Многодетные, вы все такие богатые?
Навеяно темой про многодетных. Еще и без поддержки.
Как у вас хватает времени и денег на всех? Я не понимаю. Или дети без платных кружков/репетиторов/шмоток?
У меня один ребёнок и только траты на него приближаются к 100. А если трое? Умножать на три? И работать только на детей? А своя жизнь как? А машину поменять, ремонт, образование? На что это? Или все миллионеры? Не поверю.
В окружении смотрю, все у кого трое живут максимально скромно. Даже если семья более менее, то мама явно замотана, денег в обрез. Очень много запущенных детей в многодетных семьях. Банально времени на всех не хватает. Ну и жизнь на головах друг у друга, отдельная история. Даже если это большая трешка, у каждого по комнате все равно не будет. Любители многодетности, объясните мне, как вы живёте, это сколько бабок надо на всех, ума не приложу.

Ну я известный многодетный нищеброд на еве.
Квартира большая, машины регулярно менялись под детей, с работой у меня все складывалось всегда удачно.
До ковида на детские кружки уходило много и времени, и денег. Но как-то успевали и возить, и платить.
После ковида всю внеурочку буквально свернули практически в ноль, вот так и живем без допов, и нам хорошо. Но тут вопрос даже не в деньгах, а просто оказалось, что можно жить и без кружков 😅
Что вас еще интересует?
Скрывать не буду, дети появлялись с улучшением жизни. Сейчас улучшений нет, поэтому через очередные 6 лет и 3мес никто не родился 🤣🙊
Конечно, наш уровень жизни далек до олигархического, но 100 тысяч рублей на человека так и получается, остальное в накопления. Если б с хлеба на воду перебивались, то не родила бы, так как случайных беременностей у меня не было и теперь уже не будет.
Гкхм,многодетные, как и двухдетные, однодетные и бездетные ВСЕ разные. И обстоятельства у всех разные. У моих разница между друг другом 10 лет, поэтому и денег и времени хватает... И времена бывают разные, когда последний хрен без соли доедали, но это никак не связано с количеством детей, а лишь со сменой места жительства и 90-ми вообще. Среди моих близко знакомых многодетных семей, а их довольно много 90% крепкие середнячки, 10% - дов льно богатые и 10% - нуждаются в деньгах.
У меня соседи многодетные с тремя детьми. Совсем не маргиналы, очень благополучные. Мне очень нравятся, какие дети у них получаются, с разницей 5 лет - все разные, каждый индивидуальность, со своими интересами, которые поощряются и поддерживаются родителями. Конкуренции и конфликтов между детьми нет. Школы детям выбирают осознанно, такие, куда нужно поступать. Нянь не было. Бабушки только со старшим помогали, недолго.
Живут расчетливо, mindfull & demure. Большой морозильник, запасы, оптовые закупки. Никакого общепита. В Турции был только старший ребенок, лет 15 назад. В других странах вроде бы вообще не бывали, но это не точно. Сейчас если путешествуют, то только по соседним регионам. Машина приличная, но старая. Экономят на ОСАГО. Для меня это треш, но вот так.
Папа занимается не знаю чем. Каждые два-три года меняет номер телефона. Для меня это очень подозрительное явление. Мама долго не работала, потом вышла по специальности, детей развозит папа.
Старший ребенок уже в институте, ни о каком платном речи не было. В репов, видимо, тоже не очень вкладывались, так как поступил совсем не туда, куда хотел, даже не на ту специальность.
Денежные дела с ними иметь неприятно. Если к ним попадают чужие деньги, придется 10 раз напомнить. Сами всегда готовы "присоседиться", если видят, что есть возможность сэкономить. Причем, не так, что мы что-то закажем сразу на двоих и получим за это скидку. Нет, они сначала откажутся, я закажу себе за полную цену, оплачу, а они в последний момент присоседятся со скидкой только для себя.
Но в остальном приятные люди.
Площадь у них маленькая, тесновато. Но у них постоянно тусовки, весело, живут, кмк, счастливо и дети растут в нормальной атмосфере.

Очень плохо живем, ага. Скромно. Денег в обрез. Дети запущены. Нет времени на всех. Живем на головах друг у друга, ага.
А вы супер мега мама, 100 тыс на ребенка. Молодец!

Вот у вас один ребенок. А если не дай бог что с ним случится, что делать будете? Если гомик или лесби? Если у ребенка не сложится личная жизнь или будет бездетный, то не будете переживать за него?

Это даже не я сказала, а моя знакомая, которая потеряла первого ребенка. Благо она была молодая и потом родила еще двоих. По знакомым, кто потерял единственных детей и больше они не смогли иметь детей в силу возраста - жизнь закончилась.

Это тоже ради себя. В своем роде эгоизм, чтоб не остаться одной и чтоб помощь им была друг другу.

А если, не дай Бог, со всеми что-то случится? И еще вопрос, остальные рожались для страховки исходя из собственного эгоизма?
Действительно странные вопросы у вас.
Хотя, на самом деле, я всеми руками за многодетность, только если это позволяют средства, а это и деньги, и время, и внимание каждому, что довольно сложно осуществить. И тут уже нужно со всей ответственностью понимать, что именно ты делаешь, в смысле рожаешь, и для чего.

А если не один, то хрен с ним - пусть случается, запасные есть?
С вами вот уже случилось - выросли ограниченной дурой. Родителей братья-сестры утешают?
Это вы глупая. Не надо истерить. Но от поавды жизни никуда не деться. Кто прошел через потерю единственных детей понимает и сам об этом говорит. Надо принимать и понимать чужой опыт.

А вы через это прошли или с чужих слов рассказываете? Никто не знает, как кто отреагирует. И вы не можете знать ни про себя, ни про других.
Я плотно общалась с матерью моей умершей подруги, она умерла в 35 от врожденного заболевания. Мать осталась одна, практически. Она рассказывала, что ей еще в подругином детстве врачи говорили, что ей нужно родить еще одного ребенка. Она не родила. И не сокрушалась она по этому поводу. Потому что этот нерожденный второй ребенок никогда не существовал и был для нее абстракцией. А сокрушалась, что нет дочери, которую она вырастила и которая была реальной.

Ваша знакомая была готова, что ребенка потеряет. Ребенок был болен. Я разговаривала со знакомыми, которые потеряли детей. Одна младенца, вторая в 19 лет ребенка. И вот как раз они и сказали о вторых детях. У них они появились после трагедий. У второй знакомой ребенка убили. И был уже возраст за 40. У друзей родителей дети трагически погибли в возрасте 20-25 лет. Жизнь остановилась. Один отец ушел из жизни рано, сердце не выдержало.

Не была она готова. И как можно было к этому подготовиться? Все были уверены, что болезнь компенсирована. Это случилось совершенно неожиданно и мгновенно.
Я еще вспомнила. У моей прабабки было 6 детей. Одна дочь умерла в детстве, но не в раннем. Все остальные выросли 3 сына и 2 дочери, все стали очень успешными и все дожили до преклонного возраста. Прабабку опекали все пятеро, заботились и т.п. Все ей внуков народили. И вообще жизнь с каждым годом становилась лучше и лучше. А она всю жизнь вспоминала шестую девочку и корила себя, что не уберегла. Все, кто застал ее, помнят это.
Люди с повышенной тревожностью не могут пережить даже мысль об этом, поэтому изобретают всякие рецепты для защиты психики. Вы об одном из них и пишете.

Вот машина как раз существенным боком. Машину имеет смысл покупать такого размера, чтоб вся семья поместилась. Когда у нас третий ребенок родился, купить по разумной цене машину, чтоб сзади вставали 3 детских автокресла так себе задачка была. Потом, когда уже автокресла не нужны стали, а та машина совсем стала старой, купили стандартную, нов дальние поездки впятером на ней все таки не особо комфортно ездить. А если детей четверо, то совсем с машиной тяжко.
После рождения 3 ребёнка мы побежали покупать 7 местную машину. Но реально оказался, что она и не нужна. Старшая тогда уже вполне могла ездить на переднем, Кто-нибудь из взрослых садился сзади с малышом. На дальние расстояния мы не ездим на машине, в основном на дачу. Использовали все места всего несколько раз, когда везла гостей детей в кафе на детский др, всё.
У меня небольшая разница. Плюс утренний развод по садами и школам и вечерный по кружкам. Я не любитель рулить, но без машины тогда нашу программу не потянула бы. Как таршие дети доросли до самостоятельного перемещения, и сопровождать только младшую стало надо, так отдала машину мужу и больше за руль не садилась. Если что предпочитала на такси добраться.
Действительно, машину покупают такую на которую есть средства. Мы после рождения второго ребёнка купили 7-миместную, так как возможность была. Потом её меняли на такую же более новую 😀
Недавно девушку встретила, она с тремя дошкольниками ездит на обычном 5-местном авто хэтчбек, не кроссовер даже, и не думает менять, ибо это дорого.
ну во-первых. считать чужие деньги неприлично. Во вторых, вы уже где то у себя все подсмотрели... и выводы сделали.
умножать на три. кстати почему именно на три? на вас с мужем трат - 0? НЕ НУЖНО на три умножать. затраты так не считаются.
А вот деньги считать нужно. И чем их больше тем тщательнее - затрат больше. грубо говоря, я не стану менять машину и расширять пространство если могу прикупить актив. подросшие дети вполне способны заработать на свои излишки. Допы платно всякие были конечно .. но когда был виден потенциал. Обычно с них переводились на бюджет... значит верное направление. ну кое чего есть и для души за деньги. Не прям охренительном бюджете вполне можно достойно уложится. Если все уже куплено и продумано заранее. А сейчас тяжко всем почти. У меня еще пару хобби затратных есть. Врт шмоток кстати перебор у нас (.

У меня трое. Работаем же оба, дома не сижу. Да и не всем детям одновременно нужны репетиторы. Дорогую брендовую одежду не покупаю. А все остальное как у всех, всё есть,и ДМС и отдых

Приоритеты у людей разные. Доходы нашей семьи сопоставимы с доходами семьи сестры, но у нас один ребенок, а у них четверо.
У них приоритеты - дом (обустройство второй десяток лет длится), дети как самоценность, друзья детства, вылазки на природу без экзотики, ну и работа ради денег на вышеперечисленное.
У нас - образование и открытие мира во всем многообразии для ребенка, комфортное жилье без обременений и с удачным расположением, путешествия в неизведанные места, новые разноплановые знакомства, иногда перетекающие в дружбу, работа ради удовольствия.
Тут нет места какой-то правильности или неправильности, это просто совершенно разные подходы к получению удовольствия от жизни, каждому свое. Обе наши семьи считаю очень удачными, позавидовать и там, и там есть чему.
Могу еще и третью семью наших друзей в пример привести, там трое детей, а приоритеты - нечто среднее между семьями моей и сестры, но у главы того семейства всегда была установка, что дети - это признак благосостояния, поэтому с ростом (!) стабильных доходов увеличивалось и количество детей.

Траты на детей пропорциональны лени матери. Я трачу только на спорт после 7 класса. И подготовка к ЕГЭ, полгода в 11м. До этого бесплатные спортшколы, английский сама преподаю, школьные предметы разъясню. А что не знаю научу как найти нужную информацию.
Да, квартира большая, машина тоже менялась. Траты на отдых с количеством детей увеличились, но не пропорционально количеству.

Потратить можно сколько угодно. Для этого не нужно иметь много детей, можно все потратить и на одного.
Мы многодетные, причем из небогатых, мягко говоря.
Но при этом я не считаю своих детей ни запущенными, ни забытыми.
По комнате на каждого нет и не предвидится. Считаю, что отдельная комната, это хорошо, но не необходимо.
Учеба в порядке, внешний вид меня устраивает, на всякое интересное хватает.
Бабок нужно столько, сколько есть.

Кому надо договаривать? Перестаньте лезть в чужие жизни, займитесь своей, глядишь и денег прибавится.

В моем окружении многодетные либо действительно обеспеченные люди, либо не обеспеченные и дети, как бы это помягче, несколько запущены педагогически. Они одеты, обуты и всё, в целом, хорошо, но не совсем хорошо.

То есть они менее воспитанные, бывают завистливые. Не всегда, но не очень хорошо учатся. Я повторюсь, что я не про все многодетные семьи, а про те, где не хватает средств.

Не зависит отличная учеба от наличия других детей в семье. А бывает, что и единственный в семье - оболтус-наркоман, бабушку избивает и ее пенсию ворует..

Ну нет... Ну не знаю, как это еще объяснить, ну когда весь класс едет в Питер, и ребенку тоже хочется, но родители не могут себе этого позволить, или там купить что-то не могут, или репа нанять, ну всё это не прибавляет уверенности, а социализироваться нужно и выход этому не всегда здоровый. А родителям при этом не только ему нужно уделить внимание.

Безусловно. Но вы же тоже понимаете, что количество денег на одного ребенка и на нескольких, это разные суммы.

Нет. Можно на одного за день потратить больше, чем на троих за год.
Конечно понимаю, но это не так работает. Если они тройняшки или погодки - тогда да проблематично, а если с некоторой разницей в возрасте. то все решаемо.
Да я даже не про такие траты кино-мороженое-одежда. Хотя и мороженого уже нужно не одно, а три и больше. А я про жилье, где два туалета, чтобы не ругаться в очереди, да и то мало на пятерых, про место, где в тишине можно сделать уроки и поспать в своем режиме. С одним ребенком можно и в двушке хруще прекрасно жить, а если район отличный, то и подавно. Путешествия те же. Это разные суммы все ж таки.

Ни при каких деньгах не стала бы определять ребенка в 5 класс в школу, куда надо возить на страшное для ребенка расстояние.

я не понимаю понятие "определять"
В такие школы не определяют, в них готовятся и поступают.
Можно еще не возить, а снять квартиру рядом, я на машине возила весь 5 класс, 25 минут, на метро дольше конечно

Для 5-го класса школу выбирают родители. В данном случае в "определять" входит и сам факт подготовки и поступления. Ну замените словосочетанием "подобрать для поступления".
Идиотская практика бросания собственных квартир и снимания.

Не согласна, у ребенка вполне может быть право выбора и свою квартиру бросать совсем не обязательно. Мы в результате квартиру купили, потому что ВУЗ практически в том же районе

Что понимают для выбора в школах, учителях, программах и дороге дети 11-12 лет?
По большому счету еще ничего.
А к чему тут вуз и уже покупка?
А школа не подойдет снова покупать?

Как минимум понимают, что им нравится математика, а не к примеру русский язык, хороших профильных школ не так много.
ВУЗ это к тому, что ребенок давно школу закончил и учится в ВУЗе.
В Москве скопление хороших школ в одном округе, плюс/минус станции метро. Да мы сразу и не покупали.

Это сугубо московские фишки. У нас школа тоже, можно сказать, топ, так как она в сотне лучших школ РФ, при этом весь городок можно пересечь ногами за полчаса, и школа "в углу". А те, кто уходит в старших классах в СУНЦ НГУ (топ-5 лучших школ России), тоже идет ногами максимум полчаса - просто НГУ ровно с другой стороны нашего городка, в другом "углу" )))
Если продать хорошую квартиру в Москве миллионов за 40 (я полагаю) и купить хорошую квартиру около нашей школы (за 12-14 миллионов будет четырешка в кирпичном доме около ботанического сада), далее положить разницу на депозиты или купить еще несколько квартир под сдачу (двушка панелька около НГУ стоит 6 млн и влет сдается студентам, это мой личный опыт), то можно еще и лет 20 не работать или же работать на полставки или время от времени и спокойно вырастить своих детей, уделяя им максимальное внимание.
Нет, спасибо, менять Москву, на любой другой город никогда не планировали, тем более с точки зрения учебы.

да я и не предлагаю менять ))
Скорее речь о том, что в провинции свои удобства, пешком дети в школу ходят. У меня даже в голове не укладывается, чтобы ребенок тратил каждый день столько времени на дорогу, да еще и в транспорте! Вот она школа - даже если не по своему участку учится, то пешком дойдет за 15-20 мин.
В Москве большие расстояния скорее норма, в нашем районе со школами не очень, ВУЗов вообще нет. Я сама, еще в СССР, в школу ездила, пять остановок на трамвае.

"Если продать хорошую квартиру в Москве миллионов за 40 (я полагаю) и купить хорошую квартиру около нашей школы (за 12-14 миллионов будет четырешка в кирпичном доме около ботанического сада), далее положить разницу на депозиты или купить еще несколько квартир под сдачу (двушка панелька около НГУ стоит 6 млн и влет сдается студентам, это мой личный опыт), то можно еще и лет 20 не работать или же работать на полставки или время от времени и спокойно вырастить своих детей, уделяя им максимальное внимание"
ни у одного из моих знакомых нет квартиры за 40. Моя стоит 10. Квартира в Кольцово (пусть не Академ) трешка сестры стоит 12. За 6 у нее однушки не найти. И сестра в стройке в банке, те я очень хорошо могу отследить цены. Процент по ипотеке такой же, как у всех, у нее дешевле, тк банк. никто не говорит, что с деньгами везде хорошо, но план утопичен и нереалистичен. Скажу вам больше, у одноклассников ребенка (есть несколько детей из списка Форбс) таких дорогих квартир нет. по 20-25 да, но у всех в принципе в Москве скромно. Многодетных среди них нет. Есть др многодетные, где старшему ребенку под 40, все дети, кроме последнего, в США. В М квартиры у младшего ребенка, скорее всего, нет. Но питание получает льготное, парковки и проездные активно используют, в отличие от нуждающихся 2-3 др мам.

Я пишу о хорошей квартире в Москве, а не о квартире за 10 млн. Мы даже сыну покупали дороже, хотя у него 32 квадрата однушка на кольцевой ветке, и было это уже 6 лет назад. Сейчас, ессно, цены выросли.
Про Пирогова настаивать не буду. Но в 2022м я там продала 2 квартиры, которые 10 лет сдавала студентам. Продала по 6 млн (покупала за 10 лет до этого по 4 млн). Может быть цены еще взлетели, не знаю, сейчас в этом микрорайоне предложений на панельки нет, поэтому не могу дать никаких ссылок.
Наши московские знакомые (даже не из списка Форбс) имеют квартиры ценой около 100 млн.
На своем варианте, само собой, не настаиваю )))
https://novosibirsk.cian.ru/sale/flat/305996105/
Морской проспект, центр Академгородка, кирпичный дом, 3/4 этаж, двушка 44 квадрата за 7.5 млн.
Ессно, панелька на Пирогова будет не дороже 6 млн. Ничего не изменилось особо-то.
мы про новостройки. у меня и у сестры новостройки. Стоят сопоставимо. Др квартиру купила, она плюс минус столько же, но на комнату меньше. Ни у кого из знакомых нет квартир за 40-60-90. Тем более заработанных самой с нуля.

