доила колонии в Африке. Она заставила своих людей работать. Ресурсы не падают с неба. Запад доит колонии. Приехали рабы в Канаду по визе - собрали голубику наконец.
Голубику дешевле завезти из Чили, чем собрать в Канаде. Канадцы не будут собирать голубику. Нужно привезти людей с Карибов. Поселить их в сарай с плесенью. Тогда будет голубика.
ОК, я понимаю, вам не нравится, что ваши предки сидели в колхозе. Можно было сбежать.
Мои предки ушли из деревни в 19 веке и после 1917 года. А у других они не ушли. ОК, тогда их дети у них ушли в 14 лет в техникум. Или залезли под мужика 50 лет в свои 15 лет - и он вывез эту девку из колхоза. Когда девки не хотели учиться, они уезжали из колхоза, раздвигая ноги под заезжими артистами в доме культуры. Ленивые троечницы всегда уедут из любого колхоза. Коров доить они не будут.
Кто хотел уйти из колхоза, тот ушел. Большие важные люди по Канаде хвастаются, что их предки отлично украли чужой паспорт и отлично убежали из колхоза. Потеряли фабрику или мельницу, но ноги унесли. Такие всегда устроятся. Никто не пропал.
Ты не успел - ты опоздал. Жизнь - это всегда конкурентная борьба. Всем хорошо не бывает. Ресурсы ограничены. Ты отожрал у других либо другие отожрали у тебя.
Потом паразитки снова цитируют Цветаеву и снова не работают!
Мой муж всегда готов драматично выступить о том, как тяжело его бабушки работали в колхозе! И это правда! Но это только 50% правды. Они застряли в колхозе, потому что вцепились в одного и того же парня. В первого парня на селе. Он сначала одну невестой называл, женился на ее сестре, а потом ушел шляться со всеми остальными. Поэтому эти идиотки застряли в колхозе и стали там рабами.
А мои предки, как только им дали адреса вузов, вышли на дорогу БОСИКОМ. С лаптями в руках. Ушли навстречу новой жизни!
Если ты не успел, то ты опоздал. Бизнес открыли другие. Должность ухватили другие. Шуруй быстрее, а не вали на Сталина.
Была такая у нас в семье босоногая девчушка. Отца ее убили на Первой Мировой. Страшно! Когда ты старше своего прадеда! Это ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она много работала и ставила раком ленивых плеткой. Партия ее выбрала и дала ей все. И филфак, и партийную должность. Она боготворила Сталина и до смерти молилась на его собрание сочинений. Я думаю, что она никогда не читала Сталина. Просто молилась на его собрание сочинений. Она была рабыней в сугробах, а Сталин дал ей все! Даже партийную дачу у моря.
Кстати, она очень слабо писала. Но так выступала с трибуны! Она ездила в венскую оперу и так далее еще при Сталине.
Людям нужен социальный лифт. Нельзя держать в рабстве босоногих сироток. Они хотят на каблуках в венскую оперу. Они не застряли в деревне ради первого парня на селе.
Вот комедия! Одна сестра рожала, а вторая нянчила ее детей. А первый парень на селе пошел дальше тр...хать все подряд села по округе! Такой был любовник!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Популярный!
Всегда есть причины. А не то, что просто тяжелая жизнь в колхозе. Они - 2 сестры - вцепились в сексуального гиганта. И стали рабынями в колхозе. Тут им не только Сталин виноват. Они клюнули на приманку. И оказались в трагедии. А мои предки ушли навстречу новой жизни и не оглянулись.
А теперь мы - я и мой муж - объединили наших предков. И нет примирения тут и никогда не будет. Они будут говорить, что они жертвы колхоза, а мы скажем, кто вам виноват - шевелись быстрее, чтобы быть в венской опере на каблуках.
Иногда людям везет. Вот что бы было с моим мужем, если бы я его не вывезла в хорошую жизнь??? Иногда люди застревают. Но их кто-то хватает и везет за океан. И таскает его везде и развивает. И он уже сверкает, как бриллиант.
Мои предки были ураганами. Они сносили все к чертовой матери на своем пути. А не сторожили ебар...й в колхозах.
А так да... Его бабушки растили огурцы, клали их в мешки, мешки клали на спину и везли на базар. Но они сами виноваты. Клюнули на мужика. А он их кинул. Надо иногда бежать бегом.
