Есть здесь пациенты с ожирением, которым делали операцию?
Конкретно предстоит удаление матки.
Какие подводные камни в связи с большим весом?
Как у вас все прошло?
Вы так пошутили? Вас врач должен был предупредить обо всех осложнениях, вызванных ожирением, коих, мягко говоря, со стороны любого врача вагон и маленькая тележка. И нет никакой разницы, как и у кого прошло на Еве кесарево 15 лет назад, это ошибка выжившего.
Риски есть всегда и у всех. Да, с ожирением их побольше, чем у совершенно здорового пациента, но найти совершенно здорового пациента в 50+ ...
Я Вам больше скажу, в таких случаях врачи и анестезиологи гораздо более внимательны и осторожны.
Это только вам кажется что по отношению к вам более внимательны. Хорошие врачи внимательны всегда, а не только к людям с ожирением
Это правда. Но анестезиолог, увидев меня, добавил еще мешок доп.обследований.
И после операции отправили в реанимацию по умолчанию, на всякий случай.
А меня когда увидел анестезиолог на операции по удалению кисты копчика, сделал большие глаза и отказался мне делать наркоз 🙈 (заранее не приходил ко мне).
В итоге мне вырезали под местной анестезией, что прекрасно, конечно, но с маткой так не прокатит.......
Не поняла. Вы же только собираетесь удалять. Не сделали вам при какой-то другой операции?
Я ещё в самом начале пути, только к районному гинекологу пойду после консультации в пятнашке
В реанимацию отправляют по результату операции. Меня тоже отправляли, без всякого ожирения.
Доп обследования делаются для того чтобы не нести ответственность если человек помрет в ходе операции
Обязательная. По крайней мере в Пироговке, где я оперировалась, эта опция была по умолчанию. У меня нет никакого ожирения, но тем не менее после операции на 2 часа привезли в реанимацию. Я даже просила меня туда не помещать )) Говорила, что прекрасно себя чувствую и хочу уже в палату. Но сказали что положено на 2 часа и если никаких осложнений не будет, тогда и отвезут в палату. Так и было.
Не только. Также - по ВЕРОЯТНОСТИ осложнений. Это про реанимацию.
Также, вопрос - на какой срок. Хирург посчитал, что можно через два часа в палату. Анестезиолог решил перестраховаться и оставил там на всю ночь.
Домой отпустили через два часа после перевода в палату )) Так что всё прошло не просто штатно, а - отлично.
Но! Анестезиолог перестраховывался. И молодец.
Анестезиолог исходит из текущего состояния человека. Если оставил на всю ночь значит были показания а не просто так.
Там же не на вес смотрят а на давление пульс и т.д. Раз оставил на ночь, значит увидел проблемы и риски
Да! И даже если он вам не озвучил проблемы которые увидел, не значит что их не было.
Врач действует по состоянию пациента а не просто потому что у пациента ожирение
Никому не дают. Врачи действую в интересах пациента, и если видят что правда может ухудшить ситуацию, то правду ему не говорят.
Вы явно очень далеки от медицины, раз так наивно верите всему что говорит врач в реанимации
Профессору-то? :)) Брешет, подлюка, да ))))))))) Прям в глаза профессору и брешет! Главное - евская анонимка всёёёё знает )))))))
А, поняла! ))) Целый профессор и завотделением спектакль ради меня устроили! ))))
Всё для меня ))))))))
Никому не скажут правду в реанимации если это может ухудшить состояние, даже президенту страны.
Профессор такой же человек и говорит то что наименьшим образом вызовет волнение и как следствие осложнение.
Боле того в реанимации вообще никто не рассказывает пациенту всю полноту картины. И нет не для вас, они для всех такое устраивают, ни вы первая ни вы последняя
Как много вам еще предстоит узнать. Я лично не видела еще никого кому бы в реанимации говорили хоть что то плохое. Всем говорят что у вас все замечательно
Позоришься тут только ты, доказывая всем, как тебе бы в реанимации врачи прямо сказали что у тебя состояние предынфарктное, и или предынсультно поэтому в палату не отправят. :)
Прямо чуда какими идиотами ты врачей тут описываешь!
Твои "диагнозы" - на тебя! ))))))))))))
Есличо, то все данные - в выписке ))))
Ааааа, они там тоже все подделали? :))))))))))))))))))))))))))
Нет, показатели которые наблюдаются в реанимации в выписку не попадают. Странно ждать что вам там напишут было повышение давления, по мы справились. В выписке говорится какие были проведены манипуляции, с каким результатом и состояние на момент выписки. У меня отец сознание потерял в больнице, когда в туалет пошел. В выписке об этом ни слова не было. Никто не пишет о таком, так же как и не пишут когда какое давление было
Никогда не говорят в реанимации что есть проблемы. Всегда и всем говорят что все хорошо, мы просто понаблюдаем. Так проще откачивать если плохо станет на нервной почве.
Мне делали кесарево на весе 130 кг. Прошло идеально.
Мне удаляли желчный на весе 160 кг. Прошло идеально.
Не волнуйтесь. Здоровья! Быстрого восстановления!
Быстрее точно.
Ну, вынули ее минут за пять от начала наркоза.
И, кажется, минут 40 шили... они еще миому "по пути" удалили ))) За час управились. Еще пара часов в ИТ и в палату.
Дочку достали в 11 с копейками, а в 16:30 я уже у нее в реанимации была, куда доползла на своих ногах ))))
А как им в полости работать, то, если ее не вскрывать?: )
Они через эти свои инструменты Вас надувают газом, как шарик ))) и там уже инструменты спокойно "ходят"
))
а потом еще плечи болят долго, газ этот как-то уходит таким образом)) Я уже давно вышла из больницы после желчного, все удивлялась, почему так плечи болят, ничего ж не делала))
Вот цитата:
После лапароскопии могут быть боли в плечах (особенно в области правого плеча), в области ключиц, а также в области подреберий. Это связано с введением в брюшную полость углекислого газа, который используется для проведения операции. При завершении операции газ сдувается, однако остаточный газ под диафрагмой может раздражать нервные окончания, что дает подобные боли. Газ рассасывается самостоятельно. Боли проходят в течение нескольких дней (обычно 24−72 часа) самостоятельно. Часто болевые ощущения зависят от положения тела: у кого-то облегчение наступает лежа, у кого-то болевой синдром уменьшается при ходьбе.
