Мошенники списали деньги со счета. Есть ли смысл подавать в суд на банк?

копировать

Всем добрый день. Ситуация: мужа сократили, пришла большая выплата от работодателя, которая тут же ушла на счета в банк в Таджикистане. Все это время телефон лежал рядом, СМС о списаниях не приходили. Карту не терял, с мошенниками по телефону не разговаривал. Собственно он и не знал о том. что выплаты от работодатели пришли именно в этот момент. Естественно, когда зашел в приложение и увидел это, тут же позвонил в банк, заблокировал карту. написал претензию в банк и заявление в полицию.
Написано 2 претензии в банк и 2 в Центробанк. Пришли ответы, что раз все операции производились из личного кабинета приложения, вход в который защищен логином и паролем, то ответственность за взлом лежит на муже и деньги они не вернут. Ждите результата от МВД по уголовному делу. Но ведь реально, муж ничего не терял, пин-код никому не передавал, телефон все время был с ним. То есть имел место взлом, и мне думается ответственность на службе безопасности банка или сотрудниках банка, которые оформляли мужу этот зарплатный проект за месяц до увольнения.
Что можно еще предпринять? Муж диабетик, гипертоник, уже разнервничался. Сумма приличная для нас. Говорит, надо подавать в суд на банк. А что писать в исковом заявлении? И есть ли шанс отсудить. если банк так уверенно отказывает в выплате после четырех претензий? Буду благодарна за все комментарии. Почитала интернет, пишут, что судиться с банком почти бесполезное занятие. Только на адвоката потратишься.

копировать

Сестра писала заявление в полицию. У нее получилось так: переезд в другой регион, смена номера телефона. С ее стороны все было сделано как надо, но где-то видимо старый номер не отвязали. В общем явно или банк виноват, или кто-то из сотрудников телеком компании. Сумма была относительно небольшая. Ничего не вернули.

копировать

Вот и муж написал заявление. А толку?

копировать

может муж вам врет и сам перевел деньги

копировать

Ниже написала, он не мог перевести деньги. Телефон его был у меня на виду, и сам муж в момент списаний был рядом со мной.

копировать

списание было через личный кабинет? если да, то не докажете ничего.

копировать

В банке ответили. что списание через личный кабинет. Кто-то взломал. Тоже думаю, что в суд бесполезно. Не докажем. Но и банк как докажет, что это сделал сам муж?

копировать

А банку вряд ли надо это доказывать

копировать

потому что только он знает пароль и логин. телефон у него, логин и пароль знает он. может он спьяну кому то рассказал и оставил телефон бесхозным пока спал?

копировать

Покажет, что операция проходила через личный кабинет

копировать

С каждым годом мошенников все больше. Разве кого-то поймали?

копировать

Думаю, сначала расследование должно пройти. На основании чего вы на банк в суд будете подавать?
Возможно, ваш муж или не помнит, или скрывает от вас, что код кому-то давал.

копировать

Не скрывает. У него личный кабинет через Фейс ай ди работает. Так что кроме него никто не мог зайти. Да и телефон его во время списания, вообще рядом со мной лежал. Взломали это точно. Переводы в Душанбе по номерам телефонов.
Есть еще мысль, что так могли сделать коллекторы. но уж очень фантастическая мысль. Какое-то время назад стали одолевать звонками из микрофинансовой организации о задолженности. Муж , причем, впервые слышит об этой организации. Оказалось, долги у его полного тезки, только дата рождения и место прописки разное. Почему то этот должник указал телефон мужа. когда брал кредиты (может и специально, кредитов невыплаченных у нег тьма. проверили по ФССП). Тоже долго разбирались и с приставами и с коллекторами, но вроде все устаканилось. С госуслуг долг исчез.
Могли они таким вот способом просто украсть деньги?

копировать

вы подошли к спящему и сфоткали и перевели деньги, тк знали и логин и пароль, или он сам перевел их. вы сочиняете про коллекторов. полная тезка, указал номер вашего мужа, ага) откуда тезка знал номер вашего мужа? если только это все не родственники.

копировать

Ну вы даете. Уж я то знаю, что и как я делала. Пишу сюда. предупредить людей и посоветоваться. Логин и пароль я не знаю!!! Вход в ЛК по фейс ай ди и муж не спал. Сидел рядом, смотрел телевизор. В это время шли списания. Телефон полного тезки узнать не проблемы. Сколько баз данных мобильных операторов было слито.

копировать

это никого не волнует. но вы могли так сделать. все только с ваших слов. может он и не сидел рядом, а пил с друзьями и по пьянке все слил? почему именно ваш муж? искать его телефон? скорее всего кто то из близких знал и телефон и все остальное, он и снял. не докажете.

копировать

не сработает на спящего, даже если глаза открыты

копировать

О, как интересно!
Тот должник, полный тёзка, не мог указать телефон вашего мужа. Слишком много совпадений. Мутит что-то ваш муж.

копировать

Коллекторы сказали. что при заключении договора указан телефон мужа. На него и звонили. Я взяла трубку. Когда стали разбираться. выяснилось, что их должник на 15 лет младше и живет в Питере :-(. Обещали больше не беспокоить.
Кстати. по этой ситуации арестовали счета в банке. Лично была на приеме у управляющей банка и выверяли с ней данные. Очень она сама была удивлена. что арестовали счета мужа, хотя в предписании были указаны паспортные данные его тезки, но почему то пристав указала счета мужа

копировать

и полный тезка?) такого быть не может, если только это не родственники под одной фамилией и одним именем, бывают называют старший младший. и вот уже и номер телефона знает, даже искать не надо. к родне своей приглядитесь, ну и к мужу еще.

