Пенсии , старики, жизнь.
Вот объясните мне, почему пенсия такая маленькая, мама выходит на пенсию, работать уже не может, здоровье не позволяет. ЗП была около 80-90 тысяч, сейчас будет получать пенсию копейки, сколько она? 22? 25 тыс? Почему правительство решило, что пенсионерам достаточно этих грошей? Не секрет, что лекарства сейчас не дешевы, продукты тоже. Или он решили, раз человек старый, то достаточно дешёвого молока и хлеба в рацион? А другие расходы? Коммуналка, покупка базовых вещей, мыло, шампунь, порошок, мелкий ремон. Я понимаю, что расчет идёт на то, что дети помогать будут, ну ок, но есть же много одиноких стариков или те, кому дети не помогают, не хотят или сами получают мало и самим не хватает. Отчего такая не справедливость? Конечно, я помогу, но у меня здоровье тоже просело , а мне ещё некому помочь.
Риторический вопрос...
Никто Вам не даст ответа.
в 90 ые многие молодые семьи выживали засчет пенсии родителей, так как зарплату не платили вовремя или платили дверными ручками..Вся семья жила на пенсию.И получалось.
А теперь..
Мне дочь тоже говорит-мама, как ты будешь жить на пенсию? Я ей отвечаю-живу я сейчас.А потом буду доживать)
Ничего из того, что есть сейчас, мне будет не нужно , да и невозможно-поездки, тряпки, парфюм, рестораны....Сейчас это хочется .А потом просто расхочется, ну или научусь не хотеть.
На еду хватит (25-30 тыс) ,а вот на лекарства уже без помощи детей вряд ли...
Сейчас я пью статины за 1900, а потом буду пить их же с другим названием за 150 руб.Или не буду вовсе.
Не мучайте себя этим вопросом, не расстраивайтесь.Ничего не изменить.
Сможете помогать маме-хорошо.Нет-значит будет жить как сможет сама.Голодная не будет.
-"Не мучайте себя этим вопросом, не расстраивайтесь.Ничего не изменить."
В шоке от вашего менталитета. Или Вы здесь на зарплате?
Изменить можно, надо только рот открыть и объединиться.
Начните с изучения пенсионного законодательства. Всё оччень интересно!
Вы не от того в шоке, эксперт менталитета.
Дерзайте.Открывайтек рот и все остальное,обьединяйтесь.Вам кто то мешает, диванный мятежник?
Я никого не знаю из тех, кто, будучи молодым и здоровым сел на шею родителей в 90-х.
Слава Богу, ТАКОГО в окружении нет.
Молодые и здоровые всегда могли зарабатывать, причем честно, а уж в 90-е и подавно. Уж детей одеть-обуть-накормить- Барби купить мог каждый.
Обидно, что теперь те, что тогда крутились, чтобы детей поднять и родителям помочь (а не ободрать), получают минимальную пенсию.
При этом у меня зарплата не 80 тысяч, как у мамы автора, а 140. Стаж - 35.
МИНИМАЛКА!
После того, как ввели термин время дожития я не питаю иллюзий. Но объективно, пенсия всегда и везде одинаковая. Не все европейские старички могут позволить себе кататься по миру. Даже в ССср пенсия была разная. У моей бабушки была 70. Но были и болиде и меньше.зы. Я надеюсь на детей
В СССРе на пенсию можно было жить чуть хуже чем на зарплату.Но не намного хуже
А арифметика (соотношение) получается сейчас такая, как и раньше Сейчас пенсия 30 тыс при средней зарплате 60 тыс, а раньше 70 руб при зарплате 120 (ставка инженера) и там и тут разница почти вполовину.Но сейчас на эту "половину" фиг выживешь .
Согласна. Туда же пример Вчера мой первокурсник получил первую стипендию- 2 тыс рублей. Купил торт 😀 А папа в 50-е сессию в Арагви в одногруппниками отмечал…
А мы с мужем получали по 40 руб стипендию и растили ребенка сами.Помощь родителей и подработка шли нам исключительно на модные тряпки и развлечения.А выжить мы спокойно могли чисто на свою стипендию.
У меня была стипендия 50р бОльшую часть времени, и я на нее точно бы не выжила, хотя я довольно непритязательна. Поэтому всегда были подработки и помощь родителей.
Мы тоже подрабатывали, но повторюсь, справились бы и без помощи родителей и подработки, если просто прожить.
Но мы хотели быть не только сытыми ,но и модными и веселыми.Потому благодарны и родителям, и своему графику, когда спали по 2- 3 часа..
точно, была то ли 50 то ли 500, скорее 500 - однажды выдали монетками по 5 р - я даже фотку сделала... рассыпала их по ковру... помню проездной покупала и пару помад или билет в кино можно было купить. или 10 пирожков
Да, стипендия сейчас совсем малюсенькая, на проезд и пару обедов в студенческой столовой.
Я училась с 1985 по 1990 гг., стипендия была от 40 до 55 рублей. На 40 рублей студент месяц мог нормально питаться в столовой + еще выдавали какие-то талоны (наверное малообеспеченным) на 50% скидку на обед. В общем, при желании как-то прожить можно было и с голоду не умереть. А вот на нынешние 2-3 тыс. рублей даже при очень большом желании не проживешь.
Согласна. Туда же пример Вчера мой первокурсник получил первую стипендию- 2 тыс рублей. Купил торт 😀 А папа в 50-е сессию в Арагви в одногруппниками отмечал…
у колхозников пенсия была 20 рублей и далеко не все 70 получали. Сапоги, кстати, стоили 250 на толкучке, а в магазине их не было от слова совсем). Все относительно
Странно. У меня бабушка 1914 года рождения, 10 лет в лагерях провела, потом немного проработала в Магадане (наверное на каких-то приисках), потом переехали с дедом в Краснодарский край в станицу и скорее всего там работала в колхозе. У нее пенсия была очень приличная, мне кажется больше 100 рублей.
Она там недолго работала, лет пять максимум после освобождения. Но на дом в Краснодарском крае они с дедом себе накопили.
115 не так уж и мало. Моя первая зарплата после института, по распределению, именно такой была. Через несколько месяцев повысили до 120. Причём с меня ещё подоходный брали, профсоюзные и комсомольские взносы, поэтому на руки выходило меньше 100.
И у меня бабушка - учительница, 1921 г.р.
Пенсия ее была чуть больше 70 руб.
На пенсию, правда, вышла в свои 56 лет.
Так учителя могли работать на ставку, а могли на две. Зарплата была разная, пенсия тоже. Кроме того, учителя начальной школы получали мало.
Откуда вы этот пиздежь берёте про сапоги на толкучке за 250 рэ при з/п 70 рэ? В каких годах такое было? 1988 год - моя з/п 150, мужа - 350 и премии. Сапоги купила за 120 и 140 рэ. И в магазинах часто были хорошие вещи. И мы не в Москве жили. А вы, раз у вас не было ничего в магазинах "от слова совсем" и не было возможности покупать вещи на толкучках, т.к. у вас была з/п меньше 70 рэ, наверно ходили голые-босые?
А сколько ей надо было дать в 40? Если в МЧС бумажки перекладывать до 40 лет, то здоровья на "поработать" должно хватать.
у моей бабушки, которая особо не напрягалась, но работала правда на оборонном заводе, пенсия была 95 рублей.
у деда который был ударником труда коммунистического 120.
у моих бабушек пенсия была 49 и 51 рубль. Сильно на нее можно было жить? все вам в СССР прям сказочным кажется. не было там никакой сказки, точно также на пенсии старики копейки считали. А у некоторых стариков вообще пенсии не было.
И согласна и не согласна с Вами. У меня бабушка и дедушка работали на заводах. У деда пенсия была 120, у бабушки 110 (мама моя тогда меньше получала). И была у нас соседская бабушка - бывшая питерская дворянка, институт благородных девиц, всю свою молодость и зрелость отсидела, вышла только 1953 году глубоким инвалидом. Пенсия у нее была 9 рублей!!!! Ещё деревенским пенсионерам с пенсией не повезло, мало выплачивали. Но заводским всё-таки хорошо платили.
мои бабушки вышли на пенсию одна в 71 году, у нее был 51 рубль, вторая чуть раньше - 48 руб. Та, что в 71 - всю жизнь проработала в аптеке, вторая на каком-то производстве.
Еще одна (их было 4 сестры) получала максимальную пенсию - 132 рубля, но и вышла она на пенсию что-то в районе 80 года, со стажем больше 50 лет.
Так что писать, что у всех были достойные пенсии - это мягко говоря - вранье.
Так я и не написала, что у всех были достойные. Я не знаю, почему так рассчитывались пенсии. Да, у моих, которые работали на заводах, пенсии были хорошие. У бабушки, которая жила в селе, всю жизнь сознательную в колхозе проработала, пенсия была копейки. Просто разговор начался, что пенсии были копейки. Да, но не у всех.
у моей бабушки была пенсия 69 рублей.. но, кроме прочего, она от завода, уже на пенсии путевки в профилакторий получала, дней на 20- с питанием.. что то еще было, я не помню уже зы. пенсии были у всех! вопрос сумм
Обычно такая пенсия по инвалидности выплачивалась. У моей бабушки была вторая группа и она такую пенсию получала. У кого был трудовой стаж те по 60 рублей получали, ветераны труда 80.. А у же в позднем СССР 120 у ветерана труда.
это смотря в каком году на пенсию выходить, мои бабушки выходили в 71 и 68. и инвалидности не было.
у моей прабабушки, которая 10 детей растила в голодные 30-40 в ивановской области, пенсия была 20 рублей, которые потом подняли до 35 с огромным трудом, потому что все ее карточки с трудоднями сгорели в колхозе во время войны. А муж у нее, несмотря на 10 детей и правильную сторону в гражданской, был призван в 41 году в 48 лет (призывали до 49). И прошел всю вторую войну, в основном в похоронной команде, так как сердце конкретно барахлило у него. Умер вскоре после победы от инфаркта.
Так что у меня про пенсии в советское время большие вопросы как раз.