Так я не спорю, что это всюду написано и у многих есть. Но при этом может и не быть, ну вот как у меня.
Ну для лапары в брюшную полость закачивают газ. Сделать это без эндотрахеального наркоза невозможно. Но вопрос вот в чем - у вас будет лапара или полостная? (то есть первый вариант может перейти во время и во второй, но есть ситуации, когда изначально речь только о полостной)
https://www.puchkovk.ru/ginekologiya/mioma-matki/mioma-matki-pri-klimakse/?ysclid=m72xf09h8v996003198
К тому же существует целый ряд неблагоприятных факторов, провоцирующих рост миомы при климаксе, например,
ожирение;
генетическая предрасположенность;
воспалительные процессы и инфекции в органах половой системы;
травматизация полости матки.
Так что у вас как раз фактор для роста миомы во всей красе
Ага, только у меня этот фактор и до прививки был, но миома два десятка лет не росла
Думаете до прививки ни у кого миомы не росли? И до прививки у многих женщин в какой-то момент появляется первая миома. Не было не было, а потом раз и появилась. Факторов очень много. Те что перечислены в статье, это факторы которые влияют в момент климакса.
Меня очень пугали лишним весом после операции.
Но в результате я похудела на 14 кг после операции, но я много ходила пешком , бассейн, секс, массаж.
Вес удержать ОЧЕНЬ ТРУДНО! жрать хочется постоянно. При чем хочется соленого , сладкого и т.д.
Но я держусь)))
От того муж закормил вкусняшками поправилась примерно кг на 3 , но взяла себя в руки))) думаю, что к лету скину).
Сотрудница на работе с ожирением оперировалась полостным способом (как раз тоже матку удаляли). Какой точно вес у нее не помню (по виду 120-130+/- рост около 170). Помню она говорила что ей сказали худеть (ну разумеется сколько получится) пока шла подготовка к операции (операция плановая). Она на 7 кг смогла похудеть (за 1,5 месяца). Ну как я поняла чем меньше вес тем лучше. Поэтому наверное стОит попытаться хоть пару-тройку кг скинуть если операция не экстренная, а плановая.
Да разве пара-тройка килограмм погоду сделают........
Они ж вообще не заметны на объемах.......
Тут вопрос, что может запросто уйти жировая бляшка в конкретном месте - и врачам будет легче.
А может не уйти, конечно
Но почему не попробовать облегчить врачам работу, хоть немного?
Наверное по той же причине по которой "а почему бы не позаботиться о себе и не доводить до ожирения"
А с каких пор ожирение стало максимально уязвимым состоянием?
Это ваш выбор и ни чей больше. Уязвимое состояние у тех кто не может ничего изменить, а вы можете но не хотите
Человеку предстоит серьёзная полостная операция! Поэтому и состояние уязвимое. Идите, дрессируйте свою семью, орите им :"Не жрать!" Здесь все люди взрослые, в коучах по здоровому образу жизни запроса не было в этой теме.
"Пара-тройка кг"это я образно написала. Конечно прям голодать не надо (нужны будут силы на то, чтоб перенести операцию и восстановиться потом), но уже сейчас стОит себя ограничивать, чтоб хотя бы ушли отеки (лишняя жидкость есть у всех с ожирением, собственно она и уходит первая когда начинают худеть, это несколько кг обычно), организму будет легче перенести такой стресс как операция! Кстати, вспомнила, у свекрови не так давно сестра двоюродная (ей 55+ лет) оперировалась "по женски" (что ей там делали не знаю), она тоже такая дама в теле (100+ кг), и ее тоже "отправляли" худеть, свекровь рассказывала что она хорошо так похудеть смогла, операция плановая была и она за почти 2 мес смогла больше 10кг скинуть, ее хирург похвалил).
Соседке удаляли матку и яичники, вес был более 130 при росте 170. Все ок.
У знакомой матери делали операцию полостную и вот там все было плохо - долго заживало. Вес не знаю, но там прям живот до колена висит - огромный фартук
Когда я лежала в гинекологии, у нас врач очень ругалась на дам с лишним весом... Это и давление, и слишком много слоев для ушивания после операции ,и потенциальные послеоперационные осложнения....
Вообще, это отличный маркер профессионализма врача. Слышишь ругань (всё равно, на что именно) - меняй врача. Ишь ты, пациент болен как-то не так, как хочется, чтобы он был болен врачу....
Впрочем, это про любого профи... что автомеханика, что парикмахера, что учителя, что программера... Естественное желание, чтобы работа была легкой и стандартной. Но очень часто работа тяжелая и нестандартная.
Не, в процессе работы материться можно сколько угодно. Но! Унутре себя, не вываливая свои эмоции на Потребителя.
Что "ради пациента"? Пациент УЖЕ есть и УЖЕ с ожирением. Транслировать ему чувство вины? Чтобы было настроение получше???
+1. Да унизить так людей пытаются. Терпеть таких не могу, тоже была свидетелем таких безобразных врачей и удивлялась, почему пациенты на место таких хамок не ставят.
Если вы чувствуете и слышите вину ) кто то слышит просто рекомендации. У кого какой слух
Вы ошибаетесь. Моей подруге как раз при планировании удаления матки сообщили об ожирении. Она весила под сто кг при росте 162. Она была очень удивлена и обижена, мне с большим недоумением об этом рассказала. После операции тоже много выслушала от хирурга о сложности оперировать из-за жира. Мне кажется, он ей это сказал, чтобы она поняла, что нельзя так, это плохо для органов, и надо что-то делать. Себя дисциплинировать. Но и сейчас все эти проблемы со спиной, суставами, одышкой подняться на второй этаж никак не стимулируют пересмотреть свое пищевое поведение, к сожалению. Еще и недержание мочи. Она думает, у всех так в ее годы, в 52.
Проблемы с суставами, спиной (прям на паре таблеток найза ежедневно) и удалена матка у моей стройнющей приятельницы.
И да, в 50+ так у многих.
Возможно, если бы я весила сто кило, я тоже так говорила бы. Выискивала плюсы.