А я про вторичку. Мне вот лично новостройки не нужны даже даром.
У моих знакомых есть такие квартиры, заработанные с нуля. Люди уехали в 21 год из Новосибирска в Москву и все себе заработали. И не по одной квартире причем. И родители живы (то есть не наследство). Причем люди многодетные (3 и 4 ребенка).
И поскольку мы сами покупали сыну и цены примерно понимаем, то уже хорошая трешка в хорошем районе Мск, полагаю, спокойно может стоить 40 млн. Но я же не заставляю вас что-то предпринимать..
А все поголовно единственные дети учатся отлично и мамина гордость в плане поведения, ога.
Очень показательный топ получился - сколько ж теток выросли ограниченными и недалекими. Интересно, что там в семье было.
Не пойму, что вас обидело. Вы же по верхам прошлись. Поверьте, по верхам и вы выглядите вполне благополучной. Или все-токи что-то есть, что вы хотите скрыть от окружения, хотите казаться не той, какой являетесь?

Вы что хотите, выяснить, в конечном итоге, у меня? Меня ничего не обидело, это вы почему-то форму общения выбрали не очень ровную.

Мне интересно, что в вашем понимании "не совсем хорошо" с детьми? Они представляют опасность для общества?

Нет, не представляют. Но я не думаю, что это тот самый фактор благополучия для самого ребенка.

Полагаете в условно бедной семье, по вашим понятиям, не могут родиться приличные дети? При чем тут фактор благополучия, который измеряется количеством и качеством одежды, красной икрой на завтрак, отдыхом в жарких странах 4 раза в год?

Вы все время уходите от ответа.. Кто-то вам сказал, что многодетная семья - не очень хорошо, и это все, что вы знаете.

От ответа ни разу не ушла. Я четко написала, что когда не хватает денег и времени на всех детей, дети педагогически запущены.
Примеры выше тоже привела.

Педагогическая запущенность - это устойчивое отклонение от нормы в поведении, нравственном сознании, учебной деятельности, проявляющаяся в неразвитости, необразованности и невоспитанности ребенка, отставании его развития от собственных возможностей, обусловленные отрицательным влиянием среды и ошибками в воспитании.
Полагаете, что дети с такими "диагнозоми" в многодетных семьях? Да здесь у каждой единственный ребенок обладает всем букетом данных "заболеваний", почитайте темы. А у многодетных все прекрасно, вон сколько примеров уже приведено в этом топе.

Да, приведено. А еще рассказали про свои средства и возможности. Вы этим своим постом что хотели мне доказать? Я опять же четко написала, что когда есть средства, у многодетных семей всё прекрасно. Эти примеры как раз подтверждение моих слов.

Это вы пытаетесь доказать, что многодетные неблагополучные и что-то у них не хорошо. Не гребите всех одним гребешком. Среди однодетных семей столько плохих примеров, что многодетные и рядом не стояли.

Вы что-то увидели свое. Я вовсе не пыталась это доказывать.
Мой первый пост как раз не про один гребешок))

Учить вас бессмысленно. Это видно по вашим многочисленным вопросам. Поэтому вы и не понимаете

Есть более актуальный аналог. "Не знать не стыдно, стыдно не учиться". Учитесь. Бомбардировать собеседника вопросами, которые не приводят к получению информации - много ума не надо

Форум для того и существует, чтоб спрашивать и отвечать.. Но вы можете сидеть молча - так тоже можно.

"Вот вы, вроде, и благополучны, в сравнении с многодетными, но у вас тоже "не совсем хорошо". Значит многодетность никак не влияет."
"Вроде" не нуждается в обособлении в данном контексте.
А вот "значит", наоборот, должно быть отделено запятой.
"В сравнении" - вариативно, но в данном случае скорее нет, чем да.

Бывает, конечно. Только это либо обеспеченная семья, либо это кто-то из старших детей, и там мотивация "побыстрее вырваться".
Моя мама из многодетной семьи и отец, оба они из благополучных семей, но вспоминают они больше плохого, я про личные ощущения, про становление, про такие вот вещи. Хотя они очень любят свою семью и родителей. С братьями и сестрами по-разному сложилось.

Я из многодетной семьи, средний ребенок. Отличница, медаль, красный диплом.
Жили в 80-90 примерно как все, не нищие и не богатые.
Многие удивлялись, когда узнавали, что я из многодетной семьи, даже были вопросы, может у мамы новый муж.
Мама тоже из многодетной семьи, было 4 детей, 50-60 годов рождения, все с высшим образованием

Ну вот у меня трое, никакие мы не обеспечнные, обычные, по меркам евы так нищеброды. Ну младший пока в 10 классе, старшие как раз с медалями, одна до кучи с красным дипломом меда, средний только начал учится в ВУЗе. Если младшему вожжа под хвост не попадет, он тоже с медалью будет.

Да нет, это просто способности. Когда у ребенка восприятие приближается к 100% или если он делает все в разы быстрее, чем другие.
Улыбаемся и пашем)
На самом деле много хорошего многодетным бесплатно, просто надо не бросаться на халяву, а выбирать лучшее и по способностям и потребностям. Музыкалка, кружки, спортшколы, проезд, питание, какие-то скидки, налоги, парковки (у нас две больших машины).
Самая большая ценность - это время, тут согласна. Когда все были маленькие, это был шок, кошмар и ужас. Я люблю свою работу, я тот самый всесильный пони, хорошо зарабатываю, обожаю офис, ответственность и кутерьму, а тут надо вставать идти домой и детьми заниматься, о жуть. Поэтому многое было на муже, он более чадолюбивый, я зарабатывала и организовывала всё. Приходилось платить бабушкам, автоняням, репетиторам. Освоила клининг.
Комнаты - да, как только становилось тесно, приходилось менять квартиры. Проблема туалетов вставала остро - нужно минимум два. Сыновья живут пока вместе, хоть и комната 20 метров (разделена) и все равно порой собачатся.
Так как я еще и склочная, то и школы меняли легко (кто тут посмел мою девочку не оценить?), и районы. Зато у нас по квартире для каждого ребенка.
В немногодетных семьях дети часто более дружные, а тут приходится работающую маму делить)

А, и ну, разумеется, отдых. Турцию, например, мы никогда не могли себе позволить - пипеееец дорого! Особенно на троих детей, это же разориться. Зато объездили Кубу и весь Египет с круизами, пирамидами, Иорданию, ну там по мелочи Европу.

Что значит "успевает все"? В сутках 24 часа, 8 из них надо на поспать и сходить в душ и туалет. Остается 16 часов, в течение которых надо успеть уделить внимание всем детям. Понятно, что время растянуть нельзя, а значит мама будет решать, кому и сколько она уделит времени. Потребности самих детей пойдут лесом, даже если ребенку нужно безраздельное мамино внимание на 3 часа, больше часа он не получит никак. А скорее меньше. А если получит- значит обделят кого-то другого, потому что маме не разорваться.

Эти каналы проекты, в которых работает целая команда. Вряд ли сильно многодетная мама, ухоженная и с ухоженными детьми сможет писать по несколько текстов в день, ну если только ночами не спать.

+ 100! Быкова прямо просит донаты на все. И очень подробно рассказывает о своей жизни. Ее многие критикуют, но одного не отнять - она умеет делегировать полномочия) и ставить цели. Старшие дети редактируют и пишут тексты, ещё кто-то монтирует видео. Новый муж строит коровник и сажает огород, варит сыр и масло. Сама многодетная и постоянно беременная Ольга спит по 3 часа в сутки, якобы сама готовит на всех 8 детей. Сама отвозит в садик/школу за 30 км.
Все старшие дети ( включая 7 -летку).летом по месяцу в лагере. Младшие летом (!) вплоть до августа ходят в детский сад, там и обедают. И эта семья живёт в деревне, в своем доме. Мама дома, но занимается ли она детьми? Младшей годик. С ней часто либо родной био отец, либо старшая дочь. Фантастика)
Детям младшим 1, 3, 4, 5 , 6лет. + трое школьников. А мама ждёт
12-го малыша.

Думаете ради рекламы? Мне, кажется, не все так однобоко. Если женщина рожает подряд 7,8,9 и больше детей ну не может она выступать организатором всего этого действа. Кто-то стоит за ними

Я многодетная, детей 3. Старшая на 4 курсе, ей 100к в месяц, плюс шмотки и гостинцы.
Средняя 9 лет, хуж гимнастика 15600 в месяц (+программы, соревнования, сборы, купальники, предметы), школа 4500, английский 9000 вроде будет с этого года, математика 9100. Может шахматы и рисование еще добавим, посмотрим. А, ну басс в доме, карточка 28к на полтора года.
Младшему будет 7, футбол 6000 (плюс форма-обувь-сборы), школа 6000, математика и английский по 9000, бассейн в спортклубе 28к на полтора года.
Небогатые и небедные, средние. Одежду покупаю в детском мире и лайме в основном. Трусы и пижамы по привычке вожу из некста

Траты я не считала, но имея 4 детей в анамнезе, муж оплачивал старшему сыну
репетиторов последний класс, вуз, поездки в лагеря, к отцу и просто поездки старшим детям, потом взяли квартиру студию старшему сыну, Как-то не бедствовали
На еде, одежде я не экономила и не экономлю, с кружками: в бассейн ходили всё, причём каждый ещё и индивидуально какое-то время, у нас идея фикс - хорошо должны уметь плавать, старший ии средний закончили художественную, это бесплатно, ШОРы ппрактически бесплатны, так что тут у меня траты минимальные
Да, траты большие, сейчас младший в 11 , репетиторы, вуз впереди, не поступит бюджет, значит оплатит
Квартиру и среднему сыну купил, машины меняются , квартира сталинка трешка, но решили детей жильём обеспечивать, чем хоромы брать, ничего, всё выросли, страданий ни у кого не наблюдалось
по-разному живут многодетные и однодетние
Я не работала, поэтому занималась домом, детьми, в разное время был наемный персонал
Подруга многодетная, трое детей, тоже вме в порядке
Вопрос приоритетов. На примере репетиторов : я платила и дорого и дёшево, на результат это никак не влияет. Зависит лишь от желания и способностей ребёнка.
Есть знакомые, у которых без репетиторов сдали ЕГЭ на очень высокие баллы.
Это просто как пример.
У меня четверо, я москвичка, поэтому наследные квартиры.
Муж ростовский без мыла в одно место. Заработал еще парочку объектов недвижимости.
У детей собственность почти с рождения.
Это главное в нашей дорогущей столице. Дальше можно жить и работать в спокойной режиме.
Барахло обычное покупаем, отдыхаем в обычных местах без пафоса. С пафосом тоже отдыхали, разницы особой нет.
Просто не циклимся на потреблении постоянном. Не жертвы маркетинга
Если москвичка, то сразу наследные квартиры?? У многих москвичей никаких наследных квартир нет. Ну или сидеть до пенсии ждать смерти родственников.

У нас обычные зарплаты, но мы привыкли жить по доходам, так что жаловаться нет повода. Дети растут очень быстро, кто-то уже работает, кто-то учится, в целом всё у всех более-менее в порядке (исключение есть, но тут многодетность ни при чём, тут вся проблема в нынешней ненормальной ситуации). Кружки/шмотки/репетиторы -- это точно не проблема.
Очередная попытка развести срач на избитую тему. Все многодетные разные. У моих детей большая разница в возрасте, у меня никогда не было даже двух маленьких детей одновременно, не говоря уж о трех. Поэтому проблем с временем не было. Плюс всегда была помощь бабушек, няни. Ну а считать чужие деньги- дурной тон, отчёт перед вами держать не буду.
Детей трое, если это относится к многодетным :)
Дети посещали музыкальную школу (бесплатная, какие-то копейки в фонд), театральную студию (опять же бесплатная с поддержкой фонда), кружок "умелые ручки" (дочь шила кукол, тоже бесплатно, но носила разные тряпочки и печенье к чаю), платными были художественная студия, шахматы, робототехника, спортивные секции типа ушу и футбола. В сумме это было все ерунда :)))
Вспомнила, у сына был бассейн в школе, как урок был бесплатный, но еще дети посещали его в выходной день, тоже за плату чисто символическую.

Кстати, автор, помогу вам топ развить 🤣
Как раз по теме.
Подходит тут ко мне младший сын со словами "мама, я только недавно понял, какие мы богатые!" - "почему ты так решил?" - 'ну я посмотрел на своих друзей, они не так живут, и буквально никто из них не был даже за границей!"
Для меня, кстати, это одна из загадок, если честно.
Объясняю, почему.
Учиться мой ребёнок хоть и в дворовой, но в хорошей районной школе. И у старшего ребёнка, который старше всего лишь на 5 лет, когда он учился в этой же школе, было много крутышей, в сравнении с которыми я чувствовала себя условной церковной мышью, а большинство жили примерно как мы (плюс/минус). А вот у младшего действительно уже совсем другая картина...
Честно говоря, не знаю, как так вышло и почему?
Вроде школ для богатых в округе не построили? Куда они делись? Уехали, обнищали? Короче, хз, но факт
Контингент разный по классам. Сейчас младший пошел в 5 класс, уже первого сентября было видно, что большинство родителей с претензией. Ну и в чате они угомониться не могут вот уже 5-ый день 🙈
На днях была на собрании у старшего (11 класс) в физмат лицее. Совсем другие лица по сравнению с хорошей районной.

не знаю, у всех по разному. дочку бывший муж возил по заграницам - но последние разы она просто отказывалась - ей не нравится. ей хочется ездить в крым - она очень его любит, у нас там летний дом.
я например , не хочу ездить сейчас по заграницам - особенно в страны кто против нас - это как целовать в десна врага..не по мне это. мне комфортней дача наша.
поэтому не считаю поездки за границу признаком богатства. просто не всем это нужно.

Ну так последние 5 лет никто и не ездит толком за границу, может 1% путешествующих и наберется. Не сравнить с ранешним потоком.

Когда старшая дочь пошла в ясли, из мам практически никто не работал. Младшие пошли в ясли через 6 лет, большинство мам было работющих. Очень много вторых браков, где папе +-40, мама лет на 10-15 моложе.

Ну мы ездили, ездили, а потом я родила, а потом сильно заболела и таким макаром уже 9 лет на море не была.
Но когда ездили, мои две невыездные (в связи с местом работы) богатые подруги с интересом рассматривали наши заграничные фото.
Расширьте границы сознания, Коста. Все разные. Вроде вы уже почти пятидесятилетняя бабушка, а все никак этого не понимаете..

Про "заграницу" уже написали. Добавлю, что планировали Испанию на октябрь, билеты куплены, но... Получить окно на визу- это ещё тот трэш. Запись изменилась даже по сравнению с маем. Стоимость через посредника уже 18 тр+13тр сборы. И умножить на семью. Билет не менее сотки.
Я на 1 сентября фотографировала первоклашек. Больше половины класса загорелые. Так что, думаю, отдыхать отдыхают, но не как 5 лет назад.
Школа полный замкад.
Наталья, скажите, пожалуйста: почему ваш сын пошел в гос. школу? Какие у вас доводы против частной?

Частных у нас нет. Хороших, с прекрасными учителями. Есть государственные, которые зарекомендовали себя не хуже, выпуская стобальников и просто мотивированных детей. Переезжать в столицу или на другие направления в области для нас нереально.
Странно. Проезжала через Раменское - была удивлена количеству частных школ в Подмосковье (реклама на билбордах). Или вы имеете ввиду нет частных школ уровня Примаковской гимназии, Летово?

Раменское от нас далеко🤣 Ближайшая-это МИДовская, минут 40 до неё по пробкам. Ничего хорошего про неё не знаю. Там училась дочка моей подруги и сын местной евы (Анна, Самка) Хороших отзывов нет, обычные городские школы более сильные, чем эта. Плюс только в наличии пансиона, кому то это важно.
Уровень Примаковской надо тянуть. Не финансово, а сам учебный процесс. У меня обычный ребёнок, который будет с радостью пинать балду, а не часами сидеть за уроками. Мы отказались от идеи эффективной программы 4 за 3, пусть будет детство и останется спорт. И записали сына в городскую гимназию.
Раменское, это к слову. Просто удивило. Кратово рядом, может, на них рассчитано.
Ладно Вам) Летово надо тянуть, а Примаковскую? Вы посмотрите, кто там учится. Не боги горшки обжигают.
Просто было интересно мнение человека, который может позволить детям частную школу без ущерба, но не делает этого) хорошо, что здравый смысл не отменили)

Наташ, одноклассникам моего ребёнка не 7 лет, а по 15.
И они не то, чтобы в последнее 5 лет не выезжали в Европу, а вообще нигде не были за границей.
Ну, будем считать, что у всех родители невыездные
А про билеты, как говорится, молчи, грусть! Если еще в феврале, когда уезжал муж, билеты были по 20 тыр на лицо в один конец, то сейчас по 40 тыр... Я надеялась, после лета цены упадут, но пока не падают 😭
Начать с того, что сын мог сделать частичную выборку. Сложно поверить, что все ребята класса за 7-8 лет школы никуда не выезжали (за границу). Есть Турция, Египет, ОАЭ, Тай, т.е безвизовые.
А последние 4.5 года вообще фееричны по выезду в другие страны. Вспомни про дурдом кодов, прививок и т.д. Даже после февраля 2022 были ещё ограничения по ковиду, а потом присоединилось захлопывание границ.
Конечно частичную, он и говорил не про весь класс, а про своих друзей - это человек 6.
Но! В классе моего старшего, который старше всего на 5 лет, таких "невыездных" не было в принципе.
Загорелые.. Так лето в Москве было хорошее.. В огороде на грядках могли загорать, или просто бегали на площадке во дворе.. Или вы не в Москве? Извините, не отслеживаю геолокацию местных лам..
🤣 Это не наш подмосковный загар, а морской, яркий. Чтобы так загореть, надо на сенокосе да в поле время проводить. Как мы в глубоком детстве, когда нас ссылали в калужскую область к бабушке. У детей вариантов не было, кроме как быть на свежем воздухе. Сейчас дети другие.
Мы живем в частном доме, дети учатся в Москве. Работает один муж, детей четверо (школьников двое, старший отдельно в другом городе, сам себя обеспечивает, средняя в университете (хорошем)) на платном. Доход затрудняюсь назвать - в среднем мы тратим тысяч 300 в месяц, остальное уходит на выплаты кредитов (за машины и карты). Проблема только в отпуске - ездим вдвоем с мужем, детей уже года два на море не вывозили, дорого и как-то не получается накопить. Одеты все хорошо, репетиторы есть, гаджеты у всех дорогие, карты в спортклуб у всех, машины - две хорошие. Но муж помимо зарплаты зарабатывает плюс у меня пассивный доход. Квартиры нет и пока не планируем покупку (дорого и непонятно нужна ли она сейчас), хотя деньги есть, но они на старость).Я считаю, что мы средне живем, есть деньги - тратим, нет - экономим.

У нас четверо, комната у каждого своя, поступили на бюджет без репетиторов и платных кружков. На шмотках никто не зациклен, заказывают себе что хотят на маркетплейсах. Еще у нас собакен и кот.
Да, времени нужно много, каждому ребенку нужно уделить время, при этом работать тоже надо.
Сегодня из-за выборов с работы раньше пришла, хоть на еву успела зайти, пока все учатся.
Извините, непраздный вопрос. Помню у вас был плохой скрининг, вы писали. Чем история закончилась?
У подруги сейчас похожая ситуация, в панике, каждый день кидает из стороны в сторону.