Мой муж - внук самого популярного любовника по всем колхозам региона! Его дед не работал. Он перемещался от бабы к бабе, от села к селу. От кровати до кровати. И везде его боготворили. Он в колхозе не напрягался. Советская власть не могла его прижать. Он отсюда ушел, а туда не дошел. И только его жена и ее сестра работали тяжело в колхозе. Сами виноваты!
А у нас все выступали с трибуны, анализировали то Дубровского, то Маяковского и всем ставили два!
Слава Советской власти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
Что именно бред? Это жизнь. У дурочек текло между ног = они застряли в колхозе.
Другие контролировали свои инстинкты лучше. Пошли босиком с лаптями в руках в универы. Одна вышла замуж за комсомольского секретаря с чистой биографией и ездила в венскую оперу еще при Сталине. Другая вышла замуж за учителя. Вместе учительствовали. Комсомолец пришел в 1945 году живым с войны в хорошем офицерском звании и получил пост по идеологии. Педагог получил бронь, грел жену в 1941-45. Все было сытенько. Правда, педагог довольно рано умер от инсульта. А комсомолец протянул 90+.
Девки с течкой жили плохо в ужасных колхозах. Подвели их здоровые инстинкты.
Жизнь и борьба за место под солнцем очень жестоки.
Вам бы таблеточки попить. Какой-то сериал из жизни насекомых, который вы возвысили до истории государства.
Реальная история государства и ее закономерности как раз и видны на материале жизней простых людей. Все остальное в толстых фолиантах нужно правителям и тем, кто получал зарплаты за написание трактатов. Фолианты нужны детям и внукам авторов - они получают зарплаты, места в ученых советах и возможности брать взятки за поступление следующих абитуриентов на заслугах дедушек-историков. Отлично продают наследные трешки и хлещут шампанское.
Какая обывателю польза от официальной истории государства? Ему нужен его личный успех и доход.
Для обывателя история государства - это то, что реально было с его тетей Мурой, а не то, что там вылизал и причесал академик Шмулькиндорфкин в соавторстве с Рифкиным, чтобы их лично внучки сношались поактивнее на наследной даче с мастерами по ремонту телевизоров в перерывах между получением взяток на заслугах дедушек, получая их от очередной мамашки, которой надо затолкать сынка в заборостроительный на нефтяной факультет впереди других тупорылых свиней.
Нам интересна НАША история. А чужие дворцовые перевороты - мы на них ничего не наварили. Шмулькиндорфкин нам ничего не завещал, он своих шлюхастых внучек обеспечивал дачами с бассейнами.
Нда... Я еще помню те времена, когда только начинались конкурсы на поездки в Америку... Меня вызвали и сказали, что вместо меня поедет внучка очередного историка рифкина. Потому что у нее дедуган. А я никто, просто первая отличница.
Потом начался социальный лифт. Американцы начали нас возить в Америку и не спрашивали ни университет, ни родаков таких внучек. Они нам давали билеты в Штаты напрямую. И много долларов.
Эти внучки сейчас размером с огромный паровоз: столько они жрали и пили на дедушкиных заслугах. Регулярно летают в Штаты за бабки, которые отжимают у лохов их крученые мужья на ремонтах старой техники по базарам. Ну а мы, отличницы, изучаем буржуазные общества в самих обществах и поем славу их истории развития демократии.
Продолжение следует..................................................................................................................................
Постскриптум. В Штаты тогда эта тварь не попала. Аэрофлот перешел на валютные расценки :)))))))))))))). Знаем мы цену этим историкам. Их фолианты существуют, чтобы их шлюхастые самки больше жрали и активнее на дорогом диване ноги раздвигали. Но часто у них от этого только диабет и рак кишечника. Се ля ви. История государства! :)
Как они меня тогда вышвырнули из поездки в Америку! А потом их поездку отменили! А поездка была ваще в простой город. Ерунда. А я потом полетела сразу в Вашингтон. Так что не надо мне про историю государства. Мы на своей шкуре вынесли их дочек и внучек. Их родаки шмагали нас по мордасам сто раз, пока пятерку подписывали в зачетке. Их внучки откусывали то, что принадлежало нам - отличницам с улицы.