Однако именно вы, вероятно очень перед собой честная, переводите стрелки с неприятия некоторыми факта своего ожирения на болезни худых, хотя никто и не спорит, что болеют и молодые и старые, и худые и толстые. Простой пример: стройный человек со сломанной голенью (в аварии, не связано с весом) будучи в гипсе вполне спокойно переместится зимой в верхней одежде со второго этажа на первый, чтобы попасть на осмотр ко врачу. А вот в сто кило это стало просто невозможным. И не надо, пожалуйста, про лифт. Дом двухэтажный.
Сейчас видимо последует про врача на дом вместе с рентгеном, узи и тп... И про вертолет с МЧС. Хотя именно так однажды вскрывали квартиру с худым молодым мужчиной с аневризмой. Без вертолета правда. Спасли. И реабилитировали. Не знаю, успели бы при ста кг.
Чтобы вызвать на дом врача с рентген нужно иметь деньги. У 71летней пенсионерки таких денег не было.
Наша страна состоит не только из Москвы, и я совсем не уверена, что МЧС будет на регулярные осмотры бодро прибегать на помощь. История моя не гипотетическая. Кстати, скажу больше, мне было заявлено, что в провинциальной поликлинике даже нет инвалидных кресел на прокат, или как там это называется, попользоваться только во время посещения.
О! Тогда надо наорать на тетеньку, живущую в деревне ))) что она затрудняет работу врачей по ее доставке в клинику.
ненуачо. Могла бы и рядом с клиникой жить. Это от нее зависело, кстати!
Но ведь можно изменить ситуацию и более доступными способами? Тем более, тут не о расстоянии до клиники речь, для этого есть транспорт, а о том, чтобы с лестницы спуститься. Про подняться уже и не говорю.
Чойта? То есть, переехать в доступное место, типа, не предлагать ))) А снизить вес - предлагать? :))))
При том, что ОБА варианта НАПРЯМУЮ зависят от человека? :))))
Оба варианта зависят от человека и его финансовых возможностей. Однако, второй вариант более доступен с точки зрения финансов. И тут начало было о непонимании, что у человека ожирение. Так почему бы не обижаться на врача, а уточнить его рекомендации и, самое главное, строго им следовать?
А )) уже и чужие карманы оцениваете )))) Блеск! )))
Кто не понимает, что у него ожирение?
Почему "главное - следовать рекомендациям врача"?
Для решения проблемы оцениваются все факторы.
Ну вот кто-то сильно удивлен, как выяснилось, своему диагнозу ожирение. Следовать рекомендациям врача при этом логичнее, чем вашим, он знает анамнез. А то тут ведь еще и не то могут не то, что порекомендовать, а и возмутиться: как это близкий человек на своем горбу не попер, сын там, или муж. Это их прямая обязанность. Или не придумал, как дотащить. А если таковых не нажито, то самодуравиновата, ибо это вообще как два пальца об асфальт, особенно в заполтос.
К сожалению, мне ничего не надо придумывать. Пол страны, если не больше, не станут реверансы выписывать. Им пофиг на то, что там может кого-то обидеть или задеть. И я имею в виду не только людей с ожирением. Вы не замечали? У меня была очень худенькая мама - инвалид первой группы, неходячая. В Москве. Думаете, я меньше выслушивала от врачей? Желала бы им сгореть в аду, только вот атеистка я. Хамство и неуважение к личности - это болезнь российского общества. Давняя.
С этим согласна. С тем, что это нормально - не согласна. С тем, что это надо терпеть - тоже не согласна. И с тем, что тот, кто так себя ведет - профессионал, тоже не согласна.
Не факт. Моя приятельница очень возмущалась, когда врач в поликлинике сказал, что у неё лишний вес. Она считает, что все прекрасно. При росте 164 весит 85кг.
И правильно возмутилась. По статистике, женщины с ИМТ 30-32 - имеют максимальное здоровье.
Ага. Именно поэтому она от врачей и не вылезает. От богатырского здоровья.
С моим, конечно. Но с Вашими особенностями психики, безусловно, так может казаться ))))
Ну да. Пациентам психиатрлв всегда кажется, что они здоровые и лучше всех во всем разбираются.
Не может.
У меня сейчас ИМТ чуть меньше 24 и 48 размер одежды. Вешу я 70кг. При ИМТ 30 мой вес должен быть 90.
И? :))) Для Вас новость, что человек в одном размере может весить и 70, и 90? :))))))))))))))
Чтобы человек имел 48 размер при весе 90кг его рост должен быть 2 метра.
Много таких женщин вы знаете?
Приведите вычисления, которые привели Вас к этому ошеломляющему выводу? :))))))))))))
Любой калькулятор ИМТ посмотрите и поймёте.
ИМТ при росте 185 и весе 90 составляет 26,3, что является предожирением. Предожирение это не 48 размер.
А вот при росте 200 и весе 90кг ИМТ будет 22,5. Что соответствует нормальному весу. Правда, ближе к его верхней границе. Т.е. тут 48 размер вполне вероятен.
Как связан РАЗМЕР с ПРЕДОЖИРЕНИЕМ? :)))
Прям страшно становится )))
А ничо, что при ОДИНАКОВОМ РОСТЕ И ВЕСЕ - размер может отличаться на несколько пунктов? :))))
Я фигею......
Напрямую. 48 размер это не большой размер, особенно при высоком росте. Что и подтверждает мой личный ИМТ.
ИМТ при весе с 90кг гораздо больше. Соответственно, размер тоже гораздо больше.
При одинаковом росте и весе размер может отличаться. Но, максимум, на 1-1,5. А уж при разнице в 20кг размер будет отличаться в разы.
Какой вес и размер у вашей дочери?
Когда нечего ответить, обычно так и говорят.
Кстати, вы не ответили на мой вопрос.
Нет, не "Ишь ты, пациент болен как-то не так, как хочется,".
Люди с лишним весом такие же наркоманы. Они сами загоняют себя в больницу и ждут какого то сочувствия?
Поймите эти люди уже есть. Смысл вываливать на человека свои эмоции вслух? Что в тот конкретный момент времени изменится то? Операция уже вот она ее или только провели или планируют проводить. Врачу надо работать с тем что есть и желательно без эмоций. А в больницу разные попадают и да хотят сочувствия, а не пинков.
Не, ну эмоций-то ИСПЫТЫВАТЬ никто не запретит. ВЫРАЖАТЬ их пациенту - не профессионально.