У моих троих разница между всеми по 5 лет. Все способные. Занятия недорогие - изо, шахматы, бассейн. Все вышли из возраста, когда необходим дефектолог/логопед ( большие расходы на младшую).Проф спорта нет и не надо. Старшая студентка на бюджете, из хобби танцы и рисунок - это недорого, вуз обычный, инженерная специальность. Одежда обычная - юникло, глория, лайм, I am studio и т. п.
Бассейн, ДМС, лагерь и санатории детям от работы мужа.
Авто новые у мужа, а мне не надо - удаленка. ММного работаю, хорошо отдыхаем, детей всех таскаем с собой - как минимум двухкомнатный номер, а лучше два отдельных. Один раз ездим вдвоём, но не надолго. Вот и считайте, прилично получается. Но я ещё прилично подрабатываю (мелкий бизнес есть, помимо основной работы).

У нас материальное состояние пошло в гору после рождения третьего ребенка. Так что все у всех было - и поездки, и гаджеты. Дети умные, учились сами, школа шикарная, в итоге репетиторов было мало. Старший поступил на бюджет, средняя - на платку со скидкой 50%, и эту скидку удерживает, плюс значительную часть оплачиваем мат.капиталом.
Комнаты были у всех - и в квартире, и в доме. Огромный новый хороший дом в провинциальном частном секторе 8 лет назад стоил просто копейки.
Няня на полдня 3 раза в неделю была всегда. Домработница 2-3 раза в неделю присоединилась, когда купили дом.
Я работаю удаленно с момента рождения третьего ребенка, до этого полдня в офисе. Муж уже лет 17 не работает, он с детьми больше меня занимался.
Вуз дает скидку за какие-то достижения: олимпиады, хороший аттестат и пр. Пока хорошо учишься, скидка сохраняется.

100 тыс на ребенка - не вижу смысла тратить. Тем более мои не шмоточники - иногда просто уговариваю что-то купить - т.к год не покупала ничего. траты идут на любого по необходимости.
Дочь ходила в бесплатную художку. Сейчас 11 кл уговриваю на курсы пойти - думает.
Сын студент. Тоже много денег не берет - живет с нами. Платку оплачивает ему бывший муж - но он поступил на бесплатный, просто потом передумал и пошел в другой вуз.
Траты только пока на младшего - т.к у него проблемы по здоровью.
В итоге на 5 х у нас уходит порядка 140 тыс - нам хватает более менее

когда сын рос была доступна Европа, каждые каникулы ездили.
Для кого приемлемо? кто 100 на ребенка не может потратить?

не все хотят - мы например могли бы. но не тратим. не вижу смысла ..а поездки в европу - что в них интересного детям и подросткам ?? - я была там по молодости - второй раз не хочу. мои станут взрослыми - то решат - хотят или нет они туда ехать.

Поездки подбираются под возраст и интересы. В разных странах много всего.
Такое количество стран, мест, природы, культуры и архитектуры - как все это может быть не интересно?

Я не придумываю, что это надо всем, но вот как в таком разнообразии может не найтись хоть что-то интересное, да, такой вопрос возникает.

вы не улавливаете ничего - сама по себе поездка - это ее организация, собирание и разбирание вещей, дорога, проживание вне дома - плюс тратить отпуск на это для работающих - вот что малопривлекательно и останавливает максимально - а не то, что там посмотреть и прочее

это все отговорки, от тех кто не может позволить, я интроверт, сын тоже, но поездки все с восторгом вспоминает.

так думает наша бухгалтерша - она обожает таскаться везде, и думает всем это интересно - а мне это утомительно. вы не слышали - что все люди разные? ну что интересного в поездках? что? дорога утомительная, отели - экскурсии -это скучно.
после этих поездок еще отдых нужен. сына БМ таскает на сплавы там всякие - это очень дорогостоящие вещи - сын уже устал и не знает как БМ отказать..но решился и сказал, что год ездить н е будет с ним ..
дочь подростка хотели взять в индию, еще там куда-то - она отказалась.
ну при чем тут деньги то??

А это сейчас какой-то пунктик у многих, как раньше стенка чешская и хрусталь). Если не путешествуешь как подорванный, значит, жизнь твоя пуста и убога и вообще ты нищий. Хотя многим это в большом количестве не нужно, обременительно, и совершенно не из-за материального вопроса.
ну вы сравнили канеш, путешествия - это смена картинки, это новые впечатления, новые ощущения, новые нейронные связи наконец ))) обременительно? не нужно? вам жить не обременительно? нет, не исключаю такие люди есть, 1 на триллион
Во-первых, все мы разные. Многие люди уже просто наелись частыми путешествиями и да, им не нужно. Во-вторых, я отметила, что кому-то не нужны поездки именно в большом количестве. Каждые каникулы ездить куда-то с детьми мне лично не хочется, да. И в отношении других людей я вполне допускаю, что у них свой взгляд на мир и желание по нему перемещаться.
Неправда, лучше в кредиты залезли, зато выпендрились
Я интроверт, мне эти поездки как серпом.... С трудом вме выношу, к минимуму свожу
Вы тратите 100 тысяч на ребенка, потому что они есть у вас ,а не потому что ниже никак.
А в целом с любым количеством детей живут по-разному.
Разные кружки, разные магазины, репетиторы не всем и не всегда нужны (да и их стоимость разнится). И машины не у всех, и ремонты постоянно не делают, и образование есть бюджетное. И т.д.
Ну и не забываем про большое количество и скидок или бесплатного для многодетных.

Вам правда это интересно?))
Когда дети маленькие это одна история. Когда подростки уже другая)

Помню, что когда они все укладывались спать, я в тишине садилась на диван по-турецки и смотрела перед собой в пустоту, громко вдох-выдох. Приходила в себя и стиралка-посудомойка и далее на что сил хватит)

я из семьи, в которой 5 детей. У меня и 2 братьев по 3 ребенка, у третьего брата 2, но только что женился второй раз, думаю, еще дети не за горами, у сестры 1. Все у нас нормальные, все с высшим образованием, живут-работают-недвигу покупают в разных городах и странах. Родители были программистами в советское время. Не богачи, не маргиналы. Мы все материально живем лучше родителей, никакой зависти или плохого воспитания нет и в помине.

Денег не много, детей трое. Все в хороших школах учились, старшая уже в Физтехе, живет в общаге, работает на кафедре, мы ее не содержим (21 год). Сын (18) на ВМК в МГУ, содержим, младший во втором классе.
Дети - умные красивые и здоровые. Ни одно путешествие или машина не сравниться с ребенком.
Квартира маленькая. ) Но не одна.
Дети - это лучшее что может быть в жизни, да - а я замотанная, но на еву вот время есть.
Денег примерно 300 000 на семью зарабатываем. Живем от зраплаты до зарплаты.

Ну человек же написал именно про кафедру. Но и подработкой именно саму себя содержать не начнешь.

Ну содержит она себя, что я могу поделать. Судя по всему речь идет о 30 000-35 000. На еду, проезд, общагу, косметику не даем. На платного врача, пальто и тд - даем.

Тем не менее содержит, живет на свои. А сейчас еще будет работать по специальности, это больше уже будет.

Ну не прямо шикарно, но как понимаю 30 000 у нее есть. Общага копейки стоит плюс у нее есть ученики и иногда она помогает студентам других вузов, решает за них задания. Ну крупные вещи мы ей покупаем.

Подруги дочери увлекаются лошадьми. У них на каждую лошадку уходит по 100тыс. в месяц. Могут себе позволить. Так что пяткой бить в грудь - дело бессмысленное.

Приходилось жить как белка в колесе. Детям время уделять, дополнительно учиться и что-то креативить, что бы меньше работать и больше времени с детьми проводить. Муж аналогично, работу подбирал так, что бы наши графики пересекались. Жилье, занятия, няня, отпуск-это просто прорва денег. Учёба, 2 платно, 2 бесплатно, но студенчество тоже немалые затраты. По квартире им выменяли.
Вот когда они разбрелись, я прочуствовала себя обеспеченной, оказывается мы много зарабатываем, и не много на двоих тратим. Я сначала даже растерялась.

по теме, такой срез у меня, что именно богатые или обеспеченные сверх обычных сотки на человека.
причем за 10 лет этот срез изменился, середнячков не осталось, это именно богатые люди (стали жить лучше, министерства. чиновники и частный бизнес) или упали в доходах.
Так случилось,что мой один ребенок ходил в классы, где было всегда много многодетных, больше 70 проц. Дети у них очень разные, если мы про ум и воспитание. Плюшек бесплатных тоже завались так-то,за это не люблю их в массе. с кем общаюсь, нормальные, но выше меня по доходам (ну и считайте, какой-то период они на меня+ребенок были выше, чем мама-папа-3 детей), но нет стабильности, и доходы упали, а в долларах так вдвое. Но еще такой момент, люди обнищали сильно или выпрыгнули много выше, середины нет. Поэтому мне скорее ближе те семьи, где 1-2 ребенка, и которые нормально воспитаны и спокойны.
про то, что не нужно путешествий, лагерей, спортклуба и дорогих по расходам математики-спорта и пр, не надо рассказывать, тк прошли топы, только деньги правят миром, тупариков сделали всероссниками, чемпионами в спорте, именно лагерями-частными тренерами-репами. У кого нет достаточных денег, тот не берет всеросс, это я тоже вижу. Дети очень и очень дорого обходятся в плане образования, каждый, независимо от возраста. И раньше увы было проще, малый мехмат бесплатно, 2-2 2 раза в год ну и кружок их, все как-то было незаметно и деть был младше конечно. Но на лагеря давно уже огромные суммы, а про музшколы и пр, что многодетным бесплатно, я просто не могу себе это позволить с др ребенком, ну и выбор не то и то, что ребенку на выбор, пробуй, enjoy, то здесь только выбор мамы и да, выпрыгивание из штанов, чтобы деточке хватило денег.
Так что считаю неправильным любые льготы многодетным с 3 детьми, рожайте 5 и считайте многодетных по старшему, как раньше. Платите в зоопарках, за питание в школах, за парковку и пр.
И да, у меня всегда было 2 туалета, и большое пространство и спорт и дмс и дорогой спортклуб всем детям и взрослым. но приоритет образование и путешествия. Но я не понимаю, почему я ту же парковку должна закладывать в стоимость, когда вожу ребенка на занятия, а им бесплатно (у нас не припарковаться).

Я кроме парковки, 6-8 тысяч на форму, и налога на авто никаких льгот не ощутила. Может сейчас прям заваливают ими? Тенис, футбол, картинг, языки -никто скидок не делал, а уж тем более бесплатно не предлагал. Олимпиадница у меня старшая, её в топ можно сказать насильно забрали, и там учили, но у нас не математика. Хотя мамы на отборочных выглядели, хм, не богато совсем.

Почему-то про размер и количество плюшек для многодетных больше всего знает тот кто не является получателем этих льгот😂
А сами многодетные недоумевают- где эти обещанные горы золотые, по каком адресу?)) я в этом(точнее, в декабре 2023 года), впервые получила сладкие подарки детям(и только двоим, так как до 16 лет выдавали), просто за факт многодетности! Так как обычно все льготы у МАЛОИМУЩИХ! Которые могут быть как многодетные, так и нет.
Льготы, скидки, бесплатность для многодетных не зависят от малоимущности. Так что не надо про отсутствие.

бесплатный проезд для детей и родителей на городском транспорте и пригородных электричках, компенсационные выплаты (да, суммы смешные по нынешним временам, но пункты такие есть), льготы по оплате ЖКХ, бесплатная парковка на одну машину, льготные билеты в часть музеев и на развлечения, бесплатный детский сад, питание в школе.

Это совсем не копейки.обед в школе около 280 руб. Месяц около 6000. Два ребенка - 12000. Бесплатный проезд родителя. Проездной метро + наземный около 5000. Субсидия на ЖКХ при нынешних ценах на ЖКХ, тоже, наверное не маленькая. Но точно не знаю. Парковки, это прям обидно. Нужно было две недели ездить с ребенком в морозовскую на 3-4 часа. Час парковки 380 рублей. С бесплатными парковками в пределах ТТК совсем беда. Часто приходится пользоваться.

Еще сталкивалась с бассейном. Два ребенка ходят. Занятие 600 рублей. В месяц на двоих 10000. Многодетным бесплатно.

а у нас все платно. примитивный спорт 7000 (никаких скидок), бассейн 12000 - никаких скидок. продленка 10000 - никаких скидок. детский сад частный - 60000, а вы в бесплатном за 2000 и ноете. почему вы, имея всего 1ребенка не можете заработать???

Во первых, двух детей. Во вторых, я не ною, а говорю, что это не копейки и привожу примеры, с чем сталкиваюсь на данном этапе. Единственное, что не можем себе позволить это парковку мужу во время работы 380*8*22=66880 в месяц, а вот вы ездите на работу на машине. К большинству частных учебных заведений отношусь отрицательно.

А что такое с отцами трех детей, что им обязательно нужна бесплатная парковка? Развалятся, если ее не будет у них?

в прямом смысле. он с утра уже устал. торих разбуди проконтролируй чистку зубов, в очереди в туалет постой, завтрак приготовь,форму погладь, в детский сад отвези. на работу приехал, уже устал) а так хоть в машине отдохнет немного)
пс: вы начали мусолить тему про мужа, что ему бедному не хватает денег на платную парковку в центре на весь день)

Будем надеяться, что и отец многодетный позаботится о государстве, когда возраст его деточек начнет приближаться к 18)

Говорю же, Москва. Конкретно - спортивный комплекс Коломенский. В принципе, их много, не в пешей доступности, но нормально.

давайте еду с собой, если для вас 6000 дорого. проезд родителя - смешно) мы ездим на машине, как и вы. никто ниче не оплачивает)) субсидия на ЖКХ у нас 400р (а ЕПД у меня 26тыс))) озолотилась, бгг
в центр, при наличии бесплатной парковки ездим на машине крайне редко, т.к. припарковаться сложно. пользуемся ОТ или такси. вы тоже можете

Содержание третьего ребенка явно дороже, чем 70 в год, с учетом всех льгот. То есть на фоне расходов на детей это все равно копейки.

Да, невнимательно посмотрела. Ну если вы можете себе позволить 70 тысяч в месяц на парковку, значит, и много детей потянете, а коль не хотите, с чего вас поддерживать? Полагаю, что логика законодателя примерно такая.

Вы опять ничего не поняли, зарабатывающая вы наша) не можем мы позволить 70 тысяч в месяц на парковку у работы.

а если бы парковка была бесплатной, то вы не могли бы ее позволить тоже, т.к. никогда не было бы мест. ровно так же как и у морозовской вы бы никогда не припарковались, т.к. офисный планктон ставил бы туда машины на весь день.

Пусть для всех будет одинаково, глядишь и места бы появились. При чем здесь многодетность? Тетрадки и ручки бы детям бесплатные давали…

вы вахтерша что-ли? откуда такие познания кто куда приезжает и сколько у него детей?
у вас 3 варианта:
стать многодетной назло всему миру и парковаться бесплатно (постарайтесь ради мужа, а то столько копий сломали уже, причитая)
подняться по карьере и достичь сеньорной должности, по которой положено парковочное место на паркинге
зарабатывать больше, чтобы оплата парковки вас так не нервировала

Вы без перехода на личности, без оскорблений не приучены общаться?
У меня в отделе работают 4 многодетных отца. Все они приезжают на машинах. Работают, кстати, ни шатко, ни валко: постоянные задержки, отпрашивания в поликлиники, форс-мажоры всякие, от командировок откачивают как только могут. Муж мой работает гораздо больше, в профессии достиг многого, уважаем в своем кругу.
Свои варианты реализуйте сами.

я вас не оскорбляла и на личности не переходила вообще-то.
ну порадуйтесь за своего мужа, зачем вы на чужих мужей смотрите и завидуете? парковке, бгг
варианты кстати рабочие, мной давно реализованы. в обморок от чужих льгот не падаю, волосы не рву, слюной не брызжу)

За мужа радуюсь и за себя тоже. Парковочную льготу по-прежнему считаю неуместной в разрезе многодетности.
У всех людей 24 часа в сутках, поэтому ваше увлечение заработками не может не идти а ущерб семье, детям. Может ваши дети больше на няню похожи стали, пока вы карьеру строили?

Мкж работает в центре. Ездит на метро. Нафиг ему эта парковка? Почему ваш муж не пользуется от? За барские замашки пусть платит. Это не необходимость.

А для многодетных необходимость, чтобы папка на машине на работу ездил?
Муж ездит на ОТ, потому что не можем позволить такую парковку. Ответ был на сообщение многодетной мымы «какие 5 тысяч на проездной, мы ездим на машине и никто никакой проездной нам не оплачивает». Я ей пишу, что мы вот так не можем ездить на машине на работу из-за платной парковки. И как раз им налогоплательщики оплачивают парковку. Так понятно?

Не смешите меня. Вот у вас и вашего ребенка проблемы со здоровьем. И все налоплательщики оплачиваем вам лечение по омс. У нас в семье дмс.

Смешно. Ваше ДМС только сопли лечить годится. Вы можете пользоваться омс. Кстати, попробуйте. Вот я сходила в Морозовскую на прием платно, но недорого около 3000. Далее обследование у них же 18000. ОМС блин.

У меня нет вообще ДМС: ни нормального, ни ненормального. В случае возникновения проблем мне нужны голова, руки и глаза конкретных врачей. И абсолютно все равно, где они работают.

Ребенку на терапии не нужно ездить на метро в стационар. На такси и ездили, с этими Махмудами, потому что дешевле выходило.

Субсидия на ЖКХ многодетным в Москве 1385₽, не зависимо от количества детей, площади жилья, и фактических расходов.
Субсидия на жкх по квитанции 1000-1200. Дети в школе не едят. Парковка не интересует. До Морозовской можно и на метро доехать и пройти или такси взять.

С чего это бесплатный проезд родителя, и 280 р обед? Многолетным обед гораздо проще и дешевле, у меня сын и дочь почти никогда не пользовались этой услугой, потому что хотят котлеты есть и гуляш, а не городницкий с1 кусочком мяса или слипшиеся Макароны
ЖКХ тоже не значительная сумма
Это в Москве. Вот сейчас так. В этом году пока одинаковый набор для бюджетников и платников. Те, кто платно могут не все из этого набора брать. В том году для платников выбор был побольше. Меню приложила. Проезд для одного родителя бесплатный. Про парковки написали уже, там суммы ого-го.

У вас больной вопрос парковки. Но не всем она нужна и не все ею пользуются. А уж про обед в школе- вообще отдельная песня. Мои дети это не едят.

Не то чтобы больной, но непонятный точно. Питание детей, кружки вроде действительно направлены на поддержание детства. А парковка? Ну и стоимость, конечно, добавляет радости. И, конечно, никто из многодетных не пользуется парковкой)

для семьи в Москве это самая существенная льгота, я бы даже сказала - единственная существенная

А дело не в сопоставимости самой по себе. А в том, что такие льготы чаще были бы нужны, например, маме-одиночке или маме в разводе, исходя из доходов. Или семье с двумя детьми.
А то доходит до абсурда - девочка приезжает в школу на машине с личным водителем, но имеет бесплатное питание.
Или при большой разнице между детьми двое уже сами по себе, выросли, а льготы имеют все в Москве, потому что младший еще не дорос.

