Кто принимал оземпик, вопрос
Здравствуйте! Тем кто принимал оземпик или подобный препарат для снижения веса вопрос. Поделитесь пожалуйста как себя чувствовали во время приема. На сколько похудел и сколько держится вес после отмены. Реально ли удержать вес длительное время после отмены?
У меня дочь принимала. Правда, всего 3 месяца - это мало. Похудела на 10 кг. Как только перестала принимать, все вернулось обратно. К сожалению. Без дОлжной самодисциплины ничего не удержится. Оземпик и ему подобные препараты - это лишь подспорье. Помощь сдвинуть вес с мертвой точки. Дальше человек должен сам. Правильно питаться, вести здоровый и активный образ жизни. А это, как вы сами знаете, должно быть, нелегко.
Как чувствовала себя? Тошнило, если съесть лишнего или не то, что нужно. Иногда и рвало. Причем, происходит это очень резко, и сдержать себя крайне трудно. Поэтому в тот период дочь в городе старалась вообще не есть. Чтобы не провоцировать рвоту. Только дома.
Я не принимала, но есть информация от анестезиолога. Перед "малыми" операциями с седацией (пропофол) , анестезиологи обнаруживают у пациента, который не ел более 12 часов, что в желудке много пищи. Видимо, она не переваривается и это тоже дает длительное насыщение, тормозит аппетит. Непонятно, что после длительного приема будет с обменом веществ. Утверждать ничего не буду, спорить тоже, только передаю, что мне сказали.
Есть такая тема. Считается, что перед плановыми операциями надо предупреждать врачей, что на семаглутиде/тирзепатиде.
Мне последние несколько лет приходилось делать несколько операций, и я была свидетелем, когда люди знали, что у них назначена операция и есть нельзя, но они все равно ели. Меня это очень удивляло. И мужчины, и женщины. Благо признавались. В случае с вашим анестезиологом, предположу, что раз люди были на Оземпике, то у них к еде могло быть "особое" отношение, а именно, не могли себя удержать от приема пищи. Потому что переедание это чаще психологического характера тема. И люди, даже сидя на Оземпике, не могут отказать себе в еде, не потому что голодные, они есть могут вообще не хотеть и даже испытывать неприятие к еде. А психологически не могли отказать себе есть. Потому, осознавая это, просто стеснялись признаться доктору, что действительно поели перед операцией. Конечно, мы с вами не настаиваем, а просто фантазируем и предполагаем. Если не совсем в тему про операцию, а просто про Оземпик, я знаю очень обеспеченного мужчину весом 200 кг. Так вот, он начал сидеть на Оземпике и начал сильно терять в весе. Но бросил Оземпик. Знаете, почему? Потому что еда для него была смыслом жизни, а он мог себе позволить много дорогой вкусной еды. А когда у него пошел эффект от Оземпика, то есть пропал аппетит, он потерял качество жизни и просто бросил его принимать. Но сейчас вроде опять решился, потому что заедание не ведет к решению психологических проблем. А там и со здоровьем уже не очень хорошо от лишнего веса. Сел на Мунджаро под наблюдением врачей и параллельно с психологом прорабатывает проблемы.
Не враньё
https://vk.com/video-20709572_456240572
05:36 Как семаглутид действует на желудок
Автор, да не помогут вам оземпики, неужели это непонятно?
Сходите к нормальному диетологу-эндокринологу, она вам расскажет, как правильно питаться - вкусно и сытно.
Вот хоть сегодня начните есть салат трижды в день. В каждом приеме пищи половину объема должен занимать овощной салат. И начинать еду нужно именно с него - это большой объем с малой калорийностью. Пока вы будете есть салат, стенки желудка начнут растягиваться, и ваш мозг уже получит первый сигнал о насыщении, аппетит начнет резко уменьшаться. Конечно, останавливаться на салате нельзя, нужен обязательно белок (1/4 вашей порции), который даст основное насыщение, и сложные углеводы (1/4), которые дадут энергию. И ваш прием пищи по объему должен быть не менее 350 гр, а лучше 450 гр.
Съедая трижды в день почти по полкило еды именно в таком составе и порядке, вы обязательно будете наедаться и постепенно худеть. Только не нужно ждать 10 кг за месяц, это процесс на годы, а точнее - навсегда.
Так это удобно, прописал таблетку, человек похудел. Все, деньги в кармане. Бросит, потолстеет-еще придет и опять деньги принесет. Всем давно похер на людей, главное бабло получить. Мозги надо включать
Большинство это знают и понимают, но от булок, тортов, чипсов, алкоголя отказаться не могут. Поэтому ищут костыль.
Мама принимает оземпик довольно давно. Диабет. Еще до всего этого бума. Запор это будет ваш постоянный друг. Ее часто тошнило. Ей действительно было очень плохо, но сахар был впервые за много лет в норме - не прыгая туда сюда. Плюс она очень радовалась, что похудела (комплексы еще с детства). Аппетита сейчас нет. Отменять ей нельзя. Весит уже 48 кг. Было 80. Какое-то время начала поправляться, но потом опять начала худеть. Постоянная слабость.
Наблюдение среди знакомых - на оземпике реально похудели только люди с диабетом. Остальные, как переставали принимать поправлялись или не худели вообще. Уж не знаю почему.
Мы знаем - у нас каждый день борьба за еду... Деменция еще добавилась. Есть не хочет. Чувства голода нет совсем. Заставить не реально. Со слезами. Папа уже не знает как и чем ее накормить. Она еще прям очень радуется, что такая худая...
Посоветуйтесь с врачем об уменьшении дозы. Я в иностр источниках читала,что это возможно при достижении цели в весе и сахаре. Для длит приема мин доза
Моя собака не ела трое суток, и, невзирая на это, *рала все эти три дня. Так что да, еда в кишечнике млекопитающего может задерживаться надолго.
Принимала, честно ради эксперимента, когда его назначили дочке. Года четыре назад. Убрать хотела 3-5 кг, получилось легко. Есть не хотелось, как ни странно, иногда было неприятно курить…
Как отменила, все прилипло опять, но без плюса. Но я и не соблюдала правильное питание. Сейчас когда вижу, что опять эти три кило прилипают, колю. Проблем нет, сто раз обследована с тех пор. Лично у меня побочек нет. Слезать не собираюсь, в зале пахать тоже. Тазик готов)
Реально удержать если работать дальше. С психологом по РПП, с телом. Есть стандартные упражнения для нормализации тело- бошка. Просто отменить и есть как ел при том же уровне нагрузок- не удержать.
Отмена неприятная. Когда действие заканчивается ощущение давления. Буду выходить медленно и печально.
Желаю удачи. Выше писала что по поводу оземпика читала на иностр ресурсе,что советовали длит время идти на половине или на целой начальнь дозы для стабилизации веса
Там речь про оземпик шла. Толи начальн дозу,толи половина ее колоть длительное время,когда уже вес стал нормальным. Чтобы не потолстеть. Я уже не помню точно. Доктор иностранный исследование проводил
При таком большом весе- это черепаший шаг. Не, тоже хорошо, но когда вес 70 кг и надо сбросить. В случае с Алиной -колит и ест.
Если быстрее - то начнутся те самые побочки, о которых тут много говорят.
Алина, насколько я понимаю, и не собирается худеть до 60 кг.
... я тоже, кстати, не собираюсь.
ВАУ! Ты первооткрывательница крупного носа у меня ))))
Впрочем, возможно, с возрастом и растёт ))) ему положено )))))))))
8 лет назад я похудела за те же 3 месяца на те же 10 кг безо всяких оземпиков. просто жрала меньше, а двигалась больше. от природы у меня очень сильная склонность к набору веса.
похудела тогда с 80 до 70 кг (при росте 172), а вот меньше уже не получилось (чисто на диете, можно было начинать "раскачивать" вес при неравномерном приеме калорий, но это означает что каждые 3 дня будешь весь день голодной, меня на это просто не хватило). но я и не сильно расстроилась, меня тогдашний вес в 69-70 кг вполне устроил.
а вот сейчас снова худею, и что-то очень плохо идет. видимо, разница между 50ю и 60ю годами большая...
Я имела ввиду после уколов. Ничего не изменилось. И изольду так обтягивать жирную не надо.
Не верю. Не влезете вы в L, про М тем более не надо гнать) Это 60 кг должна быть женщина, не 120.
ага, еще бы 190 написали, чего мелочиться?
Нет там 170, скорее 165 и вес на фото большой, точно 90кг+
Это ваша личная лужа, я причем? К таким как вы вообще близко не подойду, брезгую. Вы, кстати, из какого колхоза к нам пожаловали? Где тыкать незнакомым людям принято?
Значит на тот момент не нуждалась. Как только решила, что нуждаюсь - стала худеть.
Чтобы вы запомнили: у меня идеальный вес в любой день. Я в принципе себе очень нравлюсь, и вес этого никак не меняет.
Меня вообще не берет. Раздалась на дексаметазоне 30 кг. Не могу никак скинуть. Воспаление уже прошло, а вес остался. На какой дозе пошло ?
У меня сейчас конец коробки с 5. Есть не хочу, вес не падает. Рыхлость сохраняется. Плаваю, хожу. Пока сильно загрузить себя не могу.
Я на тирзетте. Пока говорить что-то рано, я на ней 2,5 месяца и еще не дошла до терапевтической дозы (по словам ведущего меня врача - это максимальная доза, 15, остальное компромисс).
Месяц было 2,5, месяц было 5,0, теперь 7,5 уже два раза.
Оба врача, и этот, платный, доктор, и бесплатный эндокринолог в поликлинике, в один голос сказали, что, если есть материальная возможность, то лучше не титровать семаглутид, а потом переходить на тирзепадид, а сразу начинать с тирзепатида.
Важно1! У меня этот препарат строго по показаниям - диабет + морбидное ожирение.
Важно2! После обследования и анализов.
О хорошем:
- Организм сразу бурно обрадовался новому препарату. Давление моментально упало на 10 единиц, сахар пришел в норму, вес неуклонно снижается (сейчас - 15 кг от максимума).
- Резко изменился не только аппетит (снизился), но и пищевые предпочтения - углеводов не хочется вообще. Ем сильно меньше и другое.
- Вообще, мир как-то прояснился. Появилось много энергии.
О не очень хорошем:
- Быстро появилась боль в мышцах и суставах. Доктор моментально добавил Магне б6, боль ушла
- Пищеварение прыгает. То запоры, то поносы. То норма. Впрочем, так было и до препарата (желчный удален давно)
- Примерно раз в неделю происходит какой-то флешбек - появляется жручесть, мутность... причем, это не за день до новой дозы, а по субботам.
- Обжорство карается ))) - при пережоре возникает сильная тяжесть в животе, начинает мутить. До рвоты не доходило ни разу. Пока. Надеюсь, что и не дойдет.
Про побочки:
Насколько я поняла, 95% побочек происходят по двум причинам:
- В случае приема препарата для снижения веса человеком с изначально невысокими сахарами и отсутствием инсулинорезистентности. Сахара сильно падают, что и ведет к половине побочек.
- Другая половина побочек - из-за резкого снижения веса в результате быстрого вхождения в высокие дозы, без адаптации.
конечно, существуют и другие побочки, которые не связаны с этими двумя пунктами, но они очень редки.
В моем случае, мне нужно основное действие препарата - сахароснижающее, снижение веса - отличная побочка ))) поэтому прекращать прием не планирую. Ну, или буду просто делать паузы.
На подходе следующее поколение этих препаратов.
Кактотаг.
Инга,большое Вам спасибо! Вы как всегда подробно отвечаете. Но откуда взялся диабет? Вы же писали,что нет его. И ещё вам при диабете по ОМС не предлагали что то типа оземпика?
"Если достаточно долго портить машину - она сломается!" (С)
Инсулинорезистентность и метаболический синдром мне поставили еще в 2007 году, когда я разбиралась с гормональными нарушениями. Тогда же я принимала сиофор, резко снизила вес... и забеременела )))
После этого диабет подозревали каждый раз, как меня видели.... но сахар был пристойный.... даже нагрузочный тест.