А мама получает около 40к, всю жизнь просидела в офисе НС, потом СНС. Это 450долларов, у жены моего брата в англии отец примерно такую же пенсию получал, ну может на 100 баксов больше. Вот Вам совершенно наоборот картина
у моей бабушки была пенсия 21 руб так как всю жизнь в деревне жила и трудилась, у мамы сейчас 19, хотя 40 лет стажа старшим инженером на Донецком машиностроительном заводе, ветеран труда и вот так, у меня вообще пенсия будет мизерная, так как я ИП с 96 года, денег государству в виде налогов отсыпала много, а взамен получила пшик, сейчас с вкладов пришла круглая сумма, только к пенсии это никакого отношения иметь не будет, хорошо, что я заработала на безбедную жизнь, но что там дальше будет кто его знает.
какие налоги у ИП в пенсионный фонд?)))
давайте в примерах
у ИП доход за год 3 млн руб.
уплатил в ПФ 34 445 руб фиксированных взносов (или сейчас тыщ на 4-5 больше? некритично) + 1% с превышения с 300 тыщ
= 61 445 руб.
"обычные люди", платящие налоги в ПФ, уплачивают 22% от зарплаты
61 445 / 22 х 100 / 12 = 23 275
т.е. ИП с доходом 3 млн руб в год (т.е. около 250 тысяч в месяц) уплачивает в ПФ столько же, сколько отчисляют за обычного работающего человека с в десять))) раз меньшей зарплатой
*понятно, что расчёт очень примерный, потому что ИП в любом случае платит минималку, но и разница больше, чем в 10 раз - так что будем считать, что ип-шники экономят на ПФ всего))) десятикратно...
У моей бабушки в ссср пенсия была 61 рубль. Мы с ней в Сбербанк ходили получать её, помню потому что мне всегда рубль отдавала "на мороженое и лимонад". Не могу сказать, что это много было, но лекарств тогда супердорогих не было, точно не тратила на них половину пенсии.
потому что государство обеспечивает минимум, остальное - сами.
меня в пенсиях другое вызывает сильное недоумение: у моего папы был горячий стаж (в сталелитейном цехе работал, т.е. работа тяжелая физически) - пенсия ну больше конечно минималки, но не на много (регион)... свекр - всю жизнь проработал в гб (т.е. работа не бей лежачего) - пенсия точно мы не в курсе, но больше 70т точно (москва)... вот где справедливость? мы когда с мужем случайно задеваем эту тему - меня прям рвет на кусочки
Через процесс распределения прибавочной стоимости, которая получается в результате производительности труда рабочей силы.
А меня- то что что у москвичей минималка больше чем в других регионах максималка.Обидно.
Почему бы вам свои обиды не вы высказать вашему губернатору.
И вообще, велком. У нас тут хорошо. Поработаете на трех работах лет 10-20, купите себе квартиру и будет вам счастье.
Вы считаете что все москвичи квартиры в наследство получают? Нудануда. При чем не менее трех штук на каждого
Согласитесь, что уровень жизни в Москве выше.
Это не только пенсии, но и медицина, транспортная доступность, выбор у долголетов, социалка и тд
А кто москвичей обвиняет?
Швейцария это другая страна, а в нашей стране в разных регионах разный уровень жизни.
При чем тут губернатор, который ничего не решает. И поставлен специально для того, чтобы молчал.
Вот, кстати, хороший пример.
В гб получают з/п из бюджета, из той "тумбочки", куда кладёт деньги ваш папа. Налоги за гэбэшников тоже платятся из той же тумбочки. То есть, ваш папа заработал пенсию себе и "тому парню".
Нет справедливости в этой жизни. Меня тоже из-за этого рвет на кусочки. Особенно, когда вот такие вот "те парни" с пеной у рта орут, что они платят огромные налоги.
Вы взрослая женщина, все верите в справедливость)? Всегда были и будут те, кто живет лучше, напрягаясь меньше других.
То есть вы хотели бы, чтобы вышел на пенсию, не работаешь, а деньги получаешь те же, как будто работаешь? Не, это хорошо бы, только откуда их взять то? Тут бы эти 25 остались, а то ведь и это не факт...
Вы жили при советской власти на пенсию? Разные пенсии были. И нищенские в. том числе. Моя мама живет на пенсию и сейчас нормально
Я не жила в советское время на пенсии, но жила моя бабушка. Она всю жизнь проработала ткачихой, пенсия у нее была где-то рублей, наверное, 60-70 рублей, это совсем не та пенсия, что во всяких органах и науках получалась. Она еще на пенсии работала техничкой в ШРМ. Но работала только для того, чтобы помогать деньгами внучкам-студенткам, которые учились в Москве и у которых отец умер в их детстве и мать (ее дочь) их одна растила.
А про стипендии - на них можно было нормально прожить, но если хотелось больше, всегда можно было летом в стройотряд поехать. А дядя мой, который поступил и учился еще при Сталине, получал, как отличник, стипендию бОльшую по сумме, чем зарплата его отца, а отец (мой дед) тоже не на печке лежал, а очень даже работал.
И не забывайте, что цены тогда не росли постоянно, они менялись может раз в 10 лет на 3 копейки, но не на десяток процентов ежегодно.
Да пенсии были разные, при начислении учитывались разные факторы- и стаж и зарплата и работа в одной организации. У моей мамы пенсия была 132 рубля, 120 это макс + 12 за стаж на одном месте. Нищенские пенсии были у тех, кто не работал или маленькие зарплаты. У рабочих больше, у торгашей меньше
При советской власти был распределительный бюджет.
Вы знаете зарплату создателя Тетриса?
Мамы и жены всех програмистов согласны, что их порог зарплаты будет 120 рублей?
Не важно, какая пенсия была максимальная, важно то, что и на совершенно обычную пенсию можно было жить, не экономя копейки.
Я сейчас не про максимальную пенсию, а про максимальную зарплату.
Многие сейчас готовы получать 120 тысяч (а остальную часть зарплаты сливать в пенсионный фонд)? Тогда и пенсии будут по 70.
Причем, для тех, кто сейчас скажет, что он согласен на 120 тыр. зарплаты, уточню, что это максимум для тех, у кого сейчас больше, а не зарплата для всех.
Не только пенсии должны стать в этом случае по 70, но и все вокруг - товары, продукты, услуги, проезд и т.д. тоже должны быть снижены, ведь государство тогда обогатеет и сможет дотировать.
А по поводу того, согласны ли получать все высокооплачиваемые по 120? Да кто ж знает, у меня ЗП меньше :)
Уже сто раз обмусоливали.
Никто не готов отказаться от "лучше" в пользу "хуже".Это к вопросу о справедливости имеет отношение. И начинать надо с реформ оплаты труда, тогда и пенсии затрагивать. У нас разрыв между руководящими и рядовыми доходит до 10 раз и выше, это правильно? Кто сказал? Откуда вообще берутся суммы, где разумное объяснение? Не надо все списывать на "рынок порешает". При капитализме рынок решает всегда в известно чью пользу.
А откуда такой порог? 120 рублей получал в СССР начинающий инженер в НИИ.
Инженеры со стажем получали в районе 180 в НИИ, а на производстве - больше. На руководящей должности - от 250 в НИИ, на производстве опять же больше.
Ну хотя бы тысяч 38-40. На базовые нужды Всю жизнь ведь работали на государство. Я тоже работаю, тоже плачу налоги. По мере возможности коплю. Но как копить, ребенок учится платно в вузе, младший ещё в школе, нужд много, конечно, есть муж, но мы не миллионеры, у него тоже родители есть и там помощь нужна, мы не вывозим уже все платежи. Если бы не ипотека, было бы полегче. Я родителям не говорю , конечно, говорю, что все хорошо и хватает.
Я не автор, мой ребенок не особо блещет умом, сколько не бились репетиторы - бестолку, баллы ЕГЭ низкие, никуда не прошел, пошел платно, а что делать? Пту? Ну, есть рядом вуз, по типу рога и копыта, менеджеры всякие, юристы, но тоже не прошёл. Цена обучения не очень разнится с вузом покруче. Не знаю, какая ситуация у автора и почему она платит, но не все дети светилы науки, мне кажется это очевидно и вопрос не стоит
Круг общения даст и возможные связи при устройстве на работу. Можно подумать, на многих непыльных работах великие мозги нужны. Зачастую совсем иные качества имеют значение, уж в 50 лет это должно быть очевидно. Все очень любят чужих детей в пту отправлять. Все правильно делают те, кто за деньги обеспечивает своему ребенку нормальную среду.
У вас с логикой проблемы. С чего вы взяли, что я троечница? Я без троек училась, но красного диплома не было, в отличие от многих. Что не помешало мне найти первую хорошую работу именно благодаря знакомству в институте.
ваш ребенок троечник, в хороший вуз его не возьмут, а в абы каком и окружение абы какое.
кому он будет нужен с таким уровнем знаний?
Вы по знакомству троечника платника возьмете на работу?
если он конечно доучится, платники так же вылетают
Поинтересуйтесь на досуге биографией некоторых чиновников высокого уровня или бизнесменов крупных, если уж у вас своих примеров нет. Окружение очень важно в жизни. И для меня лично отличная учеба никогда не была гарантией того, что с человеком будет комфортно работать. Я никогда не спрашиваю на собеседованиях про оценки в вузе.
если ребенок учится хорошо, то его никто никуда не отправит, а так троечник и какой спец из него будет? Еще и на связи надеются
Нормальная среда ленивых балбесов не принимает. Никто не будет пристраивать на работу явного тупку.
Жаль, я не доживу, а то с удовольствием посмотрела бы, как вы запоете, когда пенсия подойдет.
???? Вы не поняли??? Мне 50+, я УЖЕ не работаю, но при этом пенсию ЕЩЕ не получаю. Когда потом и что я должна вспомнить?. Я подготовилась к этому периоду и сейчас уже отдыхаю. Пенсию смысл мне ждать? Ну ок, ещё 24 т. хорошо, но особо ничего не изменит в моем случае.