копировать

Блин, ну написала же, полный тезка. Этой истории уже 3 года как (еще на Еве писала). Аресты все сняли год назад после того. как написали обращение в ФССП через госуслуги. Еще и извинились. Полного тезки в нашей семье точно нет.

копировать

не врите про тезку

копировать

Про тезку не вру, но вам же ничего не докажешь. Пристав тоже сориентировалась на номер телефона и арестовала счета мужа, не сверив с паспортными данными. А когда пришел запрос через Госуслуги, сразу все сняли и извинились. Так же был запрос в судебный участок, который вынес постановление. От них пришел ответ. что постановление на моего мужа не выносилось. Его и приложили к обращению в Госуслугах

копировать

ДрАноним. Почему вы считаете, что автор врет? Меня одолевали коллекторы от альфа-банка, клиенткой которого я никогда не была. Но была моя полная тезка, а банк или уже коллекторы не разбирались, звонили по моему номеру телефона и слали угрожающие смс-ки. Когда я стала разбираться, выяснилось единственное отличие-год рождения у тезки был другой, но разве банку это интересно?

копировать

Потому что она тролль

копировать

Вы глупая? Это известная схема. Берется человек1 с ФИО, через базы ищется его полный тезка - человек2. человек1 оформляет на себя кредит со своим паспортом и указывает телефон человека2. Организовывает все это человек3, который нигде не светится.

копировать

Почему вы берёте телефон мужа и ходите на разборки по его финансам?

копировать

Потому что его тогда "достали" звонками. Он просто сбрасывал. Я подумала. что лучше сразу все прояснить и закончить с этими звонками. Поэтому взяла телефон. А на разборки ходит сам муж, и в банк и в полицию. Я только спрашиваю и советуюсь. потому что эти деньги это семейный бюджет и они нам не лишние. Самоустраниться от решения вопросов?

копировать

Вы были на приеме у управляющей банком? Муж сам не мог? С вами никто говорить не станет))

копировать

Все просто, телефон подтянулся по фио, его мог ни кто не указывать, первое с чего начинают это с базы телефонов. Так что вполне реально.

копировать

Ключевая фраза и есть ответ на ваш вопрос-ждите итогов дела от МВД. Смотрела историю нашей женщины москвички,которая живет с семьёй в Турции,а работает удаленно главбухом московской компании небольшой. Карта в ту пору до санкций и блоркировок была Сберовской,поступили деньги зарплатные больше 100 тыс,потом у Сбера случился массовый сбой,а когда все заработало-денег не было на счету,стали приходить смс о списании мелкими суммами 2-5 тыс. Она полетела в Москву,предварительно написав на портал Банки ру о своем случае,ей ответил оперативно Сбербанк. Спасло её то,что она в момент кражи денег была заграницей,а списания шли в Москве в различных магазинах,торговых центрах,т е что то покупалось на её деньги. Ей все вернули. Напишите на Банки ру претензию,публичность не помешает,пусть знают. Если деньги угнали в Таджикистан,то мошенники мигранты. Попасть в личный кабинет не проблема,если пользовались вайфаем в общественных местах,через него видны все транзакции,счета,пароли,либо оплата онлайн тоже риск.

копировать

На Банки ру тоже написали. Ответ от Банка: Смотреть в личном кабинете приложения. А там, то что я и написала.
По поводу общественного вай фай, нет в общественных местах не подключались. Но в отпуске подключались к вай фай в съемной квартире, и так и не подключились, сбой был. Сказали об этом хозяйке. Но может в том момент и произошла кража данных? Кто теперь знает..

копировать

Никакие транзакции, и счета с паролями от банковских сайтов с приложениями через общественные (беспарольные) wi-fi не видны, не сочиняйте страшилок.
Все данные давным давно передаются только через предварительно зашифрованные соединения, расшифровка которого даже в случае перехвата в обозримые сроки невозможна.

Только если данные вводились на фишинговых сайтах, но там тоже без разницы на общественность вайфая, принцип угона паролей совершенно другой.

копировать

расскажите, какой

копировать

Создаётся фишинговый сайт с названием, похожим на оригинальный (допустим, sberbamk.ru).
Наполняется контентом с оригинального сайта.
Далее с использованием технологий социальной инженерии жертву провоцируют посетить фишинговый ресурс и ввести там свои данные.
Последующее развитие событий зависит от проработанности схемы и фантазии её разработчиков.

В качестве наглядного примера могу продемонстрировать сайт fixeva.ru - выглядит, как ева,
работает, как ева (ну почти), но не крякает ева 😁

копировать

Вы попробуйте запросить, с какого устройства был вход, и прочую информацию. Кстати, могу как вариант предложить версию, что это вообще мог быть сотрудник ОК, знавший об увольнении. Если у вашего мужа смс всплывают на заблокированном экране, подойти, когда человек вышел и оставил телефон, набрать на своём вход в интернет-банк, запрос на смену пароля, банки сейчас при этом могут просить ввести доп информацию типа номера паспорта, у ок все это есть, срисовать с экрана смс, о моменте выплаты им тоже известно. Подумайте в этом направлении

копировать

не получится думать в этом направлении. Муж в ОК не оставлял телефон. Всегда с собой. Если только сотрудник банка, там что то не получалось при переводе зарплатного проекта. Долго что-то делали. гоняли мужа туда-сюда к банкомату (он все переводил в отделении). Но опять же, этим должна заниматься полиция. Мы то как расследование проведем? Переводил как раз за месяц до увольнения после слияния банков

копировать

В смысле - что-то не получалось и гоняли к банкомату - что именно не получалось и что делал? Пусть вспоминает. Какое отношение зарплатный проект имеет к банкоматам? Никакого. Это операция, которая осуществляется проставлением галочки.