Год назад перед медицинской манипуляцией сахар засветился уже диабетический, пошла на прием. Эндокринолог выписала глюкофаж и отправила на три месяца - а вдруг да норма будет. Но нет, нормы не случилось. И в этом году поставили таки диабет.
И да, по ОМС предложили квинсенту. Но тут же согласились, что тирзетта лучше.
Спасибо! Вобщем пополнила наши ряды. Но ничего,прорвёмся! Тирзетта за свои деньги? А специфич обследования какие делали перед началом приема?
Перед началом оземпика вроде надо сдать анализ на предрасположенность к раку щитовидки. Здесь нет этого?
Без них она бы не сработала, потому что я бы ее не соблюдала. Точнее, как это было уже несколько раз - пару лет держала бы, а потом переключилась бы на более важные вещи.
Ну вот такая я. И да, заедаю. И до сих пор считаю, что это далеко не худшее, что можно сделать со стрессом - заесть его ))))
... запивать, например, хужее ;))) впадать в депрессию - тоже.
С моим РПП всё понятно )))
Всем )) включая моего психолога.
Сейчас существует легкое решение.
Почему им не воспользоваться - в душе не чаю.
Потому что он ничем не отличается от обычных путей, разве что добавкой химии в организм. Но вы как обычно, "лапки"
В душе не чаю, почему надо отказываться от достижений современной медицины.
А Вы собираетесь прожить без них? Хирургию тоже гневно отвергнете, или Ваша принципиальность только аллопатии касается? :))))
Инга, я раньше считала, что вы баба огонь, которая коня на скаку останавливает, все знает и умеет, сказала - сделала, и т.д. Образ несгибаемой бабы, не уступающей никому ни в чем никогда, и тем более перед трудностями. А оказалось, что вы слабы, на самом
деле. Никак не ожидала, чесс слово.
Сильный человек не бегает по форуму, чтобы в каждом диалоге оставить последнее слово за собой
Это правда, сильному по барабану что о его мнении думает моль, сильный доказывать не будет, выскажется свое мнение и забудет.
Я думала, что с жизненными и личными трудностями она бьется насмерть до последнего, ставя жирную точку в конце последнего слова.
Потребление пищи это следствие. Об остальной части айсберга можно только догадываться, но отработки проблем здесь и костыль в виде данного форума очевиден
Вы уже разговариваете с изображениями еды? Инга, ну нельзя же настолько зацикливаться на жвачке. Вынесете свое тело погулять, погода прекрасная, вам больше на пользу пойдет, чем весь день думать о сосисках.
Вопрос - а если я хочу похудеть на 3 кг, можно самой с этими самыми таблетками без врача попробовать?
давно сама похудела на 10 кг, за 2 года на 3 кг отскочила, хочу вернуться вниз. Дальше держаться - моя ответственность.
Лишнего веса нет, с сахаром все ок.
Да. Я сижу. Года три-четыре уже, именно гоняю туда сюда три-пять кило. Все в порядке
Оземпик работал лучше имхо, наши не так, слабее работают. Но работают
У Оземпик® активное вещество тоже семаглутид (semaglutide)
https://www.vidal.ru/drugs/ozempic?ysclid=mf8kzyep16687125316
Да, конечно. Но у меня стаж использования немалый, почти 4 года. Тогда оземпик сложно, но возможно еще было найти. Сейчас перешла на наши, наши не так работают. Ну по крайней мере на мне, при тех же дозах появился аппетит, которого не было, я на еду смотреть не могла. Или привыкание…
У нас девы в офисе баловались этим шмудряком. У двоих ок, а у одной прямо на работе сахар так упал, что чуть в гипогликемическую кому не ушла. Скорая откачала..
Ну видимо не боятся.
Вон Алина выше сама назначила себе этот шмудряк. А до этого ныла и жаловалась, как плохо операция по удалению гемангиомы прошла.
У меня такая же гемангиома была, и мои врачи противозачаточные таблетки мне консилиумом разрешали.. Потому что эта хрень может возвращаться.
Но не боится же, колет и рекламирует..
Какие эксперименты? В сети есть результаты исследований, помимо отзывов и форумов , уже все проэкспериментировано до нас
Ну вот у меня уже преддиабет. И сахар постепенно растет.
Сахар не ем в принципе. В семье третье поколение диабетиков, сладкого и булок в доме с моего рожденья не было.
Поэтому - нет, не боюсь.
Нет, как раз без этих 3 кг буду прямо хорошо худая (сейчас обычная, средняя). Ладно, согласна, надо самой как-нибудь. Сезон фруктов переживем и начнем к НГ готовиться ))
Ушло 20 кг побочек ноль, потом он стал очень дорогой, перешла на наши семаглутиды, из побочек запор не убирался ничем, убрала. Сейчас колю седжаро, все нормально. Как перестанет помогать, перейду на аналог тирзетта. Как перестанет и этот помогать, перейду на пептиды, а там ещё что-то придумают. Без препарата аппетит не могу контролировать. Буду колоть максимально долго. Осень нравится, как сейчас выгляжу.
Официальные рекомендации, безусловно, такие.
Но по своему опыту скажу точно, минималка не сработала
https://t.me/semaglu
Вот тут много полезного, и у многих такое же мнение. Не навязываю, решать только самому
Терпеть не могу именно этот чат, там очень умные три курицы есть. Которые лучше всех знают, как тебе жить . А по факту тупые упертые дуры.
Да, каждый раз с минималки и колола до тех пор дозу, пока действует. Седжаро 2.5 мг, начальная доза, 4 мес колола, затем 3.75 итд
Две коллеги колят в районе года. Одна была с приличным таким лишним весом, вторая не особо, но с инсулинорезистентностью. Сначала они месяца за 3-4 прямо очень резко и заметно похудели, особенно та, что изначально не особо полная была. она вообще в свой молодой 44-ый вернулась. Но потом постепенно они дозу снизили и вес опять пошёл вверх, не до изначального, но прилично так. Почему снизили, не знаю, спрашивать не удобно, но по рекомендации врачей.
Там надо привыкать к меньшему количеству потребялемой еды, пока сидишь на препарате, и есть не хочется, а потом поддерживать это пищевое поведение, но мало кто может.
Чтобы понять принцип действия, посмотрите этот выпуск.
Худеем на уколах.
Здоровье.
Фрагмент выпуска от 08.06.2025
https://www.1tv.ru/shows/zdorove/syuzhety/hudeem-na-ukolah-zdorove-fragment-vypuska-ot-08-06-2025
Революция в лечении ожирения! Как худеть на уколах? Лираглутид, семаглутид и новый препарат тирзепатид — что эффективнее и почему?
Препараты с СЕМАГЛУТИД (SEMAGLUTIDE)
https://www.vidal.ru/drugs/molecule-in/2917
Велгия®
Велгия® эко
Дэглюнорм
Инсудайв®
Инсудайв® Слим
Квинсента®
Оземпик®
Ребелсас®
Сеглурия
Семавик®
Семавик® Некст
Семуглин
СЕМАГЛУТИД (SEMAGLUTIDE) ОПИСАНИЕ
https://www.vidal.ru/drugs/molecule/2917
Препараты с ТИРЗЕПАТИД (TIRZEPATIDE)
https://www.vidal.ru/drugs/molecule-in/3210
Седжаро®
Тирзетта®
ТИРЗЕПАТИД (TIRZEPATIDE) ОПИСАНИЕ
https://www.vidal.ru/drugs/tirzetta
Малышева на труп похожа. Видимо, сама подсела на препарат, худая, как селёдка.
Интересно, а пища, которая застревает в желудке от действия лекарства, как влияет на организм? Лежит там и разлагается?
Не верю, что всё так распрекрасно, как рассказывают.
Она "там" не "разлагается", а переваривается.
...Или для Вас новость, что у разных людей скорость движения пищи по ЖКТ разная? ))))
Она там искусственно задерживается. Предположу, что препарат снижает перистальтику. Отчего у некоторых случается запор. Кишечник просто умирает.
А вы продолжайте радоваться. Видимо, ещё и транквилизаторы там есть)))
Так она в видео сама и сказала, что сначала сидела на Симаглутиде, а теперь перешла на Тирзепатид. Она в зоне риска, так как у её отца был Альцгеймер.
Написала же выше.
Она в зоне риска, так как у её отца был Альцгеймер.
И инсульт у неё был недавно.
👍СНИЖАЕТ РИСК ДЕМЕНЦИИ НА 53%
👍СНИЖАЕТ РИСК РАЗВИТИЯ СЕРДЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ НА 16% У ПАЦИЕНТОВ С ДИАБЕТОМ 2 ТИПА
👍СНИЖАЕТ РИСК ИНФАРКТОВ И ИНСУЛЬТОВ НА 20% У ЛЮДЕЙ С ОЖИРЕНИЕМ
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686616.htm?messageId=109276435
"Угроза инсульта!": Елену Малышеву экстренно госпитализировали
58-летняя телеведущая Елена Малышева была госпитализирована с гипертоническим кризом. Об этом ведущая сообщила в своем инст аграме*.
О своем состоянии телеведущая во всех подробностях рассказала своим подписчикам в инст аграме*, выкладывая видео в Stories.
"Вот так выглядит скорая помощь из позиции лежа! Первый раз в жизни давление было 200 на 130", - заявила Малышева.
видео
https://ruposters.ru/news/23-10-2019/malishevu-gospitalizirovali
Она не гипертоник. Хватит бред писать ради бреда.
Когда уже научитесь открывать ссылки и читать до конца?
Врачей Елене Малышевой пришлось вызвать из-за резкого скачка давления. "Давление - это всегда угроза инсульта!" - отметила телеведущая.
Звезда призвала поклонников следовать ее примеру и не отказываться от госпитализации в подобных случаях.
"Первый раз в жизни у меня был гипертонический криз. Вот эти люди мне снизили давление и все равно сказали, что мне надо ехать в больницу. И я не сопротивлялась, несмотря на то что не хотела", - заявила Малышева.
Телеведущую доставили в ГКБ им. С.П. Боткина. Главный врач больницы Алексей Шабунин приходится Елене Малышевой родным братом. 58-летняя Елена Малышева раскрыла поклонникам причины случившегося с ней гипертонического криза.
"Мы с врачом-кардиологом думаем, что повышение давления было связано с очень сильной головной болью. Головная боль провоцирует подъемы давления (а не наоборот). Все препараты, которые лечат головной боль, также поднимают давление. Именно так и случилось со мной. Буду ли я сейчас принимать постоянно таблетки от повышенного давления? ОДНОЗНАЧНО БУДУ! Потому что давление – это риски инсульта. А я хочу жить и работать", - написала Елена Малышева .
По словам телеведущей, в настоящее время ее давление стабилизировано и ее жизни ничего не угрожает.
Хорошо, немгипертоник. Разовый скачок давления, после которого она будет принимать постоянно таблетки от повышенного давления.
Революция в лечении ожирения
1 год назад
https://vk.com/video-20709572_456240572
Малышева:
На меня буквально обрушился шквал вопросов после того, как я опубликовала крошечный пост с ответом на вопрос правда ли появился русский аналог оземпика. Вы спрашивали кто занимается лечением ожирения с использованием этих препаратов, какие обследования надо пройти и многое другое. Повторю еще раз.
‼️Произошла революция в понимание и лечение ожирения.
‼️Мы осознали, что ожирение - это не результат распущенности и безволия!
‼️ОЖИРЕНИЕ - ЭТО ХРОНИЧЕСКОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ! ‼️И его нужно и теперь МОЖНО ЛЕЧИТЬ!
‼️Появились РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ЛЕКАРСТВА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ОЖИРЕНИЯ, которые уменьшают вес и улучшают здоровье пациентов.