Ха. У нашей арендаторши из Донецка две квартиры было. Тоже подготовилась. Не зарекайтесь.
)))
у нашего поколения вообще интересно все получается. максимум 10 баллов в год начисляют, что равно прибавке 1300р, если не ошибаюсь, т.е. 30 лет стажа со средне-неплохой зп - это примерно 40к. плюс еще 8к минимальных фиксированных.
только вот у кого такой стаж набежит с работой с нормальной белом зп на всем протяжении трудовой деятельности, учитывая бардак 90-х-начала 2000-х?
кстати,пресловутая "московская минимальная пенсия" большинству ни горячо, ни холодно не сделает, т.к. минимум 15 лет стажа надо. короче говоря, это увеличит пенсию выше заработанной только тем, кто маленькую зп получал и работал не всю свою взрослую жизнь.
причем сейчас что получаешь ты 120к, что 300к - ИПК одинаково за год начисляют. соответсвенно вылез чуть-чуть из бедности = думай о своей пенсии сам, если хочешь жить в старости. почти все остальные будут выживать в любом случае
Для того, чтобы хорошо пелось, надо заранее об этом позаботится. Например, мои пенсионеры живут на арендные деньги.
А на что думать? Я не знаю, какие ЗП у ваших мам, у моей мамы ЗП стала 100 тысяч только с 2019 года, до этого всю жизнь очень- очень низкая ЗП. До 2017 года ЗП была настолько мала, что хватало оплатить коммуналку и один раз в магазин сходить, клянусь А она врач- педиатр, за докторскую 2 тыс к ЗП добавили. Работала всю жизнь в морозовский, молодая была, на скорой подрабатывала. И ЗП большую получала не долго, инфаркт , инсульт и все и работала уже пенсионеркой, хотела уходить, но подняли зп и она ещё осталась, говорит никогда таких денег не было, хоть 100 тысяч в руках подержать, пенсия 25 тысяч сейчас.
Моя пенсия ещё не скоро, я говорю про свою маму сейчас, меня также участь ждёт, что и всех пенсионеров всему ваш коммент? Вы точно мне написать хотели?
Конечно вам. Вам и вашей маме надо было подумать о том что будет на пенсии задолго до ее наступления.
Вы уверены, что ничего не изменится в стране, и у вас будет обеспеченная старость?
Я же выше уже написала, считайте что я на пенсии, но пенсию мне пока не платят. Когда станут платить, это сильно не изменит мою жизнь.
Работая на 2х работах очень удобно думать о пенсии. Считаете, что от переизбытка денег та женщина работала на 2х работах? Наверняка денег от ЗП до ЗП хватало, какие накопления?
Чушь написали. У меня зарплата больше, всегда белая, всегда с отчислениями, пенсия 20 тысяч.
Ну про это много можно воздух сотрясать. А как до революции жили вообще без пенсий? И даже сейчас, есть вполне себе развитые страны, где пенсии и медицина в принципе платны (страхование, но не государственное, а частное). Отчислял себе на пенсию - она есть. А нет - так живи на сбережения. Не накопил - ну сам виноват, тогда работай, хоть до 100 лет.
А у нас вот так. И платят по старости всем, не важно, работал ты или нет. Но зато такие вот копейки.
Но! Размер пенсии такой уже лет 25-30. Это в 90е, когда сначала пенсия была как зарплата инженера, а потом - на буханку хлеба, да сбережения в сбере отняли денежной реформой, пенсионеры оказались в опе. Сейчас никакого сюрприза нет. Можно было отложить денег (в рублях, в валюте, квартиру под сдачу купить) и быть готовой к проседанию дохода. Многие и многие так делали, шока от размера пенсии нет.
Можно было детям отдать сбережения и квартиры, чтоб дать им старт и потом рассчитывать на помощь.
Ну а можно потом в форуме ныть про несправедливость жизни, не подготовившись к пенсии. Но это самое контрпродуктивное, даже морального удовлетворения не получите, скорее всего.
Слушайте, стариков больше чем молодых становится. Их содержать не кому скоро станет. Это во всем мире тенденция такая, тут главное чтобы совсем не отменили пенсию. Что скажут, что всем спасибо,все свободны и получать будут только кто на государство работал
А зарплаты в 50 тыс. вам не возмущают? А работающий человек обычно ведь еще иждивенца (например, ребенка) содержит. В итоге выходит те же 25 на человека работая.
Сегодня на воротах дворовой школы прочла объявление: требуется рабочий по зданию и уборщик, зарплата 21 тыс. Это не плевок ли рабочему человеку?
Ну, вот как бы да. На законодательном уровне должна быть установлена реальная минимальная плата часа труда, ниже которой платить нельзя. Ну, не должно быть работающих нищих.
Изучите принципы страховой пенсии и тогда поймете. При социализме пенсия не была страховой и начислялась за любые пять лет максимального заработка.И платилась из бюджета всем,а не только,как сейчас чиновникам,депутатам и силовикам. Как видите,бюджет кормит избранных,остальные - дурацкими баллами. Хитрость в том,что если у кого то есть лишние деньги и он захочет положить их не в банк,бетон,а купить себе баллы на пенсию,у него ничего не получится,не более 10 баллов в год при условии,что в этот год человек не работал и за него не платились взносы. Стоимость пенсионного балла в момент его рождения в 2015 году была копеечной,если бы тогда все бросились покупать баллы оптом,то сегодня стали миллионерами. Сейчас балл стоит больше 50 тыс и каждый год его стоимость растет.Так что ваша зарплата в 80-90 тыс ничтожна для высокой пенсии,потому что она такая не всю жизнь и отчисления идут с неё в процентах ,около 22% кажется,из которых отнимается 6% и остается 16% на вашу пенсию.80 тыс *16%*12 месяцев,равно 153 тыс,т е всего 3 балла. Для хорошей пенсии нужно не менее 1000 баллов.Но вы не переживайте,мамина пенсия быстро вырастит за счет индексации,она выгоднее,чем эти лукавые баллы. Знакомая ушла на пенсию в 2015 году-12500,а сейчас у неё пенсия под 30 000,благодаря индексациям,.
Потому что у кого-то мозгов нет. Надеяться на пенсию-это совсем уже УО надо быть
Потому что ваша мама для правительства - отработанный материал, и больше не принесет денег, которые можно было б потратить на актуальные нужды, вон типа... Новых больших зарплат из бюджета.
Какой-то наивности пост. Вы только что проснулись во взрослой жизни и увидели, в какой стране живете что ли? Давно вашей маме правительство. которое вы с ней выбирали, заявило, что макарошки везде стоят одинаково, и этого должно быть достаточно. Вот и наслаждайтесь.
Государству наплевать на стариков, им важно показать пример, когда нужно самостоятельно заботиться о своей старости.
Почему об этом должны думать пенсионеры? Они всю жизнь работали и платили эти самые налоги. Пусть теперь решают, из какой тумбочки брать деньги, те, кто на эти налоги содержится - на их зарплаты почему-то всегда хватает.
ну так с каких счетов платить неработавшим? или отчисливших за всю жизнь 3 копейки? эти 3 копейки на 17 лет размазать?по 1копейке раз в 5 лет?
Может, наоборот, стали много рожать тех, кто сидит на шее тех же 60-летних и после 18 лет? Много стали платить пособий.
А сколько Вы зарабатываете? 200? а налогов сколько платите? 26? Вы согласитесь платить 52к вместо текущих 26? чтобы Ваша мама получала не 20, а 30? Ну вот и докидывайте ей напрямую, не через государство.
В странах, где пенсии приличные, налоги ~50%
это не удобная постановка вопроса. государство должно и точка. Она ничего никому не должна, ни маме ни государству.
Она маме не должна? Вы или больная, или стерва. Ничего, что мама её в детстве кормила, воспитывала, опу мыла?!
Вот из-за таких псевдограждан, как вы, мы живём хреново. Я, дескать, никому ничего не должна, у меня одни права. Мерзость и уродство!
Особенно по отношению к родителям.
да я вас умоляю, какой нах руководство, страной тогда никто не руководил, все неслось в тартарары, в т.ч. и накопления
Мы и так налогов платим больше, чем 13%, если вникнуть. Плюс что-то новое стали подкидывать - тот же налог на проценты по вкладам, многие осчастливлены уведомлениями по 2023 году.
Разберитесь, сколько у нас налогов реальных, а не 13, которые пропагандируют. Потом говорите
так и у них работодатель платит 50% за работника на высокой ЗП, а потом еще работнк платит 50% мо своей зп. 3/4 денег уходит государству, четверть сотруднику. У моего брата в испании именно так
А давайте считать.
Пенсионные отчисления сейчас 22%.
Срок дожития принят 22 года.
Трудовой стаж, ну пусть 40 лет для женщины при выходе на пенсию в 60 лет
Внимание вопрос, какая должна быть при этих вводных пенсия?
Правда можно учесть капитализацию за 40 лет, но тогда придётся учитывать, что 80 тыр она и не все 40 лет получала.
Ну и реально 40 лет стажа все же далеко не у всех женщин наберется.
У меня 30 лет стажа, а до пенсии 10 лет, так что вот как раз 40 и наберется. Да, не все время 80, могло быть 50, и 200 и 300 за эти 40 лет, но только нам не в процентах от ЗП пенсию начисляют (её только ОТчисляют в процентах), выше потолка не прыгнешь. Хоть уработайся, в Москве всех подровняют, вот это и непонятно.
А в 2000 году (это даже не 40 лет заказ), зарплаты были 2-3, ну 10 тысяч, а не 300.
Так я вам и предлагаю прикинуть, сколько лично вы отчислили в пф и поделить на возраст дожития.
Смысл в том, что в чистом остатке выходит, что современные пенсионеры ни сами себе по факту на достойную пенсию не отложили, ни работать на их пенсию сейчас банально некому...
Увы и ах...
Если провести мою параллель по зарплате за годы, с учётом инфляцией индексацией итд, я по сегодняшним деньгам всегда получала ЗП не меньше 80 -95 тысяч, т.е примерно стабильно одна и та же ЗП, понятное дело что в 2000 не 80 было, но относительно сегодняшнего времени примерно так и было, понимаю, что такую пенсию мне никто не даст, но неужели, я не заработала 40 тысяч пенсии себе?