копировать

Может не к банкоматам, но почему то попросили активировать карту. Точно ходил куда то в магазин, покупал какую-то мелочь и предоставлял чек оператору в банк. Зачем, я так и не поняла.

копировать

Если только сотрудник банка, там что то не получалось при переводе зарплатного проекта. Долго что-то делали. гоняли мужа туда-сюда к банкомату (он все переводил в отделении).
Автор, эту информацию обязательно донесите до компетентных органов.

копировать

Что можно оплатить картой, которая еще не активирована? Зачем сотруднику банка чек из магазина, если он и так видит все операции?
У вас чем дальше, тем страньше.

копировать

У него все отделы в разных зданиях? Если это не монстр типа Сбера, обычно ну этажи разные могут быть, но люди выходят - на кухню, в туалет, покурить, телефон при этом часто остаётся (100 процентов, помню надрывающиеся телефоны коллег, которым звонили , когда они вышли). Это вообще незапланированная акция могла быть, увидели валяющийся телефон и привет...

копировать

Он всегда телефон берет с собой. Да. у коллег были надрывающиеся телефоны. Но муж не оставляет на столе, всегда телефон рядом

копировать

Я бы попробовала побороться. У моего сына хуже случилось. Он сам взял кредит и отдал деньги. Был как зомбированный. Теперь отдаем несколько миллионов. Нам даже проценты не уменьшили. Тоже писали заявления и в милиции и в банке. Я удивлена, как дали с его зарплатой 50 т? И он только 1 месяц как начал работать. Сволочи

копировать

Очень вам сочувствую. У знакомого такая же история. Выплачивает кредит. Как дал банк (кстати тот, что что и у мужа) этот кредит пенсионеру с доходом в 30тыс неизвестно. Но там полиция нашла человека, которому были переданы деньги после снятия. Оказался пенсионер, тоже хотел заработать. Теперь судятся с ним.

копировать

У нас даже искать не будут, явно заграницей. Переводил на биткойны. Мы его потрясли, вдруг долги у него или ещё что. Но нет, вскрыли госуслуги и все про него рассказали, он и поверил. Только что 21 исполнился и он из армии вернулся, не знал, что так бывает. Боялась, что на СВО пойдет, деньги зарабатывать.

копировать

А как технически все произошло?
Были введены логин и проль? Потом код из sms?

копировать

Банк не сказал, что произошло на самом деле. Просто написали что деньги не вернут, поскольку списания из личного кабинета

копировать

Логично. Полиции ответят.

копировать

если в лк ( например, вк , вб, озон и пр ) входят с другого устройства -это сразу отображается и приходит смс о входе с другого устройства, с указанием местоположения устройства ( тем более из нетипичного ) .
если такое уведомление не приходит - значит списание было с основного , типичного лк , с прежним местоположением , поэтому и реакция банка такая - пытайте мужа

копировать

карта банка таджикистан)
не обязательно мигранты, россияне тоже имеют карты

копировать

Кто-то имел доступ к телефону или личному кабинету на компе. Только так. Он же не знает, когда именно пришли деньги, может быть раньше, не тогда, когда вы сидели рядом с телефоном на виду. Посмотрите точное время зачисления, списания, вспомните все действия.. Была подобная ситуация у ребенка, разбирали вопрос, тоже уверял, что само списалось, а потом вспомнил, кто телефон в руках вертел. Никак иначе перевод из личного кабинета совершен быть не может.

копировать

Время все проверили. Деньги пришли в 17:00, списания начались в 17:23. Телефон лежал рядом и молчал. Я тоже сидела рядом. Если только меня обвинить? Только смысл мне переводить в Душанбе?
Только не начинайте сейчас про мои долги или любовников в Таджикистане. Нет ничего

копировать

смс с подтверждением операции тоже не было? сейчас по-моему ни один банк не сделает перевод без подтверждения. надо запросить историю у мобильного оператора . если банк утверждает, что он сам переводил, то там должны быть смс

копировать

+1

копировать

В том то и дело. что СМС не было! Скрин с мобильного телефона приложили. и по ФЗ 161 банк должен вернуть деньги, если не уведомил клиента о транзакциях. Но банк отписался, что в данной ситуации этот закон не работает. Возможно у них есть отбивка об СМС. только на телефон они не пришли

копировать

если из мобильного банка - смс о подтверждении не приходят. во всяком случае у Сбера так.

копировать

это если вы отказались получать смс в пользу пуш-уведомлений)
я не отказывалась, смс мне приходят даже когда я между своими счетами перевожу деньги, у меня сбер

копировать

возможно. я не пользуюсь мб, и у меня всегда везде приходит код подтверждения, во всех банках. Иногда вообще блокируют карту при попытке перевести самой себе в другой банк. Объясняют, что это автоматически происходит (допустим если 2 перевода подряд). И никакая служба безопасности не сидит и не отслеживает). Так что перевод в таджикистан это не рядовая ситуация. Жаль, что автор не называет банк.

копировать

В сбере нет никаких подтверждений

копировать

в сбере вообще слишком много странностей в последнее время, вот взять например их последнее обновление.

копировать

Если он лицом открывает - то не могли дипфейковым лицом открыть? по мне это опасно лицом открывать банк. я конечно дремучая - но по мне сейчас эти технологии развиваются огромными скачками

копировать

Угу... вон вовсю рекламируют сериал с дипфейковым Вячеславом Тихоновым... как бы намекается, что зритель на экране копию не отличит от покойного актера. Ну если зритель (человек) не отличит, то искусственный интеллЭкт и подавно должен запутаться.