В любой ситуации будут те, кто получает льготы «незаслуженно» и обиженные на якобы несправедливость. Та же мать-одиночка или мама в разводе вполне может отлично зарабатывать , иметь при этом одного ребенка - с чего ей будут положены льготы? Да и жизнь переменчива, сегодня есть личный водитель, завтра нет. Или женщина замуж вышла второй раз. Вот и исходят из количества детей, как постоянный фактор. Вполне логично.

Мама одиночка не от святого духа рожала. А мама в разводе имеет бм, который также обязан заботиться о своем ребенке. Одна из одноклассниц моей дочери была из многодетной семьи. Трое детей от трех обеспеченных отцов. Мама со всеми поддерживала хорошие отношения. Папы оплачивали зарубежные поездки и зарубежные лагеря, репетиторов и обучение. Моя знакомая мать одиночка вполне успешна, покупает себе квартиры и машины, да и не одна она такая. В окружении достаточно женщин, кто обеспечивает себя и ребенка так, как не каждый мужик может.

Безотносительно многодетности - смысл тратить столько сил и денег на подготовку к всеросу, если можно просто оплатить образование? Ведь если на то, чтоб взять олимпиаду, требуются такие усилия, то очевидно, что ребенок не самый способный, обычный. И на надо про тупых, которые учатся платно и впоследствии не могут хорошо зарабатывать. Уже выросло поколение тех, для кого платное образование - обыденность, и многие чувствуют себя прекрасно с точки зрения работы и доходов. БВИ и бюджет в топ-вузе-это прекрасно, конечно, но не залог успеха в жизни.

Я с вами согласна. Как пример у меня ребёнок всеросник, бесплатно достался. Увлечение такое было, кроме химии и биологии ничего не интересовало. Поступила бесплатно, учиться не стала ни дня, разлюбила, потом пошла совсем в другую сферу.
Один из обычной школы в заборостроительный поступил, ни репов, ни курсов не просил. Двое в топ, платно, но тоже денег на до образование потратили не много. Это "платно" вышло дешевле подготовки с хорошими репетиторами. Нервы трепать себе и ребёнку, выйдет дороже.

То есть без олимпиадного движения человек не образуется? Нормальный у Юлии подход, я тоже выше писала, что не понимаю таких адских усилий, если ребенок не тянет. Олимпиады, точнее победы в них - это не для всех. А кому-то и психику можно повредить в процессе, а устойчивая нервная система по жизни поважнее академических знаний будет. У нас есть знакомая семья, их дочка никогда не отличалась успехами в учебе. Деньги у родителей есть. Девочка отучилась в колледже, потом на платке в среднем вузе, который тут за барахло считают). Потом работала, зарабатывала себе на булавки. Надо сказать, что она очень спокойная, исполнительная и неконфликтная. И в какой-то момент ее шеф перешел в крупную всем известную контору и позвал ее с собой. В итоге девочка без всяких олимпиад и прочего работает на отличных условиях, получает хорошую зарплату и радуется жизни. И это только один пример.

Почему не тянет-то?
Девочка ваша без шефа где бы была? Если рассматривать образование только как инструмент для зарабатывания денег, то может быть и права.

Потому что не все могут побеждать в олимпиадах. А образование в большинстве своем именно в таком ключе и рассматривают, если не говорить о тех, кто науку двигает (да и там прекрасно все денежки считают, бесплатно никто не работает).

у меня бесплатная парковка, зоопарк и обеды в школе. А за лагерь летом я плачу, как все - 85к за 10 дней за одного ребенка. Без всяких льгот. И репетиторов бесплатных никто многодетным не дает, и в гимнастике и на футболе никаких скидок. Одна смена в одном лагере для одного ребенка перекрывает все льготы за год, вместе взятые)))

Собственно, именно так и отвечу. Я всегда хотела 3, но не могу позволить, тк знаю, что сколько стоит, и не понимаю, за что очень обеспеченным многодетным дают льготы за счет среднего налогоплательщика. Давали бы по малообеспеченности им и от 5 детей. Но нет же, и парковка, и обеды, и школьная форма 45т, и субсидии на коммуналку, которая давно недешевая. Ну и много развлечений, где им полубесплатно, много бесплатных секций и пр. Но меня интересуют парковка, тк 480 час стоит, где паркуюсь, один рабочий день выходит прилично, и это вообще для меня не центр города и далеко от метро пешком.
большинство многодетных совсем ни в чем не нуждается, ну грамоту давайте и орден без льгот.

Так и почему вас тогда беспокоят льготы многодетных, если сами вы не планируете рожать третьего? Если вы, к примеру, хотите, но не можете купить квартиру, вас также будет печалить, что кто-то купил и налоговый вычет получил? Вы считаете, что не можете себе позволить еще ребенка, а кто-то с вашим уровнем доходов родит третьего или четвертого. Вот их и поддержит государство, почему нет? Глобально эти льготы ни обеспеченным, ни малообеспеченным погоды не сделают. Если я не хочу напрягаться и иметь больше двух детей (а дети - это труд и ответственность), то почему меня должны волновать меры поддержки для тех, кто на это готов?

Послушайте, никто в здравом уме на полный рабочий день по цене 480 руб в час не паркуется, даже топ менеджеры. Это нецелесообразно, это 100к в месяц за парковку отдать.
У нас льгота на машине мужа, я работаю в центре. Давно договорилась с мужичками со шлакбаумом, они меня пускают к себе за 350 руб в день (договаривались давно, цены они не пересматривают). Если В платите 100к в месяц за парковку, Вас никакие льготы многодетным не спасут, потому что в остальных областях Вы такой же пофигизм проявляете, а там льгот никаких нет.
Ни одного бесплатного кружка именно для многодетных, ни одной секции со скидками и тп я за всю свою жизнь не встретила. Никакой субсидии на ЖКХ у нас нет, мы не малоимущие. Обеды-парковка-зоопарк, форму я не оформляла. Все. Это, конечно, гигантские расходы для бюджета).
Заключите договор с инвалидом за небольшие деньги, зарегистрируйте свою машину в качестве перевозки инвалида и наслаждайтесь бесплатной парковкой без третьего ребенка. Возможно, такая острая зависть мешает чему-то приятному и конструктивному в Вашей жизни.

это ворк эраунды, которые позволят не тратить 100к в месяц на парковку, если пользоваться такси или ОТ религия не позволяет)

+1. у меня много детей. все занимаются по своим увлечениям (кто чем). ни одного кружка нет бесплатного, никаких скидок. за всех плачу 100%.

Вы ещё уточните, что из развлечений, только зоопарк и есть. Остальное пара льготных дней в месяц, неудобно.

Либо богатые (покупают что хочут без подсчета😏, либо просто многое не нужно (как выше написали - зачем нам это? Нам это не интересно, не нужно и т.п.)

Среди моих знакомых все 3+ детей имеют не бедные люди. Но они не брезгуют бесплатными кружками и пособиями.
Я многодетная в регионе. Из плюшек 5т на форму к школе и 700 руб в мес на ребенка. Всё! Всё остальные плюшки только малоимущим. Всё кружки и допы оплачиваем по полной, никаких скидок нет.
У меня ребенок один, больше я бы не вывезла попросту психически - ребенок далеко не подарочный. И с мужем решили, что хватит нам.
Даже не могу представить,чтобы меня заставило родить еще пару-тройку.
Может людям нравится беременноть, роды, первые годы жизни?
Может нравится мотться по кружкам?
ХЗ в общем.

У меня все дети были подарочными в детстве. Я не помню ни одной бессонной ночи. Дети мало болели, никогда не лежали в больнице. Плюс очень помогали свекры, живущие в 5 мин. Кружки не напрягали. Более того, я, когда будут внуки, буду с удовольствием водить их на кружки и секции, если доверят родители.
Беременность лёгкая, роды-нет, последние-кесарево. Послеродовый период-норм. Все много спали, ели. Никаких стрессов не было. Я эгоистка, если бы мне было плохо в первый раз, то ни о каких детях дальше и речи бы не шло.
А мне было ужасно после родов.
Впервые моё собственное тело меня подвело, а у меня не было никакого контроля.
А период младенчества был еще хуже.
Да какое младенчество, мы спали всю ночь впервые, когда ребенку исполнилось 3 года.

ой ля. 10 мин вам было далеко дойти, школу вз-рвали, чтобы попасть на 10 мин ближе, чем у ту школу, что определили. Дойдет она. со своим-то ребенком отказалась на 1- мин дольше ходить

И?! Кружки -это не школа рано утром. Мой первоклашка должен стоять у школы в 7-45. И я рада, что до школы 4 мин идти, а не 20.
А после этого я иду на фитнес в 2 км от дома и меня это вообще не напрягает.
на 10 мин раньше встать и раньше ребенку лечь не судьба, что так надо с первых шагов в Москве пинать двери и бороться за права? Не напрягало бы, водили бы, куда дали.

Да, я хочу жить с комфортом. И мне дали там, где я хотела. Пинать двери и качать права даже не пришлось). А почему вас так задевает, что чужой маленький ребёнок не таскается по утрам 20 минут в школу? Или вы так по жизни затр....лишь, что и чужим людям этого желаете? Или мой ребёнок где-то ущемил ваши права? Что за прекрасная жизнь у вас, что вы превратились в грызу?
так вы 5 мин в Москве, а уже права качаете. Вот это и раздражает. было 15 мин, уже 20 стало? при маме дома и на спорте по утрам выкобениваться из-за школы? ну нонсенс для любого аборигена.

А вам надо как в "Москва слезам не верит"? Чтобы я годами выгрызала какие-то блага для своей семьи? Чтобы прочувствовала на своей шкуре тяжести жизни несчастных лимитчиков? Ну извините, что не порадовала вас и получила все, чего хотела).
вот беременность мне совершенно не нравилась никогда. Если б детей можно было в капусте находить- я б десяток насобирала в лукошко... Но в нашей ситуации нет такой опции.
Первые годы жизни- прелестные. Всякие розовые пяточки, мимимишные комбинезончики... Неужели не понравилось? (я могу не спать, поэтому, наверное, мне полегче было)..
И для меня ужас, не люблю маленьких, я бы 5 летними согласна сразу, тем не менее 4 вышло, но потомучто 2 брака, так бы максимум 2 было б
Не может, а так и есть. Есть женщины-матери, они всем этим живут и им в кайф. Естественно среди многодетных не все такие, а некоторым лучше и одного бы не иметь:ups1

Это отдельная ипанутая категория, их не надо даже пытаться понять. Я ща подглядываю в интернете за семьей, которая 1 грушу на 4 детей делит, при этом, если присмотреться, то деньги у них есть. Но траты как-то странно распределяются.
а меня скорее удивляет рвачество одной многодетной, которую знаю много лет, там между 2 и 3 ребенком лет 10 и больше разница, ребенок живет самостоятельно летом в Азии, Ю Америке, Африке в школьные годы, но при этом питание всегда урвет в школе и на это не дает девочке денег, все кружки и лагеря со скидкой выбиты и посчитаны, в музеи и театры всегда скидка, которую если не дают, заявит. Москва, конечно. Все льготы московские. Ну и шк одежду 45 т на 2 школьников не отказалась бы, еще и ежегодно. А там денег именно много, чиновники в министерстве. Швейцария горнолыжная зимой, не Австрия и не Турция (со стоимостью жилья их), и не разово, а десятилетиями.

Например, моя мама говорит, что беременность и роды были лёгкими, дети подарочными не только в первые годы, но и в подростковом возрасте. Но! Понять как люди заводят более 3 детей ей сложно.

Объясню частично почему так. Когда-то им дали двушку - на нас троих. Потом родилась сестра и мама сходила с ума. Время советское - квартиру просто так не купить..... В общем когда мы переехали в четырешку - ей стало гораздо легче морально

Детей 5, муж зарабатывает 60, я 40. Никогда не было репетиторов. Все живем в бабушкиной 2ке, машине 25 лет. 2 закончили мфти бюджет, 1 на бюджете в ВШЭ, 2 школьники. Все кружки всегда бесплатные. Одежду донашивают, если состояние одежды позволяет. 2 года назад ездили на 3 дня отдыхать в Нижний Новгород. До сих живет этими впечатлениями. Считаю, что живем средне. На еде не экономим, все дружные.

Простите, если неуместный вопрос. А двое выпускников мфти живут с вами? помогают вам материально?

В кого ваши дети умные? Может, вы умалчиваете, что ваш папа владелец заводов-газет-пароходов, и вы с мужем можете позволить себе жизнь вольных художников и 5 детей, и способности предков им передались?
Так откуда у них способности к сложным Вузам, к работе во время учебы для съема жилья, к самой идее уехать в Москву?
Мне кажется,в таких жизненных обстоятельствах , ты всё, что угодно сделаешь, чтобы убежать от такой жизни. Учиться будешь с утра до утра, чтобы поступить в МФТИ и Вышку на бюджет.

вброс конечно, оба из регионов, а бабушкина московская квартира. ну и к чему считать ее многодетной, если фактически двое детей с ней.

мы, наверное, богатые. Ну если оценивать по наличию репетиторов, кружков и что там еще показатель обеспеченности? Шмот? Никогда не интересовались. Ну, по малолетству я еще отслеживала, чтоб у каждого детсадовца были керри, рейма и куома, но это пока на попе с горок ездят. Дальше какие-то другие интересы у людей появлялись...
Репетиторы есть, если надо. Кружки есть, кто хочет.
На цену продуктов не смотрю.
пока они в школе, вот, сижу на евке с кофейком. И потом, а что такое "для себя"? маникюр? Это утром можно (я в ночную смену работаю). Книжку почитать? У меня в этом учебном году отлично получится, минимум 2 часа в неделю спокойного сидения в кресле с книжечкой- ребенка со спорта ждать.
...Я, наверное, не очень понимаю, что такое "для себя". Я для себя билеты в Нью Йорк купила в театр, полечу смотреть на Кеннета Брану из первого ряда.
Боже, вы еще и в ночную смену работаете?
Вот этого я бы не смогла никогда.
Время для себя - это время исключительно для себя, и для своих собственных интересов.
Например, я хожу на йогу и пилатес 3 раза в неделю, еще плаваю в бассейне, еще слушаю саблиминалы.
Когда ребенок был мелким, мне ничего из этого и не снилось.
Работала, возила по кружкам. Заработала себе только рак и ничего более.
Когда у меня обнаружили рак, первая моя мысль была - а когда я буду ЖИТь?
Прошло 10 лет, и сейчася действительно живу.
Так что сейчас все только для меня любимой.

Мне думается, что онкология с кружками не связана... Но "для себя любимой" в этом случае очень правильная установка, горячо поддерживаю.
Любой спорт я люто ненавижу, поэтому, он хоть и присутствует в моей жизни, но приятным временем "для себя" я его не считаю.
Я сова, поэтому мне в ночь работать удобнее. Да и работа приятнее- клиент спит, служба идет)) Дренажи слил, показатели в комп внес и сижу- кино смотрю))
О, нет.
Я работала как проклятая 10 лет назад.
После ночной приходилось работать днем с 8 утра. Я не врач-дежурант , отдежурил - дуй снова на работу
Поначалу приходилоь сутками работать, а после суток- новый трудовой день.
Я безмерно рада, что это все закончилось
Любой спорт я тоже ненавидела, пока не нашла свой.

Наши дети на кружки ходили сами, когда дорастали до них и могли осознанно выбрать себе занятие.
Такой бзик с кружками отмечаю только в России..
То есть вы тоддлеров не водили, ни на музыку, ни на гимнастику?
У вас странное окружение, если "бзик с кружками" вы вокруг себя не наблюдаете... У наших дошколят знакомых, как правило, кроме полного дня субботней русской школы, еще пару дней спорт, пару дней бассеин (это отдельно от остального спорта, ибо почти обязательно)
Ну так вы пишете о русском окружении )) Недаром же они в русскую школу детей водят.
Жесть, полный день русской школы! И это в дополнение к неделе школьной нагрузки. Нет, я бы своим детям такого не хотела.
Мои сами ходили по желанию - девчонки на танцы долго ходили, немножко теннис попробовали, младшая в художку ходила пару месяцев. Сын вот серьезно увлекся баскетболом. Все это в пешей доступности, баскетбол - в школьной секции.
Никаких музыкальных школ и всенепременных гимнастик не было, дети такого желания не изъявляли.
Трехлетний ребенок не может изъявить желание ходить на сольфеджио, он не знает о такой опции. Поэтому, чтоб понять, хочет он или нет его надо туда привести за руку и заставить прозаниматься хотя бы семестр. А там понятно станет.
Я говорю не о русском окружении, американцы своих детей так же развлекают. "Мама-такси"- не русский термин.
...В русскую школу я тоже не водила, в нашей слишком лайтово. Мои пахали больше и глубже.
Развлекают - ради бога. Только нужно понимать, что это веселье, а значит оно должно быть обоюдным для ребенка и родителя.
А "заставить прозаниматься" полгода на сольфеджио трехлетку - это, имхо, треш.
"Мама-такси" - ну вот хобби у нее такое, ей нравится водить машину и общаться с детьми. Пусть развлекается.
"Мои пахали больше и глубже." Мне этого не понять. Мы с детьми общались в свое удовольствие, их детство было счастьем и для них, и для нас. Никто не упахивался, все занимались тем, что нравилось - и родители, и дети.
Почему дураков, если деньги есть, время есть, то почему нет? Мой ребенок с 1,9 ходил на развивалки, ему интересно было. И да я бы этим заниматься с ним не стала, мне не интересно, да и зачем, если есть специально обученные люди? И на подготовку к школе он ходил, двухгодичная была, правда бесплатно.
А вот в сад в 4,2 пошел, легко без истерик и не болел там.

У меня всё пошло без всяких доп занятий, считаю, что это ненужная хрень, заплатить могли легко, в 3 года без истерик и болезней и??