если 40 лет стажа, причем все они с белой зп не ниже средней, то это примерно 60тыс. пенсия получится. и это практически максимум.
ну а реально намного меньше будет почти у всех нас.
резюмируя: никто из нас не сможет нормально жить на одну пенсию
считала по максимуму, т.е. если каждый год стажа = 10 ИП
но понятно, что этого ни у кого из нас 10 ипк за год не было до 10-х годов нашего века, так что 60 - это недостижимым теоретический максимум, практически недостижимый. об этом и пишу - нормальных пенсий не будет у нашего поколения, даже этих пресловутых 60. даже 40тыс. только отдельные везунчики получат
Я в начальном посте не про медод ипк,
А чисто сколько вы (лично каждый) перечислил в пф за период работы, разделив на возраст дожития, скажем так, методом "в лоб"
больше, чем вычисляемая на сегодня пенсия. а если еще инфляцию учесть, то значительно больше.
но у нас зп существенно выше средней
а ипк сколько? точно не по 10 ежегодно же было. 60 - это если именно все 40 лет приличные зп были
Изучайте пенсионное законодательство.
Ничего сложного, зато прибавится понимания.
В поисковике найдите ФЗ.
Вместо потраченного напрасно времени приобретёте знания.
А потом поймёте, что дальше делать.
У моей прабабушки, которая 10 детей растила в голодные 30-40 в ивановской области, пенсия была 20 рублей, которые потом подняли до 35 с огромным трудом, потому что все ее карточки с трудоднями сгорели в колхозе во время войны. А муж у нее, несмотря на 10 детей и правильную сторону в гражданской, был призван в 41 году в 48 лет (призывали до 49). И прошел всю вторую войну, в основном в похоронной команде, так как сердце конкретно барахлило у него. Умер вскоре после победы от инфаркта.
Так что у меня про пенсии в советское время большие вопросы как раз.
А мама получает около 40к, всю жизнь просидела в офисе НС, потом СНС. Это 450долларов, у жены моего брата в англии отец примерно такую же пенсию получал, ну может на 100 баксов больше. Вот Вам совершенно наоборот картина, все у нас в порядке с пенсиями
Мама сказала, что после выхода на пенсию они с папой будут жить так же, как и сейчас, правда откладывать не получится.
Правда, они ветераны труда. Ну, и к тому времени еще + за возраст получат.
Так если они сейчас откладывают, значит, и жить только на пенсии (пусть и хорошие) им не придется.
ЩА! Отец такой же, как я ))) Лишний вес всю жизнь, ноль физической нагрузки, вредное питание, запущенный диабет (был запущен много лет).
Едва ходит. Слава Богу, взял палочку.
На работу ездит на такси.
Ага... точнее, 50. Впрочем, возможно даже 60.
Кстати, его сестра тоже работает в свои 75, в Риге. Она врач.
Только в отличие от него, она еще и содержит целую пачку потомков.
Ха,ха . Я за ветерана получаю 1328 руб и 275 руб компенсация за стационарный телефон. Ну и на электричке могу бесплатно ездить, когда работала это было актуально
Ну да, только нас прописано 4 чел, а льгота только на мою часть. Сейчас спец посмотрела, за сентябрь 905 руб, вроде и не плохо
Вот и я сказала своему мужу, что нам разводиться нельзя, ипотеку до пенсии выплатить успеем и будем жить на наши 2 пенсии, надеюсь, дети к тому времени твердо на ноги встанут, зхотя бы старшая, ей сорокет будет, младшей 28. Мы а этом возрасте уже достаточно самостоятельные были, но сегодняшнее поколение инфантильное какое-то, терзают смутные сомнения
мда... у меня 84 балла и 25 лет стажа. Пенсию обещают 19 тыр, т.е. никакую. Штош... будем зарабатывать непенсионные доходы.
я в 2000е очень волновалась, что мне бы надо работать официально, ибо стаж.
сколько там минимально-то стажа надо? 20?
нет, официально зп та же,
от 132 до 145 тыр отчислений в год, с 2020 по 2023 баллы почему-то от 6,3 до 4,6 плавно через 5,8 снизились.... как это называется, что надо почитать, соответствие баллов и денег? или как
а, поняла, Единый предельный размер базы разный год к году
ну вот я нашла, что с каждым годом сумма годового дохода для начисления 10 баллов увеличивается.
На 2024 год она установлена на уровне 2 225 000, а еще в прошлом году составляла 1 917 000.
На 25 тыщ з/п должна была бы увеличится (если шли по нижней границе)
160 и 26, пенсия 22 +8+2=32
Но считаю, пенсии у нас не будет никакой. Очень упала демография, будет супер много пенсионеров на мало работающих. Из плюсов, работать будем до старости из-за нехватки рабочей силы.
Потому что для базовых потребностей этой пенсии хватает, государство не должно обеспечивать тот же уровень жизни который был когда человек работает. Для жизни пенсия 25 тысяч хватает.
и моей маме хватает, я оплачиваю квартплату , в остальном сама сама. Ну не считая подарков
У моей бабушки при ссср пенсия была 34 рубля. Ей дети помогали. После развала союза ее пенсия сразу в местной валюте увеличилась, насколько не помню. Но мне, внучке подкидывала, я в универе училась и стипендий у нас не было. А в 2017 перед смертью, получала около 700 евро. Лекарства почти бесплатные.
Бывшая республика.
Наверняка она, пусть расскажут про квартплату и цену на электричество, про цены в магазинах на продукты в евро, я уже вообще молчу
В 2017 все эти цены были ниже. А сейчас маме и папе хватает их пенсий на две квартиры и все остальное. И на поездку в условную Италию или Испанию.
Но 34 рубля при союзе это жесть.
Ну какие 34 рубля при союзе пенсия? Моя свекровь ушла с пенсией максимальной - 130 руб . Мама - 90 руб, работала машинисткой, последние 7 лет перед пенсией - инспектор по кадрам в ОК + печатала документы. Разные были пенсии.
У Вашей бабушки такая пенсия была потому что она не работала, моя тоже 41 руб получала
Моя прабабушка тоже вроде, как в колхозе числилась, но трудодни свои не отрабатывала. Посылала председателя, так как свое хозяйство было и она одна и не когда ей на колхоз было работать. И отсюда была пенсия только социальная. Мне моя бабушка рассказывала, как она за свою мать отрабатывала в 12 лет ее трудодни, стыдно было перед односельчанами. По этому моя бабушка была ветераном труда и пенсия была 120 руб, а не как у ее матери копейки.
Работала она. Не от зари до зари конечно. И с детьми сидела своими до школы. Т е домохозяйка считалась. Но стаж маленький был.
А у моей - с Окско-Донской равнины в Европейской, разумеется, части России - стала с 1964 года получать 12 руб.
До этого она получала от пьяного осла уши.
Такая оттепель настала, что живи не хочу.
Твардовский тогда такими стихами разродился, что старухи бы плакали, еслип читать умели.
«Как будто казенную дачу сняла – ни забот, ни хлопот.
И денег почти что не трачу, и пенсийка тоже идет».:party4
Почему такое происходит из века в век в нашей любимой стране, никто не догадывается?
Почему в Германии старики живут достойно, не прибегая к помощи от детей?
А?
наша в 81 живёт на свободе - машину вот подарила внучке фольксваген гольф только осилила с пенсии
дай бог здоровья.
а я наверное подарю открытку
угум-с
хорошо они там живут потому, что детям не нужны и своего жилья нет. Так лучше
нет, тоже не так. жилье у них есть социальное у всех, а в дом престарелых еще попасть нужно, заключение дают врачи-соцслужбы. дети иногда доплачивают, кстати, чтобы в приличный оформить.
менталитет другой, да, там считается неприличным, если твой ребенок тебя подмывает и гробит собственную жизнь
С каких это пор социальное жилье стало собственным? Детям просто наплевать на родителей
а в чем для пенсионера разница - в собственности жилье или нет, если он в любом случае в нем живет и никто его не прогонит?
а насчет "наплевать" - вопрос холиварный. у нас дети за немощными родителями от безнадеги и безденежья ухаживают, любовь тут ни при чем. у кого есть деньги, те сиделку/дом престарелых оплачивают
Все просто, вам не повезло с страной.
Посмотрите для начала на размеры России и Германии. Про план Маршалла что-нибудь слышали? Америка выступила спонсором и главным организатором восстановления и реорганизации Германии.
Кто и когда в истории помогал России? Оттяпать, обмануть,обобрать желающих всегда были толпы, наоборот - никогда
нам не мешать для начала
вы как всегда в себе - радуетесь за немцев. Жизнь прошла зря, бывает
Почитайте про письмо Маяковского президенту Рузвельту, о том, сколько после этого гуманитарки было привезено, кто построил 2000 фабрик и заводов в СССР, организовал рабфаки и тп. Боже, 100 лет даже не прошло еще...
У моей бабушке вообще пенсия была НОЛЬ в СССР. У нее не было официального трудового стажа вообще, родила 7 детей, работала из дома, шила верхнюю одежду на заказ. Но потом все-таки дети догадались ей оформить социальную пенсию ближе к 80 годам, до этого даже никто не задумывался, просто дети все покупали и ей привозили. Она ни в чем не нуждалась, дети, внуки, правнуки. Одиноким всегда было сложно и тогда и сейчас.
- Неужели среди москвичей есть мошенники?
В ответ буфетчик так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди москвичей есть мошенники.
- Это низко!
Потому что пенсионная реформа, которая проходила с тяжелыми принятием, и с которой население смирилось, не поменяла на самом деле ничего. Добавленные годы ушли на покрытие дефицита, все механизмы остались прежними.