копировать

Что за банк дает перевести большую сумму денег на заграничный счет по номеру телефона без дополнительных верификаций???
Я сама себе перевожу на казахский и белорусский счета - и это танцы с бубнами. Подтвердите то, подтвердите это, больше определенной суммы нельзя и тп.

копировать

вот тот же вопрос

копировать

+++

копировать

Не буду озвучивать. уж простите. Большой банк, достаточно известный. Не Сбер. Кстати на Банки ру у него народный рейтинг очень низкий. Почитала там отзывы. У нас еще относительно маленькая сумма. Есть там отзыв от пенсионерки. 3000000 списали таким же образом как и у мужа, пока она спала

копировать

А почему нет? Сказали А, говорите Б.

копировать

Ну значит вы нас разводите. В чем смысл скрывать название банка? Это очень странно

копировать

+ 100
оплачивали 40 т в яндекс маркет с карты - операцию требовалось подтвердить лично по звонку из банка

копировать

если смс не приходили, получается, что ЛК привязан уже к какому-то другому номеру. Туда и приходили смски

копировать

СМС приходят на этот номер всегда. Но именно в момент этих переводов СМС не было. как и не было СМС о зачислении выплаты. Видимо следили и знали о массовом сокращении. Но почему то взломали у мужа. У всех остальных вроде все ок.

копировать

А в промежуток между приходом и уходом денег смски о других операциях были? А сейчас как?

копировать

В промежутке не было. Потом пошла смс что еще один перевод отклонен службой безопасности банка. Значит они видели, что что то происходит, но почему то пропустили это

копировать

Ужасная история. Сочувствую.
Вообще непонятно как уберечься от такого.
Вы отпишитесь потом, если выяснится, что это было. Хоть поможете кому-то.

копировать

"Тут же" - это значит, что мошенники узнали о переводе раньше мужа? Какой промежуток времени от перевода на его счёт до вывода в Таджикистан? Если совсем короткий, то это либо с его работы, либо сотрудник банка, т.е. люди, у которых доступ к информации о состоявшихся выплатах вашему мужу.
Раз банк вам уже отказал, озвучивайте название банка здесь, опишите историю подробно на банки.ру, обязательно с указанием банка. Это поможет инициировать проверку внутри банка. Там же, возможно, найдутся люди с такими же историями в этом банке, тогда можно отметать ОК с работы.

копировать

Промежуток от поступления зарплаты до списаний минут 20-25. На Банки ру уже все озвучено. Здесь написала просто чтобы понять, есть ли смысл судиться с банком? Или тогда уже работать с полицией

копировать

Мою подругу развели мошенники. Причём она даже вычислила сама номер телефона, на который были переведены её деньги, уже полгода прошло, в полиции ничего не происходит. Но она не особо старательно их долбит.
Судиться - это деньги. У банка их явно больше и адвокаты лучше. Тут нужна полиция и максимальная огласка. Но вы пишете, что такие случаи уже озвучены, и свой вы на банки.ру описали, тогда это очень стрёмный банк, которому пофиг на репутацию. И очевидно, конечно, что это мошенничество со стороны банка, учитывая временной промежуток и поход в магазин для активации карты (это вообще дичь какая-то за гранью).

копировать

Мне сбер деньги не возвращал. Тоже писала претензии и получала отписки.
Помогли связи.

копировать

Подскажите пожалуйста какие связи и какая ситуация была? Как вернули? Может и у меня эти связи найдутся

копировать

Подписала соглашение о неразглашении.

копировать

Автор, просто подать заявление в полицию и чего-то ждать - бессмысленно. Они ничего делать не будут. Я это проходила.

Нужно выделять четко 3 часа каждый рабочий день, чтобы их долбить. Писать, звонить, записываться на приемы, писать жалобы, ездить на приемы в вышестоящие инстанции, жаловаться в прокуратуру на малейшие процессуальные нарушения и так далее.

Вот уже сейчас вам нужно писать следователю (кстати, ваше заявление передали в следствие? или спустили участковому?), что вы просите запросить данные у мобильного оператора, чтобы установить, была ли входящая смс от банка в момент списания.

Выясняйте, у кого лежит ваше заявление, идите на прием, сидите под дверью, пока вас не примут. Когда вы всех задолбаете, вас уже отправят, наконец, к следователю. Устанавливайте с ним контакт, говорите о своем полном содействии, готовности возить следователя на машине (у нашего ее не было, и я возила, и еще и по другим делам возила, не по своим), обеспечивайте поддержку в случае необходимости (нашему я все искала в интернете, вплоть до телефонов и адресов, он сам зашивался, то есть я была с ним онлайн по сути).

Короче, это огромная работа, у меня ушло 9 мес только на возбуждение уголовного дела. Тоже мошенничество.

копировать

В Москве?

копировать

В Новосибирске.

копировать

Спасибо за совет. Но муж работает пятидневку. Как и следователь. Да, все передали следствию. Значит надо с ними. Может я с ними смогу пообщаться? Но меня в ОВД не пускают, поскольку я не потерпевшая

копировать

А мужа уже признали потерпевшим? Есть документ?

Я даже в суде была представителем по доверенности, это возможно. Но в полиции с меня не спрашивали ничего, поэтому не могу подсказать.

копировать

Да, признали потерпевшим

копировать

Моего мужа признали потерпевшим одновременно с возбуждением уголовного дела. У вас оно возбуждено?

копировать

Да. возбуждено. Пришел ответ из МВД после запроса Центробанка

копировать

Пишите запрос - ознакомиться с материалами уголовного дела, вы имеете право все отфотографировать. Что они там нарыли, движутся ли, или нихрена не делают. Могут быть зацепки, мы сами рыли про мошенника информацию, вплоть до того что нашли такие же дела в других судах (гражданских). Я перерывала методично дела по всей стране по ФИО жулика. Все это сыграло в гражданском суде, мы его выиграли.