Я думаю, что маленькие китайцы учатся ещё больше. Мы на стыке, у нас такие традиции. Европа со своими устоявшимися социальными группами и сокращающимся населением, может себе позволить жить расслабленно: потомки Марии Кюри работают в том же университете во Франции что и она, только более безопасно, а потомки крестьян так же живут на своих фермах, только более комфортно. А вот быстрорастущему Китаю или нам, со сменяемым регулярно строем, о комфорте только мечтать остаётся. У нас конкуренция.
Да, но речь, я так понимаю, идет о дальнейшей судьбе в США? Или эти дети в Россию поедут поступать в вузы и работать?
Мои дети без всех этих кружков, секций, гонок и напрягов поступили из провинции в московскую Вышку, сын уже отучился и работает, его еще в начале 5го курса оторвали, что называется, с руками, работу свою он обожает, условия труда прекрасные.
В Штатах правда все так на износ? Я без подъепки. Знаю, что американцы тружениками были всегда, но сейчас все же мировое веяние не убиваться на работе, проводить время с семьей и тыпы..
А где там про "на износ" ? На износ у меня было в Бирюлево, мне, помнится, казалось иногда, что я Землю гриндерсами вращаю, когда перла коляску с увесистым младенцем и картошкой в гору.
Кружки? Это не на износ, это в удовольствие.
Полный день Русской школы? Ну тут два момента: 1. Как правило, это недорого можно избавиться от ребенка на половину субботы, мне думается, многие родители именно это берут за основу, потому что домашнее задание они с детьми не делают, книг русских в доме нет, и вообще не видно заинтересованности в изучении ребенком русского языка.
2. Вообще-то да, ибо наши дети живут в ограниченной русскоязычной среде и для развития русского языка им нужно хотя бы полдня раз в неделю полноценного общения на русском. Не все готовы с детьми дома разговаривать))
с моей точки зрения, заставлять ребенка посещать две школы, плюс еще какую-то музыкалку и спорт до кучи - это на износ. Для ребенка, разумеется.
Но избавиться от ребенка - это известный мотив. Сдается мне, многие по этому принципу детей и заставляют посещать вышеперечисленное.
У нас никогда не было цели избавиться от детей, так как общение с ними было и остается удовольствием. Другой совершенно подход. А вот рожать, да еще и нескольких, чтобы потом избавлять - это странно и нелогично.
У нас начальные школы не такие как в рф. Это как развлекаловка, без дз и нервотрепки. Я вообще считаю, что дети туда отдыхать ходят. Сын (4 класс) уже неделю учится, вчера, наконец, принес домашку: надо (внимание!) 30 минут почитать любую книжку под одеялом с фонариком. ВСЁ. Следующее дз будет в следующий понедельник, "почитать своей собачке книжку про собачек".
Поэтому мои дети приходят из школы и садятся за прописи- этого они терпеть не могут, ноют и выкручиваются. Сегодня еще Басни проходить будем. )) Потом на спорт. Потом образовательная фильма на русском. А потом почитаем с фонариком, так и быть.
Но вот моему старшему уже 18, он очень благодарен, что получил от меня в наследство свободный полноценный русский язык, базовую музыкальную подготовку и крепкую здоровую тушку. Ибо девок клеит бицепсами и русским роком под гитару.
Я сама училась в Штатах по обмену, давно это было, конечно, но учеба шла с 7.30 до 16 часов. Поэтому и домашки не было. На дом задавали только эссе писать. Уж не знаю как сейчас.
Мои в российской школе имели по 6 уроков по 40 мин, в 8.30 начали, в 13.40 вышли. Ну вот на домашку и тратили время дома.
По обмену- это хай. Вот там да, пашут как не в себя. 730-1600 школа, потом домашка до ночи, если углубленный предмет, то гарантированно не меньше часа в день домашка только по одному предмету. Ну и плюс остальное. Плюс у моей еще музыка, и ща как театр начнется- я ее вообще не увижу. Плюс у старшеклассников волонтерство.
А началка- это как детсад. Погуляли, поели, в библиотеке на диване полежали...
У нас в городе как будто б обязательные кружки у младшеклассников: бассеин, футбол/гимнастика, ф-но и испанский. Ощущение, что ВСЕ дети этим занимаются, еще ни одного не встретила без этого набора.
Цифра не имеет значения
10, 50, 100, 500 тр, миллион
Любая из этих цифр для кого-то - это ничего и нищета

Я вот реально не понимаю подобных рассуждений. Ну вернее, наверно, так можно рассуждать с дохода в месяц на одноного от 500.
Суммы ниже...ну только идиот не понимает, что 10 тысяч это на порядок меньше, чем 100

Из начала данной ветки, на которое Вы ответили, что это "в том то и дело, что ничего, жить во всем себе отказывая, это не жить."

Все люди разные, поймите это наконец.
З.Ы. Если что я не многодетная и очень ценю комфорт.

конечно разными, вот только дети и модную одежду хотят и отдыхать они тоже хотят.
И кушать они не условную гречку каждый день хотят.

Влезу в диалог, простите. Вот есть джинсы. Дочка носит из Остина, Золлы, Бифри, старые есть еще от H&M и Инсити. Ни одни не стоили дороже 2000, в том числе купленные две недели назад. И все они разных фасонов/моделей. А кто-то ни в жизнь в таких магазинах не купит...

в нашем саду все лето работали только дежурные группы. большинство детей все лето ходило в сад, однако многодетная семья (в одной 5 детей, в другой 4) - не ходили. пришли в сентябре - загорелые, воспитатель спрашивала ребенка - где был, как отдыхал - рассказал, аж завидно) и сочи пол лета и по россии несколько городов назвал и только что из турции вернулись. так что не все так однозначно. а мои дети (у меня 2) просидели в москве все лето, в дежурном саду.

мой один ребенок тоже не вылезал из дежурного сада, когда я работала, со вторым такое даже не предлагали, не было такой опции от сада. И многодетным сады бесплатные, тоже не будем забывать, так что все это прекрасно, но они не малообеспеченные и такие плюшки мэр и только в Москве и Питере позволяет. И не надо говорить, что не нужны им парковки, субсидии на жкх, льготы в кружки, музеи. ежегодно в школах пробиваются им бесплатные платные кружки, а мне заплатить те же 20 т в совокупности и им несравнимо. И большинство именно чиновники и малый-средний бизнес. Посчитала, одна парковка 91200 (не рядом с Кремлем, разумеется), жкз 7-10, налог на машину ну пусть 7, кружки до 20, зоопарк или музей ну пусть 5200 экспериментаниум раз в месяц, бесплатная молочная кухня с не только молочным, пусть 10, мало?

Так родите еще одного, и будут вам и музеи и парковка. Меня вот больше смущают повышенные пенсии и куча льгот судьям и прочим товарищам, которые и так неплохо живут за счет госбюджета, но что делать. Приходится жить в имеющихся условиях и заботиться об увеличении собственного благосостояния.

у меня нет денег на еще одного ребенка. И были плохие диагнозы по 2. Я работаю 10-12 ч в сутки последние 20 лет. И возраст не тот. Сколько тех пенсов, которые с госпремией и судьи? на порядок меньше многодетных московских

По всей стране? Более чем достаточно. И судьи-это только одна из категорий. Думаете, те, кто с 40-45 лет неплохую пенсию получают (а таких немало), сильно больше вашего напрягались?

У вас плохое здоровье, поэтому и с детей меньше. Все работают по 10-12 часов. Если еду в отпуск, то рабочий ноут всегда со мной. Работаю с 17.5 лет. Меня не напрягает, что кто-то получает плюшек больше. Я просто об этом не думаю, берегу здоровье. Я детям нужна.

С чего Вы взяли про мое плохое здоровье? Оно нормальное, обычное, и бабушки до 94+ дожили. И ноут тоже всегда в поездках, что с того? И с 17 работаю, на полгода дольше Вас). Меня не напрягает, тк не могу изменить, но мне не нравятся именно моменты, в которых я плачу, потому что у меня детей меньше, с чего я из своих налогов оплачиваю богатым многодетным (а небогатой пример только одной семьи есть, и я их дичайше уважаю за одного из детей) ту же парковку у моего офиса и пр плюшки, которые существенны для меня (даны выше, субсидия на коммуналку)? У них совсем нет нужды оплатить лишние 5т в сутки. А я мучаюсь, отказаться от одного кружка одному из детей или вытяну.

Парковка льготная только на один конкретный автомобиль. На второй и т.д. нет льгот. Чтож вас штормит так от парковок? Хотите жить кучеряво - платите, нет денег не нойте, а зарабатывайте.

Выше очень хорошо сказали.
Кто-то купил квартиру и получил налоговый вычет.
У вас нет денег на квартиру? Ну разве это повод теперь возвращаться, почему вам при этом вычет не положен?
Вот купите квартиру (родите третьего) и получите свой вычет.
Я Вам в теме Мюнхена помогала, так что нечего на меня тянуть.
Меня вычеты не смущают совсем, тк чел заработал и из ЕГО налогов возвращают маленькую толику. пример некорректен. И возвращают 1 раз в жизни, а не каждый день.
Своим детям квартиры пытаюсь купить и купила. Про детали, почему не родила 3го (помимо денег) не буду говорить, но после диагноза беременной (ребенку) и с тем, что пришлось пройти Вы тоже бы не родили. Мое здоровье здесь никаким боком.
И конечно я понимаю, что упор только на Москву, в регионах близко такого нет. Но что в регионах есть, с чем столкнулась, другое: раз родила (трех), все, все обязаны, от садов до родственников. У меня тоже есть родственница, которая считает, что ее надо если не содержать всем миром, то помогать. Ну и помогала чем могу. Пока лично не приехала и не увидела, что живут в разы лучше и обеспеченней меня, а меня рассматривают как на подсосе, обязана, должна, раз Москва. И у меня подстраховки ноль, у нашей семьи. А у них как раз куча родственников-помощников и бизнес и дома, которые скрывались десятилетие.

например мы используем льготу с парковкой пару раз в месяц. Мне конечно больше всего нравятся бесплатные обеды и проезд. В зоопарк ходим раз в год-два. на жкх сидка 1,5-2000 выходит на платежку, молочка до 7 лет младшего - 18л молока в месяц. кружки нет льгот у нас - платные,

Кружки, репетиторы, лагеря, все поездки, кроме льгот по билетам на жд на школьников - все за свой счет. Выходит очень небюджетно. В цегтр ездим либо на такси, либо на метро.

Кстати, лагерь помню предложили детям то ли бесплатно, то ли со скидкой не помню, в 2000х было дело, там как в советское время корпуса и прочее, отказалась, взяли в тот же лагерь в платный корпус, где были душевые кабины и по 2, 3 в комнате и , кстати, кормили отдельно от остальных ребят, естественно лучше
Какие "все поездки"?
Вы понимаю, что только один "лишний" билет на самолет на третьего ребёнка перекрывает всю выгоду от бесплатного проезного по Москве.
Какие кружки, репетиторы, лагеря у многодетных бесплатно? О чем вы несете?
У моих детей, например, и сад был платный, видимо отмену оплаты ввели уже позже.
У нас в МО вообще не было и нет бесплатного детсада! Оплачиваешь 100%, потом получаешь законную компенсацию, но не от суммы платежки, а от суммы СРЕДНЕЙ ПЛАТЫ по Московской области! То есть при заявленных 75% компенсации за третьего ребёнка имеешь процентов 40.
Объясняю:
Я платила за сад около 4000₽.
Средняя плата по Москве(взяли оплату по всем районам области от 0 до 4000, поделили на количество муниципалитетов, получилось что в среднем платят 900 что ли рублей - вот от них и считается компенсация). Если б компенсировали от фактически уплаченной суммы, то мне бы возмещали 3000, но по факту возмещение 675₽, и не придерешься же 😁
Вы тоже сконцентрируйтесь, я четко писала, что льготы Москва только.
И Москва всегда давала скидку 20 проц первому ребенку, 50 второму и третьему бесплатно. Про плату низкую не стоило и упоминать, пока она не повысилась втрое и не стали кружки в 20 мин стоить 600р за занятие, что случилось лет так 4-5 назад (на часть из которых многодетным скидка 50-75 ли бесплатно).

На кружок Умнички в саду мой сын ходил - раз в неделю, 20 минут, оплата по отдельной квитанции и 100%, никаких скидок не предусмотрено.
"несете" - не хамите. Анонимно, не значит чел был против.
Про поездки я не писала, а на кружки вполне себе льготы есть и были в тех местах (не во всех, в половине), куда мы ходили, и учебные, и спортивные.Про репетиторов тоже сами придумали. Сосредоточьтесь, Вы не старая.

что вы сравниваете Москву и Новосиб? Я Новосиб знаю прекрасно, нет там близко такого. Но молочная кухня (лучше по качеству, не количеству московской есть). у вас и скидок и плюшек ни в спорт школах, ни в художке нет, но есть бесплатные спортшколы, это я тоже в курсе.

Самое досадное, что не было льгот по транспортному налогу. Остальное - ну вообще ерунда и мура, и бегать со справками ради 5 тыс на форму - мне одного раза хватило, и я на это забила навсегда.
Если б 5000.
в МО 3000! Смех, будто самый бедный регион. В соседней Москве 13 тысяч. Будто жители МО и Москвы в разных Ашанах канцелярию покупают и в разных Спортмастерах кроссовки на физру
так этот вопрос надо вашей администрации задать, компенсация за форму льгота региональная.

Не знаю, я никуда не бегала, мне позвонили и сказали хотите, я сказала хочу, и принесла какую-то 1 бумажку, потому что всё остальное у них было мною ранее принесено
Мне никто не звонил. Нужно было в паспортном столе добыть справку, что дети живут со мной. Паспортистка работает 1 раз в неделю, прием длится 3 часа, огромная очередь.
Далее в администрацию, там просто пипец очередина. Жаль уже было уйти после мук в паспортном столе, и я достоялась. Но зареклась.
Чего нет, что за питание я не платила в садах, став многодетной в 2004 году?? Вы лучше меня всё знаете, у нас в городе живете??
Я почти 13 лет многодетная, в зоопарк ни разу не сходила, никакие музеи не помещала, в
Москве паркуюсь 1 или 2 раза за год. Еду в школе младший есть не может.
Многодетные почти всегда едят. В классе сына (началка) 6-7 детей из многодетных семей, не ест только одна девочка. Остальные ели даже в первом классе, когда нужно было подождать после уроков, чтобы пообедать.

Вот мне всегда интересно, откуда у людей такая информация, кто и когда ест в школе? Совсем своей жизни нет, видимо. Я в принципе не знаю, сколько у ребенка одноклассников из многодетных семей, зачем мне эти сведения?

Ниже написала, но напишу еще раз) раз Вам интересно) Дети в начале первого класса гуляли на площадке около школы после уроков. И условные Маша, Петя, Вася присоединялись попозже. Когда кто-то из ребят спрашивал, где они, другие отвечали - остались обедать) Ну, и уже в процессе дальнейшей учебы, стало понятно, что многодетные: на собраниях спрашивали, положена ли многодетным продленка бесплатно, скидки на всякие кружки, кто-то приводил младших на ту же площадку. Цифра, конечно, не точная, но близкая к жизни. Своей жизни нет, только ваша.

У нас продленка для многодетных была платная. Мы платили " на всякий случай", если вдруг забрать детей после школы будет некому.

Мои никогда не ели, еда многодетных и обычных очень различается, кто был действительно из бедной семьи, конечно, ели,
Просто интересно, где вы видели бесплатные сады? Скидка 5-30% в зависимости от сада.
Парковка - не знаю, не пользуюсь, в Москве бываем раз в год-два.
В нашей школе 80 страниц бесплатных кружков для всех. Платные при таком обилии нафик нужны, для льготников есть скидка 25%, но не бесплатно.
По школьной карте музеи у всех бесплатные.
ЖКХ приходит 4 тыс субсидия.
На молочке дают только молоко агуша до 7 лет, до 3-х лет давали только 5 творожков+6 кефиров - они 10 т стоят?? В Швейцарии, видимо..
Единственная полезная вещь - проезд. Бесплатные обеды дочь не ест, они несъедобны..
Не всех удовлетворяет качество и итоги школьных кружков. Плюс, простите но про 80 страниц в одной школе не верю, да и банально все школа дать не может.
Чnо такое школьная карта для бесплатного прохода в музеи? Льготные билеты как школьникам - это да.
А тут убивались, помнится, на почве, что школьные обеды съедобные и дети прекрасно едят.
Вы живете в Зеленограде, вроде. Хотите сказать, что бесплатная парковка на него не распространяется (как на район Москвы)? В любом случае вы два раза в год, а кто-то ежедневно.

:) Качество бесплатных кружков вас не удовлетворяет, а качество бесплатных обедов было бы в самый раз? Ага. Несколько лет назад были еще съедобные, теперь нет. Даже я перестала их покупать, хожу в ВВ.
В Зеленограде льготы на парковку неактуальны, платных практически нет.
Школьная карта для бесплатного прохода в музей это московенок. Для Москвы естественно, для всех московских школьников. Не для всех музеев, но список большой.

Ну вот берем Пушкинский, Третьяковку, Огни Москвы, Музей Москвы (группа музеев), Исторический, Музей космонавтики, Планетарий, Экспериментаниум, Зоологический, Музей Победы, - школьникам льготный, но не бесплатно. А вот для многодетных как раз бесплатно или стоимость еще ниже.

Билет в эти музеи стоит какие-то бешеные деньги? Посмотрела ради интереса.
Музей Космонавтики 380 р Бесплатный входной билет для учащихся московских школ и колледжей можно будет приобрести при предъявлении карты учащегося только в кассе музея
СТОИМОСТЬ БИЛЕТА В ТРЕТЬЯКОВСКУЮ ГАЛЕРЕЮ
Полный – 500 руб., льготный – 300 руб. Посетителям до 18 лет – бесплатно.
Выше написали, что в огромное количество музеев Москвы вход для московских школьников бесплатно. Я не нашла на сайтах указанных музеев такого.
Вот правила Третьяковки, где тут про бесплатно до 18:
Право бесплатного посещения основных и временных экспозиций Галереи, кроме случаев, предусмотренных отдельным распоряжением руководства Галереи, предоставляется для следующих категорий граждан при предъявлении документов, подтверждающих право бесплатного посещения:
члены Международного Совета Музеев (ICOM);
дети в возрасте до 6 лет включительно;
Герои Советского Союза, Герои Российской Федерации, Полные Кавалеры «Ордена Славы»;
ветераны и инвалиды Великой Отечественной войны, бывшие несовершеннолетние узники концлагерей, гетто и других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны, незаконно репрессированные и реабилитированные граждане, участники ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС;
участники программы лояльности («Друг Музея»);
Участники СВО, их супруги и дети в возрасте до 17 лет включительно.

ребенок в 7 лет один пойдет? Доехать туда на машине - парковка 580 и высчитывать, сколько можно там внутри, это ок?

На машине обязательно ехать?
Если денег не хватает, и сумма в 350 руб критична, логично сэкономить.
Мы на машине в Москву ездим только в больницу ко времени с больным ребенком. На электричке/метро быстрее, без пробок и парковка не нужна..
Где - читайте, это ж у вас есть возможность не платить и идти бесплатно или полубесплатно. Есть везде и почти везде. Плюс детям бесплатный проезд, а матери и отцы проездной на все один и одна машина аж с налогами и бесплатной парковкой. Все мало? Ну, в школе поешьте завтра, обед и полдник. На всех троих в школьной форме) бесплатной, какую сами выберете. Можете бейлиз вместо формы).

ненене, это же вы лучше всех и больше всех про чужие льготы и скидки знаете. вот и расскажите. куда бесплатные билеты)) в океанариум? в цирк? в театр? куда?

эти скидки копеечные, правда) работают не всегда, не на все. и это из серии купи 5 билетов по 100% получи один билет в подарок. вот вам 2 билет купить сложно, а многодетным надо 5 купить, чтобы 1 "дали" бесплатно.