ну а как без дефицита? если, когда рассчитывалась наша пенсионная система в рамках "нагрузки пенсионерами" на 1 работающего, то возраст 15-20 лет шёл как "работающие"
а сейчас и в 20-25 многие "инфанты")))
пенсионеров всё больше, бюджетников тоже всё больше, налоговая нагрузка на работающих и уплачивающих перераспределяемые налоги в ПФР всё больше - а этих самых работающих не так чтобы прибавляется, да ещё и разбавляется ИП и самозанятыми
А когда она таким образом рассчитывалась? Время идет, ситуация меняется, расчеты должны быть другими.
Льготы айти компаниям забыли, вот где всем льготам льгота. Мигранты с патентами.
А в чем смысл предельной величины базы для социальных налогов? Хоть убейте, не понимаю.
Реформа не изменила ничего, кроме возраста, даже обещанной лишней тысячи не было)
Не хватает негосударственных пенсионных фондов. Прозрачных, с гарантией государства. Насколько я знаю, газпром имеет свой фонд и делает отчисления сотрудникам в рамках соцпакета. Для своих это хорошо, но я туда не пойду, я там никто, а негативный опыт в других нпф уже имела.
Как-то грустно, деньги огромные вертятся, должно быть решение, пусть непопулярное, но с результатом.
>>> Не хватает негосударственных пенсионных фондов. Прозрачных, с гарантией государства.
да
потому что действующая пенсионная система, когда платящие налоги обеспечивают базу перераспределения пенсий...
в общем, Вы абсолютно правы, добавив в список бюджетников, самозанятых, ИП... ещё и льготы айти и мигрантов с патентами... и Автора с невеликой зарплатой и маленькими налогами (и ещё вопрос, есть ли у Автора отчистения в ПФР)... и, как выше правильно написали, выделение из этой массы ещё и социальных пенсий для неработавших...
и за счёт кого))) должны вырасти пенсии?
да, только самим откладывать в фонды, например - да где ж их взять в нашем нестабильном мире?)))
В Италии 1561 евро, в Германии, Франции, Испании около 1450 средняя пенсия при сопоставимых с нашими налогах около 45%.
Давайте. Только что из Испании. Цены на мясо аналогичны нашим, овощи-фрукты либо столько же, либо дешевле. Например, помидоры за 2 евро, а у нас за 200 руб кг в магазинах не вижу (Москва).
Во Франции дороже, но там и зарплаты выше.
Ипотека стоит копейки по сравнению с нашей.
У нас пенсионеров в доме больше половины, все в своих квартирах. Несколько бабушек 90+ лет. Много 80+. Кто 70+, еще подрабатывают по силам, без фанатизма и даже отдыхают на наших югах раз в году.
какие такие же? в барсе квартира с 3 микроспальнями 7-8 метров и окнами в стену соседнего дома стоит 1млн + евро. Это 110 млн так-то в рублях.
Разные, как и у нас. Можно ухватить квартиру на банковской распродаже тысяч за 40-60. То есть 4-6 миллиона наших.
Новые апарты нормальной площади, около 100 метров, можно за 140-170 купить. Дом у моря от 120 кв.м.с участком около 8-10 соток за 300.000 и выше.
у меня брат там живет 15 лет, и картина совсем другая. Реальные квартиры для жизни стоят космос, вот на прошлой неделе присылал - 2 соседа выставили дома на продажу в их деревне по 1,2 млн. Домам 40-50 лет, строились вовсе не на века, вложений требуют до фига и больше. До Барселоны ехать по платному туннелю за 200 евро в месяц или горными козьими тропами с непредсказыемым временем прибытия.
Ну вы про Барселону пишете, она мега-популярна сейчас у эмигрантов, цены взлетели за последние годы и на аренду, и на продажу.
И Каталония- самый дорогой регион.
А я пишу про цены в маленьком приморском городке в более дешёвом регионе, южнее Каталонии.
Про козьи тропы это вы пошутили? Посмотрите трассу C58, она бесплатная и отличного качества. Жильё тоже очень разное. В городах и блатном пригороде дорогие, но там метраж же не 60 м, есть квартиры в 3-4 этажках, дешевле 300 тыс можно купить. В новых домах, в предбарселонье можно за 250 тыс купить новую квартиру, готовое жильё с ремонтом, сантехникой и качественными общими зонами.
он недалеко от Sant Cugat, мы либо в туннель, либо козьими тропами. С58 от нас в стороне. По жилью - я не знаю, честно. Его жилье мне не кажется шикарным, разваливающийся на части дом. Вот его сосед выставил на продажу:
https://www.idealista.com/inmueble/106063986/
Его дети все при нем, и он говорит, что сейчас редко кто раньше 30 от родителей уезжает, потому что ни к аренде, ни к покупке по цене не подобраться, а зп очень скромные
Но стоит 1.1 млн, что на 50% больше). Бассейн не личный, а 1 на 8 домов соседних, в половине пенсы, за содержание не платят. Ну и внутри там ничего не ремонтировалось с 1985г, то есть при ближайшем рассмотрении надо все менять.
Брат сначала пытался квартиру в Барсе купить, но рука не поднялась заплатить то, что там запрашивалось...
Так это первоначальная стоимость. Потом поддастся на уговоры и продаст за 800. Скажет, что только потому, что уж больно по душе пришёлся ему покупатель. )
помидоры по типу сливка вчера были 97 рублей, желтые - 177. Вы в Азбуке Вкуса закупаетесь, что ли?
Это г***но за 97 рублей есть можно только от безысходности. Но многие привыкли, есть-то надо.
Я ем разные. Сливки, они же дамские пальчики, обожаю. Ем разные. Никакого АХХХ от дорогих не испытываю.Все кроме домашних, плюс минус одинаково на вкус
по 99 в Пятерках бывают регулярно, причем можно выбрать на свой вкус, хочешь помельче, хочешь покрупнее) уже два месяца беру их для консервации. И у наших частников в районе они же меньше 85р. в этом году не были, в основном 90-95 (в прошлом году были 75р.)
в Дикси помидоры сливка 99р/кг были)) одно гнилье, самые дешевые были розовые помидоры 197р/кг
убиться об стену, я помидоры на рынке за 50 р купила, а обычно беру у брата свои, так что тема цен не раскрыта. Ипотека? у наших пенсионеров есть жилье, зачем им ипотека
Вопрос цен, кстати, весьма спорный.
В общепите, например, там сильно дороже, а вот в магазинах цены весьма сопоставимы.
Я живу в Испании 3-5 месяцев в году. 1450 евро на одного - более чем достаточно. Одному и 400 евро на еду вполне хватит, без ресторанов. Электричество плюс вода около 60-80 евро, в отопительный сезон раза в 2 выше может быть. 10 евро телефон-интернет. Лекарства по рецептам стоят раз в 5 дешевле, чем без них.
Вы забываете одну вещь, что 45% - это только то, что платит сам работник (аналог нашим 13%), а работодатель у них тоже отчисляет немало.
Испанская налоговая система использует прогрессивную ставку налога. Это означает, что чем больше вы зарабатываете, тем выше процент налогов, которые вам придется платить со своего дохода. В 2021 году налоговые ставки в Барселоне будут варьироваться от 19% до 45% , причем самая высокая ставка будет применяться к лицам с годовым доходом 60 000 евро и более.Категории подоходного налога с населения в Каталонии
Это уровни подоходного налога с населения в Каталонии, которые необходимо учитывать при подаче декларации о подоходном налоге. До 12 450 евро: 10,5% . От 12 450 евро до 17 707 евро: 12%. От 17 707 евро до 21 000 евро: 14%.3 апреля 2024 год
У меня есть план. Мало есть, много спать, гулять, читать, смотреть кины. Зять подключит к своему аккаунту, книжки в библиотеке (электронные). Есть огромный опыт поиска бесплатных активностей, на них ходить-не переходить. Московское долголетие опять же. Пенсия - время замедлиться.
Много спать не сможете, а "гулять, читать, смотреть" будет сильно зависеть от зрения, слуха и других физвозможностей.
Бабушке сильно за 80 операцию на глаза бесплатно сделали, она читала до 89 лет. Сейчас все, не видит почти, слушает телек. Много спать хочу и могу, мама вечный двигатель была вечно, а сейчас пит до 9, барство как оно есть.
У нас ни медалей, ни звания Ветеран труда а они дают надбавку.
Еще хорошо педагогический стаж добавку дает.
По поводу ветерана- очень выручила медаль 850-лет Москве, казалось бы фигня, а ее Ельцин подписал, получилось правительственная награда. Педагогам даже грамоты министерские заходят и конечно, значок- отличник народного образования, или как он там теперь называется
Подтверждаю.
Моя матушка получила.
Причем жила она в МО и работала также просто на почте.
Но и им тоже раздали
В итоге ветеран труда.
Правда надбавка за это что-то около 1,5 тысяч
У меня план накопить на халупу на окраине Москвы и прописаться за 10 лет до пенсии. Других вариантов выжить, увы, нет.
На пенсию наработано, какую не знаю, но пофиг, есть моя квартира, которую буду сдавать и жить нормально в моём понимании, мне вообще мало что надо, поэтому буду жить спокойно и радостно, это на худой конец, а на хороший дети младшие будут кормить, работая в папином " Бизнесе " , какую-то сумму выделять, это на подкорке у них
У мамы пенсия 35 , не тратит всю, не на что
чем обожраться можно на 30 тыс в месяц?
платной медициной мама не пользуется?
Ну кроме еды еще куча вещей нужна. А если техника какая сломается. А какие то хоть маленькие путешествия. А в дом отдыха, санаторий не, не надо?
вот именно. а машина та же, ТО, страховки. нереально на пенсию прожить. да и не обожрешься особо, разве что на хлебе и молоке сидеть.