Мы внутри отдела как только юзеров не называем ))). Но при этом - в общении с ними последовательны, вежливы и терпеливы.
Высказывать рекомендации к похудению как раз профессионально. То что вам это не нравится это не проблемы врача
Вот они и высказали. А то что вы воспринимаете это как ругань, они не виноваты
Причем тут я? Про ругань написала ДРУГАЯ форумчанка. Она восприняла это как ругань. Я ей поверила.
Брешет?
Эти люди еще есть! И если они похудеют то избавят себя от кучи проблем.
Сейчас одна операция, через год другая, потом третья. А зачем все это если много можно избежать если начать худеть вот прямо сейчас.
Не хочешь пинков - следи за здоровьем. А если ты себя гробишь непрерывно сознательно, то получаешь пинки. Как любой наркоман
Я делала операцию на груди, доброкачественная опухоль была. И за сутки, что я в больнице пролежала, близко пообщалась с 3-мя женщинами: 2-х выписывали, в момент, когда я поступала, и они ждали свои выписки и еще с одной я сутки провела в палате после моей и ее операции. Ни у одной из нас никакого ожирения не было. Одна так вообще размера 42-го, мать 3-х детей. А поди ж ты, все попали на операционный стол.
Мы в этом топе обсуждаем людей с ожирением. Которые соз0нательно доводят себя до такого состояния
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3679254.htm?messageId=108581572 и вопрос пришел от Инги, почему бы не облегчить врачам работу хоть немного.
а врачи имеют право не таскать пациентов на себе, и фельдшера, а санитаров у нас на скорых не предусмотрено
А что не так?
СТОЛЬКО лишнего веса - это лишняя нагрузка на организм. НА все органы. И да - при полостных операциях лишний вес - лишнее потенциальное осложнение.
Врач та была отличная, но резковатая. да.
Мне , к слову, отличная ревматолог летом тоже сказала, что мне надо еще худеть. А у меня лишнего веса - никак не 50 кг. я не обиделась .Сделала выводы.
моей знакомой врач говорил худеть много лет, она отказывалась, говорила, что всю одежду надо менять, вес лишний не от переедания. но раз в год голодала под надзором врачей. спорт, даже просто пешие прогулки не ее тема, только крестьяне этим занимаются. А сейчас звоночек прозвенел - суставы надо менять. встала в очередь на протезирование.
Вести себя так - ее решение. Лечить или НЕ лечить - решение врачей. Высказывают оценочные эмоциональные суждения только плохие врачи.
Так они лечат. Но нигде не говорится что они не имеют права высказывать свое мнение об ожирении
Профессионал я средний, но В РАБОТЕ я корректна.
Я же не мешаю тем же самым врачам В ОТСУТСТВИИ пациента крыть его @бом )))
Проф этика как раз в том, что необходимо указать на ожирение пациента, а не замалчивать и смахивать с тучной пациентки пылинки
Указать на ожирение как на фактор риска в нейтральных тонах и профессиональных терминах. А не РУГАТЬ.
Не имеют. После операции дать рекомендации по питанию и физ нагрузкам имеют право, а высказывать пациенту свое возмущение не имеют. Они оказывают услугу, и ее надо оказывать качественно. Раздражает - уходи, дай работать тем, кто умеет общаться с людьми. Вы ж не пойдете делать причёску у парикмахера, которая будет костерить Ваши волосы и то, что Вы не следили за ними так, как считает необходимым она. Ну и чем тут отличается специалист? Работай приветливо, молча и корректно, а рекомендации (опять же вежливо и корректно) дашь потом.
Практически обязательно. Это "два в одном".
Потому что для высокого профи сложность задачи - это профессиональный вызов. И он будет думать, КАК ИМЕННО решать эту задачу. А не наезжать на того, кто ему такую задачу поставил.
Одно другому не мешает. Размышления о том как решить задачу не мешает высказать человеку что если бы человек не ел свинья то решить задачу было бы проще
Конечно же мешает. Профи вообще пофиг, что там за личность. Им личность ваще по барабану.
Мешает. У меня таки есть реальный опыт общения с реальными профессиональными врачами.
Позволила себе "ругаться" вообще только одна в жизни. Остальные - работали свою работу, определяя риски и пути их минимизации. Она же - направила меня к жулику, лечившему гинекологию наложением рук ))))))))))))))
Я позволяю себе ругаться как грузчик в профессиональной деятельности на потребителя моего труда?
Давычооооо! )))))))))) Праааавда? :))))))))))))))
Т.е. вы ругаетесь как грузчик только с теми кто вам не платит? А если человек платит и потребляет ваш труд то вы воспитанный человек:? Это теперь так работает?
Ваше воспитание зависит от того насколько вам выгоден собеседник? Т.е. врачи которые супер крутые профессионалы согласно вашей логике имеют права вам хамить, потому что вы им не выгодны
Ржака, когда тетка за сраку оперирует понятием ВОСПИТАНИЕ по отношению к ровесницам )))
И да, В ДЕЛОВЫХ отношениях этика совершенно иная, чем в отношениях с трусливыми шавками )))
Ну вы же оперируете? Вы требуете от врачей уважительного к вам отношения, при этом сами не готовы следовать своим же правилам. Вы лично считаете что сами в праве решать с кем общаться уважительно са с кем нет. Так вот врачи так же рассуждают.
Ржака это, когда главная хамка форума рассуждает что имеют право говорить врачи а что нет.
У врачей с вами нет деловых отношений.
Я предельно корректна с врачами. И вообще - в любых деловых отношениях.
А те врачи, которые считают, что между ними и пациентами нет деловых отношений - идут в оппу. Слава Богу, таких стало исчезающе мало. ДАЖЕ в госполиклиниках.
Инга, чем эти врачи - плохи? Да, никому не понравится, если скажут, что "у Вас лишний вес, поэтому у Вас болят суставы, и тд и тп." Мне тоже не понравилось, когда эндокринолог сказала, что "Вам надо уменьшить калораж ,и тд, и тп." А что делать?
Не рассказать, что после полостной операции на толстом животе у немолодой женщины, с инсулинорезистентсностью, возможны проблемы с заживлением швов, нельзя. Врачи обязаны предупредить.