‼️Одним из первых грандиозных прорывов стал СЕМАГЛУТИД. Это международное непатентованное название препарата Оземпик. К сожалению в России Оземпик стал не доступен.
🇷🇺Но, у нас появилась КВИНСЕНТА - РУССКИЙ ОЗЕМПИК! Квинсента - это тоже семаглютид. Только он производится в России! И это огромное счастье для наших пациентов!
✅Что делает семаглютид? Прежде всего нормализует сахар крови - это главное показание для назначения этого препарата. Он также прекрасно снижает вес!
В многолетних исследованиях на сотнях и даже миллионах пациентов показано, что семаглютид:
👍СНИЖАЕТ РИСК ДЕМЕНЦИИ НА 53%
👍СНИЖАЕТ РИСК РАЗВИТИЯ СЕРДЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ НА 16% У ПАЦИЕНТОВ С ДИАБЕТОМ 2 ТИПА
👍СНИЖАЕТ РИСК ИНФАРКТОВ И ИНСУЛЬТОВ НА 20% У ЛЮДЕЙ С ОЖИРЕНИЕМ
👍СНИЖАЕТ РИСК КОЛОРЕКТАЛЬНОГО РАКА У ЛЮДЕЙ С ДИАБЕТОМ 2 ТИПА
Во всех этих исследованиях за пациентами наблюдали от нескольких лет до 14 лет!
Это грандиозные данные и грандиозные исследования!
Но! Это серьезные препараты! Это инъекции 1 раз в неделю.
👩⚕️👨⚕️👩⚕️Перед назначением необходимы обследования. Это не конфетки и не водичка! Это большая наука и медицина. А значит надо худеть под контролем грамотных врачей! 🏥
👏‼️ В нашем медицинском центре мы начали лечение пациентов с ожирением и сахарным диабетом с использованием не только семаглютида, но и всех новых препаратов!
Мы ждём всех, кому нужна помощь!
Вот ссылка на наш сайт https://clinicamalyshevoy.ru/services/vzrosloe-otdele.., где все написано!!!
К нам могут обращаться жители всех городов России и всех стран.
Очень важно, что в этом проекте у нас работают эндокринологии, которые много лет изучали новейшие лекарства и работали с ними.
Медицинский центр Елены Малышевой: +7(495)268-1212
00:00 Русский прорыв в лечении ожирения
00:13 Препараты для лечения ожирения
00:22 Русский Оземпик - Квинсента
00:49 Как лечат ожирение
01:15 Почему это революция?
01:42 Механизмы ожирения
02:42 Глюкагоноподобный гормон и семаглутид
03:49 Наш гость - Татьяна Маркова, профессор Российского университета медицины
04:12 Что такое семаглутид
04:46 Как семаглутид действует на мозг
05:36 Как семаглутид действует на желудок
06:41 Российские лекарства для лечения ожирения, как они действуют
07:42 На сколько можно похудеть, если принимать новые препараты
08:42 Научные данные о препарате Квинсента, русском Оземпике
09:44 Приглашение на проект по лечению ожирения в Медицинском центре Елены Малышевой
10:16 Почему ожирение надо лечить
10:39 Русский прорыв, заключение
Ага! Прям, таблетка от всех болезней)))) Такое вмешательство в организм ничем хорошим не закончится.
На планете миллиарды жирных, фарма озолотится! Кушайте - не обляпайтесь!
В чём революция, она объяснила в ролике. Там всего 11 минут
И в этом ролике- 9 минут
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686616.htm?messageId=109276390
Это лекарство для тех, у кого ожирение. Это не для всех.
А вот интересно, многие боятся что потом наберут вес обратно. Я никак не пойму такой момент, например - я набрал вес где то 13 лет назад и этот вес в верх не ползет, держится на месте. По идее, если я скину то, что хочу на уколах, почему я должна их набрать обратно. Сейчас то ведь не набираю больше. Тогда набрала при беременности, родах и последующие 3 года, все потом стоп, больше такого не планируется.
Потому, что правильное питание во главе всего! А уколы мозг и устои не могут поменять. Перестаёте себя ограничивать и помогать уколами метаболизму и всё. А когда у вас дома морозилка полная полуфабрикатов и из спорта вышивание, то превращаешься в больного с диабетом.
Например у меня без препарата неконтролируемый жор. Никак вот, никак не могу себя контролировать. Никакие белки нормы углей и подмчет мне не помогал. Я промто как бешенная собака. Вижу цель и всё.
А почему он должен оставаться таким же после снижения если человек ничего не меняет? Например, было у человека 100 кило - при малоподвижном образе жизни, переедании и пр. С помощью лекарств он снизил до 70, но ничего не поменял в себе. Разумеется, все вернётся
Ну например у человека 75 кг в течении 10 лет, и вес не поднимается, как то же он держится. Почему он должен подняться, если вес будет 60 кг, по идеи он просто перестанет дальше худеет, а вес останется на месте. Вот хочу понять так бывает или нет.
Потому что при уколах у человека снижается аппетит, и он не ест в прежнем объеме. После уколов аппетит вернется, и прежние объемы еды тоже. Как и вес.
Вы меня не слышите, то, что вы пишите верно если человек постоянно поправляется. Я спрашиваю про ситуацию, когда человек НЕ толстеет постоянно, просто он когда то разово набрал вес по каким либо причинам. Т.е человек не ест лишнего, ему просто надо скинуть. При уколах аппетит снижается человек худеет. После прекращения, он просто уже худеть не будет, вес будет стоять. До уколов человек употреблял 1600 кал. Потом колется- худеет. И возвращается в свой обычный режим, опять 1600 ккал. Почему он должен опять поправится?
Потому человек, когда вернется в безуколочный режим питания, никогда не останется в том, котором был при уколах. Человек слаб. Если до уколов не мог себя держать в режиме 1600кк, то почему вы думаете, что у него это получится после уколов? Не будет этого никогда!
Хм
а вопрос интересный
Я допустим себя "держу' на 3000, и не толстею ( Набрала 17 кг при климаксе и остановилась, слава всевышнему).
Если бы Оземпик на меня подействовал и я бы похудела, то, по идее, вернувшись к безукольному периоду и 3000 при котором я не толстела, то я и не должна толстеть, а остаться на меньшем весе.
За счет чего вы собираетесь худеть во время оземпика? Или думаете продолжите в себя закидывать 3000кк? Не получится у вас, не будет аппетита. Будете часами не вспоминать про еду. Поэтому люди и худеют.
У меня получилось( ниже свой опыт написала). Я не похудела за 3 месяца ни на грамм. А глюкоза, из-за которой мне его и назначил эндокринолог, даже чуть подросла. м
Условные 3000 на весе 120 и на весе 60 будут работать по-разному.
Вес 120 они (условно, я сейчас не считала) будут поддерживать, а на весе 60 - будешь набирать.
Почитайте про основной и базовый обмен веществ, посчитайте их для своего роста и возраста... и исходите из этого.
А заодно будет развенчан миф про "есть тазиками, чтобы поправляться". Человек будет поправляться, если ест всего на 10% больше своего основного обмена веществ... А это никак не "тазики" из телепередач канала TLC....
Могут. Желудок имеет свойство растягиваться. Особенно когда не наступает чувство насыщения. Это патология.
А вам лишних 17кг не мешают?
Мешают.
Но это не сравнить с диетой. Психологически. Просто жить не хочется. Нахер. Я боялась, что все время буду толстеть, а организм на 80 сам остановился. Хвала богам, моей генетике и ему. Я ем все что хочу и когда хочу. Двигаюсь и ем больше/меньше. Вес стоит.
Значит ему( моему организму) так нужно.
ПС высоковатая глюкоза меня больше беспокоит, а не вес, конечно. Вес мелочи.
ППС А вы уверены в растягивании желудка?))) Что то мне кажется он у меня должен быть литров на сто, к 50+ годам. А нет такого. Нифига он не растягивается.
Мне даже лишних 5кг мешают. Энергии меньше, ощущения физического тела хуже и настроения, вялось, и т.д. Ну нафиг такое.
ВОТ!
Это главное.
От чего вам (нам, всем разным) плохо. Кто то кайф получает от спортзала и нужного веса на весах. Психологически доволен жизнью.
А мне, например, это нафиг не нужно. Я хочу жить в свое удовольствие. Я свое физическое тело обожаю при любом весе. И мучить себя диетами или вредным для здоровья (в моем случае) оземпиками не хочу.
Мне нафиг не сдались лишние 5кг. Поэтому ограничиваю себя в еде, занимаюсь фитнесом. Физические ощущения прекрасные. Да, мне не шешнадцать, и прежнего веса молодости никогда не
вернуть, но я пришла к тому, который мне комфортен.
У меня все время плохое настроение и самочувствие, если я себя ограничиваю в еде.
А все болезни от нервов., Я с диетой быстрей на кладбище окажусь. чем с лишним весом.
Если вы обожаете свое физическое тело, то у вас автоматически должен вставать вопрос сохранения его здоровым и функциональным. Больное и слабое тело обожать невозможно. Оно приносит только дискомфорт и физические страдания.
В здоровом теле здоровый дух, одним словом.
Так что неправда ваша. Обожают свое тело как раз те, кто о нём заботится, старается держать его здоровым, бодрым и сильным.
А закидывают всякой дрянью как раз люди с психическими несовершенствами, слабые, себя не любящие и не уважающие.
А таблетки, лекарства, уколы и прочее - это уже совсем про болезнь, а не про здоровье.
Хм,.., я вроде неанонимно писала.
Я как раз против закидываться всякой дрянью. Мне оземпик врач назначал ( ревалекс или как его там. я даже не знала тогда, что это чудо лекарство) с нулевым эффектом по анализу глюкозы.
С чего вы взяли,что тело с лишним весом больное и слабое. Нормальное тело, отличное, мной любимое. Если интересует семейный статус, то 35+ лет брака. Муж на на руках носит))) ( пока справляется).
А что касается " психических несовершенств' , то худеющие тут впереди планеты всей. Тощие скелеты анорексички имеют место быть. Психически больные люди. Что то у жирных я общепризнвнных психических диагнозов не знаю.
Так то все психи от головы. У толстых и у тонких)))
150+ очень сложно просто "нажрать"... Эти самые 10 тыр калорий в норме не даст "нажрать" просто пищеварение. И дело не в растянутом желудке... ДАЖЕ если его растянуть - остальная пищеварительная система справится только у единиц....
Этот вес "нажирается" эффектом йойо, серией снижений/наборов веса и резким замедлением обмена веществ в целом.
И я полностью поддерживаю Ваше решение (+17 и не париться). Среди моих родственников есть целая ветка, которая живет именно так )))) и имеет свои +17 или даже +30. Но не +90....
Вы пишете ровно наоборот, тому, что я написала. Человек себя держит на 1600 кк до уколов, ему нормально и комфортно, вес стоит 10 лет. А скажем сесть на 1000 кк без уколов не может. Вот он начинает их делать, год делает потребляет 1000 кк, за счет этого худеет. Дохуделся до нужных кг. Отменяет уколы, и опять садится обратно на 1600 кк. Почему он должен опять сильно поправится.Он перестанет худеть - это ясно. Но и поправляться не должен.
Ну вы же один раз набрали? Значит, есть шанс еще набрать.
Вот мой органон например считает, что должен весить 90 кг и всегда стремится к ним. Т.е я 100%знаю, что даже если снижу сейчас до 70, отпущу ситуацию, через год-два я буду 90. А вот выше еще не факт.
Есть теория про природный вес организма, к которому он всегда стремится.
Я даже встречала формулу его подсчета. Она в том числе включает наличие беременностей, родов, хронических заболеваний и максимальный вес, который вообще когда либо набирали.
А вот, набрала я один раз за жизнь. При беременности и последующие пару лет. Но такой ситуации уже больше не будет. Я вот иногда думаю, если бы не беременность, то я бы так и осталась тонкой и звонкой. С беременностью отдельная история, она у меня протекала очень странно, я все 9 месяцев не могла даже почти ходить, так плохо мне было. Причем все анализы в норме, любой врач к которому я приходила, просто разводил руками.
