Зависит ли от физнагрузки плотность костей?
Есть снижение плотности, хотя кальций в норме, витамин Д пью. Сказали добавить кальций к витамину Д, не совсем пойму за чем, если он в норме. Врач внятных объяснений не дала.
Так вотт я услышала, что отсутствие спортивных нагрузок и работа на стуле очень плохо влияет на плотность костей. Кто-то есть в теме этого?
Остеопения или остеопороз?По денситометрии диагноз поставили? Врач-эндокринолог говорила, что анализ на кальций в крови до последнего остается в норме, а в костях его может не хватать.
общий кальций всегда будет в норме, поймите. Организм будет забирать из костей кальций с помощью паратгормона, чтобы он был в крови в норме
И что делать? Пить кальций дополнительно? Сейчас мне назначен витамин Д в дозе 4000 ежедневно+ кальций. Витамин Д пью, кальций так и не начала, смущает, что по анализам он в норме.
остеопения есть практически у всех начиная с какого-то возраста, что вы панику наводите
Остеопения очень быстро переходит в остеопороз у некоторых. Вы хотели бы быть в их числе?
Влияет ещё и опосредованно. Хороший мышечный скелет помогает избежать переломов.
Чем вы питаетесь? Все эти проблемы с костями не только от старения,но и от обработанной пищи,которую активно сдабривают химией. Например,рыбные консервы,пресервы,филе. Там применяют фосфаты и прочую гадость для растворения костей,влагоудержатели,созреватели. Нетрудно догадаться,как эта химия растворяет нам скелет,зубы. И такое не только в рыбе,а в любой продукции,прошедшей обработку. И даже в форели садковой.Больше натуральных продуктов и переезд в солнечный город на юге или севере( Магадан),горы.
Моя сестра, например, прекрасно питается и возраст ещё молодой, а показатели на грани остеопороза
Ну чем, едим все то, что растет, бегает и плавает. Из мяса куриное филе, говядину, индейку. Рыба ментай/хек/ форель. Овощи /фрукты/ягоды. Творог пластовой, йогурт домашний. Пеку блины и пироги. Могу съесть кусок торта или булку. Крупы не ежедневно, бобовые, картошку тоже едим.
Сельдь, да, покупаю разделанную.
Не знаю ни одного человека, кто бы ее делал. Это что, рутинное обследование, на которое направляют просто так?
Вполне рутинное и после 50 уж точно стоит сделать хотя бы раз чтобы понимать надо ли повторять регулярно или все ок. Особенно если вы в зоне риска.
Я считаю денситометрию нужной процедурой . А для себя лично- просто необходимой. Что же касается вашего мнения относительно ДМС, то оно ошибочное.
Вам так только кажется. Некоторые диагнозы в ДМС вообще не входят и некоторые врачи по ДМС не работают
Если знаете, то подскажите, пожалуйста, как получить по ДМС МРТ. Невролог от ДМС отказал, хотя просили направить на дополнительное обследование.
Это очень даже нужное обследование. У меня в 50 перелом был из-за лёгкого падения, и оказалось, что уже остеопороз имеется. Хорошо, что врач назначила денситометрию, я три года лекарства пила и костная ткань восстановилась. А если бы не проверили на остеопороз, то он прогрессировал бы и было бы всё намного хуже.
Да кто бы спорил. Я говорю о том, что по ОМС шансов получить это обследование нет.
Если в смысле медикаментов, то пока нет. А так витамин Д, нагрузки. Мама довольно давно знает, но у нее ситуация лучше всех и делать ничего не надо пока по мнению врачей. У папы недавно это выяснили и ему требуются еще исследования. А сестра только на днях узнала - сама пошла делать диагностику, врачи считали что слишком рано.
У меня было подозрение на псориатическтй артрит. Не могла ходить по лестницам. Пошла в зал. Через 2 недели бегала.
Назначил бл.. кто должен вам что-то назначить? Ваше здоровье, ноги в руки и поскакала заниматься, это природой назначено -движение.