Предупредить - обязаны. Рекомендовать снизить вес - тоже обязаны.
РУГАТЬ - недопустимо.
Совершенно безэмоциональное лицо. И совершенно выверенные фразы.
Эмоции приписали - Вы.
Звание врач от бога не дает врачам никакого права обращаться с пациентами как с детьми.
Ругать стыдить и тд
Он может озвучить осложнения, риски и последствия - но никак не употреблять эпитеты типа жирный и жрать.
Это тем более отвратительно, потому что пациент от него зависим.
Но никто и не запрещает им так себя вести. Ваши ожидания это только ваши ожидания
В принципе да.
Как и в трамвае запретить кому-то подойти к вам и сказать Жирная, заканчивай жрать - нельзя.
Да что там..даже запретить пердеть при вас врачу нельзя. Это все ваши ожидания.
Очень глубокая мысль. Спасибо.
Жалобы в соответствующие инстанции и нервотрепка по полной программе очень часто помогают научить таких людей держать себя в руках
Как так ? Запрещено говорить пациентам что их чрезмерная любовь к еде приведет к болезням?
Нам форуме тоже запрещено хамить, кого это останавливает?
Не дает, конечно. Но в жизни все устроено сложнее.
От мамы отказались пятеро хирургов, вполне себе вежливых. Увидев мое лицо, девушка-медсестра сказала, что можно подойти еще к одному, но он специфический. Мы с мамой попали к нему, он отличный хирург, спасибо ему.
Был разрыв сетчатки на фоне сахарного диабета, грозила полная слепота.
Могло, конечно. И он никаких гарантий не давал и честно озвучил возможные варианты, мы были готовы к худшему варианту. Но он дал шанс, который другие хирурги не давали, у всех было категоричное "нет!".
Квалификация у всех была +- одинакова, последний был самым молодым.
Ну..Инга все сказала
Добавить нечего
Отказаться-нормально
Отказаться, добавив, что меньше жрать надо было - нет.
Да какое насилие. Доктор озвучил то, что я и так знала. Потому и слёзы близко.
Кстати, там речь не об ожирении шла.
А пофиг, о чем. Я ж написала.
Я могу наорать на юзера, что у него руки из жопы и мозги куриные. А могу посоветовать более точно читать инструкцию и быть внимательнее.
Разница есть? По мне так колоссальная. Первое - недопустимо. Второе - обязательно.
Кстати, я удивлена, что Вы лично допускаете вот это вот всё - в теме Пани, которой предстоит неприятная операция, и которая совершенно явно сильно встревожена (и вообще, крайне тревожный человек).
Вы сейчас дарите человеку несколько дней или недель паники.
((((
Я лично в этой теме потерла довольно много сообщений. У Пани есть право самой модерировать свой топ.
Операция не может быть приятной. Если человек крайне тревожный, то лучше, я думаю, обсудить все с доктором, а не на форуме.
Модерируя - она будет ЭТО читать...
Но я Вас услышала. И поняла, что высказывание собственного презрения к людям с ожирением для Вас важнее, чем предоперационное настроение какой-то там форумчанки...
У меня нет "собственного презрения к людям с ожирением". Не было и нет. Не надо за меня додумывать и лишнего мне приписывать. У меня достаточно полных подруг, я сам всю жизнь вынуждена контролировать вес.
У Пани операция не завтра. Справится. Взрослая девочка.
Конечно, справится. Просто ей некоторое время побудет хреново - в ситуации максимальной незащищенности .
Просто потому, что она попросила ЛИЧНЫЙ опыт людей с ожирением - а тут написали те, кто к этому НИКАКОГО отношения не имеет, использовав эту тему как способ излить свое презрение.
А у Вас, конечно же, презрение есть. Не было бы - Вы бы НЕ делили подруг на "полных" и "стройных".
В смысле, не делила на бы "на полных и стройных"??? Они такие и есть. Разные. Мое отношение к ним не зависит от колебаний веса.
Не надо переносить свои комплексы на меня.
А вот так. Вы же не делите подруг на большеухих и малоухих.
Потому что Вам ПОФИГ их уши.
Был бы пофиг их вес - не делили бы.
Уши у всех примерно одинаковые. Если бы у некоторых были уши до пола, а у других как у шотландских котов, то тоже бы делили.
... Это вы тем, кто на ушах зациклен, расскажите ))) Они вам лекцию на несколько часов прочтут... а потом расскажут, что ничего против ушей не имеют, у них племянники лопоухие - и ничего, их любят... А Наташа совсем с ума сошла - ТАКИЕ уши прятать надо!!!
))))))))
:crazy
Мне например доставляют дискомфорт люди с рюкзаками в маршрутках.
И женщины с распущенными волосами - тоже.
А кого-то бешу я.
Но пока мне не отказали в обслуживании - терпят и кантуют и не жужжат, потому что обязаны соблюдать профэтику
Я в общем смысле, не только про вес, хотя кому я вру :evil
А то скривить морду у нас например парикмахеры горазды - типа кто это вас таааак покрасиил?
ну я!
Это нормативы, по которым они работают и высказывают свое мнение и рекомендации пациенту, а в жизни все не так.
Согласна!
Врач не имеет права газлайтить!
Надо уметь подавать информацию пациенту.
Остальная обслуга тоже могла бы себя в руках держать.
При этом данная дама мне в личку писала, какая я жЫрная. Хотя мне до жЫорной еще жрать и жрать))
Неправда. :crazy
Я писала про свинью в спасательном круге.
Жалуйтесь, пжл, достоверно, - с пруфами :ups1
Да!!! Это примерно как зубной врач ворчит на пациента: даа, ну у вас и зубы, кошмар, ужас, как все запущено... Или парикмахер сокрушается: даа, волос у вас мало, лысина вон, или наоборот слишком много, проблемные волосы, как трудно с ними работать! Картина настолько же привычная, насколько и недопустимая.
Это хамство, я считаю. От ее ругани эти пациенты резко похудели? Они уже госпитализированы. Лечи таких, какие есть. Я считаю, что так только ущербные прикрываются "заботой о пациентах".
Не надо на врачей наезжать!
Вы только представьте, как перетащить пациента 100+ кг с каталки на операционный стол. Это плюсом к операционной бригаде, нужно ещё намыть человека 2-3, что б помог.