И что? У меня подруга при всех своих беременностях козой скакала. А я например не в состоянии была даже с собакой погулять. Как сейчас помню, выйду и приваливаюсь к гаражу-ракушке, еле могла 10 минут выстоять. Дома жила между диваном и унитазом все 9 месяцев.
Родственница принимала. После отмены набрала ещё больше при том же режиме питания. Ест объективно мало, диабета нет.
Я принимала семаглутид с апреля 2024 по декабрь 2024. Начинала с маленькой дозы, а потом дошла до 2.5 мг. 1раз в неделю и обязательно витамин В12 1 мл( тоже раз в неделю).Я столько лет сидела на диетах. Мучилась чтобы сбросить вес. От силы 3-5 кг и все. А потом вес опять всегда возвращался. На этом препарате я похудела с 95 до 65 кг. При моем росте 170, я выгляжу неплохо. Тошнота была, но только в день приема и не такая смертельная. Для этого существует таблетка Зофран. Одну под язык если есть тошнота. Я ела все что хотела но при этом худела. Сейчас сентябрь и мой вес держится. Но я и много есть не хочу. Мое мнение-это самый лучший препарат. Я даже хотела отрезать желудок, но моя страховка отклонила мой запрос. Как хорошо, что я это не сделала.
5.7 и глюкоза, и гликированный.
Пошла к эндокринологу ( Медси премиум)
Она поставила преддиабет и назначила Ребелсас Таблетки на 3 мес. ( 3 мг 1 мес, 7-2, 14 мг -3 мес). Я тогда не знала, что это оказывается чудо Оземпик.))) . Сказала, что снизим сахар и я похудею на 3-5 кг.
По истечении 3-х мес сдать анализы и к ней.
На 14 мг меня жутко тошнило весь месяц, не похудела ни на грамм.
Сдала анализы ( сахар и гликированный подросли на 1 десятую. - стали 5.8). А вот АСТ и АЛТ, которые я решила сдать из-за тошноты просто зашкалили ( до приема чудо-лекарства были в норме).
Короче ни на сахар, ни на вес он у меня не подействовал.
Да, у меня одни минусы случились. При чем я же не из-за веса его принимала, а чтобы глюкозу снизить. И по назначению врача.
Меня мой вес ( избыточный, конечно) вообще не напрягает, а вот брат мужа ( 180 рост , вес 130) стал его принимать из-за ожирения. Через 1.5 месяца у него случился страшный колит. Кишечник просто умер. Кошмар был, кстати, он похудел всего на 5 кг., что при его веве ни о чем. Он в Европе, если что, и принимал по назначению врача.
Вообщем эта гадость не всем подходит.
Да. а девам с самоприемом просто совет - с малых доз начинать, оооочень медленно поднимая дозировку и желательно сдавать биохимию, хотя бы базовую.
Глюкозу снижают убирая углеводы из питания. У вас не так всё критично было. А врачи пихают новый препарат всем подряд. Какие будут последствия, будет понятно через несколько лет.
Хотя доказывать связь тяжёлых поражений печени, почек и ЖКТ с приёмом препаратов никто не будет. Не выгодно.
Я принимала 5 мес. Похудения 0, есть стала значительно меньше и реже, могла держать 4ч без еды запросим при ИР. Сама увеличила дозу, до этого все с врачом. Печень и почки поимела дичайшие проблемы, больница, 30’дней вывода из организма закончились. Мне бы снова что-то начать, жду как раш результатов анализов и доктора, испугалась страшно. Тошноты не было, аппетит упал. Двигаюсь мало, работаю много. Вес не уменьшился ни на кг при том, что могла есть только 2р в день немного, вкусвил например готовые порции обед и ужин
Если вы перерыв 4 часа только с оземпиком держать смогли, сколько же времени были у вас до него перерывы между приемами пищи?
Не надо смотреть на референс. У здоровых гликированный не бывает выше 5.4 - если выше, это инсулинорезистентность
И у меня нет. Но врачи считают иначе.
Но это звоночек, как ни крути.
Как минимум, это дело нужно контролировать, те сдавать регулярно анализы.
И еще есть такая тема, что диабет легче предотвратить, чем потом лечить.
Типа когда произойдет сбой, взад уже ничего не вернешь. Лучше заранее. Вот под этим соусом мне этот оземпик эндокринолог и назначила.
Я потом пришла к другому ( в тот же медси премиум), она мне глюклфаж нгазначила.Но я после тошноты и удару по печени оземпиком и его пить не стала. Прошло 3 года. Пока все на том же уровне. Что вес. что глюкоза.
И таки нет, не пройду мимо, моя "любимая" тема.
Смелые вы все конечно.
И поражает, с какой скоростью все адепты становятся преданными фанатами и с горящими глазами начинают доказывать идеальность препарата по всем параметрам.
Инга ок, нет вопросов. Хотя риторика тоже изменилась, вот это "ну и буду пожизненно, препарат прекрасен" тоже появилось.
Алина .... уже наверное ничем никого не удивит, тут просто ограниченность мышления.
Но вот это "мне надо снизить на 3 кило" наверное никогда мне не понять. :chr2 Рот закрой, два месяца и вот тебе твои минус 3 кило.
Потому что закрыть рот при отсутствии проблем с аппетитом, очень сложно, и большинству нереально. Да еще и активность надо проявлять, вытягивать себя за шкирку с дивана. Легче уколоться, и потерять аппетит. Время на укол - 2мин. Это вам не на тренировках махать телом регулярно и подолгу.
Не возмущает. Просто умные люди понимают, что вот такое "точечное изменение" конкретного ненравящегося параметра, при сохранении остальных - фикция. В организме все взаимосвязано, соответственно, при устойчивом изменении должна поменяться вся система. И если система находится в балансе, а мы "блокируем" что-то - она неизбежно пойдет в разнос. Ну как лом в работающий механизм сунуть. Да, какое-то время он, вероятно, что-то там поддержит и поможет, а потом или сам переломится и перестанет действовать (если система сильнее лома), или поломается и пойдет в разнос сама система. Именно в разнос, ни о каком точечном изменении нет и речи.
Поэтому все песни про "волшебный укол" и про то, как все замечательно, вызывают логичный вопрос: а вы последствиям-то готовы? Им точно надо радоваться?
Если что это не в отношении вас лично, я так понимаю, у вас все давно пошло в разнос и сейчас вы пытаетесь себя по кусочкам собрать. Ситуация из разряда "нечего терять".
Повторяю, ИМЕННО описанный Вами механизм со мной случался уже четыре раза.
После снижения веса организм шел вразнос.
Так что НИЧЕГО НОВОГО Вы мне не предрекаете. ХУДШИЙ сценарий - это опять пройтись по тому пути, по которому я уже четыре раза ходила.
Но есть еще и лучший - возвращаться к препарату через паузу.
"Мама, он меня сукой обозвал!" (С)
Мир не вертится вокруг вас. К вам относился исключительно последний абзац и никаких предсказаний там нет.
Я другой аноним. Вы себя добить решили? Уж лучше бы желудок ушили, менее вредно для организма было бы.
Вот +100500
Организм - это слаженная система! А врачи до сих пор каждый орган отдельно "лечат". А потом "лечат" органы, которые пострадали в результате "лечения" первого органа. Так и живём :dash1
И про Ингу в точку, той терять уже нечего.
Ну, те кто его колят, называют свое состояние "снижением аппетита". Можете это назвать "прошло желание набить брюхо".
Вот это верно.
И как сказал известный гуру, что ощущение голода и пустого желудка - разные вещи. Есть надо при наступлении голода. А мы привыкли набивать желудок, когда он становится на чуть-чуть пустым. В этом наша беда.
Вот сейчас, на препарате, у меня возникает удивительное чувство, первый раз в жизни.
Когда чувствуется голод, а ЕСТЬ не хочется.
Офигеть, есть же люди, которые всю жизнь так живут...
Это вы описываете пустой желудок. И это полезно, с таким походить и дела по делать. Пожить, короче.
Я про ЧУВСТВО.
Этого ЧУВСТВА у меня не было никогда. Вы понимаете? Никогда в жизни.
Пустой желудок бывал неоднократно. А чувство при нем, что ЕСТЬ не хочется - не было. А у многих - есть.
Нет, к сожалению она не про пустой желудок, а об изменённом мозге, который подаёт такой сигнал. Вам описали случаи с полными желудками. Я так понимаю, тупо как с антигистаминными. Отключается реакция организма на определённый триггер.
... ну да. И вот всё это - не про голод история.
Но! и есть заставляет не столько голод, сколько аппетит.
В грамотном традиционном пути сброса веса есть закон, что "голод ты кормишь отдельно, а аппетит - отдельно".
Да это я все знаю, но не принимаю точку зрения, потому нет-нет да покрякиваю в подобных топах противоположное.
Я практик с огромным стажем. Не на препаратах.
И противник препаратов без явных показаний к ним.
Поражает НЕ это. Поражает как из нескольких сотен моих слов, в которых четко описаны ограничения и побочки, Вы вынесли единственное "препарат прекрасен"....
И да, МОЙ организм ПОКА отреагировал на препарат бурным ликованием. И да, самочувствие изменилось кардинально. И да, я описала и действующие сейчас конкретно у меня побочки, и флешбеки. И да, препарат действует не на всех так. И да, никто не сказал, что он и на меня будет действовать так всегда.
Что касается 3 кг - мне ВООБЩЕ не понять, как они могут влиять на самоощущение. ОСОБЕННО если считать именно КИЛОГРАММАМИ, а не сантиметрами и не складочками. Ибо это совершенно разные вещи.
Когда человек в небольшом весе, то лишних 3кг вполне себе чувствуется. И по одежде тоже(привет обтягивающим джинсам).
Обтягивающие джинсы носятся в любом весе, так что опыт у меня есть ))
Они тянутся )))
А вот ВИДЕТЬ изменения в собственном теле на +3 кг и париться ими - вот ЭТО мне никогда не понять )))
Не. С этим у меня проблем нет вообще. И никак не влияет на потерю 3кг(было бы хорошо)). Мне для потери этих 3кг надо держать себя в руках на кухне, и потеть в активностях.
Тяжелее становится. Больше устаешь при ходьбе, самочуствие меняется, ну и в зеркале эти три кило прекрасно видно.
Ну, я и удивляюсь НАСТОЛЬКО узкой "полосе комфорта" по-жизни...
... это как у меня матушка - отлично себя чувствует только в температурном диапазоне о +17 до + 24, если отклонения хоть немного вниз или вверх - она уже звереет ))))
Если вы потеряете 3кг при весе 100 и больше, например, то вы эту потерю не заметите. Но при изначально небольшом, конечно чувствуется разница.
Не понимаю, что такое "узкая полоса комфорта" в этом случае. Вообще-то гомеостаз это норма для живых организмов, а его отсуствие как раз наоборот.
Гомеостаз - это про ВНУТРЕННЕЕ состояние.
И да, норма - сохранять его при МЕНЯЮЩЕМСЯ внешнем состоянии )))
Именно. Мы же не про сумку в 3 кг, а как раз про внутреннее изменение. Естественно, оно нарушает гомеостаз и тем самым мешает.
КАК оно "нарушает гомеостаз", если биохимия остается неизменной? :))))))
А если она меняется - то пофиг от чего, от лишнего веса или какой иной болячки...
Как она может остаться неизменной, если произошло существенное количественное изменение? Разумеется меняется и гормональный баланс (жировая ткань вырабатывает гормоны), и кровообращение, и нагрузка на кости и связки, и равновесие... в организме все взаимосвязано. Невозможно изменить что-то одно, не меняя всего остального.
Нет, конечно же, не меняется. И анализы это подтверждают.