Я знаю, от врача, что увеличение объемов в области живота связано с попыткой организма защитить истончающиеся кости (грубо пересказываю мысль). И так же можно защитить, если поддерживать мышцы в этой области. Но это не мышцы пресса, точнее, не только они. Но и ягодичные, и вообще все ноги, и мышцы спины
т.е. вы хотите сказать, что абдоминальный жир (на животе) накапливающийся у женщин говорит о их склонности в остеопорозу? Организм накапливает и из него что-то там "выделяет" для поддержания в норме костей?
А если поддерживать пресс и жира не будет, то что?.....Еще лучше получается для организма?..
Фу.. запуталась
Неееее,все наоборот. Из-за того, что женщины при завершении фертильного периода склонны к остеопорозу, имеется защитная реакция организма - накопить жир на животе. Жир защищает истончающиеся кости чисто механически, своим слоем.
Вместо жира можно там поддерживать и наращивать мышцы. Но, как я поняла, мышцы все равно стремительно уходят с годами, в результате саркопении и нужно много сил прилагать
понятно теперь, спасибо, значит лишние 5-6 кг лучше не сгонять получается
Так и есть, с возрастом лучше вес ближе к верхней границе нормы, чем к нижней.
вот как же люди читают одно предложение, а понимают совершенно разное
я поняла, что надо мышечную массу наращивать (ну ладно, не наращивать, а поддерживать хотя бы), чтобы был корсет, который убережет кости
а это прямой путь в спортзал и отслеживанию потребления белка, но ни как, не удержанию 5-6 кг лишнего жира
Вы врачей спросите, они вам скажут, что лучше лишние пять кило, чем недовес. Особенно для женщин - в молодости для беременности, в старости для безопасности
Жировая ткань (туда же надпочечники) также синтезирует эстрогены, которые перестают выделяться из угасающих яичников.
эстрогены защищают от остеопороза, Жировая ткань работает как эндокринный орган вместо яичников
Снижение эстрогена замедляет поступление кальция в кости даже если его достаточно в крови. Но в то же время силовые нагрузки увеличивают плотность костей. То есть чем ниже эстроген с возрастом, тем интенсивнее должны быть физ нагрузки.
Генетика и вес тоже имеют значение. Люди с низким весом более склонны к остеопорозу.
Понятно, вес у меня не низкий, даже 5-6 кг лишние, в общем все видно индивидуально
А денсонометрия входит в ОМС? Мне врач отказался направление дать, хотя у меня 20 лет уже гипотериоз с приемом лтироксина, а он вымывает кальций. Ещё перелома за 2 года, но кальций в норме. Врач говорит нет показаний.
Понятия не имею, мы платно все делаем. Вы поймите - врачам плевать, в случае чего это вы инвалидом останетесь, а не они
Голос разума! Все ждут от других людей и государства чего-то - назначений, халявы, хотя стоит три копейки, но нет, не для того они работают, а чтоб пожрать побольше.
Ага и понимают обычно это люди слишком поздно....
Я вообще не понимаю почему люди так пофигистично относятся к себе, любимым.
О, мой вопрос. Сдавала осенью кальций (не по этой теме). Общий и ионизированный. Был чуть ниже нормы. Терапевт назначила Кальций Д3 никомед. Тоже сказала проверить плотность костей. Но я так подумала, чего это делать. Знания эти ничего не дадут. Все равно пью пока кальций. Дальше видно будет. Спортом я занималась всегда и занимаюсь. Поэтому физнагрузка вряд ли влияет на плотность.
Делала денситометрию за свой счет - 3500 р. Не та сумма, чтобы ругаться со страховыми. Мне по дмс не согласовали. Про ОМС не знаю, не пробовала
Как объяснил врач, после наступления климакса обязательно надо сделать это исследование, зафиксировать состояние. Потом мониторить раз в 2-3 года, если нужно - есть лечение современное
На Еве вечно орут, что тут миллионы образованных женщин, средний возраст которых около 50. Так? Ну так странно не знать таких простых вещей...
Почему странно? Я никогда не интересовалась этой темой, потому что она не была для меня актуальной.
Сейчас я вас могу завалить инфой про то, в чем я разбираюсь, и назову вас необразованной.
При чем тут образование?