Но мы взяли свое. Знаем мы цену российской истории. Или ты открутил другим яйца, или тебе отрезали башку. Или ты сидишь тихо в засаде. Наблюдаешь за тварями. Их не вешают на фонарях, но жратва выходит им боком. Болеют и становятся уродинами.
Заключение к учебнику истории государства. Живи в Калифорнии, отдыхай в Доминикане. Держись как можно дальше от России-матушки. Это главное, что нужно знать обывателю. Хотя, конечно, деталей красочных рифкины нашмаляли. На досуге поглазей на балет на Ю-Тьюбе! Большой театр истинно велик!
Правда и репрессий не было и нацизма? И буржуазные революции ни как не затронули простых людей?
Да и не факт, что все это было бы, если бы не революции в России. Я не про нацизм и репрессии, а про образование, электрификацию и тд. Конечно наш октябрь сильно напугал буржуев
Кроме буржуев никого не напугал? До сих пор отрыжка от того переворота и кухарок во власти.
А чего бояться тем кто был ничем? У кого отрыжка? У тех кому революция дала путевку в лучшую жизнь? Нету у них отрыжки. Кухарки во власти? А где было взять профессионалов? Да и сейчас не лучше. Вот гинеколог Урсула и министром обороны была и ЕС руководит, кого это напрягает?
А вы почитайте, кто занимался электрификацией и прочим, кто ГЭС строил и заводы в 30-е годы
Вот это поворот, без революции бы вообще электричества не было во всем мире, такого еще не слыхали.
Ну такого я не писала. Но в России электрификация страны началась 1920 году, страны, а не царских хором. В то время как в Германии в 1891 началась электрификация. Что то мешало царской России заняться этим?
Я уж точно не разьясню различия между германской и российской электрификацией, но в России до революции электричество точно было и разрабатывались проекты расширения электростанций. Например, проект Днепрогэс был начат еще при царе, началу строительства помешала первая мировая и дальнейшие события. Конечно построили бы и эту и разные другие станции.
У моего прадеда были соседи - у них было много детей. Они голыми на печи лежали после бани - не было сменной одежды. Он им теленка подарил. Так вот советская власть дала таким детям новую жизнь. И пионерские лагеря, и музыкальные школы, и дипломы инженеров, и должности режиссеров театров, и непромокаемые сапоги. И художественные школы. И дешевые билеты на балет. И уроки геометрии.
Другое дело, что второе поколение ничего не помнит, а хочет дачу в Крыму. А третье поколение спрашивает, почему у него зарплата советского инженера, а не американского? И едет в Америку.
Тут не о чем спорить. Миллионы людей получили то, чего никакие цари никому не дали и чего нигде в мире нет.
Кроме Германии санаториев не бывает нигде в мире.
Я понимаю, что, возможно, ваша бабушка пахала в колхозе и по санаториям не ездила. А я жила в городе, где все из санаториев не вылезали. Из одного санатория топали в другой. А врачи продавали липовые больничные и имели денег мешки.
В ЛЮБОМ обществе кто-то директор завода, а кто-то - вокзальная поломойка. А кто-то - секретарша министра или ректора.
Когда люди рассказывают истории, как им не давали держать коров, то почему-то в новом мире сегодня никто коров держать не хочет.
Все хотят сидеть секретаршей в аппарате американского замминистра энергетики и за день переложить 3 бумажки или в учебном отделе университета перекладывать дела иностранных студентов из шкафа в архив. Чтобы староста деревни в Пакистане обобрал все село и прислал им своих дочек на факультет политологии. А они положили дела этих дочек в папки и поехали в рестораны на стейки.
А растить коров никто не хочет и не будет.
Все хотят ничего не делать и жить лучше других. И Сталин с Лениным тут ничем не помогут. Очень недолго они заставляли людей работать.
Зачем они так упорото плодились? Альтернативные способы известны с древности, сношались бы туда и горя не знали.
А работать на земле кто будет? Кто будет много работать и содержать родителей? Цари пенсий не давали.
Мало детей выживали. Девять родили - выжили 5, 1 попал под поезд. Остались 4 девки.
Может, и надо так. Есть одна коллега-педагог, родилась на Украине. После того, как все началось, такое несла, вспомнить страшно. Сейчас, конечно, попритихла, ни с кем не общается. Работает в детьми, и на самом деле, очень странная дама.