бгг. вы там кто, уборщица? откуда такие познания? и это вранье) я там регулярно бываю и одна и с ребенком.

я была в третьяковке месяц назад, в правилах ничего не написано про многодетных, на кассе оформляют билеты со скидкой какой-то, но далеко не бесплатно. На мой вопрос, что я не нашла ничего в правилах, мне сказали, что скидки разные в разные дни)

А теперь возьми Питерские музеи, Эрмитаж, парки, кремлевские, Пушкинский и пр и пр, где часто бываем, возьмите Экспериментаниум и пр музеи. И да, двое взрослых уже не могут позволить себе регулярно (раз в мес) выйти с ребенком. только сам ребенок или с одним взрослым. мало таких семей, где мама пошла с детьми, а папа ждет или наоборот? Удивитесь, все больше.
Вам из Зелика не видно, наверное. Редко выбираетесь.

Да, раз в месяц выделить пару тысяч на билеты некоторые не могут себе позволить, но многодетные-то здесь причем?
При том что у части из них высокие заработки, и льгота была бы нужнее другой семье. Это так сложно понять?

А я не про тех, кого можно признать малоимущими (там сейчас хоть полегче стало с этим). Я про тех, кто получает на пару тысяч больше, например.
Они и так получат этих 3-4-6, безо всяких инвестиций в такой ситуации. Потому что в данном случае стимулирование не нужно. Там люди сами.

Так, цель этих льгот, семейной ипотеки и пр: вместо 1-2-х получить хотя бы 3-х - насколько я понимаю..
Ну я бы не взялась говорить, что людям первичны плюшки государства (тем более в топе яро пытаются все опровергнуть по этому вопросу), а не само желание иметь столько детей и возможность их поднять.

а кто считается малоимущим? у кого сколько там, 19т на человека? А если еще съем и ипотека и двое детей)?

возьмите пример разведенной. точно льгот нет. алиментов не было. я в 6 мес вышла на работу. зп 40 была

на алименты надо подавать. а многие не подают, типа гордые и самостоятельные, от козла ниче не надо, ага.

при чем здесь отсутствие мужика? у мамы такой может быть мужик, но отец детей не платит алименты и государство с таким ничего не делает, и от себя алименты не дает. а как вы там пишете во всех темах красной строкой, с чего чужой мужик должен платить за несвоего ребенка?

Вот еще нашла: проект "Музеи-детям", всем школьникам бесплатно https://museumsmoscow.ru/musei-detyam
В сад ходила только младшая, которая сейчас перешла в 9-й класс. Сад был не бесплатный, а со скидкой 25%, за муз. школу и теннис платили как и все остальные.
сама музыкалка бесплатно (танец, фо-но 1 час, сольфеджио, что-то еще), но у дочки были обязательные платные занятия в программе, типа "Народное творчество", и дополнительное фо-но, конечно, тоже платное.
В нашем теннисе 50 проц скидка многодетным, на музыке бесплатно, что меряться? И ребенок старше вашего и младше вашего, так что в курсе. Про Зелик не в курсе. Про школьные обеды - у нас с 1 кл 6 уроков и 1 меню, не есть нельзя, никаких своих обедов, тк не разогреть, школа на 2т чел. Приходится покупать. Другая школа можно выбрать из нескольких видов меню, но супы и пр идут только в "бесплатном для многодетных" меню, так что его тоже приходится брать плюсом. Не платить для меня 12т за обеды было бы, естественно, плюсом. А, у нас еще 2 продленки, для многодетных более дешевая продленка бесплатная.

Если так рассуждать, то большинство населения России не может позволить себе детей. Среди моих знакомых многодетных нет, но по 100 на те пока никто не тратит

Именно так. У большинства нет высоких доходов. Плюс многодетность -- это в принципе не для всех. Деньги, конечно, фактор важный, но не единственный. Кому-то и одного ребёнка много, для кого-то двое требуют максимального напряжения (пишу не в осуждение).
Давайте я расскажу, мне 52 замуж в 30л, мы многодетные Москвы, дети 21-16- 7, нынче доход вырос к 700тр/мес, но это не не те прекрасные времена 400тр, живем в ЦАО в 5ти комнатной около м.Маяковская, загородный дом в мытищинском- там скучно, используем как дачу, заграницу каждый год несколько раз- страны которые без виз, всем составом 1раз в год, машины 2шт- хорошие, квартиру каждому ребенку купила в ЦАО, няня была у каждого до 5лет, уборщица приходит каждую неделю, детсад и школа - 1574, всеми льготами пользуемся, у младшего затраты были около 70тр/мес 3года, спорта платного -нет, никто ничего не хочет, все сидят в гаджетах, медицинских плат особо нет, все здоровы,,, дети мне особо как бы и ни к чему, но финансы и здоровье хорошее, муж не напрягающий есть все тот же, так пусть будут дети- это не плохое вложение для старости
Ну чего непонятного- цены выросли, и 700 тысяч для привычного уровня уже мало, при прошлых ценах и доходе 400 конечно жили лучше.
У нас был доход 309-350, мы не напрягаясь платили ипотеку, летали в Испанию и прочую Европу, покупали авто из салона. Сейчас ипотеку не смогли бы себе позволить, вот совсем, не смотря на существенно выросший доход. Равно как и авто из салона.
Что-то размахнулись вы на 300-то тысяч. У нас доход был около 300-350 примерно 12 лет назад. Нас трое было, мы с мужем и трехлетний ребенок. Да, ипотека легко. На двушку за мкадом, взятую в 2005 году. Машина из салона - тоже запросто. Киа. Ну в Испанию и прочую Францию летали, да. И няня у ребенка была. Ну как бы и все. Никаких брендовых одежд например не было. Никаких шикарных ресторанов. И вообще наш тогдашний уровень жизни был бесконечно далек от того, что описывает Смирнова на сумму всего на 30% больше нашей да на пятерых. Да и вас целая толпа в семье. Но зато 300 тыщ у вас безразмерные.

Если не брать во внимание приобретение недвижимости, то вполне реально. И про бренды-рестораны как раз никто не писал. А путешествовать раньше было и правда ощутимо дешевле, у нас сейчас на одну поездку на 4х (дети уже выросли, то есть идут везде как взрослые) бюджет составляет стоимость двух вылазок в былые времена.

с этим всем согласна, но речь не о путешествиях, а о квартирах, и каждому ребенку и себе на Маяковке в тч за 10 лет. Близко 10 тыр такого не дают. даже в ипотеку с 0 взносом под 0.1 проц, а таких ставок не было в центре на новострой и квартиры даже однушки никогда не были копье.

Именно!
Зачем о таком писать и считать других за лопухов?
Это, возможно, можно втирать тем, кто имеет мрот, для кого 10 тыр. просто немыслимые деньги, им можно не только про Маяковку втереть, но и про пентхауз в Майями.
Но тем, кто имеет представление о таком доходе, эти сказки расказывать не стоит.
А уж когда трындишь на еве, то логично предположить, что тут найдётся пара человек, имеющих представление об этой сумме
Ну вот как раз 12 лет назад родился второй ребенок, родился потому что смогли себе его позволить - платное наблюдение беременности, платные роды, коляска Стокке и в середине беременности взяли ипотеку на 3-комнатную квартиру с минимальным первым взносом, потому что с ипотекой на двухкомнатную квартиру рассчитались. В 25 недель слетали на Майорку. Сразу после родов купили Форд Эксплорер.
Никаких брендовых вещей, естественно, никаких шикарных ресторанов, полеты по корпоративным тарифам в целях экономии, но при этом регулярно уборщица и доставка из Азбуки вкуса.
Сейчас я в АВ даже на сайт не заглядываю 🤷♀️
все квартиры и дачи у меня были куплены без ипотеки до 2008г - я работала в строительстве, 300тр= 10тдолл, машина 3млнр, няня -40тр, в Германию, Францию за 500евро на одного, за 10тысевро там все шмотки брендовые купить дешевле чем Москва в 2-3раза, еще таксфри на обратном вылете получить и носить не сносить, например сумка ЛВ 700евро, распродажные куртка Берберри 400, кеды Прада 300, Босс вообще около 100, в рестораны не хожу, смысла посещать их с мужем не вижу))) до мужа с почитателями, другое дело)))
И я вам не верю.
Ну не возможно, имея всего 10 тыр долларов в месяц, покупать сумки по 700 и кеды по 400. И еще и параллельно квартиры в цао (одна из которых пятикомнатная), даже если работаешь в строительстве.
Если что, свои 10 тыр долларов мой муж стал зарабатывать в 2006 году. Ни Прады, ни ЛВ, ни квартиры на Маяковке у нас так и не появилось.
Да, мы спокойно купили недвигу (не в центре), спокойно покупали новые машины (не премиум), спокойно построили дачу (скромный домик), спокойно ездили отдыхать (не вип), спокойно растили троих детей.
То есть мы реально спокойно и комфортно жили, но без луивитонов и маяковки.
вы работаете в строительстве?, строительные компании разные и должности и прочее))) а уж возможностей заработать, если с умом подходить дофига))) но не всем дано)))
Причем тут должности и возможности заработать?
Вы свой уровень доходов и сейчас, и раньше сами озвучили.
Ну и если вам в вашем строительстве раздавали квартиры бесплатно - это другой разговор.
Если же они стоят денег, то опять же, свой доход вы написали.
10 тыр в месяц - это хорошая комфортная сумма денег, но не огромная. Ни тогда, ни, увы, сейчас.
вся недвижимость и загородная практически бесплатно, это же строительство))) видно вы не стояли в хорошем месте или не умеете пользоваться открывающимися возможностями
а что вы думаете)) я все же Строительный универ закончила в 95г и сразу все поняла))) всегда работала по специальности
так вы про откаты и пр где нае компанию?
Я на Маяковке, но работаю, а не живу. И такой доход тоже был длительно (около 5 лет). Никаких квартир, естественно, квартира в замкадье. Никаких сумок, но в аутлеты в поездках пару раз в году была, но и траты были не десятка на покупки, а меньше. Так что не на зарплату все это.

Зря вы так. Моя знакомая так квартиры покупала в те года. На одну зп жили, другой расплачивались за квартиру. Каждый год по квартире. Кто работал в строительстве, тот по начальной цене покупали. Я контракт на квартиру смотрела в 2001 по всей цепочке. Начальная цена 420 дол., я в конце по дог.инвестирования платила по 720 долл. Это перед скачком цен.

Ну вот как раз с 2001 пыталась купить. Никаких "дешевых" квартир в новострое не было. Был дешевле метр каждый год, чем последующий год, но никакого дешевого не было. Начальная цена в стройке была в мо 42, при цене продаж 70. Даже не вдвое. И если три однушки и одна трешка, то посчитайте, о каких деньгах речь. Никакая зп в 10т дол не покрыла бы, одну квартиру в Москве максимум. А трое детей - это как бы др, чем без детей и 1 ребенок по расходам.

Я в конце 2001 года покупала квартиру на котловане На Юго-Западной кв.м. стоил 950 дол, в Сев.Бутово 720. Сколько долл.стоил? В районе 30. Моя квартира стоила 36тыс. За 52м.

Что значит зря?
Вы тоже считать не умеете?
Даже 420 тыс.долл. - это сколько лет при зарплате в 10?
А Смирнова речь ведет даже не о квартирЕ в цао, а о квартирАХ, параллельно упоминая о сумках по 700 и кедах по 400.
И я, в отличие от вас, речь веду не о знакомых.
Я лично знаю, что такое 10 в месяц
Это вы считать не умеете. Какие 420тыс? 420 долл. В 2008-2009 году нашему директору бронировали квартиру напротив Шуваловского по 3тыс. за квадрат
Цены уже были высокие.

так пример ее некорректен. это без детей, те нет доп расходов. это по цене своим и откаты наверняка были, те способ подработать. и кто имел 10-тку в 2001? Даже мои большие американские боссы 10-ку не получали с Штатах. А так 10т стоила трешка в Бутово в 2001. Но больше она так никогда не стоила. И это не 10 т зарплата. Это 10 тыс на протяжении 24 лет! Это вообще др картина мира.

В 2001 у меня гл.буха маленькой компании зп была 1000 долл. Поэтому 10т.долл.вполне себе м.б. зп

Соглашусь, что 5 лет назад с доходом в 2р меньше сегодняшнего можно было позволить себе гораздо больше.
Квартиры в ЦАО вряд ли вы на доходы 400-700 покупали. Только в ипотеку возможно осилить. Все остальное да, вполне укладывается.

Потому что , если написать, что просто хотела, то она простая баба с инстинктами.
А так - вся такая загадочная, вся такая внезапная
не поняла смысла вашего высказывания, что значит в вашем понимании хотеть ребенка?, у меня есть надо родить для чего то
если точнее в 44, родила, так как перестала работать, финансы и здоровье позволяет, дети подросли, стала скучненько, можно было собаку завести) но ребенок выгоднее особенно третий, мне бесплатная парковка по Москве очень нравится))) и в старости может чего перепадет)) а от собаки какой толк только пустые хлопоты)))
Парковка если что, бесплатная для всех по выходным и в дни гос.праздников, а это считай что 100 дней в году, ну неужели мало людям?
Я этой льготной парковкой может раза два и воспользовалась, ну без надобности мне на улице машину бросать, а на подземных в ТЦ все равны - в МФЦ в Колумбус приезжаю, 300₽ плачу, а куда деваться.
Бываю часто, но езжу на аэроэкспресс бесплатно и на метро бесплатно 🤭
Один раз поехали с мужем специально на машине в центр, чтоб парковку поюзать, а оказалось что на дворе 12 июня и парковка бесплатная для всех 🤣 и чего бензин катали, спрашивается?😂 могли б бесплатно на ОТ добраться.
а мне ровно вдвое быстрей на машине. а на от даже по Тройке посчитайте 6 поездок. На машине дешевле. Парковка 380 и нужна на 9.5ч (рабочий день и найти место). Бесплатных улиц нет. Налогов плачу больше, чем Вы, и последние 30 лет. Так почему льготы только многодетным? Им еще и проездной бесплатно на одного.

Льготы почему только многодетным? Ещё дошкольникам проезд бесплатный, пенсионерам, ветеранам труда, инвалидам, инвалидам с детства, героям всех войн, почетным донорам - к ним у вас претензий не накопилось?

к ним, нет. только к московским многодетным. да даже не к ним, а к тому идиоту, который дал им льготы эти, независимо от дохода.

В чем идиотство?
Вот платить пособия НА ДЕТЕЙ в зависимости от дохода родителей идиотство. Детей нужно поддерживать ВСЕХ. Пусть по 1000р, но всем по факту гражданства.

так платите на всех, сейчас же не так. и какие льготы там детям, форма да проездные бесплатно (тысячу в месяц) и питание. Так уберите все эти льготы родителям и дайте всем детям немногодетных тоже или по критерию обеспеченности. А то водитель возит личный, вот и проезд ребенку не нужен.
А пока такого нет, то какие льготы? И да, раз дети и родители на внж и гражданстве за рубежом, не доят две страны, а как хотите?
Вон как и ипотекой айти, под 4 проц, но не уволиться, новые правила), и зп не поднять, вот и сидите крепостными, но под малый процент, или как все под большой.

Человек, хоть, честно пишет, что пользуется. Большинство же отписалось, что парковкой не пользуются, в школах не едят и пр.

Питание в начальной школе бесплатно для всех. В средней школе много льготников питается бесплатно, многодетных в этой кучке ну может процентов 10-15, остальные по другим основаниям, но почему-то к ним нет претензий 🙄
Не знаю. В начальной школе учатся до 11-12ч - 3 или 4 урока, когда там обедать-то? А завтраки горячие всем бесплатно.
Вы когда последний раз были в московской школе? 5 уроков в началке. Заканчивают в 13.25. Плюс допы 6-м уроком, но это по желанию. Обедают после четвертого урока. Некоторые дети идут после школы на спорт, в музыкалку и пр.

Мало ли кто куда идет после школы, это явно не проблемы школы, вас уж совсем куда-то занесло)) может ещё и с собой паёк дать? 😏
Я вам объясняю: когда и зачем обедать в начально школе. Кстати, даже первые пару месяцев 1 класса, когда, действительно, заканчиваются уроки около 11, многодетные мамы оставляли своих детей ждать обеда. А потом они утверждают, что есть бюджетные обеды выше достоинства их детей)

Дети гуляли на площадке после школы и эти дети приходили позже. Вот и весь секрет.
Почему же при уровне дохода вашего мужа, вас интересует сумма на форму для многодетных? Если вас ничего не интересует

Выплата на форму не зависит от дохода. Зачем от нее отказываться? Просто чтоб вас порадовать? Не дождетесь.

Вашим детям погулять больше негде? Я своих троих забирала после звонка и находила более качественные развлечения.

Дети гуляли большей частью класса, и да - им было интересно. А вы, конечно, своих ежедневно по пушкинскому и Третьяковке выгуливали)

у нас так же. даже 1 сентября в 1 классе. треть детей осталась и не в 10-35 ушла, а обеда ждала в 12-15.

Ну давайте.
Я, наверное, в ваших глазах та мама, у которой ребёнок оставался в школе, чтобы поесть 🤣
Да, мой третий ребёнок ходил на пробленку в началке (единственный, кстати из моих детей).
Ага, даже если было 4 урока, то он ждал окончания пятого, чтобы пообедать 🤣 (ну с вашей точки зрения).
На самом деле, он ждал окончания 6 или 7 урока, когда закончат учился мои старшие дети, чтобы я их забрала одновременно, так как работала и возможности ездить в школу туда-сюда просто не имела.
Это тоже, знаете ли, один из нюансов многодетности, о котором вы понятия не имеете.
Как например и о том, что многодетные не лезут в одно такси.
Ваш оставался на продленке, а наши просто ждали обеда, потом ели и уходили из школы. Вот сейчас в 10.35 отпускают. А кормят попозже.
Ну если их очень много, то конечно не влезут в такси. Но трое детей на заднем сиденье же помещаются вроде. Это здесь причем?

Ага, а мама или папа бегом за такси бегут 🤣
Это тут притом, что вы даже примерно не представляете все мелочи и нюансы жизни многодетной семьи, даже если детей всего трое.
Даже после того, как я вам прямо на одну из мелочей указала.
Коста, хорош заливать. Давно уже можно выбрать минивэн такси 7-ми местный. Если у вас есть регулярная потребность ездить всем кагалом на такси, и это дорого для вас, то к планированию семьи нужно более ответственно подходить) или вам государство должно еще такси оплачивать? А может такси в Мюнхене тоже оплатить?
Вы же понимаете, что государство делает реверанс многодетным надеясь в будущем на ответный? Вы как, готовы долги родине отдавать?

Не хочу. Так как на счет поднятия в будущем экономики детьми, которых поддерживает государство? Ну и на счет остальных долгов?

Какое 7-местное??? Обычное стало отвратительно работать! В аэропорт нужно такси с большим багажником, хорошо если с третьего раза приедет нужный автомобиль!
Летом было дело что по 20 минут ждала- нет машин! Обычных! И поездка вместо 900 стала 1700 рублей! За 30 минут пути! Минивен вообще бы не дождались. А с 1 сентября по новым правилам ещё хуже ситуация с такси стала.