Как перевернуть послеоперационного пациента с избыточным весом? Да элементарно - подтянуть повыше на кровати, нужно собрать весь штат нянечек и медсестёр.
Весь средний и младший медперсонал имеет проблемы с позвоночником. Из-за кого? Правильно, из-за тучных пациентов!
Санитарами это все делается, быстро и отработано, не переживайте, с клееночкой аж перетаскивают.
С каталки на кровать меня никто не перекладывал (я не к весу сейчас, а к действиям). Сам хоть тушкой, хоть чучелком. И дочка тоже сама. И все, кого я видела после операций, также.
Меня на руках санитар пронес малость, сначала на каталку, потом с каталки и положил на кровать, я из наркоза долго выходила, сама не могла
Не все в состоянии перелезть с каталки на кровать. При мне девушку именно перетаскивали, потому что она просто никакущая была
У меня дочь после операции тоже была никакущей, плевать всем было. Сама и все. И это еще детское отделение было, хотя и по максимуму возраста практически.
Раз смогла значит не никакущая. Никакущие просто не реагирую на слова. Вы попробуйте вусмерть пьяного человека заставить что то сделать. Вот после наркоза люди такими тоже бывают. Вот при мне девушку привезли, так вот она просто была как тряпичная кукла. ни рукой ни ногой осознанно не могла пошевелить. Лежит и не поймешь толи спит толи не не спит
Это если пациент в состоянии ногой или рукой пошевелить. Все из наркоза по разному выходят
Речь же о после операции, как быстро пациент выйдет из наркоза не известно в момент перекладывания на каталку
Вообще, меня из наркоза прям на операционном столе вывели. Я еще интубирована была.
Зря ты, Паничка, тему завела
Сейчас тебе натыкают советов, Инга права
Сказать по делу ничо не могу, но..в общем, ты понимаешь.😘
Мадам, с каталки на операционный сам переползаешь, если не паралитик. Перевернуть тоже не проблема, как деток учат переворачиваться.
А подтянуть повыше? Ну-ну, видела я как бабок подтягивают. В здравом уме предлагают самим подтянутся, или ручку для хватания вешают. Не очень то персонал рвется помогать и тощим бабкам-пушинкам.
Намывать зачем 2-3 человек????
Да, вы правы. Помнится 10 лет назад меня с каталки на операционный стол санитары перекладывали..
Но зато, пару лет назад, когда я сломала лодыжку и мне делали операцию меня привезли в операционную и там под меня стал подъезжать типа конвейер.. я стала отползать от него, так как он выглядел блестящим и холодным. А потом он оказался теплым. Он меня и перетащил на операционный стол.. я прямо засыпала под впечатлением 😂
Ну вот у нас в госпитале нет дюжих санитаров, а пациентов дюжих полно!
Как кого перетаскивают, перекатывают я вижу ежесменно.
Далеко не во всех. В Сеченовке лежала, ординаты очень жаловались что попадаются неподъемные пациенты. А у них в какой то момент лифт сломался
Что значит "лифт сломался"? Лифтов несколько обязательно, даже в старых корпусах. Наверное, сломался самый близкий, а провезти каталку лишние 50 метров было сложно?
А ординаторы жалуются, да... на то, что пациент болен не так, как им удобно...
Вот ото и значит что 2 дня лифт не работал. с первого этажа, где у них операционная в палаты на второй этаж на руках поднимали.
Да жалуются что приходится туши по 150 кг таскать на себе. А они нем для того учатся чтобы грузчиками работать у тех кто не знает меры в еде.
Ожирение это тоже болезнь, но ее просто пациентам лень лечить.
Дюжие санитары?? Никогда таких не видела, даже подругу с Питера спросила, тоже не встречала
Ну вот видите, какой у Вас небольшой опыт. Во всех московских больницах их навалом. Большинство - будущие хирурги. Но и будущих медбратьев тоже до фига.
Ну вот видите. я вам привела пример где нет таких, а вы продолжаете врать что во всех навалом. С какой целью?
Там, где "таких нет" - нет и нормальной медицины. Поэтому лишний вес - самая небольшая проблема "там".
Желаю чтобы операция прошла успешно, а восстановление после неё было легким и по - возможности быстрым!!!
Иммунитет крепче у оптимистов, так что выше нос, всё непременно будет хорошо!!!
Держу кулачки за Вас!!!
У меня нет большого веса, но хочу поддержать вас.
Делайте, не бойтесь. После операции главное себя не жалеть. Вставайте сразу, через не хочу и не могу..
это поможет ускорить заживлению шва и вообще восстановиться. Встать быстро после операции очень и очень важно. Ну иначе мы все тут наблюдаем и застои и пролежни и все остальное онлайн.. (
Очень желаю вам всего этого избежать..
Вам показана предоперационная консультация анестезиолога. Он определит риск анестезии по шкале. И предложит разные варианты.
Заживление индивидуально.
Интересно, почему когда мне делали операцию на кисту копчика, анастезиолог ко мне не подходил до операции..... Делали тоже в пятнашке......
Ну плохо конечно. Особенно, если есть факторы риска. Хотя может у вас по другому, но не верится. В свое время школа реанимационных пособий и обучения анестезиологов была одной из сильных. Как сейчас, не знаю.
Не отсюда.
П с. Добавлю. Удачи.
Вероятность того что вам потребуется длительный наркоз очень большая. Гораздо дольше проходит операция, чем у людей худощавого телосложения. Пока они там пробьются через ожирение внутренних органов. Плюс вероятность повышения АД, плюс если есть диабет 2 типа уже
матку лапароскопически удаляют, уже давно. Но вы можете себе представлять хоть нож, хоть топор)
ну если у Пани все настолько плохо). Ей вроде не 80 лет, чтобы ей была противопоказана лапароскопия
Пани, пусть все пройдет хорошо! Подготовьтесь тщательно, похудейте, сколько сможете до операции. Это в любом случае будет плюсом. И настрой положительный, без тревог и дерганий - и уже половина дела будет сделана)))
1) неврология. Они, к счастью, уже закончились.
2) склонность организма к вырабатыванию серомы(закончилась), отторжение шовного материала.
"Риск развития крупных сером увеличивается в случае:
обильного подкожно-жирового слоя (более 5 см толщиной)"
Я вас удивлю: при весе почти в 170кг шов от бариатрии зажил мгновенно. Менее 2 недель.