Но вот найдут у нее что-то в соцсетях, и что дальше? Штраф? тюрьма?
хорошо бы хотя бы уволили... но пока работает
Бывший коллега- в Москве с 1988 года. Перед сво уехал на Украину к родителям. Чего он только не писал, как только не помогал всу. Как не радовался коктейлям Молотова у молодежи и раздачи оружия. Сейчас сдоиснул в Европу- там организует всякую помощь, сетки плетет и тп… работать ему некогда- работает его жена. Тут, в Москве- очень дорогой репетитор по русскому. Вот деньги московских недорослей и идут ему на все это… такой вот пердимонокль
А для чего они вообще плетут сетки? Типа маскировочные? Или от комаров в лесу? :)
Эти истории про репрессированных... Разные там были люди. Начальник райисполкома требовал у моего дедушки в подарок предмет одежды - бабушкин подарок - за должность. В те времена любая тряпка была ценностью. За должность начальника сберкассы. Не шуба и не тулуп. Намного проще. Даже не шапка. Дедушка не дал и остался с носом без повышения. А этот начальник, видимо, на этом не успокоился и что-то требовал от других, а другие заявили на него. И ему дали 3 года, вывели под белы рученьки. А потом начался 1941 год. Мы не знаем, что с ним стало, с этим начальником райисполкома, был ли он призван на войну и так далее. Только я не сомневаюсь, что, если у него были дети, тоже рассказывают сказки, небось, как их предка репрессировали и так далее. Он нагло прицепился: дай мне и дай мне. И вот ты, такой-сякой, я тебя могу назначить, а теперь не назначу. Но вскоре началась война, поэтому большой печали уже не было, что дедушке тогда не дали должность. Он вернулся в финансы только лет через 20... Пришлось тянуть лямку военной карьеры.
Любое дело нужно читать, что там было. Некоторые люди вытворяли такое, что и в голову не придет! Каким идиотом нужно быть, чтобы, будучи председателем райисполкома, так себя вести!
А сколько в войну было жуликов и уголовников! Как у людей крали чемоданы на вокзалах! Как запекали тряпки в хлеб, когда хлеб стоил, как золото! Как умельцы вязали кофты из ваты и продавали за сумасшедшие деньги! Да наконец их иногда сажали.
Или вы думаете, что не было сумасшедших, которые взяли в воинской части оружие и кого-то застрелили? Может, у такого солдата не было жены и детей. А у кого-то, может, и были. Наверняка тоже трендят, что посадили за анекдот. А на самом деле он убил старика и ребенка да вот просто так, потому что он псих.
А как дурачок в финскую войну получил тулуп и тут же его продал? Его не арестовали за хищение, но он мерз и просил сослуживцев дать ему тулуп на 15 минут - никто не давал. Наслушался пропаганды, что война закончится быстро, и продал казенный тулуп.
Люди бывают такими идиотами, что нам в голову не придет! И этот идиот, который продал тулуп, пришел с войны живым!
И потомки таких людей рассказывают совсем другие истории. Но мы-то знаем! :)
Вы не понимаете? Это поддельная кофта. Ты ее наденешь - она на тебе рассыпется в клочья. Люди не знали, что нужно на базаре проверять, на вид красивая кофта. Принесла домой, надела - все рассыпалось.
Откуда вы такие беретесь далекие от жизни?
Тебе продали буханку хлеба - ты ее дома разрезала - там тряпка внутри, нет хлеба. Хлеб - только корка. Жулики грабили и убивали непрерывно.
Какие незамутненные девушки...
В смысле нашить кофт? Вот незамутненные! Кофта продавалась под видом шерсти. В России морозы. Там кофты носили в мороз. Для производства кофты нужны спицы. Не нужна машинка. Кофту, сшитую из ветоши, нельзя продать под видом шерсти.
Боже, какую чушь люди плодят в своих головах... Если она умеет вязать, откуда известно, что она умеет шить? В России все в деревне вязали с пеленок. Что там еще делать зимой??? Шить умели далеко не все. Вату можно украсть в медпункте. Где она возьмет ткань?
Брехня, одни нестыковки.
Вата не похожа на шерсть, обмануться при покупке невозможно.