ни один таксист не посадит 3 детей на заднее сиденье, ни за что. А между двумя креслами не каждый подросток разместится. Так что да, у нас 3 детей - 2 такси всегда, или минивен

Мои дети в 1 кл до 14-10 5 уроков и 2 дня 7 до 15-10. Второй аналогично. Не брать питание нельзя. Вы с годами сдаете...

Питание завтраки в началке бесплатные, обеды платные, в средне и старшей- завтраки и обеды платные, в нашей школе специально под обед выделено время, поэтому обедать приходится всем
Бесплатное питание для школьников в Москве могут получить следующие категории граждан:
дети из многодетных и малообеспеченных семей;
сироты;
дети-инвалиды;
дети, у которых оба или единственный родитель являются инвалидами 1 или 2 группы.
У вас в школе хот одна категория остальных, кроме многодетных, были из льготников? Выборка 5 школ моих детей, ни одного. Какие 15 проц, остальные кто?

не было. две районных школы и три топа-полутопа Я ж писала, многодетные только богатые и обеспеченные и одна семья "бедная", мама учительница в школе. Малообеспеченные - по категориям Москвы сколько там, 19т чел, не прожить, не было. матерей одиночек - это вы кого считаете, разведенные не относятся, а одиночки только малообеспеченные получают. Инвалидов детей не было, в саду было. а в школе нет. Инклюзивные были, но им инвалидность не дают по умолчанию, как я понимаю.

Ну я мать одиночка - получаю 399 р пособия и на этом все. Зарплата официальная, выше минимума. Но тем не менее обеды мне оплачивать не по карману)

да)) что положено малоимущим не получаю)) ни стиралки, ни путевки в лагерь, ни билетов в театр и прочее- ничего не дают)))
Государство виновато в том, что алиментами детей не может обеспечить и, что не справедливо распределяет льготы.

«дети- это не плохое вложение для старости»
Мои многочисленные родные, знакомые своих родителей в дома престарелых определили. Нет сил и времени за ними ухаживать, одни лежачие, другие в деменция.

не все так просто, как кажется, пока не столкнёшься - это я про нанять специального человека.

так вот дети для этого и нужны, пусть ищут и оплачивают, а сидеть самому рядом не надо, надо работать, хорошо зарабатывать, жить своей жизнью
Это вы так рассчитываете, дети идут другим путём, в домах престарелых определяют. Все без исключения мои родственники, коллеги и друзья своих родителей по домам престарелых распихали. Дети не юные, детям по 58-60.

если качественный дом престарелых, то это же хорошо! там в 90лет оказаться, особенно если лежачий или в деменции
а какая цена за 1чел в комнате?,,, так 60тр - это нормально!, -пенсия 25тр =35тр :3детей= 12тр на 1ребенка, наверно 12тр/мес может позволить любой взрослый ребенок потратить на старика
за сиделкой бдить надо) теперь какие сиделки остались - сплошь Ср.Азия, сплошное недоразумение, раньше хохлушки были намного приятнее
любой каприз за ваши деньги)) и сиделку можно и в ДП можно сдать все зависит от цены и что вы можете себе позволить, ничего не можете финансово, то тогда все самим
Я не про деньги, а про моральный аспект, и надежный. Сиделка может обчистить, в ДП стыдно сдавать. Какие еще варианты?

чего это в платный ДП с хорошими условиями стыдно?, перед кем стыдно?, не ну если прям перед соседями стыдно, то упражняйтесь сами
У меня другой пример перед глазами, детей двое + ещё ближайшие родственники у старика, но все платить за ДП отказались с формулировкой « мы его туда не отправляли, возьми к себе домой и ухаживай». Оплачивает один из двух детей ДП, с остальными родственниками не пожелавшими принять участие в оплате отношения разорвал.

а какая цена за 1чел в комнате?,,, так 60тр - это нормально!, -пенсия 25тр =35тр :3детей= 12тр на 1ребенка, наверно 12тр/мес может позволить любой взрослый ребенок потратить на старика
——-/
Зайдите на сайты ДП и посмотрите цены

А если кто-то из ваших детей не будет ставить материальное на первое место? Это будет неудавшийся ребенок?

Вы совсем не в теме. Круглосуточный уход на дому - это понаехавшие, которым в Москве жить негде, идут на такое ради жилья, доверия им - 0. Нужен контроль, значит нужно жить вместе. А у детей нет такой возможности, у них свои семьи, дети, дела.

Квартиру обнесёт и скроется, над стариком будет издеваться, да мало ли, человек же безпомощный. Сиделок ищут на досках объявлений на свой страх и риск. Как это можно не понимать.
Тут надёжнее и безопасней как раз ДП.

Автор, да расслабьтесь вы. Мир многообразен и несправедлив.
Вам, как и многим кажется, что у вас правильно и хорошо, а другие как-то не так живут.. Подумайте таким образом: люди живут по-другому, не так как вы
И ваши жизненный сценарий лишь один из вариантов, не лучше и не хуже других.
Многодетные как и другие категории граждан бывают бедные и богатые, образованные и нет, добрые и не очень и т.д
Просто у них детей больше, вот и все.
По поводу льгот - забейте. Здесь хоть впрок: дети вырастут и пойдут работать, экономику страны поднимать и пользу обществу приносить.. А вот если бы вы видели отмывалово денег в государственных структурах..... Вот это - да, вот это на ваши налоги содержанки на Мальдивах отдыхают и дорогие тачки покупают. И вот это действительно незаконная деятельность.
Ошибаетесь: во всех известных мне семьях многодетных (включая богатых и самую бедную) хотя бы 1, а то и все 3 ребенка намылили лыжи за рубеж. Айтишники, конечно), в основном и физмат, но нет ни одной семьи, где не отправили-отправят. В основном, всех троих.

Мы в "саду". Детей трое. Свой дом в кредит, без этого тут никак, невозможно накопить и купить, а до этого жить на съеме, две машины, оба работаем. Отдых летний с детьми обязательно, недели на 3-4, среди года бывают мелкие "вылазки", но теперь редко, до короны часто отдыхали. В еде себя не ограничиваем, питаемся хорошо. Хватает на одежду всем, и все, что нужно, еще и откладываем. Времени свободного хватает, все дела, включая домашние и вне дома, делим с мужем пополам, то есть, я не угробляюсь в одиночку сама, и это, считаю, самое главное в семье.

У Вас все ок.
А вот др пример уехавших многодетных: 3 г как не здесь, почти 3, все пенсии (один инвалид), пособия и пр получают на детей (внж др страны появилось в день 1), прописку сохранили. Мало таких?

Ржачно ваше "прописку сохранили".
Полагаю, они ее сохранили, так как жилье в собственности.
Так почему должны не сохранять?
поржите, что уж. прописку сохранили у мамы, и только ради льгот. Жилье свое продали, в др стране купили. Фокус был, как максимум льгот в 2 странах получить, многодетные.

Причем тут инвалидность??? Какая еще пенсия 24? По инвалидности? Причем тут малоимущие? Мы вроде о многодетных говорим.
Бабушка и так имеет льготы на коммуналку (субсидию).
бабушка получает на себя. прописав этих друзей), она получит и их субсидию. 24 пенсия на "уо", поэтому они про нее не забыли. плюс на уход за ним. там 4 детей. Плюшки получают в 2 странах. Небольшие, но есть. Но эти одни 24 (или 23?) плюс матери пенсия явно нелишние. Не отказываются.

причем тут многодетность?
У моей сестры двое детей, младший инвалид (аутизм), ессно на него выплачивается пенсия.
пособий детских никаких нет, в справке о доходах будет стоять пометка о налоговом нерезидентстве, соответственно, ничего по малоимущности тоже не будет. Пенсий никаких нет. Про инвалидов ничего не знаю.

А вы на их месте что бы сделали, отказались от пенсий и пособий? Только ответьте по чеснаку.

И? Граждане Таджикистана имеют одновременно и Российское гражданство и получают пенсии и пособия в двух странах, - как вы живете, зная этот факт?😅😅😅
Мой муж уехал, и в России пенсию повышенную оформил как неработающий пенсионер, а надо было отказаться что ли от своего законного права?

Этот ваш пример о чем, я не пойму?
Надо было выписаться и от пенсий отказаться что ли? Для чего? Вас порадовать если только 😀

а не надо, считаете? дети никогда не вернутся. мат капитал проживающим за границей не дают тратить ни на что, даже если есть. уехал - тебе страна новая платит. так-то. экономия бюджета могла быть, для пенсий подтверждения отсутствия внж и для льгот.

А у меня еще вопрос.
А у вас претензии по поводу получения пенсии по инвалидности в данной ситуации только по причине их многодетности?
Если бы детей было меньше, можно было бы пенсию получать? Разрешаете?
Я вот тоже от пособий не отказалась. На того, кто сейчас в Мюнхене аж 1593 рубля в месяц получаю. И даже проезд бесплатный по Москве ему все еще положен 🤣
Есть дети, которые прекрасно учатся и развиваются без платных кружков и репетиторов. Так что, автор, вам с одним не повезло, а у кого-то семеро прекрасных.

У большинства многодетных 3 детей. Двое- трое разница небольшая.
Мне интересны семьи с 8-9 детьми, зачем им столько?

У сына в классе есть девочка из такой семьи) кстати, о их многодетности я узнала гораздо позже, чем о других: когда было задание детям составить генеалогическое дерево. Папа - чиновник, мама - организатор всего этого процесса) в целом, благополучная семья. 8 детей вроде бы сейчас у них.

В бога веруют, рожают сколько бог даст. Скрепы же, что не так?..
Радоваться надо, что рожают! Сейчас такая демографическая яма, да еще и война, одни мужчины гибнут, другие калечатся, у третьих психика после СВО "уезжает", четвертые иммигрировали. Хотите пенсионный возраст 70 лет? Или мигрантов вам мало?..
чему радоваться-то обывателям? тому, что конкуренция в вузах за место дикая, что в школу трудней попасть хорошую? Что в поликлиниках больше детей на участке и ты теперь уже 2 нед ждешь своего врача минимум? что сейчас с поколением, рожденным в "яму" так носятся, а они все тупей как работники?
Мигранты не идут в те вузы или в гораздо меньшем количестве.

радоваться, что будет кому их кормить на пенсии. Если не будут тетки рожать, то пенсионный возраст будет 70 лет, вы не понимаете что ли? Из каких налогов-то вам пенсию платить?
так они уедут все), никто и не будет платить. много сейчас черных зп? а будет еще больше. рождаемость малое отношение к будущим налогоплательщикам имеет

так вообще надо не рожать что ли? Раз ВСЕ уедут?
Сейчас мало черных зарплат. Но с повышением НДФЛ их опять станет больше. И если платежи в Россию не будут проходить совершенно, то тоже доля черных зарплат резко вырастет, у экспортеров просто не останется других вариантов.
Государство:
- У нас демографический кризис, РОЖАЙТЕ БОЛЬШЕ!!! Мы вас поддержим! ну не сильно, ну чутьт-чуть, как сможем... ну вот вам копеечка, чем смогли...
Граждане с 1-2 детьми:
- А почему им КОПЕЕЧКА??? а НАМ??
Ну вот буквально... поддержка, прямо скажем, такого размера, что, казалось бы, не может вызвать чувство зависти... а вот поди ж ты

никто не бесится, но и многодетным за просто так, независимо от доходов, получающих все эти льготы, которые якобы не используют, давать льготы, когда мать с минус один от них ребенком платит за ту же парковку в день 3610р и за питание детей 600 плюсом, не правильно.
Это как депутатка кричит: Каждая должна рожать ребенка раз в году, а у самой двое детей, один из которых сиделец.

ну так-то мне нужно в 1.5 раза больше уроков проверить, в 1.5 раза больше рубашек погладить, в 1.5 раза больше тарелок помыть, в 1.5 раза больше кружков посетить, в 1.5 раза чаще ездить в поликлинику и в школу. И для этого всего мне нужно время, которое мне высвобождают бесплатной парковкой. Вам не кажется это как минимум логичным?

вообще не кажется. особенно с поликлиниками, все ходят или сами, или одновременно. Даже если очень нездоровые дети, или считаете, что такого быть не может?
рубашки вообще не гладим) а проверяющих уроки многодетных совсем не знаю), ни в топах, ни в дворовых, наоборот, спихнули на школу все или "самостоятельность вырабатывают", как бедные, так и богатые. Какие тарелки вы моете? Ну вместо формы хоть каждый год стиралку покупайте, моет она. И про кружки тоже, много напосещали? Вы ж не знаете, сколько 1 (а то и 2) ребенка могут посещать), в полтора аж раза. так парковку вам за что, налоги и пр? у вас и проездной есть)) у всех детей и себя. вот грамоту вам дать - с удовольствием. работающие же мамы так не посещают, только вы.

конечно, проверяют, еще как. И кружков у нас, например, тьма - худ гимнастика, английский, шахматы, олмат и осмысленное чтение у одной, футбол, шахматы, олмат, английский у другого, третья - 2 языка, танцы, бои на мечах какие-то. Плюс у всех бассейн не меньше 3р в неделю.
В поликлинику никогда не вместе, с ОРЗ я не езжу, остальным болеют поодиночке. И рубашки я детям глажу, и посуду мою, а вы со своими как хотите можете поступать)

У вас с кружками чехарда какая-то. Не обижайтесь, но, кажется, это тот случай, когда дурная голова ногам покоя не даёт. Всё лучшее детям, конечно)

я, конечно, могу выдать им планшеты, ноуты и джойстики и отстать от них, но я так не хочу. И даже если я не выдам все нужные им гаджеты дома, все есть в достаточном количестве у их друзей прямо в нашем доме. Поэтому я выбираю держать их занятыми, и развить мозги по максимуму, чтобы в будущем у них был шанс применить полученные в детстве знания и навыки.. все равно, судя по скорости реакции, в кибер спорте им ничего не светит.

а сколько? вот у нас получается сын приезжает сейчас из школы в 11.40. Ну будет приезжать в 13, отбой в 21. Два раза поест по 15 минут. Остальное время - 7,5 часов - он будет ходить вокруг меня и просить дать ему поиграть. Наверное, есть дети, которые не любят видеоигры, а любят шахматы и фортепиано, и занимаются сами целыми днями только полезными вещами. Мне так не повезло. Поэтому я стараюсь занять их разнообразными полезными активностями

Даже близко не считаю правильным для всех часовые сидения за шахматами и фортепиано.
Я за разнообразие, но с некоторыми обязательными элементами, в том числе отдыха.

ну тогда мы с вами одинаково мыслим. Два занятия в день, иногда 1 занятие, все в нашем доме или соседнем, то есть дорога не больше 5 минут, с моей точки зрения, ребенка не перегружают, оставляют кучу времени на поваляться-поиграть-погулять, еще хватает на поныть-подраться с сестрой-еще поныть, пожаловаться на скуку и тп.

у меня сын уже вырос, он был очень загружен начиная с 5 лет, недавно вот с ним на эту тему разговаривали, гулять он не умеет совсем, так вот он не хочет другого детства, ему все было интересно и так лучше чем просто гулять по улице.

"И кружков у нас, например, тьма - худ гимнастика, английский, шахматы, олмат и осмысленное чтение у одной, футбол, шахматы, олмат, английский у другого, третья - 2 языка, танцы, бои на мечах какие-то. Плюс у всех бассейн не меньше 3р в неделю."
Я Вас умоляю. Осмысленное чтение - это урок в школе с этого года, еще одно чтение. английский тоже наверняка в школе, как и все остальное. Бассейн тоже у всех есть), я Вам больше скажу, у моего ребенка (ровесник одного из ваших) три мат кружка, каждый платный, дальше что? А английским сама владею, как и др языками, и налогов наверное не меньше вас двоих плачу, но вы ж мериться тут захотели. Но со старшим ребенком имею опыт кружков, так что очень выборочно отношусь и дети не ходят на "тьма - худ гимнастика, английский, шахматы, олмат и осмысленное чтение у одной, футбол, шахматы, олмат, английский у другого, третья - 2 языка, танцы, бои на мечах какие-то. Плюс у всех бассейн не меньше 3р в неделю".

ну у вас 3 математических кружка, у нас все разные, разностороннее развитие. По налогам едва ли имеет смысл меряться, но я плачу очень много налогов очень много лет, общую сумму страшно предстваить. Осмысленное чтение в школе есть, но ребенок все равно читать не полюбил, вот взяли учительницу, попробуем переломить. Нет, так нет, последняя попытка. Английский есть и в школе, но она ходит на занятия рядом с домом дополнительно. Я думаю, по сумме 3 математических кружка перекроют всю наши нагрузку, учитывая домашку из каждого.
Утверждение было, что у многодетных дети не ходят в кружки - ходят еще как. Ну и Ваши ходят, и что?)

хаха так у нас, помимо 3 мат, еще спорт - Ворлд Класс, музыка, 2 спорта в школе + мат класс и его набором обязательной внеурочки. так что не перекроют. вы наливайте водичку, наливайте, это же такое дело).

Вы считаете, что многодетные мамы не работают? Смешная такая. В жизни все бывает, поэтому сидеть дома мало кто рискнет. У меня ребенок а фмш полутопе. В 5-6 классе вообще параллельно с ним решала, потом сверялись. У них норма по 7 номеров. А там м.б. и по 8 примеров в 12-15 действий.

Вы мне это рассказываете? Про фмш это я вам могу рассказать, и не про одну). "параллельно с ним" никогда не решала, учится ребенок, я свой топ закончила.

Тогда откуда вы знаете кто с кем делает не делает уроки? Я родителей не знаю в классе, мы не общаемся. Конкретно я сидела со своим ребенком. И со всеми сидела и объясняла, что непонятно.

Ойбля 🤦♀️ молчала до последнего, но вот она я, многодетная, проверявшая уроки у всех своих трех. Хотите познакомиться со мной, раз ни одну не знаете? У меня все трое отличники, а репетиторы появлялись только в 11 классе для качественной подготовки к ЕГЭ.
И нет у нас бесплатного проезда родителям. И парковки бесплатной нет, ведь мы живем в самом ближайшем Подмосковье, через дорогу перейти по пешеходному переходу - и Москва. Но многодетные мы подмосковные, нам московские плюшки не положены. Но не ноем, на говно не исходим, не завидуем и в чужой карман не заглядываем.
И да, «кружки» у нас все были платные - и теннис для всех детей, и айкидо, и робототехника, и хореография.
А насчет налогов, так наша семья столько их платит, сколько вы за год вряд ли зарабатываете. Уж своими налогами мы окупили те самые школьные обеды))
Я помню, лет 15 назад на Еве был топ, что, мол, мы сто пудов детей рожаем, чтобы плюшки от них в будущем получить и содержание. Я тогда уже сказала, что ага, чеки вот собираю, чтобы предъявить в будущем 😂😂 а теперь вон как оно, парковка бесплатная и школьные обеды, вот ради чего все это. И дети заброшены на школу
я другой человек, не тот, кто вам сверху писал. Но, например, я работаю ИТ директором больших международных ИТ программ, получаю не гигантскую зп, конечно, но повышение НДФЛ меня существенно коснется). Сразу скажу про льготы - бесплатные обеды и парковка. Парковка прямо существенно, муж весь день в разъездах, платил огромные штрафы постоянно (раньше еще исправялять завершенную парковку было нельзя). Больше никаких льгот у меня нет (или я не оформляла, хз). Но налогов я плачу даже сейчас много.