копировать

Спасибо. Хоть буду знать что теперь делать. Сидеть и ждать результата можно долго

копировать

Как можно человека признать потерпевшим без возбуждения уголовного дела?

копировать

Ну вот я и спрашиваю, так как в первом сообщении автора не увидела про уголовное дело.

копировать

У меня была ситуация, когда деньги списали ночью без моего участия, утром я это обнаружила и заблокировала всё через горячую линию. В отделении банка написала заявление. Вот в отделение полиции не дошла. Деньги банк вернул, было что-то около 25 тыс.

копировать

Вам очень повезло. И банк видимо адекватный. Муж написал 4 обращения и сумма около 300000. Это были все выплаты вместе с выходным пособием

копировать

моей приятельнице не вернул сбер деньги.
Увидев списание, она поняла, что это мошенники. И тут же метнулась в магазин и сделала покупку по этой карте, чтобы доказать, что она была в Москве, а не в тех eбeнях, где было то мошенническое списание. Но все равно ничего доказать не смогла, даже в суде(((( Типа, это была она и точка. Как она могла находиться одновременно в двух местах в тыще км друг от друга - никого не интересует.

копировать

а как покупка доказывает? Я вот когда уезжаю куда - оставляю детям свою карту. Так что регулярно бывает покупка в моем городе, а я за тысячу км.
Увы, мы все беззащитны перед этими мошенниками. И мне кажется никто их особо и не ищет

копировать

Ну вообще-то запрещено передавать свою личную карту другому лицу, хоть детям, хоть мужу.

копировать

Ну так я не о том разрешено или нет, а о том, что маловероятно, что это будет подтверждением. Ну наверное только в суде вместе с записью из магазина с камер

копировать

В описанном выше случае карта, получается, была одновременно и в месте, где находилась женщина, и за 1000 км от этого места. С интервалом в 5 мин. Телепортация, что ли?

копировать

Не, мир пей, гугл пей, андроид пей, эппл пей и т.д.

копировать

Местоположение телефона определяется.

копировать

это было несколько лет назад, до появления всех этих пеев. Оплата только картой была возможна.

копировать

ну я как человек, всю жизнь работающий в финтехе, могу сказать только одно - или ваш муж сам где-то оставил пароль (фейс-айди это только дополнение к обычному паролю), или просто пароль слишком простой для взлома (например в нескольких сервисах у вас один и тот же пароль)
но обычно при входе в личный кабинет из веб-версии требуется вводить подтверждение смс-кодом, который присылают на мобильный
так что где-то вы или муж темните
че за банк-то, расскажите хоть)

копировать

Муж не входил в веб версию на компьютере. Личный кабинет только в приложении в смартфоне. Пароль для первоначального входа всегда генерируется банком, потом он менял в присутствии сотрудника банка, когда оформлял перевод зарплатного проекта в этот банк. Почему банк не проверял сотрудника банка или проверял, но не озвучил нам результат, это вопрос.
СМС все приходят на его телефон, со всеми кодами по всем операциям и приходили раньше. Только в момент прихода зарплаты и списаний СМС уведомлений не было, примерно в течение получаса.

копировать

смешно)))
а почему потом муж не поменял пароль на телефоне без присутствия сотрудника банка?))
банально у мужа есть еще мобильный телефон, на котором стоит это приложение))))
ну то есть тут я на стороне банка - куда вы там наустанавливали приложений и навходили - вопрос к вам (ой, вашему мужу, который спал или че там, тв смотрел, забыла?)

копировать

Автор мошенники могли сделать дубликат симки и войти в личный кабинет и вывести деньги. У знайте у мобильного оператора нет ли дубликата симки.

копировать

Когда делается дубликат симки, старая симка блокируется. Сложный какой-то путь. Еще, чтобы получить дубликат симки нужно предъявить паспорт.

копировать

У нас сделали дубликат симки в аэропорту при оплате Паркинга.

копировать

Что означает ваш ответ? Сделали дубликат в аэропорту и что? Его же не просто так делают любому подошедшему и попросившему сделать дубликат на озвученный номер.

копировать

Ой ли симки?
Ваше описание с аэропортом больше на скимминг похоже.
Это когда данные банковской карты заполучают при помощи устройства, налепленного на картоприемник банкомата или платёжного терминала.

копировать

Была история на Банки ру, как у чела со счета через дубликат симки вывели все деньги со счета. Симка его оставалась рабочей, а он про кражу денег узнал уже намного позже.

копировать

Интересная и вызывающая вопросы история. Чел получил дубликат (на основании чего?) и далее, самое интересное, банков масса и как он выводил, по всем банкам прошелся или начал с крупных и ему просто повезло?

копировать

Дубликат симки сделали по ксерокопии паспорта. Чел не стал заводить личный кабинет банка, счет завел на отдельный номер с кнопочным телефоном. Мошенники сделали дубликат симки, завели личный кабинет и сняли через личный кабинет все деньги. А чел и не знал, так как не было у него личного кабинета на кнопочном телефоне. На Банки ру очень подробно была описана вся схема и разборки с банком.

копировать

Скорее всего, под дубликатом понимается именно клон.
Технически это действительно возможно, но современные симки известных мне операторов клонированию не поддаются.

В свое время, когда ещё не было двухсимочных телефонов, я делал клоны своих симок и "зашивал" их в мультисим.
Теле2 и Мегафон клонированию не поддавались.

копировать

Вы хотите сказать, что одновременно можно пользоваться двумя симками на разных смартфонах?