Кофту, сшитую из ветоши, можно продать под видом ветоши. Замерзающие купили бы и так.
Ничего сложного в навыках вязания и шитья нет, прижмет - научится и ребенок.
Если имелась потребность красть в медпунктах, тырили бы заодно бинты, получалась бы марлевка. Или лоскутки. Или рабочие халаты. Или харч. Но логичней было тупо тырить обезбол и антибиотики.
Так что все это сказки деда-говноеда.
Вы теоретик. Многие теории звучат логично и красиво, но в лабораторных экспериментах на людях не подтверждаются. Люди ведут себя, как правило, противоположным образом. Ученые могут только задним числом найти объяснение обнаруженным результатам.
Вас никогда не кидали на базаре? Вы никогда не покупали 5 долларов вместо 50? Там тоже написано все буквами, а перетерли только нолик. Люди кидают профессионально.
Ну какая ветошь? Это была дорогая, красивая, очень красивая кофта. Очень красивого цвета. Не рассуждайте о вещах, в которых вы ничего не смыслите. Слава богу, что вы только про это рассуждаете, жизнь вас еще не отшмагала по морде. Ну какие обезболивающие?????????? Кому попало к ним доступа не давали.
Деточка ты наша наивная. Ветошь будут у нее покупать... Мечтал человек купить кофту. Купил красивую кофту. Из ваты.
Наивняк ты наш. Советы она дает - антибиотики красть. Их еще не изобрели. Тебе лучше и не знать жизни. А то ты правды не перенесешь. Запечешь труху, тебя арестуют и сдохнешь ты наконец в тюряге от сифилиса. Раз они не запекали труху, значит, не подходит труха. Или негде ее взять. Мало ли какие там условия. Мы не знаем. Наверное, нельзя запечь труху. Вылезет она из теста. Или отравит кого-то. А это уже мокруха, а не воровство.
Иди дальше читать Донцову. Тьфу. Молодец Донцова. Имеет бабла с идиоток море. Они живут на облаках представлений непонятно о чем. Никто тебе деньги не даст ни за какую ветошь.
Незамутненные все забыли. Они думают, что цари дают что-то кроме 14-часовой смены в химическом цеху детям 8-12 лет. Ничего другого цари не дают.
Но девушки думают, что залезли бы под какого-то богача. Ха! Богачу надо тоже себя продать и получить в приданое фабрику. Он уже все проиграл давно в казино. Он тебя обрюхатит - ты умрешь во время родов у корыта - там, где ты будешь стирать униформу священникам.
Люди забыли ужасы до 1917 года. Их нужно мордами совать в "Детство" Горького. Носом - в "Дети подземелья".
Самая первая девка на селе - та, которая заходит в ледяную воду, когда сошел лед. И она плывет. На таких женились. Они живучие и смогут много работать. Смогут много выпекать в печи, стирать белье в ледяной реке. В 1917 году еще белье в реке ледяной стирали. Вас советская власть всех спасла. Незамутненные все забыли. Они думают, что господа взяли бы их в бордель и хорошо кормили. Тьфу. Девка должна проводить мужа в армию на войну. Когда его там убьют, она должна быть достаточно выносливой, чтобы тянуть одна семью.
Америка доила африканских рабов. Европа доила колонии. Канада отжимала у индейцев. Ничего никому не упало с неба.
А при царе горохе люди в лаптях ходили. Вы про что вообще в 21 веке?
И при чем тут укаинское происхождение?
Так это украинцы мечтали о европах и кружевных трусах. Вот теперь радуются.
Всего 100 лет назад моя бабушка шла босиком с лаптями в руках в педагогический. Лапти берегли. Они были роскошью. В ее удмуртском регионе они были роскошью. Отец погиб на Первой Мировой. Мать от зари до зари собирала урожай на господских полях.
Что для истории 100 лет? Пыль.
филолух, рада вас видеть. давно вы не попадали мне на глаза. пишите больше :-)
хм, а если она не прошла бы проверку, может она как очень многие граждане в рф против СВО, и что бы с ней сделали? лишили гражданства РФ не впустили бы в страну?
Сегодня попалось в запретной сети.
Девушка со слезами вещает, что её не пустили в Шереметьево, рейс с отдыха(!) в Анталии. Департация с ещё 6 украинками (видимо). Ребёнок остался в России (был в спортлагере), здесь его папа, с мамой он не летел.