А вот абдоминопластика и эта операция - тут да.
Так что явно не тот случай.
вы забыли написать, что операция бариатрическая делается лапароскопически)). Там заживать нечему
Да что вы?)
Фото не вставляются. Но вот запись из ФБ. Если вам, конечно, слово «скальпель» знакомо:
10 месяцев Алины-Бенджамина Степановой-Баттон.
Вот и минули 300+дней, с тех самых пор, как доктор Кармадонов idealves.ru взмахнул надо мной волшебной палочкой-скальпелем и уменьшил мой желудок путем гастрошунтирования.
Я сейчас твердо уверена, что решение лечь под нож было самым правильным в моем случае.
Я сменила 72 на 54 размер. У меня и сейчас немало лишнего веса - но он уходит, уходит, уходит, уходит, и это явственно видно. Минус 60 точно есть - весы куплю через два месяца, на годовщину.
В этом месяце не было неприятных открытий - напротив! Море и солнце, кои достались мне по удивительной служебной надобности сделали свое дело с кожей. Даже отвратительно выглядевшие ноги активно подтягиваются и выравниваются с каждым покинувшим их килограммом.
О смешном - я не успеваю покупать, пардон, панталоны - в запасах лежат или еще слишком маленькие, коими я себе польстила, либо с меня тут же сваливаются, приобретенные вроде бы по размеру. Практически каждый день в мусорную корзину десантируются очередные парашюты, а мне приходится изыскивать все новые решения.
Я так легко согласилась на шов вдоль живота - а все же равно, мне уже открытых купальников не носить! А вот фиг! Оказалось, что бикини на мне смотрится куда лучше, чем слитный купальник. Ну ничего, татуировка веточки пионов будет сделана после операции абдоминопластика - лишний нижний живот я планирую убрать.
Лицо меня очень радует - я мне кажется, в жизни не была такой красивой, как сейчас, в 45.
Волосы повылезали, как и положено при бариатрии, да и перестали.
Самочувствие мое прекрасно, особенно когда я себя не загоняю трудами. Сегодня вот впервые работаю лежа, после 6 дней у рабочего станка.
Состояние особенно улучшилось, когда я помимо Мультивитаминов Супрадин, проколола курс B12 и открыла для себя Солгар - сейчас пью B-комплекс, железо и гиалурон+коллаген.
Я тут как-то писала: да, можно и самим не жрать, да только долго вы не сможете держаться. Увы, я была права - как минимум две мои знакомые, которые одновременно со мной начали сидеть на диете, судя по фото, получили себе явный плюс. Не просто набрали обратно сброшенное, но и стали явно больше, чем до того.
Ем я, кстати, не крошечные порции - почти обычные. Но больше порции обычного человека, точно не могу.
Хорошо идут морепродукты и приготовленные овощи. В рационе мало мяса. Совсем тяжко любые макароны и крупы, кроме манки-овсянки.
Бокал алкоголя - хоть каждый день. Я люблю газированный и мне нормально.
Ну и вот: если вы не способны худеть годами, по 500г в месяц, я вам так скажу: и не начинайте - это плохо закончится. Мой личный опыт: минус 60 и тут же плюс 80.
А бариатрия в случае огромного веса - действительно решение, которое решать только вам лично.
Спрашивайте, что интересно!
#шальнаябариатрица #несмотрянамилоеличикобариатричка #похудение #диета #пп #похудение #похудениедоипосле #похудениеменю #похудениепп #похудениебездиет #похудениелегко #похудениеонлайн
А зачем столько слов?Достаточно было просто написать, что вам делали прямой доступ)). Зачем мне вот эти ваши излияния? Думаете это кому то интересно? Вы первая из всех кого знаю, а знаю я очень многих, ибо через это прошла сама, кому делали эту операцию не лапароскопически
Бариатрия — это раздел медицины, который направлен на лечение ожирения.
У вас была бариатрическая операция. В тот раз вы помоложе были, ну и просто повезло. А в этот раз все пошло так, как и должно было быть у жирного человека.
Это был 2019
В 21 и 24 серома была. А разница в годах небольшая.
Не подгоняйте факты под ваши теории. Отторжение шовного материала - это совершенно иное.
В вашем возрасте каждый год имеет значение. Серома это не отторжение шовного материала.
Был. Но в тот раз вам просто повезло. Никто не говорит по 100% вероятность появления серомы у тучных людей.
Но шанс, что она появится них выше.
Абсолютно. Хоть я в последнее время и не очень люблю врачей, но прислушаюсь все же к ним, а не к вам.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18594418/
Seroma development following body contouring surgery for massive weight loss: patient risk factors and treatment strategies
И тем не менее вы зачем-то начали колоть себе семавик (без контроля врачей причем)
Для удержания веса к таким радикальным средствам не прибегают. Просто жрать надо меньше.
Я ничего не «несу»
У меня 10 лет назад была операция на позвоночнике с менингиомой. Но у меня она была намного больше, чем у вас. Мне распиливали два позвонка и удаляли опухоль. 10 лет я живу с этим. А вот то, что вы несете, действительно ужасно..
Хирурги вам посоветовали вместо того, чтобы поднимать жопу с дивана колоть себе всякую шнягу? Я в восторге от российской медицины. Дайте мне имена тех хирургов. Я постучусь к ним и спрошу об их инновационных технологиях, о которых не знает мир ))
и видимо сношаться на больничной койке, через нескольких дней после операции, ей тоже хирурги посоветовали...
а теперь плачется, что три месяца шов зажить не может...
**"Интересно, что вас задело? Можете объяснить подробнее?"**
*Задаёт вопрос, чтобы понять мотивацию хейтера, часто останавливая поток агрессии.*
Мне кажется у нас и полицию могут вызвать, если в больнице чпокаться.
Но не заживает по другим причинам. Лень и распущенность.. восстановление после операции на 100% зависит от человека и его усилий.
Все, что я тут читаю - распущенность и лень..
Мне жаль тех врачей, я уверена, что никакой оземпик (?) они не порекомендуют.. Все гормональные средства для людей с опухолями под лупами рассматривают..
Не он. Уверена, что он приходил и говорил поднимать жопу с кровати..