Еще раз, мы про + 3 кг ))
Гомеостаз - НЕ про кости и связки )) он как раз про поддержание одинакового внутреннего состояния НЕ СМОТРЯ НА "новый центр тяжести" )))))))))))
Ну вы же понимаете, что 3 кг от 150-ти - это ни о чем. А 3 кг от 60-ти - это очень даже заметно.
Я ничего не путаю. Я как раз отлично понимаю, о чем говорю.
И не пытаюсь нагрузить совершенно четкие научные термины какими-то странными домыслами типа центра тяжести ))))
Думаете, если написать что-то капсом, оно автоматически станет верным?
Всего доброго и хорошего дня.
Да. Все остальное вы предпочли "не заметить"? И это далеко не полный список, просто углубляться в детали лень.
Внутреннее состояние при +3 кг веса меняется по определению. Вы этого не чувствуете т.к. у вас организм уже давно не находился в состоянии равновесия. А те, для кого это сосотояние норма, естественно, ощущают изменения. И анализы им для этого не нужны (анализы вообще довольно грубый инструмент).
Ну да, гормоном больше, гормоном меньше, ложкой крови больше, ложкой меньше, градусом давления на стенки сосудов больше, градусом меньше... а потом удивляются "а чё эт у меня протрузии/диабет/язва/бляшки в сосудах (и т.д. ненужное зачеркнуть, неостающее вписать), все ж нормально по анализам было" :)
Все люди разные. Я и 5 кило не замечу, не важно полюс или минус. А температура комфортная для меня имеет очень маленький диапазон
Инга, извините, развивать не буду, но со стороны вас понесло в группу тех, кто поет оды о прекрасности препаратов и жизни на них.
Я как раз про 3 лишних кг понимаю, хотя у меня их когда-то было писят, а сейчас 10, ну если до костей, то 15.
Мне бы сейчас минус 5 кило тоже помогли в моих целях, но мне лень и я твердо в этом отдаю отчет. Хотя ... говорят, турнир в ноябре, говорят, надо участвовать, -5 я успею как раз изобразить.
И да, я понимаю, что это кг и см могут работать совершенно по-разному, уж кому как ни мне это понимать. Я как только не меняла свои конфигурации в соотношении вес\нагрузка, но все же начинаю с кг отсчет.
Складочки меня вообще мало интересуют, меня интересует функциональность и общий внешний вид.
Есть. И убейся )) Причем тут написание? Это слово с моего детства ИМЕННО ТАК употреблялось в моей семье. И будет употребляться дальше ))))
И какой в нем смысл? Тот же самый? Или ваши родители что-то другое имели ввиду, просто не расслышали, как оригинал звучит?
Нет такого слова, оно бессмысленно.
Это перевод с украинского. Переляк - испуг. С какого перепугу - с какого переляку. И вы также используете, но пишете "переляду". Неверно.
Нет, хоть умрите. Просто слышал звон, а не знаешь, где он - иллюстрация))
Очень глупо выглядите со своими спорами.
Очень глупо объяснять человеку, что его нет ))))))))))))
Тупее не придумаешь - учить носителя лексике его собственного языка )))))))))
Ты не знаешь русского языка, тетечка )))))))))
Агрессивное невежество какое! ))))))))) Тетя, В СЛОВАХ БУКВ НЕ БЫВАЕТ! )))))))
А в моем лексиконе нет слова ПЕРЕЛЯК, а есть слово ПЕРЕЛЯД ))))))))
Меня в эту тему принесло годы назад, когда препараты начали пропагандировать с фанатичным блеском в глазах для снижения условных 3-10-20 кг.
И да, я по другую сторону баррикад. Когда без показаний, как конфетки.
Я делаю все, чтобы у меня и далее не было опыта приема подобных препаратов, вот как поняла 17 лет назад, что качусь не туда, так и делаю все, чтобы не вернуться на тот путь, который заканчивается подобного рода препаратами.
И попутно обрела огромное количество клевых людей в своем окружении и просто таки вдохнула новой жизни.
Вы себя со стороны не можете оценить, понесло или нет, пропаганда или нет. В вашем восприятии нет, в моем как предствителя тех, кто тусуется и почитывает, да. Именно понесло с блеском в глазах.
"Мадам, это ВАШ сон!" (С)
В МОИХ глазах Вы - трехнутая адреналиновая наркоманка с сильным мазохистическим компонентом, с наслаждением раскачивающаяся на адреналиновых качелях...
... ну и что... Вам от этого ни тепло, ни холодно, правда же ж ))))))))
Адреналиновая зависимость есть, да.
Но она у меня и в работе есть.
Мазохистической наклонности нет, я наслаждаюсь тем, что с собой сделала и тем адреналином и тем, что у меня пока все еще получается улучшаться. Особенно когда регулярно вспоминаю о перспективе, которая у меня была. Вы с Алиной не даете забыть, спасибо вам за это.
Я только в личной жизни уютным клубочком на диване лежу и прикидываюсь мягкой и домашней.
Конечно, ни тепло ни холодно, вы точно для меня не авторитет.
Как выяснилось, вы и в теме перевеса не до конца в теме. Хотя опять же позиционируете себя однозначно экспертом, изучившим все по теме.
Сегодня реально получилось "это другое", но вы настолько привыкли обороняться видимо по жизни, что даже не замечаете.
Походя мне диагнозов вот навесили.
Да ну вас. Реально, казались умнее, а чем дальше, тем ближе к Алине.
Я знаю-знаю, все что, мне казалось, только моя проблема.
Тем не менее то, что не получилось ни у вас ни у Алины, получилось у меня.
Пусть даже через, по вашему мнению, мазохизм. Хотя в реальности нет там никакого мазохизма, исключительно гормональная балансировка через нагрузку и адреналиновый приход.
Факт сидения на адреналиновом приходе я даже не отрицаю.
У вас такой же адреналиновый приход от вот этих вот диалогов в интернетах, так судя по всему.
И правильно. Ну меня! Но это выше Ваших сил.
Как и выше Ваших сил НЕ приходить в тему ПРЕПАРАТОВ с Вашим "преодолением себя" наперевес.
И нет, человек в ОСНОВЕ ЛИЧНОСТИ которого нет мазохизма, НЕ будет ежедневно ездить по 80 км просто для обычного зарабатывания денег.
И нет, человек в ОСНОВЕ ЛИЧНОСТИ которого нет мазохизма, НЕ будет долго смаковать чувство отвращения к собственному телу....
А Ваша попытка "сама такая" - просто жалобная и беспомощная )))
Ну меня, а? :)))))
Я ежедневно езжу 80 км уже лет 5 как далеко не для зарабатывания денег в первую очередь. А для интересных проектов и развития, так сложилось, что за это еще и неплохо платят.
И нас там таких человек двадцать. Прикиньте, у нас люди из Москвы ездят работать теже 80 км ежедневно.
Вы пропустили, я еще и за почти 200 км 9 лет ездила, и в Нск в командировки год летала раз в неделю.
Что я пыталась что-то там изобразить в контексте "сама такая" исключительно ваша иллюзия. Я-то не такая :chr2
То, что я не принимаю себя в безобразном жабообразном состоянии 60го размера мазохизм, а не разум? Ок, принимаю такой мазохизм. Я не принимаю себя в размере выше 50.
Вот точно, столько времени верещать и СПОРИТЬ, естественно, это все за компом ею и заедается)))
Отвечу, т. к. именно мне нужно было 3 кило. За пару лет на ПП и спорте ушло половина меня, но резко всё встало на целый год, пробовала менять тренировки/питание, ни на 100 гр. не уменьшилась. Тренировки 10 часов в неделю, не более 600 ккал в день. Замучилась я ждать, купила тирзетту и ура, за месяц 4 кг, за два 7 кг. Отменила пару месяцев как, набора нет.
Девы, я конечно в офигении от вас, которые не боятся что-то себе колоть без назначения врача, эксперименты ставить и т.д. Я одна по жизни трусиха, и боюсь что-то пробовать самостоятельно? Даже во время ковида не укололась вакциной ниразу. И вообще с осторожностью к ним отношусь, особенно к новым.
У меня мама с сестрой, которые всю жизнь страдают лишним весом, какие-то китайские таблетки заказывали по интернету давно еще, как оказалось недавно, признались мне. Я в шоке была. Ни одна не побоялась. И что толку, как были полными, так и остались.
Кто обижается? Просто не понятны такие реплики 🤷♀️ боитесь, проходите мимо, нафига окружающим эта информация?
На еве как всегда))) запрос автора к тем, кто принимает оземпик. В тему сбегается много куриц, которые кудахчут как они боятся. За этим кудахтаньем теряется необходимая информация, вот кому интересен тот факт, что какая то кура чего то боится? 🤷♀️ но эта кура считает, что кому то интересно ее психоэмоциональное состояние офигения
У меня завтрак был в 6 утра - два яйца в лаваше и бекон ))
Сейчас "второй завтрак" - самодельная кабачковая икра + 2 куриных крылышка.
Ой, неправда! Для спортсменов это классика - яйца с беконом. И не по два яйца, а намного больше.
Нет конечно, с его адовыми нагрузками. когда он еще выступал.
У меня муж 2 раза в неделю в спортзал ходит и то каждый день на завтрак может 2 яйца есть. Он худой, кстати, 50+, животик крошечный. Я про мужа, а не про майкла))).
Мужу или Майклу?
ну на майкла вся фарма США в свое время работала. И рекорды его. судя по всему не в 6 яйцах.))). ВАДА бандитам не указ же, поэтому он чемпион чемпионов.
А муж и без бекона обойдется.
Он все вареньем добивает, минимум 1 кг в месяц съедает. + булочки, + конферты. + килограммы фруктов.
А я это все не ем, просто не люблю, с детства.
Но потолстела я, а не он.
И преддиабет у меня. а не у него.
Все генетикой заложено))).
Вот не в бровь, а в глаз. У меня инсулино и лептинорезистентности… сейчас строго 3 приема пищи в день, никаких молочек, рисов и макарон на гарнир и т п. Съездили с мужем тут в турецкий олл хороший, где я себе на гарнир сооружала салаты с правильными заправками, белок ела и переодически чайную ложечку от его пироженки откусывала, реально чисто попробовать, вспомнить давно забытый вкус….а он у меня от мороженки не отказывался после обеда, на гарнир рис/макароны к приличной порции белка, суп обязательно, вечером лукум с чаем. И что: в результате я + 500 гр привезла, у него постоянство-признак качества, хоть бы какой лишний грамм наел…это при условии что активность одинаковая у нас была: по экскурсиям везде вместе, заплывы в море вместе. А набрала я одна :(
Красавчик.
Ученые из Вашингтонского университета уверены, что у Фелпса идеальнейшее тело для занятия спортом: оно полностью конвертирует полученную организмом пищу в энергию и мышцы.
У Фелпса в лучшие годы не было лишнего веса.
Кто бы сомневался
И кто бы на допинг адекватный анализ у него смог взять )))
ученые из Вашингтона уверены, что и дева-мужик ихняя в спортивной гимнастике ни при чем. Что-то там у нее болит, и она нужную химию жрет, от болезни. А мышцы как у мужика, и вообще это уеби ще на ОНО похоже. Но Чемпионка))).
А Фелпс красавчик, в отличии от этой . На мужика похож и у него сиськи от допинга не выросли, что впрочем объяснимо.
Пока не знаю. Пока я ничего не знаю.
Пока идет как идет.
Сейчас другие приоритеты по-жизни.
Закончу с ремонтом, освобожу деньги и башку - и буду думать.
Сейчас суперценно то, что я снижаю вес, НЕ думая об этом. Вот это я ТОЧНО БЫ НЕ смогла без препаратов.
Я отлично умею снижать вес без препаратов на десятки килограммов в условиях свободной головы. Я ПОДДЕРЖИВАТЬ его не умею, НЕ ДУМАЯ. Вот тут мне препараты точно будут в помощь.