На видео она говорит, что стала инагентом🤪, запрет въезда на 20 лет.
На украинском ей пишут слова поддержки, на русском вопросы, "обвинения", что явно не пушистая...
И вот... чуть позже... 
Так и вас под иногента легко подвести - деньги зарабатываете в России, а тратите в странах недружественных России, снабжающих нашего врага оружием.
Тоже "ачтотакова"?
Когда вы говорите, то такое ощущение, что бредите (с)
Изучайте, а не фантазируйте. Дама переводила свои средства на поддержку ВСУ. Именно за это ее депортировали. Но ей приятнее записать себя в иноагенты)))
Иноагенты — это организации, средства массовой информации (СМИ) и люди, получающие поддержку из-за рубежа и находящиеся под иностранным влиянием, занимающиеся в России политикой, распространением каких-либо материалов и сбором информации о военной деятельности.
Проще говоря, иноагентами называют тех, кто лоббирует интересы других государств и как-то пытается повлиять на общественное мнение граждан РФ, политическую обстановку в стране, собирает информацию о военной сфере и\или получает какую-либо помощь из-за рубежа.
Надеюсь, вы все российского производства употребляете?
«Сегодня пармезаном угостился, а завтра с Родиной простился!»
Да не волнуйтесь, откроют места захоронений, как закончится срок давности. Лет через 70 уж точно.
А почему к проверкам в аэропорту Бен-Гуриона это норма, это Израиль это безопасность - все знают и относятся с пониманием?
А в России дополнительные проверки это кровавый террор и какого хрена?
В Бен-Гурионе проверяют туристов. Граждане Израиля никакую проверку не проходят, они сканируют даркон и выходят из а/п - всё.
В этой теме речь про гражданку РФ (дословно): "Гражданство РФ, паспорт российский, просто место рождения - украинский город."
есть такой питор-блогер Антон С и вот по его подписоте активной можно судить о тех диверсантах, которые у нас окопались и активно подмахивают туда и всем (товарищу майору на заметку)
Из свеженького комментарий "Антошечка, я сижу там-то там-то (называются условно точные данные Подмосковного региона) и вот у нас с самого утра вертолеты туда-сюда снуют" дальше эта больная баба прикрепляет видео вертолетов. Что сказать больной скотине?
Послать этот чат в ФСБ
ИНФОРМАЦИЯ О СПОСОБАХ СВЯЗИ С ФСБ РОССИИ
1.Приём сообщений в форме электронного документа
Если Вы хотите отправить информацию, относящуюся к компетенции ФСБ России, воспользуйтесь, пожалуйста, веб-приемной.
http://www.fsb.ru
Для лучшей организации работы по Вашей информации просьба указать Ваши контактные реквизиты (телефон, адрес электронной почты, почтовый адрес и т.п.).
ВЕБ-ПРИЕМНАЯ
http://www.fsb.ru
2.Телефон доверия ФСБ России
для междугородних звонков 8 (495) 224-22-22
для международных звонков +7 (495) 224-22-22
логический номер 8-800-224-22-22
для СМС сообщений 8-916-240-24-84
Телефон доверия ФСБ России является средством прямой связи граждан с органами федеральной службы безопасности, используемым для сообщения информации (в том числе анонимно):
о подготавливаемых, совершаемых или совершенных противоправных деяниях, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законодательством Российской Федерации к ведению органов федеральной службы, о лицах, их подготавливающих, совершающих или совершивших;
о событиях или действиях, создающих угрозу национальной безопасности, а также по другим вопросам, рассмотрение которых отнесено к компетенции органов федеральной службы безопасности.
Для ФСБ России важна любая информация, которая поможет выявить и пресечь деятельность иностранных спецслужб, предотвратить террористические акты, выявить преступления коррупционной направленности, обеспечить безопасность государства и его граждан.