копировать

Одновременно нет.
В момент регистрации в сети клона, меняются сессионные ключи шифрования канала и оригинальная симка оказывается вне обслуживания.
При попытке авторизоваться в сети оригинальной симкой отвалится клон.
И так до бесконечности, если сеть не настроена на выявление несанкционированного доступа.

Для сети это будет выглядеть просто, как переставление симки из аппарата в аппарат (если imei аппарата тоже не склонирован, что делается намного легче, чем дубликат симки)

копировать

О чем и разговор, поэтому странно и непонятно, как воспользовались дубликатом симки при переводе чужих средств. При получении дубликата симки, старая симка блокируется и ею уже вообще нельзя воспользоваться повторно, операторы мобильной связи предупреждают об этом сразу плюс потеря всех контактов ( но эта уже совсем другая история). На мой взгляд, очень сложный путь.

копировать

Вы про замену сим-карты оператором пишете.
Это не дубликат.

Дубликат - это клон. Полный аналог с тем же номером imsi (не путать с номером телефона)


копировать

не сразу. я делала дубликат, никакой паспорт не предъявляла, симка на мужчину оформлена

копировать

Вам лично надо пойти в банк и написать заявление службе безопасности банка, чтобы провели свою проверку. Официальное обращение в письменном виде.

копировать

Написано 4 обращения! 2 в банк и 2 в Центробанк. Центробанк одно обращение передал опять же в банк. второе уже в МВД. В МВД ответили, что заведено уголовное дело. Все

копировать

если написано как тут, то ничего удивительного

копировать

Лет 5 назад с карты мужа, пока мы обедали, списали около 110 тыс. Телефон лежал в спальне. СМС не слышали. Это были мелкие покупки, которые не требовали подтверждения.
В полиции отказались взять заявление. Поржали, простите.
Мы дошли до главного полицейского города.
Только после этого всем по шляпам надавали и приняли заявление в главном управлении.
Оказалось, что работала группа лиц: в аэропорту поставили чип, который считывал из аппарата по оплате парковки всю информацию по карте. Причем, только это аппарат работал, другие были закрыты. И нельзя было прикладывать карту, только вставлять. Функция прикладывания не работала.
Через пару месяцев вернули 100 тыс.
Пострадавших были сотни. Пока мы не дошли до главного, ничего не делали.
Капец, конечно, но только связи работают((

копировать

Думаю, что это примерно отсюда началось https://eva.ru/topic/77/3676280.htm?messageId=108299419

копировать

Банк какой, ВТБ?

копировать

А ВТБ тоже такое наблюдается?

копировать

Ну, банк крупный, народный рейтинг на banki.ru у него низкий.
Известен своим покуистическим отношением к клиентам.

копировать

+100

копировать

Тоже почему-то подумала про ВТБ, наверное потому что на работу к нам приезжали, агитировали на зарплатный проект. Представитель ВТБ очень смутился в ответ на вопрос об убытках банка

копировать

Кстати моей подруге ВТБ вернул деньги, украли с карты через вайлдберриз, карта была привязала. Она в этот день написала заявление в банке и она как-то приостановили операцию, сказали, что деньги ещё куда-то не ушли.

копировать

ВТБ поднял ставку по накопительному счету до 24% годовых

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/67376a3f9a79470aa203d713?from=copy

копировать

там куча условий чтобы получить эту ставку

копировать

налицо сговор банка и бухгалтерии

копировать

Рассмешили

копировать

Скорее всего, было так.
В телефоне, точнее в смартфоне, да? стоит программа шпион, в момент прихода большой суммы, смс или пуш уведомление приходит как положено, на телефон. Но её потом, после подтверждения операции, съедает программа шпион, вы её не видите.
Про такие случаи писали ещё лет 10 назад. В классеребёнка у одной мамы так зарплату увели, ночью,
она спала и ничего не видела. Утром никаких смс не было на её телефоне.
Поэтому лучше банк привязать к звонилке, кнопочный, там не вскрыть и не подменить смс. Мобильное приложение на другом устройстве, с другим телефоном,
Насчёт суда, если есть время и силы, попробуйте. Но скорее всего, ничего не докажете, ибо вредоносное ПО стоит на вашем смартфоне.

копировать

ПО устанавливали прямо в отделении при сотруднике. Сказали, что других приложений нет. Только это. На данный момент муж там держит минимальный остаток средств ( вдруг вернут деньги). Потом возможно вообще закроет все счета и никаких дел с этим банком не будет иметь

копировать

Вредоносная программа - шпион может быть скачана и установлена в вашем телефоне в любой момент, для того вирусы и придумывают. Владелец телефона есесно о ее существовании и не подозревает, но если смс или пуш была, и списание произошло по всем правилам, вы к сожалению ничего не докажете.. мне взламывали и пей пал и личный кабинет сбер, подобрали и логин и пароль. Спасло только то, что смс пришла на обычный кнопочный телефон, они не смогли узнать содержание смс и не зашли в кабинет.

копировать

А в этом случае , если в мобильном банке просмотреть, с каких устройств в него заходили, то будет видно другое устройство?

копировать

Не знаю, по идее должно быть видно, а в реальности возможно тоже все подчищают или копируют адрес. Если у вас смс оповещения, запросите у мобильного оператора распечатку звонков и смс. Посмотрите в личном кабинете сами раздел уведомления, там не видно что смс или пуш поступали?

копировать

В том то и дело, что не поступали. Хотя банк возможно и отправлял. То есть в уведомлениях есть информация за полчаса до списаний и уже после списаний, когда СБ банка все-таки опомнилась и отклонила пятую транзакцию.

копировать

Какой банк то хоть?