Ой, вчера полежала ))) два часа полежала! )))) Первый раз за несколько недель! )))
Надеюсь и сегодня полежать )))))
Пока только кофе с молоком. Пью вторую чашку. А дальше посмотрим, чего душа попросит. Может творога с брусникой, может бутерброд из помидоров с моццареллой на деревенском хлебе, может паштет с маринованным огурчком на нем же.
Х-ха! Вот это номер! Организм углядел в холодильнике и затребовал на завтрак вчерашний овощной суп. Пришлось выдать.
Вот тебе и творожок с бутербродиком...
Пока пила кофе со стружкой сыра с трюфелем и мини ореховыми безешками (они реально мини, 1 см в диаметре и невесомые).
Муж проснётся, будет завтрак в виде запеченой в духовке форели (вчера с вечера осталась, дети не ели), авокадо и манго.
Обеда полноценного у меня не будет, будет перекус из того же кофе, сыра и безешек.
На ужин сегодня будет пицца 😭
Буду есть, не есть не могу.
А я не хочу еще есть. Но будут овощной галеты, я их и до седжаро любила. На обед будут ежики из говядины в томатном соусе.
У меня полезный завтрак. Я холестерин понижаю.
Яйца под соусом из кефира с семечками льна, тыквы, кунжута и подсолнечника. Без соли!
+ Салат «Айсберг», авокадо, сельдерей и чай «Саган-Дайля», сегодня много дел, энергия нужна.
1. Салат «Айсберг»- полезные вещества:
Витамин К — участвует в процессах свёртываемости крови и необходим для поддержания здоровья костей.
Фолиевая кислота (витамин В9) — важна для беременных женщин, так как участвует в формировании нервной трубки у плода.
Витамины А и С — содержатся в небольших количествах, это антиоксиданты, поддерживающие иммунитет.
Калий — помогает регулировать водно-солевой баланс и поддерживает работу сердечно-сосудистой системы.
Клетчатка — нормализует пищеварение, оздоравливает кишечник, улучшает микрофлору и выводит холестерин.
2. Сельдерей богат витаминами С, K, A, E, РР и группы В. Также в его составе присутствуют кальций, магний, железо, калий, цинк, селен и 12 видов антиоксидантов.
Сельдерей обладает полезными свойствами: обладает ранозаживляющим, антимикробным и мочегонным действием, его употребление способствует укреплению иммунитета, нормализации давления, улучшению состояния кожи и замедлению старения.
3. В состав семечек подсолнечника входят витамины группы B (особенно тиамин и фолиевая кислота), витамин Е, а также такие минералы, как магний, фосфор, селен, медь и цинк.
Некоторые свойства подсолнечного лецитина:
поддерживает работу нервной системы;
стимулирует работу мозга;
улучшает когнитивные функции;
поддерживает функции сердечно-сосудистой системы;
улучшает настроение и работоспособность;
улучшает обмен веществ.
4. Тыквенные семечки- источник белка, клетчатки, ненасыщенных жиров, витаминов, минералов и антиоксидантов.
Некоторые полезные свойства:
Содержание магния, который участвует в формировании костей, нормализует давление и регулирует уровень сахара в крови.
Снижение уровня «плохого» холестерина благодаря содержанию растительных веществ — фитостеролов.
Высокое содержание незаменимых жирных кислот, которые благотворно действуют на сердечно-сосудистую систему, препятствуя развитию атеросклероза.
Содержание витаминов: К — участвует в кроветворении, Е — отвечает за свёртываемость крови и предотвращает образование тромбов, РР — регулирует белковый обмен.
5. Семена кунжута богаты витаминами В и Е, содержат кальций, магний, железо, медь, марганец.
Некоторые полезные свойства:
содержат антиоксиданты, которые обладают противовоспалительными свойствами;
могут быть полезны при артрите;
способствуют работе сердечно-сосудистой системы;
содержат незаменимые жирные кислоты и фолиевую кислоту.
Семена льна содержат слизь, жирное масло, белковые вещества, витамин А, органические кислоты, гликозид линамарин и другие биологически активные вещества.
Некоторые свойства семян льна:
Обволакивающее действие. Слизь, которая выделяется из семян, обволакивает стенки желудка и кишечника, что полезно при язвах, гастритах и других воспалительных процессах.
Слабительное действие. В толстом кишечнике семена льна набухают и разрыхляют каловые массы, облегчая выведение непереваренных остатков пищи.
Восполнение недостатка селена. Селен защищает человека от появления свободных радикалов — опасных частиц, вызывающих опухолевые заболевания.
Использование в косметологии. Под действием натуральных биологически активных веществ льна заметно улучшается цвет лица и нормализуется работа сальных желёз.
Семена льна применяют в диетическом питании. Их добавляют в каши, выпечку, омлеты, запеканки.
6. В составе чая «Саган-Дайля» содержатся:
Флавоноиды — антиоксиданты, укрепляют стенки сосудов, улучшают кровообращение.
Эфирные масла — отвечают за характерный аромат, обладают антисептическими и противовоспалительными свойствами.
Таннины — вещества с вяжущим эффектом, помогают нормализовать работу пищеварительной системы.
Алкалоиды — обладают мягким стимулирующим эффектом, стимулируют нервную систему.
Органические кислоты — способствуют нормализации обмена веществ, укрепляют иммунитет и ускоряют вывод токсинов.
Польза
Чай «Саган-Дайля» издревле использовался шаманами и местными жителями как средство для восстановления сил, укрепления здоровья и борьбы с различными недугами.
О полезных свойствах:
Тонизирующее действие — помогает бороться с усталостью, повышает выносливость, улучшает физическую и умственную работоспособность.
Мочегонное действие — полезен при болезнях почек и отёках.
Укрепление иммунитета — напитки на основе растения рекомендуют употреблять для профилактики ОРВИ и гриппа.
7. Яйца- самое идеальное сочетание белков и жиров.
Яичные желтки — один из самых богатых источников диетического лецитина: на один большой желток приходится около 250 мг лецитина.
Основная функция яичного лецитина — выступать в качестве эмульгатора, помогая смешивать ингредиенты, которые обычно не смешиваются хорошо друг с другом, такие как масло и вода.
Он содержит незаменимые жирные кислоты и фосфолипиды.
Лецитин — это смесь жироподобных веществ фосфолипидов, которые входят в состав всех клеточных оболочек. Они являются «строительным материалом» для клеток, тканей и органов. Большое количество лецитина содержится в оболочках нервных волокон, мышечной ткани, мозга, половых желёз, сердца.
Некоторые функции лецитина в организме:
участвует в липидном и энергетическом обмене;
препятствует отложению холестерина на стенках сосудов;
нормализует обмен веществ в клетках;
восстанавливает и защищает клетки печени;
сохраняет здоровье глаз;
стимулирует работу мозга;
положительно влияет на состояние нервной системы;
поддерживает здоровье сосудов и сердца;
участвует в синтезе мужских и женских половых гормонов;
защищает клетки от свободных радикалов;
доставляет витамины и питательные вещества к клеткам.
8. Авокадо богат полезными веществами, содержит мононенасыщенные жирные кислоты, клетчатку, фитостеролы, витамины C, E, K, витамины группы B и минералы (калий, магний, железо, цинк, фосфор).
Употребление авокадо снижает уровень «плохого» холестерина.
Согласно одному из исследований, авокадо снижает уровень «плохого» холестерина до 20% и повышает «хороший» на 1%.
Советую перечитать про яйца, авокадо и семечки. Жиров там достаточно.
На обед будет запеченая жирная селедка и жирная скумбрия.
Нет, яйца не повышают уровень холестерина.
Яйца не влияют на холестерин, если употреблять их в рамках диеты с низким содержанием насыщенных жиров.
Дело не в самих яйцах, а в продуктах, которые люди часто едят вместе с ними, например с колбасой или беконом.
Для чистоты анализа.
Т.к. в яйцах есть холестерин
Посмотрите ролик и вопросы уйдут
14 минут
https://rutube.ru/video/2a5985dd8abf8bca56b021a55bcf1f66/
С кабачками и с сельдереем.
Здесь писала
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109254831
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109254774
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109255280
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109255317
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109254818
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109254855
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/80/3685746.htm?messageId=109195106
Я запекаю с теми овощами, что у меня есть в доме. Вместе с рыбой. Обычно это лук, луковая подушка. В брюшко пихаю тимьяна веточку. А так сельдерей, фенхель, кабачок, картофель в мундире , иногда батат, морковь. Очень вкусно скумрию оливк.маслом натереть, потом специями для рыбы и , главное, копченой паприкой, прям обильно. У нее получается копченый вкус. Ну и овощи тоже оливк.маслом сбрызгиваю, кладу веточки тимьяна. Обожаю. Селедку попробую, может мне тоже понравится. Делаю только для себя, у меня скумбрию никто не любит.
Я так и описывала
Разделать рыбу, промыть. Селедка и скумбрия без чешуи.
В тушку засунуть веточку розмарина+ кольцо лимона+ специи для рыбы рассыпные.
Рыбу выложить в форму без масла+ кабачки кольцами (1-1,5 см толщиной).
Готовить 30-40 минут без фольги- 180-200 градусов
Сверху в порцию добавляю семечки: тыквы (цинк), подсолнечника (лецитин), кунжута (кальций). Если хочется, то сбрызнуть соевым соусом.
Много зелени+ кусочек сухарика.
На сухарик мажу авокадо, или делаю из него пасту для суховатой рыбы.
Косточки от авокадо проращиваю😉(хобби)
*Добавление авокадо к рациону снижает уровень «плохого» холестерина до 20% и повышает «хороший» на 1%.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686371.htm?messageId=109254774
Обмазывать селедку и скумбрию маслом не надо, они и так жирные сорта.
Картошку не едим. Батат попробую.
Ещё добавляю кроме копченой паприки- апельсинвый перец👍
Я не читала ваши ссылки, отвечала анониму на его вопрос. И я делаю так, как я люблю. Рыбу смазываю оливковым маслом, затем посыпаю копченой паприкой исключительно для того, чтобы паприка лучше прилипла, чтобы был толстый слой. Перец я использую лимонный. У меня и другие специи присутствуют, если что. Я сверху емкость для запекания накрываю бумагой для запекания. Ставлю в нагретую духовку до 180 град. Запекаю 40- 45мин. Духовки у меня разные бывают.
Первый завтрак: чай, бри, икра морского ежа
Второй завтрак: хлебцы со свежим сливочным маслом, кофе
обед- рыба
ужин - густой кефир, который не выпила на завтрак
Несладкая вафля)) с моцареллой и яйцом + две прости господи сосиски из индейки с овощами + две шоколадные конфеты маракуйя в шоколаде + кофе на кокосовом :chr3
Но я после этого пошла (пешком 20 минут туда 20 минут обратно) в теннис играть. После тенниса 2 банана (маленьких).
Время около 12, у меня на часах 12 400 шагов, 1 103 активные кк. И я еще сегодня добавлю эти показатели.
Пошла печь кабачковые оладьи и рыбу :ups1
Даже на пробуйте)), туда что-то подсыпают наркоманское :chr2, подсаживаешься на раз
https://vkusvill.ru/goods/konfety-mangovoe-zhele-v-temnom-shokolade-105911.html
О, спасибо, попробую и я! Плотно сижу на Вишенке от Спартака, а почему бы не внести разнообразие)))
Безлактозный йогурт, бутер с колбасой, кофе с молоком (безлактозным тоже) и нектарин.
Сейчас пойду уже пить второй кофе на улицу. Пока погода позволяет.)))
Мы с мужем на семаглутиде уже с ноября 24 г. Он сбросил 30 кг, я 15 кг. У обоих ИМТ был больше 35. Практически никаких побочек нет. Первый месяц был запор, но потом все выровнялось. Ну можно чувство переполненности желудка тоже наверное отнести к побочкам. А в целом это конечно прорыв в лечении ожирения. Учитывая сколько проблем со здоровьем оно вызывает - так сравнимо наверное с изобретением лекарства от рака. Никому не советую назначать себе самому, только после посещения врача и сдачи анализов. Ну и понимать что на этом препарате ты практически пожизненно, если не хочешь вернуться к предыдущему весу.