Какая техника, микроволновка новая, прежняя прослужила 10 лет, взяли тысяч за 7, телевизоры есть, холодильнику тоже лет 10, прекрасно пашет, стиралке тоже 10, эту мой муж дарил, ну сломается вдруг, купит новую, невеликие деньги, в санаторий в этом году ездили, первый раз за 30 лет, сказала, что и последний, неинтересно, а вы в курсе, что пенсионеры раз в 2года могут кататься туда ааабсолбтно бесплатно
И я ездила в санаторий первый раз и поняла, что последний, скукотища, мне это не нужно, путешествия у мамы были в избытке лет до 50,потом только Барнаул, к подруг, поездки могла себе позволить, не было желания
В старости меньше желаний, меньше ешь , путешествия вообще мало кому нужны, болячки и прочее, не до них
Я сама домосед, в старости вообще никуда не сдвинусь однозначно, дача- дом, мне так хорошо
Слушайте, ну что вы прикидываетесь. Не возможно полноценно жить на 30 тыс. Я далеко не пенсионер, но в страшном сне вижу как одновременно выходят из строя стиралка, холодильник и духовка. Вы цены видели. Я рада, что 10 лет работает у вас. У меня тоже вся техника уже лет 12 работает, но она не вечная. "Санаторий" я образно сказала, можете заменить на любое слово, что вам нравится. Если не нравится, это от того, что денег мало. Я с удовольствием поеду в условную Мрию в любом возрасте. Пенсия же не в 80 или 90 лет наступает, а гораздо раньше. И до 50 лет я очень мало путешествовала, как раз на пенсии хотела бы этим заняться. Если вашим родственникам хватает бесплатной медицины, это им очень и очень повезло. У многих далеко не так.
Можно, я пока не пенсионер, но муж уже, мы живём его пенсию, мою зарплату практически не тратим, на неё отдыхаем 2-3 раза в год, но когда я на пенсию выйду будем 1 раз в санаторий и все.
И вы тоже пишите не совсем так как на самом деле. Если вы еще не на пенсии, то лет вам не сильно много и вы еще полны сил и здоровье не совсем плохое. У вас есть какой то запас прочности во всех областях. Вы сравниваете несравнимые вещи. Еще вопрос какая у мужа пенсия. Если предположим 27 тыс и вы на нее вдвоем живете - это извините бред. Минус коммуналка, минус транспорт, минус какие-то таблетки, минус одежда, даже трусы и носки, не говорю про верхнюю одежду и обувь. На еду уже денег не останется.
У мужа 40 тыс., тратим на еду, коммуналку и бензин, одежды полно, я последнее время не покупаю дорогие вещи, просто поняла, что без разницы какие вещи, обуви полно лет на 5 хватит, верхняя одежда 4 шубы висит, так что все есть. Когда люди выходят на пенсию или собираются у них взгляд на жизнь немного меняется и вещи, это не то о чем они думают.
Конечно можно - это сказка из серии живем семьей на 30 тыс ни в чем себе не отказываем. Если есть одну картошку, гречку и макароны. Ничего не покупать кроме хозяйственного мыла, не болеть и вообще из дома не выходить. Но когда то такое положение вещей заканчивается и тогда вас ждет сюрприз.
А накопления иметь не надо, всё имееют накопления на форс-мажоры и вы имейте, холодильник и машинка стоят невеликие деньги повторяю
А путешествовать хотите, значит, имейте накопления или подработку, или подушку, в чем проблема, заботьтесь заранее об этом
Нет, а зачем?? У кардиолога и эндокринолога наблюдается регулярно, без проблем, анализы сдаёт, для её возраста всё очень неплохо
На пенсии нигде не шикуют. Живут нормально только те, кто заранее об этом думал в молодости.
накопления, продажа недвижки/авто
они же не родились бабушками, работали до пенсии
Работали и на пенсии, экономили жёстко, наследство, у мамы подруга одна работала до 78, вот и считайте откуда
У другой сестра умерла одинокая, квартира ей досталась, у моей мамы наследство денежное от моего отца было, вот так и денежка собирается
меня тоже, при это пенсионеры всегда говорят, какие у них мизерные пенсии. Поэтому про мизерные пенсии я верить перестала, все у них нормально
Пенсионеры умеют экономить, помятуя советское прошлое, стараются копить и откладывать. Многим действительно многого не надо, вернее, будут ныть, что на сыр и колбаску не хватает, при это обязательно регулярно будут окладывать что-то на счет на черный день
вообще адекватные пенсионеры уже и питаются самым простым, потому что здоровье не позволяет копченую колбасу и икру соленые лопать, кашка, фруктики, картошка.... не ездят по курортам, не покупают дольчегабану.... не гонятся за брендами, а имеющегося барахла хватает чтоб одеться самим и одеть еще армию из 10 таких же пенсов....
Мои живут на пенсию, содержат кота, покупают кучу лекарств... и всего хватает. 80+
свекрища постоянно требует - срочно-срочно, санаторий класса люкс, такси, наряды, обновки, через 2 дня переругалась со всем санаторием - снова такси, платную скорую, пердечный сриступ.... уезжает оттуда, зачем путевку покупали... куча денег короче потрачена, мамо счастливо...
От гавнистости пенсионера зависит, чего ему надо и сколько.
Наш отдал 1.5 млн накопленных с пенсии 😏 Пенсия 60 с чем-то или около 70, на все хватает человеку, вот решил мошенникам помочь ))
Насчёт миллионов - не знаю, а сотни вполне. Например, у моей бабушки пенсия больше 40 тыщ и она почти полностью копится - ест она мало, никуда не ездит, здорова и т.д.
лекарства, еда/бытовые принадлежности, кварплата... не тратить могут только те, кто с детьми живут. если не помогают, то особо не скопишь.
Скопишь. Не мильярд, но бабки умудряются. Вплоть до того, что питаются крайне плохо, сдвигается сознание на этой почве, выискивают продукты просрочки и всякие акции по пенсам, там целый квест (если бабка на ногах и не особо болеет). И потом, если мошенникам не отдала и дети/внуки не обобрали, после смерти бац, и полтора-два ляма на счету.
Только еда и квартплата. Одежда носится долго. Из лекарств - капли для глаз, 1000р в месяц. В общем тратит меньше половины. За год около 300 накапливается
Родителей уже нет. У родственников -пенсионеров и родителей знакомых ситуация разная. Есть те, кому предприятия , на которых работали, доплачивает к пенсии, немного тыс.5-10 в месяц, немного, но все же. Есть те кому оплачивают дополнительно медицину. 70 тыс.руб в год. Хочешь , получай наличными, хочешь- прикрепят к
корпоративной ДМС на эту сумму. Мама приятельницы налом получает и посещает платно врачей по выбору. Пенсии тоже у всех разные. Финансовая помощь детей из моего окружения мало кому нужна. Касательно себя ничего не планирую, до пенсии еще дожить нужно. А там будет день и будет пища, как-то так!))) Живу здесь и сейчас!)
Я очень давно об этом думаю.
Моей бабушке в 1985 году было 50 лет - она вышла на пенсию, которая составила 132 или 142 рубля (точно не помню) и это были вполне себе деньги. Бабушка была простым сельским продавцом, правда стажа к тому моменту у нее было уже 36 лет.
Мой папа вышел на пенсию в 57 - это было десять лет назад, его пенсия была меньше двадцати тысяч на тот момент. Это всю жизнь руководящие должности и белая зарплата....
Не мешайте сочинать. Пенсия выше средней зарплаты, вот это жЫзнь была у пенсов:party2
132 руб. была максимальная пенсия у обычных граждан. У академиков она была выше.
А вот могла ли быть такая пенсия у рядового сельского продавца- в этом сомневаюсь, все ж зарплата у них была небольшая.
У меня у деда была пенсия 127руб. А он участник и инвалид ВОВ, метростроевец и стажа лет 40. У бабушки 57руб. Потом руб. 70, стаж большой, но зарплата была небольшая.
Местность крайнего севера и 36 лет стажа - вероятно это что-то да значило.
в 85 году были такие пенсии. У меня тоже бабушка примерно в эти же годы вышла на пенсию, тоже 132 руб, стаж больше 50 лет. Это на тот момент была максимальная пенсия, а у академиков и больше были пенсии
ерунду не говорите про "не было", бабушка обычный низкооплачиваемый переводчик, стаж большой, пенсия 120, дед инвалид ВОВ пенсия вот не помню - 140 или 144
другой дед персональная пенсия, вот она 180 или 200 была
От 100 руб и выше 50% от 55руб
В советское время пенсия была 50% от оклада, чтобы получать 142 руб на пенсии, ее зп должно было быть 284. Инженеры получали 120
Моя мама вышла пенсию в 1988 - получала 132 руб (120 и 10% за что-то, кажется, за ветерана труда), на тот момент максимум, не считая персональных пенсий элите. Совершенно точно 132 руб, и в 1988 - это было хорошо, а вот через несколько лет - обернулось пшиком, мелкой прибавкой к папиной зарплате.
Мама вышла на пенсию в 1984 г, пенсия- 132 руб. И да, это был максимум. Инженер на заводе, опытное производство Атоммаша, зарплаты были хорошие
Помню что бабушка в 1986 году получала пенсию 105 рублей, всегда помогала моим родителям, это были очень хорошие деньги.
Мама сейчас в свои 71 получает 30 тысяч, ветеран труда Ставропольского края, правда и работала до 67 лет
Свекровь в МО, пенсия где-то 20-21, в свои 70 лет без оформления работает в ПВЗ ЯндексМ, смена 1500 руб с 10 до 22 часов, иначе не хватит
Вот я тоже помню. Бабуля получала пенсию 108 рублей, а зарплата у моей Мамы была 90 рублей.
Есть такое в Московской области, но это не официально, общественные организации занимаются этим, типа городского Совета ветеранов. Живут на пожертвования. Мои родители несколько раз получили к 9 мая по 1000 руб, как дети войны, ещё дали открыточки и удостоверения. Это было лет 7 назад, потом заглохло, наверное, общественники умерли...
моя прабабушка получала 33 рубля в 80х. -она бвла 1908гр четверо детей - не работала. дети -хозяйство.
Я удивлена, что все в курсе пенсий своих бабушек . я вот не знаю какая была пенсия у моей бабушки . Наверное из-за того, что меня поздно родили .
А чож не в курсе-то, когда папа плевал в телевизор, когда про надои и счастливых колхозников говорили.
А мы в деревню везли селёдку и ливерную колбасу и оделяли бабок - вот только тогда мы видели неподдельно счастливые лица тружеников села.