Потому что когда-то так и было - когда интернет был все-таки не столь распространен, а о ЕВЕ узнавали через сарафанное радио. Здесь были преимущественно представительницы определенного социокультурного уровня. Да, знали много и даже ругались изящно.
Шли годы - сеть распространялась, старые кадры уходили и сменялись новыми, так что теперь ЕВА - как армия, т.е. зеркальное отражение всего общества, со всеми категориями граждан.
Прямая связь между силовыми занятиями и плотностью костей. Доказано/передоказано много раз. Особенно актуально в период менопаузы при отсутствии ЗГТ.
Только не прыгалки под музыку, а именно работа с весами.
Не только силовые занятия:
Физическая нагрузка стимулирует остеобласты — клетки, отвечающие за образование костной ткани, и способствует её минерализации. В результате этого процесса увеличивается плотность костей. Например, упражнения на нагрузку, такие как ходьба, бег, подъём тяжестей, занятия с отягощениями, йога и танцы, оказывают сильное воздействие на кости, улучшая их прочность и способствуя увеличению минерализации.
Думаю, что физическая активность связана с усилением кровотока и лучшим усвоением кальция и других необходимых веществ для строительства костных тканей.
Нужна не активность, а нагрузка
если кость повторно испытывает нагрузку в определенном направлении, она формируется в этом направлении, то есть расположение костных балок может меняться, а, значит меняться и вся архитектоника костной ткани. Если нагрузка уменьшается, то костная масса в этом месте перестает поддерживаться.
Мне кажется, тут есть сомнительное звено. Плотность костей зависит от эстрогена.Спорт помогает его вырабатывать. Но я, например, после РМЖ пожизненно на антиэстрогенное гормонотерапии.Так что мне физнагрузки никак не помогут. А вот веса могут ускорить компрессию позвонков.
Летом 2024 года были пересмотрены дозы вит.Д. Взрослым он не нужен, достаточно с пищей. А большие его дозы вымывают кальций из костей.
здесь написано про эмпирический и рутинный прием, это значит, что без показаний Д не нужен. "Эмпирический прием определяется как потребление витамина D в количестве, превышающем рекомендованный уровень суточного потребления, осуществляемое без предварительного лабораторно определения уровня 25(OH)D"
Здесь не только про эмпирический прием. Вы ниже-то почитайте. И да, без показаний предлагают воздержаться от скрининга уровня (например, при гипокальциемии определение уровня вит.Д оправдано). А у нас назначают вит.Д на любые жалобы, с нормальным уровнем кальция (а часто вообще не проверяют уровень кальция), без диабета/преддибета, а часто вообще и без определения самого вит.Д
Вопрос 12
Следует ли проводить скрининг уровня на 25(OH)D у здоровых взрослых людей и назначать препараты витамина D только в случае, если уровень 25(OH)D ниже порогового значения?
Рекомендация 12
Рутинный скрининг уровня 25(ОН) у здоровых взрослых людей не рекомендован.
∙ По результатам клинических исследований оптимальный уровень 25(OH)D не установлен.
∙ Рекомендация относится к здоровым взрослым, у которых нет других установленных показаний для исследования уровня 25(OH)D (например, гипокальциемии).
"Рекомендуемая суточная норма, установленная IOM: 600 МЕ в день для людей в возрасте от 1 до 70 лет; 800 МЕ в день для людей старше 70 лет; 600 МЕ в день для беременных".
Обратите внимание, рутинную дозу нужно принимать не в случае, если уровень вит.Д ниже порогового, а если к тому имеются другие показания, т.к. "По результатам клинических исследований оптимальный уровень 25(OH)D НЕ установлен".
Я то же летом видела такую информацию в СМИ.
Нашла тогда такие статьи https://74.ru/text/health/2024/06/24/73735376/ и https://edu.endocrincentr.ru/novosti/klinicheskie-rekomendacii-endocrine-society-po-profilakticheskomu-primeneniyu-vitamina-d и https://clinicamir.ru/info/useful/nutricziologiya/novyie-rekomendaczii-po-profilakticheskomu-primeneniyu-vitamina-d и этому подобные статьи.
ну так до наших врачей пока все это докатится)
Они ж только разогнались с этими анализами и назначением вит.Д от всех болезней)))