3.Справочный телефон ФСБ России
(в том числе по вопросам предоставления государственных услуг)
8 (495) 224-70-69 (круглосуточно)
4.Приёмная ФСБ России
8 (495) 624-31-58
Управление делами (УД) ФСБ России
Москва, 107031, ул.Кузнецкий мост, дом 22
5.Центр общественных связей ФСБ России (ЦОС)
тел.: 8 (495) 914-39-08
факс: 8 (495) 625-05-78
Москва, 107031, Лубянская пл., дом 2
Электронная почта: fsb@fsb.ru
http://www.fsb.ru
все же самое козырное место рождения Москва как ни крути. Моя тетка это знала еще в СССРе и поэтому подгадала так что бы родить ребенка в Москве и вернутся обратно в забытый богом поселок на Урале, кузен за всю свою сорокалетнюю жизнь никуда дальше Екатеринбурга не выезжал, зато место рождения Москва! Чем он и его мать очень гордятся
Кстати да. У меня бабушка не захотела меня прописать в городе, хоть и маленьком, другая бабушка прописала в посёлке, так место рождения и стоит этого посёлка. А мама хотела чтоб город был. И хотя это был всегда один город и все посёлки кинему относились, теперь всегда пишут только название города и все.
Уточню, по месту прописки матери. Такие были правила. Я родилась в Москве, папа москвич, а у мамы была прописка подмосковная. Вот у меня место рождения - город в Подмосковье.
Когда? После распада СССР, правила учёта поменялись. В 1990-м году ещё было по месту прописки матери.
Нет. Мама моего одноклассника дважды ездила рожать к своим родителям в столицу одной из союзных республик. Прописаны были в военном городке. Место рождения соответственно не он.
не натягивайте сову на глобус - было по разному . я ниже тоже написала пример. 1978 год. поставили по месту рождения, а не по прописке
Времена разные, правила разные. Мой брат 1976 года рождения. Место рождения по месту фактического проживания и прописки родителей, а не место где отдыхала мама и его "случайно" родила.
Допишу: муж 1968 года рождения, родился в роддоме в Москве, место рождение стоит Московская область город..., там где прописаны были родители.
Мой брат 1980 года рождения. Прописка у мамы была в городе, где мы жили (я помню её паспорт, там с 1979 года штамп был). Рожать она приехала к родителям. Но в городке родителей роддом закрыли за ненадобностью, поэтому в час Х маму увезли в райцентр, где мой брат и родился. Так вот, у меня в свидетельстве о рождении стоит маленький городок дедушки и бабушки. У моих всех подруг детства этот городок. А у брата - тот райцентр, хотя свидетельство о рождении выписано в том же маленьком городке, где и моё. Мама говорит, что по справке из роддома.
У меня стоит в свидетельстве о рождении место рождения - село Боровое, где мама рожала в акушерском отделении.
Жили родители и были прописаны в другом населенном пункте, им выделили ведомственный дом, поскольку они там и работали в медсанчасти этого населенного пункта.
Но там было 2 врача, мама и папа, и никакого акушерского отделения. Хотя папе приходилось уже принимать роды прямо на дому у рожениц.
Но если везти рожать, всех везли в Боровое. И в моем свидетельстве о рождении стоит Боровое. А то бы я и не знала этого названия, родители уехали на Донбасс из Харьковской области в мои полтора года, так что места, где я родилась, мне не особенно знакомы.
В 70-х годах точно так было. Родилась в РД в Москве, место рождения стоит - Московская область, по прописке родителей.
А я сама родила ребенка в МО (прописана я в Москве) и у него в СОР - область.
Когда поменяли правила я не знаю.
по-разному было, зависит от года, видимо, в моей семье есть человек родившийся в г. Свердловске, родители проживали и были прописаны совсем в другом городе, мать была проездом в этом городе и родила там, место рождения г. Свердловск, соответсвенно.
Да что вы говорите! Только у кучи моих знакомых место рождение стоит Пекин, хотя их родители там никогда прописаны не были
странно,мама специально уехала за 2 дня до моего рождения по месту работы папы (работал там 5 лет)г. Норильск. Прописка -Москва.У меня место рождения-Норильск.
Мою подругу, русскую, но с местом рождения г.Грозный, так же проверяли в аэропортах после известных событий.
Ничего не поделать.
Я бы россиян родившихся в СССР и проживающих в России не проверяла бы так, отводя - они всегда на месте. А во времена СССР с распределением после института - где и кто не оказывался то. У свекрови брат стал гражданином Белоруссии, а она москвичкой, место рождения Брянская обл, там распределяли на Украину и в Белоруссию часто.