А бабуля гордо доставала впервые с 1929 года, из свернутого носового платка рубли и одаривала меня 1 рублем - я шла в сельмаг и покупала комок подушечек :scared2 и пряников - бабушка умело их раскалывала длинными зимними вечерами - я так думаю
ну я тоже честно говоря не в курсе была. просто мы все в разных местах жили: папа, бабушка и я.
Я бы не назвала себя несчастной, но спасибо. Конечно, я бы хотела иметь бабушку подольше. И чтобы это была такая бабушка-бабушка. с пирожками, конфетками и всем таким)) . Моя бабушка умерла в возрасте 78 лет, мне было 11.
Я это помню из-за 90-х годов. Мои дедушка и бабушка жили в местности крайнего севера - на пенсию вышли в 55 и 50 соответственно, работать продолжили. Они жили в деревне и деньги тратить было некуда - клали на книжку. В общем сгорела большая сумма.
А вот у моей пра пенсия была копеечная - 12 р., потом чуть больше и т.д. Работала она при этом очень даже немало, т.к. рано осталась вдовой
В разные годы по-разному, пенсию работающему пенсионеру могли платить и в 100% размере
Отличалась.. Кто стаж не наработал в колхозах то была социальная минимальная пенсия, у инвалидов выше, а кто ветеран труда те по максимуму получали. Обычные пенсионеры получали чуть больше инвалидов.
Меня родили не поздно и мои бабушки- дедушки умерли от моих 24 до 40. И я не в курсе вообще. Почему то:scared2
Я тоже не знаю пенсий бабушек и дедушек. Но они нам всегда помогали, вплоть до того, что бабушка меня, маму и брата возила на море каждое лето, иногда без мамы.
Я в курсе так как жиди мы все рядом с бабушками и близко общались. И помню кто из бабушек больше мне на мороженное давал, а кто меньше потому что пенсия меньше была) Вторая бабушка ветеран труда, плюс на пенсии все время работала так еще и моим родителям помогала, хотя родители тоже работали и норм получали) Ну вот такая она была.
Бабушка жила с нами, и пенсию при мне приносили, но я не знала сколько. Или забыла. Зарплату родителей знала.
Меня родили нормально по тем временам (в 18 в семье никто не рожал), но я даже двух пра застала - знаю не только про пенсию
Автор пишет
>>> Я не хочу на детей надеяться я вот маме помогаю сейчас, это очень трудно, денег совсем нет , не хочу, чтоб мои дети так же жили, конечно, у меня ЗП средняя по Москве, ( наверное) у мужа чуть меньше моей, но была бы пенсия 40 у наших родителей мне это была бы помощь,
https://eva.ru/topic/77/3674310.htm?messageId=108149672
вот у нас сейчас на троих работающих всего 2 пенсионера
причем один работающий - бюджетник, так что его вычеркиваем, он сам зарплату в том числе из наших налогов получает
налогов в ПФ мы платим очень намного больше, чем идёт на выплату пенсий нашим двум пенсионерам
да и вообще налогов платим намного больше, чем из них "потребляем"
пенсии платятся из налогов в текущем режиме, ну вот такая сложилась система
Автор, Ваши предложения?
ВЫ))) готовы платить больше налогов?
мы меньше платить готовы))) покрывая содержание наших пенсионеров и добавляя им сами
а Вы?)))
а то у нас то бюджетники, то самозанятые, то ИП с минималками...
за счет кого))) Вы бы хотели поднять пенсию Вашей маме?
сразу и полностью пересмотреть систему бюджетного перераспределения - это утопия, все мы здесь это понимаем, дЕвы взрослые
поэтому вопрос: за счет кого именно?)))
Выше мне не поверили. Уточнила. Пенсия была ещё больше, аж 144 рубля. Видимо были всякие надбавки: стаж, непрерывный стаж, крайний север, ветеран труда и пр.
Зарплата тогда же была 100-150.
З.Ы. У родителей зарплаты были больше
Понятия не имею. Знаю, что у дедушки пенсия была меньше. Он тоже в 85 году ушел. Видимо всё-таки стаж тогда имел вес
У моей бабушки пенсия была 120 рублей - вышла на пенсию ведущим экономистом министерства сельского хозяйства. У другой бабушки была пенсия 66 рублей, она родилась до революции, из образования три класса церковно-приходской школы, работала товароведом в магазине инструментов на Мясницкой многие годы, а по молодости и у НЭПманов поработала на чулочном производстве, но те годы, наверное в стаж не вошли, как сейчас у многих пропадают годы стажа в 90-е.
у моих бабушки и дедушки была пенсия 95 и 120, Москва, оба на оборонных заводах работали, дед сталевар, на пенсию рано ушел.
И у моих родителей была 132 рубля пенсия.
В 80х это была максимальная пенсия (без северных и тп доплат)
У моей бабушки по папе (1919г.р.) пенсия была 120 руб, Москва, работала в НИИ (оборонка) инженером. Вышла на пенсию ровно в 55 лет, жила одна и ни в чем себе не отказывала: Пицунда, Гагры, Колхозный рынок каждые выходные, выставки, музеи и тд и тп
Еще и откладывала. До 80х гг она жила в коммуналке с моей прабабушкой, потом прабабушка приказала долго жить и моя бабушка обменяла с доплатой 2 комнаты свои в коммуналке в сталинке на хорошую однокомнатную квартиру в новом доме у метро (было ей на тот момент 64 года) Умерла в 1994 году в возрасте 75 лет, с деньгами тогда было плохо, родители мои тоже на оборонку работали, зп не платили, но бабуля "оплатила" полностью и свои похороны, еще и осталось.
Дедушка мой по маме (1906г.р.) с 3-мя классами образования всю жизнь до 75 лет проработал слесарем на заводе, получал больше моих родителей инженеров с высшим образованием. С середины 80х родители его забрали из Зеленограда к себе в Москву и в начале 90х пару лет он "кормил" нас своей пенсией, тк в то время зп оборонщикам не платили, а пенсию платили исправно (умер в 1992 году).
Пенсионеры (в Москве) при СССР жили очень хорошо, дедушка содержал мою бабушку(по маме) она сильно болела и не работала более 20ти лет и еще и нам помогал.
Да-да! И моя бабушка отдыхать летала в Абхазию на самолете каждую осень. И оттуда еще нам обновки привозила, снабжение промтоварами там было лучше чем в Москве. И также кино, выставки, музеи. И из коммуналки выбралась в 52 года - обменяла две комнаты на крошечную двушку с проходными комнатами, после работы ездила в Банный переулок смотреть объявления маклеров об обмене. И тоже деньги откладывала. Всегда любила и поддерживала СССР, переживала из-за его развала. Ее родители были неграмотными, а советская власть позволила их детям получить высшее образование и достойно жить.
Вот и подумаешь тут.... Моя бабушка жива. В 85-м ей было 50 - пенсия 144 рубля. Сейчас ей почти 89, пенсия чуть больше сорока тысяч. Неплохо, но наверное с теми деньгами не сравнить
Здесь не поверят, хотя это так. Здесь уверены, что пенсия была от 14 до 40 руб, з/п 70 руб, а сапоги на толкучке - 250, а в магазинах ничего. все ходили сирые и убогие, голые, босые и голодные в том же 85-м году)))
Печально все. 55 лет, работаю. Стаж 36 лет, будущая пенсия с доплатой московской 24 тр. Какая помощь от детей? У старшего ипотека на 20 лет за однушку. Возможностей гасить ее сильно раньше нет пока. Помогаю ему, как могу. Младший в колледже. И дети не уродились "пронырливыми коммерсантами" или семи пядей во лбу, перспективы у них так себе, винтики экономической системы.
Представляю свою пенсию- нужды всякие жкх, обувь с ортопедией - ноги проблемные и шпора и косточки ( стоит ого-го), очки 3 шт -для дома, в сумку, на дачу, в переходе метро боюсь покупать дешевые очки ( недоверие), лекарства ( к примеру нарушение мозг.кровообращения при остеохондрозе), сколько еще болячек прибавится, зубы, холодильник и стиралка уже старенькие - недолго им еще осталось, хочу на море хоть раз в год в Турляндию. Желания то скромные, но как на 24 тр в месяц это осилить..Работать не предлагайте до 100 лет, я много труда, сил, здоровья отдала, не говоря про дорогу до работы от 1.5 до 2 часов (в том числе 10 лет так ездила на общ.транспорте)
Кто же знал, что речь о госслужащих. Мы о простых. Женщины в 60, мужчины - в 65. Это максимум.
государство так решило, 63 и 65, к примеру госслужащие, а их много. Молодежь много идет на госслужбу?
Я и не знала, что именно женщин-госслужащих так загнали по возрасту. Сейчас глянула и открытие для меня.
Вы идете в 60 лет на пенсию, если не госслужащая. Где вы нашли глупость про 63 года по новому закону в ином случае, сказать сложно.
какой у вас стаж и сколько баллов? По закону, имея 15 лет стажа и 30 баллов, вы выходите в 60 лет на страховую пенсию. Если чего-то не хватает, то в 65, на социальную. Никаких других "новых" законов на данный момент нет.
https://skolkolet.com/pension
А это смотря про какие выборы вы говорите. Президентские выборы, такое дело... Тут выбор небольшой. За Зюганова, другой альтернативы давно нет.
А вот Дума, тут нужно было всеми силами, что есть у избирателя, не допускать монопартийности.
Это вы пока работаете так рассуждаете.
а выйдете на пенсию и обнаружите, что:
без Турляндии вы не умрете, а развлекаться можно и в бесплатном московском долголетии, и в санатории по путевке для пенсионеров
и очки можно купить в переходе
и зубы сделать не импланты, а коронки подешевле, а потом съемные.
Стиралку отремонтируете, а холодильник вам купят ваши сыновья.
Снижайте планку.
Простите, но не всем очки можно купить в переходе. Мне, например, нельзя. Они сложные. И вообще желательно линзы, а не очки.