Но у ленивых все вокруг виноваты, кроме них..
Да. Когда меня били судороги 10 дней. Говорил. Да вот только, благодаря его усилиям это было невозможно.
Это вы для своих хомяков придумали?
Мне можете не втирать. Я там была. И в отличие от вам с двумя распиленными позвонками.. через 3 мес я уже скакала в бассейне и бегала на беговой дорожке с разделенными линиями для ног, так как у меня была сильная асимметрия..
Так какие хирурги вам посоветовали колоть инсулин (или чо там) для веса?
Вот что вы несете?
Это Шатохин не мог меня поднять. 40-50 судорог в день.
Я даже отвечать на это больше не буду. В ИГРЫ вся история по дням записана.
Алина, вашими сказками про «судороги» можете лечить своих хомяков. Это называется нейропатические боли. После операций на позвоночнике такое случается достаточно часто, так как нервы сжатые опухолью внезапно расправляются. Моя опухоль занимала 95% всего просвета в позвоночнике и у меня были очень сильные нейропатические боли. Мне сразу назначили нейролептик. Пила я его 6 мес. Встала с кровати с жуткими «судорогами» на следующий день после операции..
у вас конечно были и есть застои и пролежни..
Вообще не понимаю причем тут вы. То что вы психическая, я по ранним комментариям поняла.
Не понравилось объяснение человека, прошедшего такую же, даже более сложную операцию?
Завралась, а все оказалось много проще.
**"Ваш комментарий напомнил мне мем про энергетиков. Хотите ссылку? 😄"**
*Лёгкий юмор снижает накал, показывая, что вы не воспринимаете агрессию всерьёз.*
Когда сказать нечего по причине отсутствия мыслей в голове, в ход идет белиберда, стыренная из инета)
*"Спасибо, что уделили время. У всех бывают разные взгляды — это нормально!"**
*Показывает уважение к мнению, но не втягивается в спор.*
Не волнуйтесь за меня ☺️
У меня уже больше 10 лет все ок и опухоль не возвращается. Но я и оземпики себе не назначаю. И вам советую консультироваться с врачами.
Ну и если у вас спиленный отросток на позвонке и он распилен и склеен назад, то еще важнее содержать себя в порядке и иметь мышечный корсет, так как позвонок сам уже не может этого делать. А это поясница у вас, как я понимаю..
Для создания мышечного корсета этот ананас должен был неусыпно следить за моим швом с первого дня. А теперь хирург не дает мне направление на реабилитацию. Пока раны не затянутся.
И вот сегодня видны первые результаты. И это совсем не бетадин, по советам хирургов.
Для мышечного корсета вы должны были встать на следующий день после операции и ходить через боль и не могу.
Через 3 мес с вашей небольшой опухолью вы уже должны ходит 10 тыс шагов ежедневно..
На парализованных ступнях?))) Я тут недавно, две недели назад, прошла 1100. Я герой)
😂😂на парализованных ступнях. Слуште, вам бы фентези писать..
я была парализована на одну ногу несколько месяцев до операции, так как мою опухоль не могли найти..
меня в больницу привезли на кресле-каталке. Но ничо после операции встала на «парализованные» ступни и стала ими двигать.
И вам советую.. А не ерундой страдать. Эта опухоль конечно доброкачественная, но может возвращаться.. так что и здоровое питание и движение и контроль за весом, то что с вами на всю жизнь.. А не вот эта ерунда и сопли пузырем..
мозги у тебя выпилены, а не позвонок... :crazy
хватит врать уже, ничего тебе не пилили в позвоночнике, лгунья...
Ну вот я увидела у этого врача какую-то очень прогрессивную технологию, где он через дырочку в позвонке эти менингиомы вырезает. Ну вообще супер. Я бы очень счастлива была, если бы мне не пилили. Реально боль на всю жизнь.
За 10 лет технологии ушли уже вперед..
Нет. В позвоночнике у меня ничего не болит. Доступ был через один позвонок. Теперь вместо части его титановый(кажется) штифт.
"Теперь вместо части его титановый(кажется) штифт. "
у тебя в мозгу... :crazy
*"Жаль, что вы так чувствуете. Надеюсь, в следующий раз вам понравится больше 🌟"**
*Демонстрирует позитив и оставляет комментарий без эмоциональной реакции.*
А что, ваши писюльки имеют какую-то научную или юридическую ценность?
Мало ли чего вы там напридумывали. В своих ИГРАХ.
У Шатохина МАССА положительных отзывов на разных ресурсах.
Чего не скажешь о вас, как о профессионале. Даже с сайта профессионального вас изгнали и забанили. Неуч хабалистая.
Значение имеет медицинская карта, где ни одного исследования). Все. И доказывать нечего.
Это тот, кто ее забанил за скандалы?
Посмотрела, очень достойный нейрохирург в фб..
Он мне прекрасно вырезал опухоль. К этой части претензий вообще нет.
Но этот ананас запустил мне первый шов и через две недели, даже узи не сделав, повторно оперировал под общим наркозом, иссекая края шва.
И даже тогда этот единоросс не озаботился исследованиями.
И выпустил меня из клиники с скромной внутри, пока она не порвала шов.
у Алины настрой такой изначальный был, скандалить. Начала с истерик с санитарками, потом разругалась с лечащим врачом, и стала публично оскорблять нейрохирурга, вплоть до матерщины
Фига се!
Это она с таким компроматом собралась кого-то судить?
Запасаюсь попкорном.
И предлагаю ставки, на сколько Гальку вздуют адвокаты клиники за клевету.
Галя, ты же в театр собиралась? А весь вечер на арене клоуном, что случилось?! Кто обидел ?
Напишите ещё, пожалуйста, сколько денег сейчас принято давать за операцию.....
Если ещё и алгоритм напишете, большое спасибо
А нет того, что "принято". Сейчас врачи часто вообще ничего не берут. Вот давеча от свекрови брать отказались даже благодарность (операции не было, но реанимация была).
Года три назад маме - врач просто сказал сумму, включающую покупку "более лучшего" оборудования, оговорившись, что можно всё сделать бесплатно, но тогда будет то-то и то-то.
Я, когда прям ХОТЕЛА сказать "большое спасибо" - передавала пакетик с конфетками, бутылкой и конвертом.