Т.е., люди сначала разжираются, а потом пожизненно сидят на препаратах, убивая печень, почки и поджелудку. Прекрасно! Не жрать не предлагать?)))
Не, я на полном серьёзе. Люди разжираются САМИ добровольно.
А потом хотят не прилагая усилий похудеть.
Т.е вы не можете принять то, что у людей нет силы воли, да, вот так, нет силы воли. Они плачут, ненависть себя, но не могут не жрать, не получается. Если бы всё просто было, то все были бы стройные
Да я понимаю. Просто грустно, что сначала сами же создают проблему, а потом пожизненно гробят здоровье на токсичном препарате.
Не сами, а болезнь. Есть такой медицинский термин: абулия. Попросту: отсутствие волевой сферы. Сломан в мозгу центр, отвечающий за нее. Человек ничего не может противопоставить своей лени и апатии. Ибо ему нечего. Если не сталкивались, то вам просто повезло. Вы же не говорите, что депрессия - это просто плохое настроение, и что достаточно почитать хорошую книжку или пообщаться с милыми людьми, и все пройдет? Или говорите?))))
Ой, чем только не оправдают свою распущенность! )))
Я сама имею лишний вес, но я прекрасно понимаю, что сама в этом виновата.
Как тебя слово вина триггерит))) Ок. Ответственность.
И толстые люди оправдывают своё обжорство, значит, всё таки, чувствуют вину.
Это ТЕБЯ воспитали в чувстве вины и ты считаешь объяснения - оправданиями и бегаешь пытаешься ее, вину, повесить на других.
ПРАААВДА? :))) https://eva.ru/topic/77/3686616.htm?messageId=109277969
Тогда, вам как никому известно , как тяжело похудеть и как еще тяжелее удержать. Лишний вес это сколько 5-10? А есть и 20-30-60 кг лишний вес, и нет силы воли. Вот и все. Я не оправдываю, но я понимаю и именно потому, что я сама была с лишним весом, лишние 25 кг . Всю жизнь подсчет калорий, год сбрасываю, год живу худая- срыв и возврат веса с плюсом. Этот препарат для меня просто счастье. И давайте не надо оскорблять тех, кто не может взять себя в руки. Это сложнее, чем покорить Эверест.
Столько диагнозов напридумывали! И фармсредств от них!
А человечество с каждым годом всё больнее, тупее, слабее, никчемнее.
А нет бы вспомнить человеку, что он человек, что Человек - звучит гордо!!! Но быть куском никчемной плоти с приклеенной бирочкой , на которой проводят эксперименты и зарабатывают деньги, действительно проще.
И некоторые даже видят в этом человеческий прогресс!!! 😎
Вернемся к средневековому естественному отбору?
Сама ты никчемный кусок плоти. Еще и без мозгов. И без кругозора.
оффф.. как соблазнительно мне за это уцепится....
Но увы. оставлю другим. себя не обмануть. наверное сталкивалась... распускалась... собиралась
Я думаю что да. Есть совсем слабые. но их крайне мало. Да.... для меня депрессия это плохое настроение.... и да пообщаться иногда помогает. А то как в ней жить второй год .
Предлагаю Вам восскорбеть об удаленном у меня желчном - как результате одного из снижений веса.
Или Вас удручает только ЖИР?
А мне интересно вам самой от себя не тошно? Доебались к человеку и времени своего не жалко 🤷♀️ ядом своим не отравитесь
Знаете в чем проблема .. пристаете вы к ней, а не она к вам. Она жрет и не докапывается к окружающим, а вы не жрете еду, но жрете людей…
Понятно, что все эти препараты не для похудения, они лечат другое, а снижение веса это приятная побочка?! Допытываюсь только потому, что аппетита к меня в принципе нет. А сбросить кг 5 хотелось бы. Стоит ли кольнуться
Просто кольнуться не получится, я не использовала, но подруга да- я так поняла там схема-повышение дозы, потом снижение, она больше 6 месяцев колола. Похудела до 10 кг. может, 75-65 где-то так. Она сама говорит-нет удовольствия от еды, можно и вообще не есть, из побочек-волосы полезли, и настроение ни к черту-это по ее словам. Что увидела я- мы не виделись месяца 4-приехала, морда грустная уставшая осунувшаяся, всем недовольна, худее и визуально, жопы нет вообще.За два месяца каникул моря и шампанского отожрала чуток обратно.:ups3 Но как закончила прием сразу и нормальная стала. В общем мне не нравится, она хочет еще. Кстати, мы обе поймали какой-то вирус я-сутки болела, она и хуже и два дня. ХЗ связано ли с оземпиком. Понятно, что когда тебе уже вокруг 50 можно и опыты над собой проводить, но, по моему мнению, если вес не критичный и лишних до 10 кг, то не тот это способ.
Спасибо , что написали. Как раз то, что хотели услышать. Веса мне кг 5 убрать, но я точно буду иметь лицо такое и послание волосы потеряю . Так что воздержусь
У меня это снижение аппетита и почему то не хочется есть вредную пищу типа сладостей и булок.
Вот тут за 11 минут всё рассказано
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3686616.htm?messageId=109276390
У пеня это снижение аппетита, не хочется жевать бесконечно и много. Отвес 15 кг. Буду на препарате максимально, буду искать аналоги, если перестанет помогать. Сама не могу на ПП сидеть, срывы всегда 100 проц. Умным напишу сразу, что прекрасно знаю, как питаться, чтоб не толстеть, но мне это не помогает у меня РПП и я не могу. Вот не могу и все, нет силы воли. 50 лет мучений и я благодарю создателя этого препарата.
Это все изначально препараты для лечения сахарного диабета 2 типа. ГПП-1. Когда СД развивается из-за излишка потребления пищи (особенно всяко-разных вкусных углеводов) и образования большого кол-ва жира. А от него зависит инсулинорезистентность клеток. В итоге как бы замкнутый круг: пока не похудеешь - сахар не снизится, пока не снизишь сахар - не похудеешь. И вот эти препараты очень хорошо идут в помощь при такого рода проблеме.
В общем, изначально препараты использовали только для СД-2, а потом их стали в больших дозировках использоваться для лечения ожирения. Так появились Саксенда, Семавик Некст, ну и та же Терзетта.
В общем, все они влияют на аппетит (соответственно: снижение потребления пищи) и на уровень глюкозы в крови. Не уверена, что людям с нормальным уровнем глюкозы стоит их применять.)))
С последним предложением согласна полностью - половина побочек связана с тем, что люди зарабатывают гипогликемию. И что с собственными невысокими сахарами их принимать не надо.
Как и без ожирения - тоже не надо.
А вот с двумя предпоследними нет. Тирзетта работает с двумя рецепторами, остальные - с одним. На подходе препарат, работающий с тремя рецепторами.
Семаглутид исходно сертифицирован именно как сахароснижающий препарат, тирзепатид - как препарат для снижения веса. Удовольствие от еды от тирзепатида не снижается (хотя вкусовые предпочтения меняются), семаглутид его убивает. Тирзепадит снимает системное сосудистое воспаление и используется самостоятельно с этой целью (в других дозировках), семаглутид нет. Семаглутид угнетает настроение, тирзепатид - улучшает.
Это таки разные препараты, хотя и одного класса. Ну и что - антибиотики тоже одного класса, а кто-нибудь скажет про что-то, что это "всё равно антибиотик"?
Про тирзепатид я знаю пока слишком мало. Мы до него еще не дошли. А вот и лираглутид, и семаглутид уже довелось опробовать. По ощущениям - действуют одинаково. Лучше всего работают, когда, что называется "на новенького". Потом организм привыкает, и действие прекращается. Причем, даже смена препарата в одном классе, но разных производителей - и то работает. Вот, к примеру, переход с семавика на квинсенту вызвал прям вот хорошее такое понижение веса. Потом опять застопорилось. Возможно, на тирзетте будет получше. В планах она есть, да.
А если уровень глюкозы норма, а ожирение и инсулинорезистеность есть? Врач прописал Мунджаро ( заменен на Тирзетту из-за моей жадности)) ), врач известный даже тут. Толку пока нет, но дико мерзну , Семавик не действовал совсем.
А его можно как то без полосок поизмерять? У меня нет ни аппарата давление мерить, ни сахар.. могу раз в неделю в лабораторию заехать по пути на работу. Или пора покупать? Мне 51+, до этого было не надо как то.
Эндокринолог. Не буду тут писать, но не здесь упоминают часто в детском разделе, но взрослых тоже лечит, смешно но коллеге ее же терапевт советовал, я для контроля ( перепроверки водила дочь), заодно и сама проконсультировалась, анализы все мною сданы. Врач изначальный назначил Семавик, она порекомендовала заменить на Мунджаро. Так как на семавике нет результата.
Зачем? Я вообще не знаю законно ли выписывать у нас Мунджаро. Еще год назад при нормальном сахаре и инсулинорезистентности выписывать Семавик было незаконно, нужно было выписывать дорогой препарат с ежедневными уколами, тоже глутид какой то. Все страны уже выписывали Оземпик, а у нас было запрещено.
просто ищу эндокринолога, который поможет со всем этим разобраться
напишите и сотрите через 5 минут
Стерла. Стоит как боинг. Но эндокринолог вряд ли поможет, я двоих прошла - профессора и ее ( тоже с регалиями). Осталась в результате у дворового)) профессора, ибо жаба задушила. Они друг другу не противоречили.
Я вам честно скажу, я никем не впечатлилась(((делаю УЗИ щитовидной для контроля у местного профессора, колю сейчас тирзетту. С дочерью она оказалась права - убрали йод ушла температура, там антитела шкалили… а профессор все равно считал что йод нужен. И Д чуть уменьшили. Сейчас много читаю сама.
А можете порекомендовать грамотного эндокринолога, если можно тут такое написать, который назначит разные анализы, ну и практикует назначение тирзетты. Глобус Москвы в любом месте. Я бы сходила проконсультировалась. Сходила у себя рядом, сказали, что у меня все нормально. У меня ИМТ - 30,05, талия - 95, сахар - 5,22. Сахар вроде норма, остальное напрягает. Гликированный не сдавала.
А может не надо? Может лучше на диете посидеть и пешком ходить по 10 000 шагов?
Я скинула уже 4 кг на диете за 3 недели
У меня:
Глюкоза- 5.20
Талия - 90
Определение холестерина общего- 5.50
ИМТ: 28.88
Состояние здоровья: Ожирение первой степени
Угроза здоровью: Присутствует, повышенная
Необходимые действия: Желательно уменьшение массы тела
Идеальный вес: 54 кг
Диапазон нормального веса: 47 кг - 63 кг
Я пошла к эндокринологу, а она мне сразу с ходу про Семаглутид начала говорить.
У неё сразу заготовочка шприца на столе "Семавик" лежит.
Выдала рецепт, сказала группу в ТГ, инструкции...
Я спросила про Тирзетту, она сморщилась, сказала, что "Семавик" лучше.
А я себя прям почувстовала подопытным кроликом, над которым ставят эксперименты.
Решила копать информацию про "Тирзетту" (тирзепатид) и "Семавик" (семаглутид).

Это вы так на врача обиделись и решили сами похудеть? ))) Я тут пытаюсь назло БМ с новой женой которые оба на оземпике похудеть без. Что-то пока на месте топчусь )) Хотя год назад худела на 10кг.... потом 5 обратно набрала
Я не обиделась, я офигела.
Сданы ещё не все анализы, а она сразу назначает "Семавик".
Я пока бегала по врачам и сдавала анализы, делала УЗИ, уже похудела на 4 кг.
А она причину даже искать не хочет, сразу симптомы лечит.