копировать

сегодня было в новостных каналах телеграм (сейчас не могу найти) мужчине на телефон пришла ссылка, он её открыл, и на телефон загрузилась программа шпион, которая потом похитила его деньги

копировать

Знаем такое. Муж ни по каким внешним ссылкам не переходит в принципе и мне не велит.

копировать

Вот так сплетни и рождаются.
Каких только страшилок не придумают.

Для того, чтобы что-то на телефон установилось, открыть ссылку недостаточно.
Надо ещё подтвердить установку из недоверенного источника и разрешить её.

Но мошенники часто пользуются цифровой безграмотностью людей, это да.
Впрочем, безграмотностью и наивностью людей мошенники пользовались во все времена.

копировать

Нередко мошенники рассылают сообщения со ссылками на вредоносные программы или файлами, содержащими вирусы.
С помощью них киберпреступники надеются получить удаленный доступ к гаджетам и украсть с них секретные данные.

"Ночью я получила уведомление от банка, о том, что моя карта заблокирована. Чтобы отменить блокировку, нужно было пройти по ссылке из сообщения. Я нажала на ссылку, и тут мой телефон завис. Такое случается с телефонами, так что это меня не напугало, гораздо больше я волновалась о заблокированной карточке. Телефон перезагрузился, проблема была вроде бы решена, поэтому поговорить с банком о причинах внезапной блокировки я решила позже. Утром я отвела дочку в сад и пошла к банкомату, хотела снять присланные деньги. Меня ждал сюрприз — денег на карте не было. Я сразу же обратилась в банк и запросила детализацию счета. Выяснилось, что ночью от меня банку поступали смс-команды на перевод средств на непонятные счета в другие города. При этом никаких уведомлений о списании денег и изменении баланса на карте не приходило!

Оказалось, что полученное мной смс о блокировке карты якобы от банка было ложным, и пройдя по ссылке и перегрузив телефон, я загрузила вирусную программу. Она тут же настроила отправку смс на указанный номер с нужным текстом и стала перехватывать входящие смс-уведомления от банка."(С)

копировать

"о том, что моя карта заблокирована. Чтобы отменить блокировку, нужно было пройти по ссылке из сообщения" на этом всё, собственно. дальше можно не читать, человек даже не смотрит откуда приходит сообщение и во-вторых так карты не разблокируют.

копировать

Не знаю, где Вы эту дичь нарыли (точнее, знаю - https://fincult.info/rake/sms-ot-lzhebanka-s-vredonosnymi-ssylkami-2/), но это текст либо сфабрикован, либо не полон.

Я Вам как краевед ответственно заявляю, ни на айфоне, ни на андроидах (по крайней мере версий выше 8.0) просто зайдя даже по самой зловредной ссылке приложение установить не получится .
Для этого потребуется выполнить дополнительные манипуляции собственноручно!

копировать

у меня приложение банка стоит как раз на втором телефоне, а привязан телефон звонилка. Так вот, меня потрясло, что сообщения при операциях по карте приходят именно на второй тел, не на тот, к которому привязан ЛК, а на тот, где стоит приложение банка!

копировать

Вы наверное пуш уведомления подключили, они будут приходить туда где приложение. Отключите их и подключите смс, так безопаснее.

копировать

я смотрела в настройках, там нельзя разделить смс и пуши. Они в одном пункте. Но тел при этом, и для пушей, и для смс - один, звонилки. Номер смартфона вообще нигде в личных данных не упоминается. Теоретически, при невозможности отправить пуш на номер-звонилку (а это невозможно, на нем нет инета), должна приходить смс на него же. Но нет, приходит пуш на смартфон((((

копировать

Странно. У меня смс приходят на "банковскую" симку в кнопочной звонилке (номе телефона указан в банке, как мой), а пуши - на смартфон, куда приложение установлено (смарт с другой симкой, этот номер в банке не фигурирует)

копировать

я так поняла, что если есть куда приходить пушам, то смс уже не отправляется. Поэтому в итоге пуши на смартфон, где приложение установлено (номер в банке не указан нигде), а смс уже не отправляются, т.к. пуш-то я получила

копировать

не туда

копировать

Да, так. Мне короткие коды подтверждения операций приходят в смс, а всякие уведомления - в пушах.

копировать

Тинькоф так развлекается, например )) они мне ответили, что это для моей безопасности! )) удоды

копировать

интересно, и в чем безопасность? Потерял смартфон, и все можно сделать с него. Хотя его номер в банке не фигурирует вообще

копировать

Всем спасибо за ответы и обсуждения. Вопрос был стоит ли обращаться в суд с иском банку. Поняла, что скорее всего ничего не получится. Или на адвоката придется хорошего деньги тратить. Попробуем в полиции узнать, как продвигается следствие.
Почитала отзывы в народном рейтинге на Банки ру. Наша ситуация не уникальна. В это же время много людей пострадало в подобной ситуации и с гораздо большими суммами. Видимо все-таки в этот момент был сбой в службе безопасности банка и данные ряда клиентов ушли мошенникам. Только вот как теперь это доказать, если банк умывает руки. Надежда, что полиция разберется, небольшая

копировать

Почему не хотите написать название банка?

копировать

Извините, тогда точно антиреклама получится. Вопрос был в другом. На Банки ру есть вся информация. А так в общем всем предупреждение. Осторожнее с вкладами. "не кладите все яйца в одну корзину". Банки не возвращают деньги если перевод уже ушел :-(

копировать

Если это втб, то на банки ру ему уже антиреклама из более 20 000 отзывов. Ваша озвучивание капля в море..

копировать

Кстати, я спросила сына, о котором писала выше, он сказал, что мошенники сами сказали в каком банке взять кредит. ВТБ и Альфа. ВТБ в доле что-ли?