Откуда такая уверенность, что размер ваших налогов превышает доход оппонента? Тут на Еве все миллионеры, если почитать))

Нет, не кажется. Потому что, как тут любят говорить, вы можете это не делать в таком формате.
Да и у вас могут быть малоболеющие дети, прекрасно сами справляющиеся с уроками, с кружками в школе и т.п. А у семьи с меньшим количеством детей все будет иначе.
Нет тут никакой прямой связи.

прямая связь в количестве буквально всего:
1. Я должна вымыть 3 головы, а не 2
2. Я должна проследить, что физкультурную форму сложили на завтра 3, а не 2
3. Я должна сложить 3 ланчбокса, а не два, отмыть и наполнить свежей водой 3 бутылки, а не 2
4. Я должна помыть 3 пары обуви, а не 2
5. Я должна подписать и надеть обложки на 30 учебников, а не 20, и не 10, я должна подписать 60 тетрадей, а не 20 и не 40.
6. В конце концов я должна найти время, чтобы выслушать, как прошел день у 3, а не у 2, и почитать книжку на ночь 3, а не 2, и найти время полежать и погладить спинку 3, а не2.
и так совершенно во всем.

ну знаете ли, возводить отслеживание моющих средств в ранг такой высоты...
поделите заботы с отцом детей.

это единственное, что Вы увидели в моем сообщении?)) да, ей нужно все это определенных марок, и младшие намеренно или нет иногда их юзают, я стараюсь убирать их наверх во избежании, так сказать.... вобщем есть свои заморочки

У вас походу вся жизнь, такие заморочки, поэтому по головам и считаете. Сами навыдумывают себе правил, а потом окружающих убеждают, как им тяжело.

8 и 10 лет вполне себе люди. Уж обложки-то не надеть, воды не налить...Но вы не расслабляйтесь

вот выдали Вам в школе учебники, у нас папа едет с ними в комус и возвращается с пачками обложек. У Вас 10-летка сама идет в магазин со всеми своими учебниками и подбирает там всем обложки по размеру? или как? мои еще сами не передвигаются, и поехать в магазин за обложками не могут. Вымерять все учебники и искать в инете, а потом половину получить не того размера или слишком тонких - у меня нет времени. Наверное, у Вас как-то по-другому устроено.
И по еде у нас устроено так, что все, что касается еды, делаю и собираю я, портфели-кровати они сами собирают. Если я скажу им самим собирать ланч боксы, там хз что окажется, печенье и конфеты в основном

Я не вру. Английский большого формата, эти один раз купила штук 10, еще лежат. Далее, большинство учебников для начальной школы одного размера. И есть поменьше учебники немного разного типоразмера - на них надеваются обложки регулируемые. Если вам не хрен делать, ищите свои 15 размеров сами и растите инфантилов.
Из каждой мелочи раздуваете дело вселенских масштабов,то пузырьки определенных фирм на определенных полках, то обложки 15 размеров.

да у нее отдельное дело в списке дел, водичку налить детям. Это раз. второму ребенку, это два, третьему, это три. Так и день прошел, водичку налили.

у нас все учебники разных размеров. с этими обложками каждый год геморрой. регулируемые обложки вообще не панацея, т.к. надо обернуть, обрезать, заклеить и тд. да, это не каждый день, а раз в год, но бесит невероятно. почему нельзя делать учебники одного формата?!
собрать несколько ланчбоксов - ну это тоже не так просто, как вам кажется, тк у одного аллергия, второй не ест сыр, третий не ест бананы и пр.

Вы странная какая-то. Не нужно ничего клеить и обрезать. У регулируемых один край не зафиксирован.
Про ланч боксы рассказывайте больше. А то больше никто не собирает детям еду в школу. У меня один из детей безглютенник и почти безмолочник. И мне ничего не кажется. Если вы и дальше будете так плясать перед детьми, они вам на шею со своими закидонами окончательно сядут.
У вас прям дело сентября - обложки купить.

ага, с учетом того, что 1 и 2 класс тоже есть дети и что все учебники, выдаваемые школой, в Москве одинаковы, мы ей очень верим.
И ланч-боксы - ну жрачку ж вам дают бесплатно, ешь-не хочу. Да и дома вряд ли 6-летка после садовского ужина ест.

не все. для вас новость, что программы разные? у нас даже в пределах одной школы в началке разные программы и разные учебники. или вам просто похрен и вы даже не в курсе по какой программе ваш деточка учится? ах да, забыла, он же с яслей все сам сам)
жрачку и вам дают бесплатно. сами ее жрите. мои дети не едят например в школе.
на удины в саду не ходил никто, забирала всегда и всех раньше, а не в 19:оо последнего

нет разных программ в Москве уже 2г, только Моро. Ничего другого в московских школах не разрешено. На допах у нас есть Петерсон (др формат), только самокупленное и обложки не нужны, это не школьное, чтобы беречь и возвращать.
наши многодетные, что в саду, что в школе, до последнего приема пищи.

откуда вы знаете, что именно многодетные и сидят до последнего? выдаете желаемое за действительное? своего последнего забираете и беситесь, что других раньше разобрали? или у вас он-лайн оповещение кого и во сколько забрали? и у каждого на лбу клеймо - однодетная семья, многодетная семья? что за бред вы пишете?

там не я Вам отвечала. Мы в москве, дети все еще учатся по Петерсон оба, у них миллион разных учебников, все разного формата. У нас в школе много дополнительных уроков, все со своими учебниками и рабочими тетрадями. Вот список того, что покупали родители для 1 класса,+ английский+ все, что школа выдала бесплатно:
Математика. 1 класс. Рабочая тетрадь к учебнику углублённого уровня. В 3 частях. Петерсон.
Русский язык 1 класс. Рабочая тетрадь. Комплект из 2-х частей. УМК"Начальная школа XXI века. Иванова С.В.
Т. Н. Соколова. Школа развития речи. 1 класс. Рабочие тетради (комплект 2 части)
Прописи А.Самсонычевой
Тетрадь "Королевский почерк"
Тетрадь Мазиной 5мм
Тетрадь Мазиной 4мм
По итогу оказалось, что год издания не указан, все купили разные, половину пришлось перезаказывать

мы петерсон тоже перезаказывали, ненавижу издательство Просвещение, все поменяло внутри. И зачем обкладывать личные тетради и учебники? никогда так не делали.
а школьные ШР все именно одинакового формата (и тоже глянцевые), не требуют отдельной обложки, только если учитель не требует.

у нас требуют на все. По словам учителя то, как они в 1 классе обращаются с учебниками, без обложек это не проживет положенные 3 месяца. А учебник сдавать в библиотеку

ппкс. не понимаю почему! ну почему нельзя сделать все одного формата. меня эти разнокалиберные учебники невероятно бесят. куча обложек, и наборы обложек и типа универсальные - ничего не подходит!!! то в высоту огромные (или короткие, или впритык, что не наденешь обложку-рвется), либо в ширину такая же хрень. вот сидишь и занимаешься дрочьбой, блин.

вот заходишь в комус - там витрина от пола до потолка вся занята обложками для учебников всех размеров. И к этой витрине не протолкнуться) но кто-то рассказывает, что все учебники одного формата, а мы все выдумываем... у всех своя реальность) а у кого-то дети сами едут, все эти обложки выбирают, покупают без ошибок и сами все оборачивают - подписывают с 6 лет. Мои неталантливые...

Не с 6, а с 10 в магазин сам ходит. Отличные обложки, кстати, купил. Как там можно ошибиться? Я же не в Ашан его посылаю 😂 пришел в книжный, показал консультанту учебники, сказал сколько штук, ему выдали. Что здесь сложного? Ах да, надел их на учебники и подписал тоже сам.
Это для вас сверхзадача, а дети отлично справляются)

Да, не завралась она) сейчас полно всяких развивалок для самоуспокоения мамаш), дающих им основание считать, что они хорошие матери, раз таскают детей везде. Люди деньги зарабатывают на них. Это совсем не та олимпиадная математика, о которой вы думаете.

олмат начинается с дошкольников, мой в первом классе, что не так?. Для них уже много разных кружков, мы именно олмат в этом году пробуем.

Структуры мозга, отвечающие за абстрактное мышление развиваются годам к 11, раньше нет смысла заниматься настоящей математикой. Ни один нормальный репетитор не возьмет ребенка раньше.
Вам арифметику выдают за олимпиадную математику и вешают лапшу на уши.

если что, я сама математик по образованию) и муж. И работаем всю жизнь по специальности. В этом возрасте олмат - развитие логического мышления. Всю жизнь и малый мехмат, и Л2Ш воскресная школа начинались со 2 класса, а в 1 надо было готовиться, чтобы туда весной поступить)

"прямая связь в количестве буквально всего:
1. Я должна вымыть 3 головы, а не 2
2. Я должна проследить, что физкультурную форму сложили на завтра 3, а не 2
3. Я должна сложить 3 ланчбокса, а не два, отмыть и наполнить свежей водой 3 бутылки, а не 2
4. Я должна помыть 3 пары обуви, а не 2
5. Я должна подписать и надеть обложки на 30 учебников, а не 20, и не 10, я должна подписать 60 тетрадей, а не 20 и не 40.
6. В конце концов я должна найти время, чтобы выслушать, как прошел день у 3, а не у 2, и почитать книжку на ночь 3, а не 2, и найти время полежать и погладить спинку 3, а не2.
и так совершенно во всем."
Да Вам нечего заняться, смотрю. В 4 г у меня сами дети мыли голову, а их густота волос с вашей не сравнится).
Физкультурную форму не вынимает маленький ребенок, следит сам. Как и свою воду наливает сам. Ест в школе, ага. Вынужден, нет 3х меню, как у др ребенка. Обувь детям моете каждый день? Не пробовали научить их самих мыть?
Обложки, 60? Ну медаль Вам готова дать, ребенок сам подписывает, другому 5 тетрадей учительница. Никогда одномоментно больше не было. И Вы ж на работе, хоть тетрадями займитесь.
6 а вот это Вы мать, но для этого и рожали, нет? перетруждение право. На 10 мин дольше время уделила. Детей 10?

а вы зачем одного родили вообще? если он у вас все сам сам с младенчества? и готовит сам, и стирает и учебники подписывает и презентации тоже сам сам, без вашего участия?

ну вот есть кому-то льготы - а кому-то нет. бывает. чего убиваться. в москве пенсы получают 25, в переферии 16. это справедливо? жизнь она не очень справделива с самого начала

как раз льготы ВСЕМ, кто выполнил простой и ясный критерий получения льготы - 3 СоР. Прозрачно и понятно, никаких закулисных игр, серых схем и тп

А ничего что многодетность это и приемные, и усыновленнве, и дети мужа, и братья-сестры под опекой… то есть рожать троих не обязательно вовсе. И могла бы возмутиться - а с чего это я корячилась на родильном столе, а знакомая моя опекает брата 16 лет, вышла замуж за вдовца с двумя дочерьми, и пожалуйста- многодетная мать 😏

Ну как все прозрачно, здесь прозрачно, там не прозрачно. В 2022 году вой поднимали именно многодетные с 3 детьми, это они же объявили своих мужей священной коровой. Есть закон, говорящий о 4 детях. Так не могли смириться, все несправедливость искали.

ну если бы вашего мужа призвали в 22, вы бы тоже искали возможность его вернуть. Это естественная реакция. А завидовать блин этим копейкам - дно. Заведите еще одного и получите все льготы, как все

Заранее визжали, до всяких заборов.
Копейкам не завидуют, а говорят о некорректном их распределении. Люди не против льгот, против их распределения по существующим критериям.
Заведите себе еще одного, еще что-нибудь вам подкинут. Будете молоко получать вечно)

ага, мой бывший босс вспомнил про ребенка, которого x лет не видел, чтобы "многодетным 4-мя детьми" точно быть. Потом ровно так же скинул его с плеч через 2 мес и умотал в Швейцарию на релокацию, лишь бы не отсвечивать ему и не дай бог что попросит.

+много, уже не раз писала выше: если эти льготы для вас так существенны, так родите третьего ребенка. Нет, здоровье не позволяет, возраст и так далее. Тогда чего возмущаться? Мне двоих детей вполне достаточно, но меня совершенно не беспокоят бесплатные молочки и парковки. Критерии абсолютно понятны. В отличие от той же малообеспеченности, по которой какие только товарищи не получали выплаты, не имея по сути на них права. Пока не прижали с ограничением по имуществу, вот же вой тогда стоял)).

2. Льготный статус многодетной семьи города Москвы (далее также - льготный статус) присваивается родителям (усыновителям), единственному родителю (усыновителю) и детям из семьи, в которой родились и (или) воспитываются трое и более детей (в том числе усыновленные, а также пасынки и падчерицы) до достижения младшим из них возраста 16 лет, а обучающимся в образовательных организациях, реализующих основные образовательные программы начального общего образования, основного общего образования, среднего общего образования, - 18 лет.

Угу, а старшие при этом могут быть дядьками 30-летними. Но такой семье все равно тяжело живется 🤣

Думаю, что есть категории граждан больше нуждающиеся в поддержке.
Ну ничего, времена сложные, подправят законы как надо. Вою еще наслушаемся.

вчера Путин велел начать деньги многодетным выделять, без учета дохода) вот где будет вой))

Почему не правильно?
Вполне даже правильно. Даже с биологической точки зрения :). Двое детей не позволяют воспроизводить население, трое - позволяют, даже немного увеличивать.

какие? где? ну назовите! Кроме Москвы нет у нас регионов где какие-то льготы положены просто по многодетности, только по малоиммущести, а ну да на форму раз в год 5000р в Питере и проезд детям бесплатно...Так требуйте чтоб все учащиеся не платили за проезд, тогда всем родителям станет легче. При чем тут многодетные?

Ну начнем с того, что 100 тыс на ребенка - это далеко не норма. Вы сначала проведите опрос среди однодетных, кто еще кроме вас, тратит 100 тыс только на ребенка.
Вы пытаетесь притянуть свою ситуацию. Но она далеко не оптимальная.
А 30 тыс на ребенка в месяц - это всё, никак ? дебилом вырастет? Умножаем на 3 - вот ваши 100 тыс получаются, только на троих.
Что на 30 тыс нельзя нанять репетитора и оплачивать занятие какое-нибудь?
Ну на еду, отдых, одежду - тут ясное дело, что требуется больше. Но опять же от потребностей зависит.
Лично мне очевидно, как человеку с 2 детьми - что на троих нужно больше, чем на двоих, это да. Но какая эта сумма, чтобы жить хорошо - вот это совсем неочевидно.
Я в 7 лет на дочь тратила на занятия больше денег, чем сейчас в 13 лет. Потому что тогда были танцы- не танцы, акробатика не акробатика, всё с допами и т.д Сейчас она занимается бесплатно в цирковой студии каждый день. То есть я к тому - что она не села дома, не стала резко дебилкой, но просто удалось найти хорошее место, которое бесплатное. Конечно, поездки, костюмы все равно стоят денег. Но они и раньше стояли, только тогда еще и за занятия платила.

и чтобы попасть в это хорошее место, ей понадобилась та подготовка, которую она получила в 7 лет на тех кружках, которые Вы оплачивали. А пришла бы она туда без всяких доп занатий, только сад и школа, и не попала бы она туда никак, я думаю.

моя дочь ходила бесплатно на батуты и попала в цирковую бесплатную в школе. я не автор ветки

а где можно ходить бесплатно на батуты? у нас все секции платные. Ну или спортшкола на оленях. в другой конец мск

Нет предела аппетиту преподавателей.
Моему сыну поставили звуки за 8000 в месяц. Два года назад.
Сейчас будем заниматься у этого де специалиста развитиеп внимания и памяти. За 10000 в месяц.
Этотвсе всё жизненный опыт. Дорого - не значит качественно. Просто обнаглевший часто
ну у моего ребенка проблемы с речью в принципе, не только звуки. алалия. прогресс есть, но медленный. поэтому занимаемся с логопедом и с дефектологом по часу 2р/неделю. 1 занятие =3000р...

Может быть вам попробовать другого специалиста? У моей младшей дочери все звуки согласные были неправильными - "р", "л", шипящие, свистящие. Один логопед отказался с ней работать, мол бесполезно, другая работала месяца три, плюс я сама ежедневно занималась с ребенком. Некоторые звуки ставятся очень просто и быстро, некоторые хуже, у ребенка челюсть вбок уезжала, язык вываливался на шипящих... но все равно за 3 мес основное было сделано.
к сожалению дело в ребенке, в его особенностях развития (к несчастью проблемы). этот же специалист старшему за полгода все звуки поставил и из неговорящего ребенка "сделал" не затыкающегося:-) с младшим проблема глубже, прогресс медленнее. увы.
детский сад - это логопед 1-2р/нед по 20минут - ниочем.

У моего также. Не сдавайтесь! В школе для моего все слова словарные) но интеллект побеждает, учится хорошо. Сейчас 11, до сих пор с логопедом, звуки еще не все есть.
С английским, кстати, нормально, не бойтесь его. Мне все говорили не начинать заниматься английским, пока с русским не решим.

Еще допишу. Не упирайтесь в «качественность» логопеда. У вас прогресс от этого зависеть особо не будет, главное - системность. Тоже какие-то невероятные деньги потрачены на логопедов за все года.

Моему ребёнку ставили «р» не выговаривал совсем и «л» говорил «в», слабость мышц была, месяцев 9 ставила логопед 2 звука за вменяемые деньги, логопеда пригласили из логопедического детсада специализированного, очень грамотная и не хапуга. В речь вводила уже я.

Звукопроизношение - это очень малая доля логопедии. Просто у вашего не было серьезных проблем.

если вы в Москве(да и не в Москве) сходите с ним на ППМК и там вам подскажут где вы можете получить помощь бесплатно. Обычно это центры медико-педагогического сопровождения. Мой ребенок занимался в центре Родник 4 года по 4 раза в неделю, сначала с логопедом-дефектологом и психологом, потом подготовка к школе в мини-группе и лечебная физ-ра. У нас были аутичные черты, задержка ЗРР, алалия, дисграфия. Сейчас после окончания массовой школы с аттестатом особого образца(отличница) готовится получить красный диплом. Нам очень помогли и было это абсолютно бесплатно!

на ППМК три года назад нам предложили районный центр бесплатно логопед и нейропсихолог в мини группе- это ужасное место там таких инвалидов привозят и некоторые вместе с теми у кого легкие дефекты, выдержали там с трудом полгода, у меня сплошной негатив от этого пребывания с таким скоплением ментальных инвалидов моя психика не справлялась))) это зарядка негативом с утра и на весь день