Меня в аэропорту спросили вообще глупость про ребенка, видимо пограничник совсем необразованная (?) стоит на СОР печать о гражданстве, через неделю от Дня рождения. С какой целью приобрели гражданство? (С) я даже вопрос не поняла, ответила что всем надо было ставить печать, мы и поставили / тут она зависла. Потом я переварила и подумала «а у меня были варианты? Не приобретать?»
Нет, родилась в Москве, родители Москва и МО, бабушки Москва и МО. Прабабушка Москва и ( область не вспомню тк она менялась в 20 веке три раза, но Россия, и все Пра до этого там же. Либо Москва, МО либо Тамалинский район. Однодворцы. Ну про каменный век не знаю, может менял кто))) Просто глупость оператора, ибо написано - печать такая «приобретено гражданство» добавлю муж россиянин - Москва))) если только Москва другое государство.
С печатями было обязательно в 2000-х. Я старшему ставила, у него ещё и вкладыш какой то был, что он гражданин. Хотя оба родителя русские. Потом никто и нигде уже не спрашивал/ не ставил. И вот снова эта фигня началась в прошлом году, если СОР используется аналогично паспорту для прохождения границы.
Тетка реально зависла, т.к. в её понимании такая печать- это именно "приобретение" гражданства, а не по факту рождения. Бывает. Мой дочери, вылетающей из Франции, мозг канифолили, что она не может лететь в Великобританию без визы, т.к. паспорт Кипра. О том, что есть Южный Кипр и Северный, погран.контроль не знал!!!
Два года назад вылетали из Парижа на Азорские острова (Португалия), Париж пересадка с ночевкой. Так сотрудник, выдающий посадочные не мог договорится с компьютером, потому что он требовал от нас визу, какую непонятно, шенген у нас естественно был, по нему мы въехали во Францию, но компьютер хотел что-то другое. Пришлось ему звать старшего, он что-то там подшаманил и посадочные нам выдали.
Но там разница между датой рождения и приобретением гражданства - неделя))) и мамин паспорт с вписанным ребенком, паспорт РФ, это было когда возвращались из Бишкека. У меня впечатление что пограничники сами «приобрели гражданство», один меня расспрашивал очень дружелюбно как мне Алмата и давал совету куда еще в Казахстане съездить . Очень много тех родители кого в Казахстане жили, в Узбекистане и тп. Так и с Украиной, это сейчас мы с ними «недружественная страна» а до 2014 наши города ездили в Луганск зубы лечить так как до Ростова дальше((((
Ну ведь это была не просто тетка, а "тетка" - пограничник! Она первый раз СОР с такой печатью увидела? Ну их же инструктировать должны. Я думаю, что они как раз специально иногда глупые (с нашей точки зрения) вопросы задают, чтобы с толку сбить (тех, кому есть что скрывать).
Летели из Рима в Вашингтон ( по американским паспортам) недавно всей семьей, нас пятеро, так вот тетка уже у самолета, где посадочные с паспортом сверяют вдруг меня останавливает и спрашивает - а где вы были в Италии? Ну я ей, мол, Рим, Флоренция, Пиза, Венеция, а она мне - а что вам во Флоренции понравилось? Я ей - академия, собор, Уффицы. Она опять- а что в Уффицах больше всего понравилось. А я на нее уже в недоумении смотрю, очередь в самолет стоит, а она мне - вы не волнуйтесь и извините за мои дурацкие вопросы, но у нас инструкция.....
Ничего нового. В начале нулевых летали на отдых в Египет с мужем, свекровью и подругой свекрови. Эта подруга родилась в Чечне. В возрасте двух лет переехала с родителями на Ставрополье. Её на паспортном контроле тоже минут 20 держали, уточняли, давно ли она из Чечни приехала...
нас как-то в самой украине задержали (с европейскими паспортами), минут 45 допрашивали, когда, где, зачем и при каких обстоятельствах мы были в МОЛДАВИИ...
я не стала говорить, что у нас там (были) родственники, сказала только правду, что последний раз лет 25 назад там были на отдыхе.... про родственников им знать совсем не обязательно. и я так и не поняла, зачем им нужно было нас трясти? посещение молдавии - это преступление??? может, машину проверяли на предмет чего-то, пока нас отвелекали этими разговорами?