Как же надо себя не уважать, и какое должно быть перевернутое сознание, чтобы считать все это нормальным
Так вы работайте, чтобы пенсия была выше и откладывайте, пока работаете, как это делают в других странах. А вы только сидите и себя уважаете до небес в неперевернутом сознании)))
Работают люди, не замечали? Пашут уже за 3 с учетом сокращений и оптимизаций, только на 1 зп, размер которой не зависит от усталости, растраченного здоровья. Работодатель в капиталистическом государстве должен получить мегаприбыль, а не зп достойную обеспечить. Вы уверены, что оплата труда зависит исключительно от вложения этого труда? Работа бывает разная, и если она даже рутинная, нудная, не значит, что она ненужная и люди на ней не упахиваются. Цифровизация то делается руками людей во многом, не само. Можно не стоять у мартена, а просто сидя по 12 часов за компом получить проблемы со спиной, зрением и т д. У нас к примеру в похожем варианте уже у нескольких сотрудников артроз на пальцах ( пальцы кривые становятся, и узлы Гебердена на суставах), почему то вот одинаковая болезнь у стучащих по клавиатуре парой десятилетий.
Ключевое "не умрете". Про импланты даже работая, не претендую. Коронки сделали, зубы подлечила ( не все правда), теперь из под десен постоянно останки еды достаю. Я к тому, что выживать придется. А если у сыновей семьи будут, так им самим средства нужны будут, а не бабку содержать. Тут было подозрение на онко в мж, так чтоб окончательно обследоваться пришлось раскошелиться быстренько, хорошо, что не подтвердилось. Теперь со щитовидкой че та не так, если что -опять расходы.
Вы знаете, а соглашусь. Знакомая бабулечка ( всю жизнь работала врачом) в свои 85 ( в полном здравии и сознании) бегает по утрам в лесу, ходит в тренажерку по утрам, тусит в долголетии и ездит в санатории. И говорит, что и правда, "человеку мало надо".
Человеку мало надо. Но очень редко человек полон сил и у него нет проблем в 85 лет, это скорее исключение. может у нее пенсия тыс 40 и дети могут помогать. А вы представьте у вас пенсия 22/24/26 тыс и все. Нет трех квартир, нет возможности у детей вам помогать. Те кто пишет, что можно накопить, и т.д. позаботится - таких единицы, это не показатель. Вон на соседний топ посмотрите у женщины 2 детей и она только ипотеку собралась брать. Много она себе на пенсию накопит и таких людей которые придут к пенсии только с пенсией очень и очень много. Какое то время они просуществую более менее сносно на старых запасах, а дальше что? Вы себе обувь и одежду на 20-30 лет вперед собираетесь покупать? Лекарства тоже? Вы с пенсии в 22 тысячи ничего не сможете отложить. Это только на продукты, коммуналку и кое какие лекарства.
Вон там выше, второй день спорят со мной и пытаются доказать, что жить на пенсию можно прекрасно. То копить предлагают, то жить посредствам. Кривое зеркало просто. Вот ваш вариант ближе к истине. Выжить только можно не умерев с голоду.
+1 или это относительно нормально для тех, кто имеет пенсию выше средней и привык всю жизнь экономить
кому можно прекрасно жить? Пенсионеру взасемьдесят, да можно.
Путешествия в Турцию, это не обязательная опция. путешествия в санаторий, государство обеспечит. Пока тебе хочется путешествовать, ты еще в состоянии работать. Мама моя в 78 нормально живет на пенсию, ей Мальдивы не нужны. Пока они нужны мне, я буду работать.
Наступит возраст когда буду сидеть дома перед телевизором с сериалами и не уставать. Московское долголетие мне в помощь. Подружки и прогулки, маленькая собачка. На солнце вредно много быть старикам
Можно подумать весь остальной мир на гос пенсию путешествует на Мальдивы. Ага.
А моя мама в 70 активно путешествует, в том числе на дальние расстояния (Шри-Ланка и тд), с такими же подругами. И хорошую одежду, рестораны и прочие жизненные удовольствия они тоже очень любят, благо могут себе позволить. А у вас рассуждения - атас просто. Сначала работай, вставай на ноги, потом детей поднимай (хорошо если лет 20), а потом ты уже старый и тебе уже и не нужно ничего, кроме прогулок. Не жизнь, а мечта.
Считаю что пенсию надо всем вообще то уровнять. Неважно работал, не работал, человек пожилой, государство должно заботиться. Много уж слишком и правда не надо. На 25 сейчас одной можно выжить, субсидии разные оформить на оплату ЖКХ, может дачу иметь с огородом. Хорошо не проживешь, но выжить и на существование хватит.
что за бред вообще, один всю жизнь пахал и платил налоги, а второй налоги не платил и пенсия одинаковая будет? С какого перепугу?
ну ващета на сегодня разница между 15 и 25 тыр в принципе не сильно отличает работавшего от неработавшего((((
т.е. просто поднять неработавшим))) до 25+?
а денег на это взять с сейчас работающих))) просто побольше?
как выше верно сформулировали
>>> Через процесс распределения прибавочной стоимости, которая получается в результате производительности труда рабочей силы.
с хрена ли?)))
Субсидии (льготы) на ЖКХ не дают просто по факту пенсионерства. Содержание дачи в те же 25 тысяч включаете? Ну постесняйтесь хоть чуть-чуть...
Одна моя знакомая бухгалтер думает аналогично и некоторая логика в этом есть.
С 65 у всех будет этот безусловный доход. В Москве 24.500 минимум. Просто у тех кто работал, он будет раньше, с 60, с 57 или с 50.
А я считаю, что если человек всю жизнь не работал, то ему есть на что жить. К тому же этот человек никогда не заботился о государстве, какого черта государству заботиться о нем?
На 25 можно выжить, когда есть иной доход, а когда человек жил на зарплату и не имеет другого дохода, то 25 - выживание и доживание.
Субсидии положены не всем, а вот тем одиноким, которые и детей не родили, чтобы не напрягать себя, или к себе не прописали. На огород есть силы и здоровье опять же у того, кто всю жизнь тунеядствовал.
Так оно именно так и есть, как вы сказали.
Только добавьте к этому фиксированные отчисления на пенсию, и все будет справедливо.
Они того товара в месяц купили максимум тысяч на 10, а пенсию хотят 25. Щас.
ну а работающие разве освобождены от ндс??? они тоже потребляли и платили ндс +++ к этому еще кучу налогов в омс, пф и тд.
По коммуналке подавайте на субсидию, проезд бесплатный, некоторые лекарства можно бесплатно получать, ездить можно по льготной путевке иногда в санаторий, не платить налоги на жилье..
ну вот так - можно жить с процентов по накоплениям - ваша мама же явно делала накопления с большой зп...
Народ - кто всю жизнь работает с большой зп -неужели не заработали вкладами и жить с % или квартиру под сдачу?? ладноя работаю за копейки - но я и понимаю что пенсия будет не ахти..
Во-первых, большая зарплата понятие растяжимое. Во-вторых, обычно и расходов немало. Такой вариант имеет место быть при ряде условии
Чето ржу.
А вы математику учили?
Знаете, сколько надо откладывать в месяц, чтобы за год вышел миллион?
Расскажите, пожалуйста, где такие простые пенсии?
Чета ржу. А вы чего не откладываете?
Как накопить 1 миллион $ за 1 год? Просто откладывайте по 2740 $ в день.
Не благодарите
Он какой-то как раньше было "пенсионер союзного значения?" Или у него к пенсии еще несколько квартир в аренде?
Ну или вы к его пенсии добавляете 85 тыр ежемесячно, вот их он и откладывает
Ой, брехушка. С простой пенсии миллион отложится за 4 года, если пенсию вообще не тратить.
Ну вот у меня зп белая всегда, последние лет 15 на уровне 180-260 в мес, кпк 168 или 114, кажется, ну большой. Я одна тянула всю жизнь ребенка и маму-инвалида. Сначала 1ка в ипотеку, продала, опять в ипотеку 2ка (платить еще 2 года, мне будет 45). На машине ездила 13 лет, сейчас купила новую в кредит, есть еще кредит на дачу для мамы. Каждый год продолжаем 1 раз выезжать в Европу втроем на неделю (есть где жить), раз в год санаторий мне 2 недели, маме бесплатно. У дочери проф спорт 30-50 тыс в мес уже 10 лет. Сейчас учится платно в институте, кредит образовательный на ней, я кидаю по чуть, гасить его будет она. И так все время, то мебель, то ремонт, то лечение. У мамы была онкология, не буду говорить, сколько стоила благодарность врачам/реабилитация. И вроде доходы есть, но все уходит в ноль. Хотела через 2 года купить 1ку на старость в ипотеку и сдавать, так стоимость квартир космическая, растет как на дрожжах. И ставки сумасшедшие. Видимо, в пролёте буду. Так и живу. Да, поездки, квартира/дача/машина/репетиторы/спорт дорогой. Но ребенок им живет. Поэтому все относительно
Что ж за спорт-то такой, что нужно по 30-50 тысяч ежемесячно платить в течение 10 лет, тем более что дочь уже студентка?
Например фигурное катание. Очень дорогой спорт, но если в него вошёл, уже уходить жалко
Для студента это уже ненужное хобби, которое он должен сам оплачивать. Если к 12 годам в фигурном катании не состоялся, то это уже не спорт.
ну вот худ гимнастика (любительский уровень без спортивных притязаний):
тренировки 3 р в неделю по 3 часа 15к
доп тренировки в мини-группа (поставить упражнение, отработать то, что не получается) - 2р в месяц - 5к
пару выступлений в месяц - 10к взнос, 10-15к прическа и макияж, благодарность тренеру за день в зале - ну еще по 2-3к за каждый турнир, пусть 5к.
купальники - 4 шт по 50-70к (но потом можно продать)
предметы, наколенники, полупальцы, тренировочная форма и тп не знаю сколько, но постоянно
сборы мин 3р в год по 50-80к
выездные турниры
вот)
Ну так если всё это оплачивают, то не нуждаются и уж точно не страдают, что не могут купить однушку ;)