копировать

автор написала, что банки "объединяются", на данный момент сливаются втб с открытием, ошибиться сложно.

копировать

Рос с Тиньком ещё :)

копировать

И совком с хоум

копировать

Втб с почтой еще вроде

копировать

Опять мошенники и опять банк ВТБ и деньги украли в таджикский банк https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/11641890/

копировать

Тут немного другая ситуация. Были звонки пенсионеру и его обманом вынудили перевести деньги. У нас вообще было молчание, пока не зашел в приложение и не увидел переводы. Но тоже таджикский банк

копировать

В цб жалобу писали?на банки ру?

копировать

В ЦБ 2 раза, В первый раз жалобу отправили в банк. Во второй отправили в МВД, получили ответ и снова отправили в банк. На Банки ру выше писала, переписка уже полтора месяца идет

копировать

в втб у меня зарплатный проект.. сразу, как только деньги поступают, я перевожу в альфу... так они теперь српашивают, а почему? так и хочется написать- не доверяю вам

копировать

Ну и напишите. Еще можно ссылку на отзывы, про которые выше. Почему надо стесняться написать им правду?

копировать

я вывела пенсию мамы с ВТБ, через месяца 4 был звонок и какие только плюшки не обещали за возврат, отказались.

копировать

Так и как так вышло то? Ничего не понятно. Вы напишите, чтобы другие были предупреждены.

копировать

Так не знаем мы, как так получилось. А в банке не говорят, где произошла утечка данных. Одни отписки что перевод был из личного кабинета, типа сам виноват. А ведь даже не знали, что в личном кабинете идут списания. Сидели телик смотрели пока деньги кто то переводил

копировать

вчера читала про всякие схемы. вариант ваш - установка по перехватчика под видом обновления или видео или еще чего. затем мошенники убирают яркость телефона на ноль и вы не видите приходящие уведомления о списаниях и все....они подтверждают операции преспокойно

копировать

уведомления не приходили. Все прекрасно видели до списаний и после. во время списаний уведомлений не было.

копировать

ага, чтобы другие предупреждены, но ни-ни банк назвать))))))) Да сам муж перевел, а жене на уши лапшу вешает https://t.me/jackiedigriz/604

копировать

Да здесь уже все поняли, что за банк. Муж ничего не переводил. Я рядом с ним была в этот момент и видела, что к телефону и компьютеру он не подходил

копировать

а неважно, поняли или нет, вопрос только к вашей позиции "хочу предупредить, но никому ничего не скажу", поэтому и доверия к вашим словам нет, может вы и тут соврали - и муж все смс отправил сам

копировать

Автор, забейте на несчастных теток, которые живут с лгунами. Я тоже наслушалась, что мой муж "сам", пока уже мы с ним САМИ не добыли неопровержимые доказательства мошенничества, вследствие чего и суд выиграли, и возбуждения уголовного дела добились.

копировать

расскажу свою ситуацию с картой ВТБ. Тож был зарплатный проект.но я уволилась и картой пользоваться перестала..никогда не платила ей в магазе.ни в инете.
и как то мне нужно просто одну сумму отложить-я и отложила на эту карту.
чисто случайно полезла в инет банк-а там..списание денег на какие то штрафы госуслуги и оплата иви.
списали (вернее когда я заметила они еще не списались-они были в процессе )-я сразу позвонила в банк..а они мне-мы ничего сделать не можем..
я в милицию с заявлением-но там тоже опера говорят..пока деньги не уйдут от вас-мы ниче не можем сделать..
через день деньги ушли..
я паралельно написал заявл в банк-понесла им зарегить..а они брать отказываются-программа у них весит..я начала орать: быстро все приняли и зарегили.Я указала там что ко мне не приходили никакие уведомления о списании( не было смс, не было никаких вааще уведомлений) а по закону они обязаны уведомить.
далее начала звонить в госуслуги-это полный треш..я им объясняю что это не мои штрафы.а они мне..так не может быть..
дайте мне одну справку..-получала платно в втб..далее запросили еще что то..кароче это труба.
позвонила в иви..они кстати легко вернули..
ну и примерно через месяц у меня неожиданно деньги вернулись..они как будто отыграли эти списания обратно..
но никто со мной не связался..не извинился..

копировать

это вы за 400 рублей для иви такой переполох подняли? штрафы были тоже в размере 400 рублей?:mda

копировать

У меня похожая на вашу ситуация была. Несколько лет назад. Аккурат в новогоднюю ночь после курантов пошли смски маленькими суммами, на телефоне. Слава Богу я была рядом с компом и телефон передо мной. Быстро заблокировала карту. Какие то транзакции были в процессе, остановила. Сумма ушла около 4 тыс. Могла вся зп и премия НГ уйти.Айтишник тогда сказал: никогда не держи в телефоне банк. приложение. С тех пор и не устанавливаю.Был и второй случай. Захожу в компе в ЛК и вижу, что пару месяцев уходили деньги небольшими суммами на какие то коды. Сбер. И в МКБ тоже. Около 40000 ушло. СМСок не было. Писала заявления. МКБ вернул деньги сразу по всем переводам, без разбирательств. Они берегут репутацию. Тогда, во всяком случае.Сбер стал разбираться. Деньги уходили на игровые порталы, где невидимо подключена опция без оповещения. Я и распечатки оператора все запрашивала.Это сынок играл.Это уже Сбер до всего докопался. Я к тому если банк захочет, он все увидит кто когда и как переводил. С каких устройств, через какие почты были подключены игр. порталы. Скрины мне все сделали.Как то так.

копировать

Вот! А нам только отписки. Вернуть не можем потому что не можем... бред. Отправили новый отзыв на Банки ру. И в ЦБ