Пишу часто в таких темах про моего эндокринолога, всегда говорят что а вот и реклама, нет не реклама. Доктор с большой буквы. Широкова Надежда Владимировна.
Да, тема шокирующая. Настолько ничего не понимать в 21м веке о правильном питании - это позор.
Одни предлагают "закрыть рот" и голодать, что и ведет к срывам.
Кто-то гордится тем, что съел на завтрак яйцо с печенькой (срыв за ужином гарантирован).
Никакой культуры потребления овощей, что должно быть в каждом приеме пищи как основной объем, у людей практически нет их в рационе. Очередной шок.
Зато стало понятно, откуда столько тем про лишний вес.
Почему вы судите по людям по себе? Ну съел в воскресенье человек печенье на завтрак. Поест овощи в обед.
Мой вес в норме, причем с учетом мышечной массы (так как каждый день занимаюсь с утяжелением).
Ни о каких оземпиках, разумеется, не может идти речи, при правильном питании никакие препараты не требуются.
На правильном питании требуются некоторым препараты, например АД. Что из этого лучше - не понятно. Я вам как человек 2 раза по много лет державший вес залом и правильным питанием говорю. Любой сбой и привет.
Нет и не может быть никаких сбоев, так как питание обильное и вкусное. Какие АД в баню? Вы очередная, кто на куро-грудях сидит?
Давайте, сегодняшний опишу, хотя я свои не раз расписывала.
Сегодня у меня рот открыт, типа есть повод.
7-30 завтрак по топу уже писала - вафля с яйцом и моцареллой + кофе на кокосовом + 2 сосиски индейка с овощами + 2 концфеты
11-10 - 2 небольших банана
14 - 30 - разврат: оладьи из кабачков с рыбой (гр 200 все вместе) + бутерброд с щучьей икрой + гр.30 форели соленой + пармезан гр.20 + десерт легкий что-то из сливочного крема с ягодами (это у нам небольшой типа праздничный обед)
18 - 30 - таз салата с морепродуктами + бутерброд с щучьей икрой надо спасти один остался.
Завтра будет более структурировано:
06 - 30 - омлет с овощами + кофе на кокосовом
09 - 30 - оладьи из кабачков + йогурт овечий гр.60 там вроде + кофе на кокосовом
12 - 30 - рис с индейкой гр 300 все вместе
16 - 30 овощное рагу и уткой гр 400 все вместе
19 - 00 овощной салат с морепродуктами и яйцами
Ну и самое главное не закидываться всякими печеньями\конфеточками между делом, у меня эту функцию выполняют огурцы когда я на типа режиме. Но я, к сожалению, закидываюсь. При этом вес снижаю, форму держу. Но сейчас стоит задача подскинуть и побежать побыстрее, поэтому надо бы пару месяцев порежимить.
Вот честное слово, даже не задумывалась об этом.
Все на глаз, я вообще готовлю интуитивно и на глаз.
Кабачок, яйцо, мука (не на пшеничной сейчас делаю, на всяких "извратах" типа полбянной или что-нибудь из этой серии, сегодня даже не помню, какая у меня), соль, масло подсолнечное.
Все. Жарим :chr3
Можно не оладьи, а запеканку в керамической форме в духовке. Фритата называется.
пару яиц сырых, тертого кабачка побольше, сыр фета. Выложить, посыпать тертым сыром и запечь.
Не будет этого жира, который неизбежен при жарке.
ФриТТата (фриттата, итал. frittata) — итальянская яичница с различными начинками. Название происходит от итальянского слова fritta, что означает «жареный»
Я перестала бояться "этого ужасного жира, который появляется при жарке" и представляете что? Вес снижается.
Но я не увлекаюсь конечно жаркой, это тоже надо признать чтобы быть до конца честной.
Потому что овощи самое сложное. И наесться ими невозможно практически. Картошку же не считаем, да?
Овощи в виде салатов - это самое вкусное. Стоит только начать, причем в каждый прием пищи, и еда без салата станет казаться неполноценной и тяжелой. Картошку и батат не считаем, это углеводы.
Каждый прием пищи около 450 гр еды. Половина объема (не веса!) это салат. Четверть - белок, четверть - сложные углеводы.
Вот, пожалуйста, быстрейший и вкуснейший салат - мягкая трава, мякоть арбуза и сыр фета. Чуть масла, солить не нужно (фета соленая).
Дешево и быстро - вареная свекла и столовая ложка сливочного сыра. Можно добавить песто или кедровых орешков.
И тыды. В каждый прием пищи, абсолютно. И начинать с салата, потом уже белок и углеводы.
Спасибо за ваше мнение! Оно полностью совпадает с моим,кроме того,что при сд2 мы свеклу и арбуз тоже считаем углеводами. Но было полезно услышать его от кого-то ещё.
Современные врачи говорят, что 3. Если инсулинорезистентность и здоровье позволяет, можно 2. Если с жкт проблемы - 4
Я слышала,что переходят при резистентности на 2 р питание. Но я даже представить не могу,как при ней они терпят. Там же ужасный голод наступает,если большие перерывы
Ну...я с детства на двухразовом питании - по утрам аппетита нет совсем, у меня только обед и ужин. Иногда бывают изменения - в поездках, например, а потом назад возвращаюсь
Нет, с весом и здоровьем все в порядке. Никакой голод не придет - я сова. Ну и по моей конституции мне важнее ужин, чем завтрак
Я тоже считала себя совой и пропускала завтрак. А когда начала завтракать, организм перестроился моментально. И просыпаюсь, кстати, раньше, и на ужине перестала переедать, и сплю лучше.
А я спрашивала, и врач-диетолог-эндокринолог сказала обязательно наладить завтрак, чтобы не ходить с высоким кортизолом (гормоном стресса) до обеда.
Суть в том, что врачи трындят разное. Должно быть логическое обоснование. Мне врач объяснил логику - если не позавтракать, кортизол будет высоким до обеда, а это путь к ожирению и плохому сну.
А вам врач как мотивировал?
+1 я как то не заметила, что завтрак сокращает остальные приемы пищи, просто добавляется еще и завтрак.
Вот это вот со свеклой - это лютый треш. Тем у кого проблемы с сахаром - свеклу нельзя. В кедровых орехах калорий огромное количество. Ну и сливочный сыр тоже как бы совсем не полезен.
Идите к эндокринологу и выясняйте, какие у вас проблемы. У меня нет проблем с сахаром.
От 5ти кедровых орехов ничего не случится, это для вкуса. Не хотите сливочный сыр - насыпьте зернистого творога! Не можете есть свеклу, есть куча других овощей.
Свёкла не овощ, недалёкая вы наша, и покажите свою идеальную фигуру, а то просто свист художественный!
Свёкла обыкнове́нная (лат. Béta vulgáris) — однолетнее, двулетнее или многолетнее травянистое растение; вид рода Свёкла семейства Амарантовые (Amaranthaceae), подсемейства Маревые (Chenopodioideae), ранее Маревые рассматривали в качестве самостоятельного семейства Chenopodiaceae. Важное сельскохозяйственное растение, ради корнеплодов культивируют повсеместно на больших площадях как овощную культуру.
Овощные культуры — сельскохозяйственные овощные растения, выращиваемые человеком ради получения съедобных сочных продуктивных органов, объединяемых под кулинарным понятием овощи.
У вас проблемы психологического характера. Зачем вы зашли в эту тему если а) питаетесь правильно, б) не заедаете проблемы, в) у вас нет лишнего веса. Но вам надо рассказать это всем и утвердиться в правильности себя.
Эта тема не про то здоровье. Если мы не говорим о девочках 60 кг, которым надо 58. Здесь речь идет о РПП и ваши советы про здоровое питание тут только портят и так испорченное. Оземпик, Тирзетта или что то еще позволят попробовать изменить сложившуюся яму.
Спасибо, что пишите. Никак не налажу питание с овощами, хотя в последнее время сделала рывок - стала писать калории в приложении зожнике, и это удается делать уже 3 недели. Пока закрываю окошки с витаминами и клетчаткой засчет фруктов и сухофрукотов. Вкусненько, витаминно и даже сладкое не хочется, но, блин, вес не снижается... Буду думать насчет овощей. Базовый салат из помидоров и огурцов и сметаны - это конечно очень вкусно. (хотя побеспокоиться все купить, деньги потратить, нарезать - сложно)
Это входит в привычку и становится простым. И реально уже не понимаешь, как жить без овощей.
У меня 10 базовых салатов, которые делаю постоянно. Обычно крошу 2 салата в сутки, остатки вечернего уходят на утро.
Если вечером бигус, то салата нет. Или если в духовке запекаю морковку и кабачки как доп.гарнир (к картошке), то тоже без салата. Ну вы поняли, я думаю, тут логика простая.
А можно рецепты ваших салатов базовых? Т е. если нет салатов,то вы тушеными овощами можете заменить?
При тушении большинство овощей превращаются в углеводную бомбу, это как конфеты.
Кабачки, капуста, лук......
Калорийной бомбой может стать даже напиток. Например, любимый многими капучино. Казалось бы, что тут такого: кофе, молоко и немного сахара. Но, как оказалось, калорийность капучино составляет около 110 ккал на 100 г продукта. Это значит, в классической чашке для капучино объемом 150-220 мл содержится приблизительно от 170 до 235 ккал. Больше, чем в гамбургере.
Продукты — калорийные бомбы.
Теория заговора.
Выпуск от 12.03.2017
https://www.1tv.ru/shows/teoriya-zagovora/vypuski/produkty-kaloriynye-bomby-teoriya-zagovora-vypusk-ot-12-03-2017
О сахаре вообще нужно забыть, и не из-за калорийности даже. Сахар напрочь забивает рецепторы, человек не чувствует вкус продуктов полноценно. Потому и овощи "не нравятся", что восприятие искажено.
Кстати, калорийные бомбы - это лимонады и соки.
Глюкоза растет совершенно по-разному от яйца или от кабачка тушеного или конфеты.
Кабачок и конфета примерно на одном уровне.
Вот гайд по СД2 от Российской ассоциации эндокринологов.
https://www.endocrincentr.ru/sites/default/files/specialists/science/clinic-recomendations/saharnyy_diabet_2_tipa_u_vzroslyh.pdf
Основы питания для снижения веса - со страницы 216. Никаких ограничений и запретов на овощи, в том числе тушеные, там нет. Но указано, что "использование жиров (масла, майонеза, сметаны) в приготовлении овощных блюд должно быть минимальным.
Если вам хочется дискутировать на эту тему, приводите подтверждающие ссылки. Иначе не вижу смысла.
С лишним весом почему-то вы, а не я. Хотя я ем термически обработанные овощи на регулярной основе.
Вы же опираетесь на практику? Ну так вот вам практика - я ем термические овощи и не поправляюсь.
Правда, я конфет не ем.
И я так же))))
Ем овощи в различных видах и сырые и вареные, тушёные.
Конфеты с диабетом - сами понимаете, надеюсь
Ну вы же сами писали, что замеряете глюкозу после конфеты и после овощей. И это далеко не один эксперимент должен быть, чтобы сделать какие-то выводы.
А еще вы писали, что едите дважды в день и заливаете голод кофе. Тут нет ничего о правильном питании..
С чего вы решили, что я про себя писала?)
Использую опыт более старших товарищей.
На двухразовое питание я перешла пол года назад, и только благодаря этому вес начал сдвигаться.
Тут же опровергну вашу теорию про завтраки. По моемУ опыту трёхразовое питание с завтраком против двух разового без завтрака, конечно же, дает больший набор веса.
Ну то есть вы даже сами не пробовали и не измеряли многократно, но уверенно пишете, споря с рекомендациями эндокринологов?
Завтракать нужно обязательно, так как:
Утренний кортизол – это естественный пик гормона стресса, который помогает организму проснуться и активизироваться. Завтрак важен для стабилизации уровня кортизола, так как он помогает нормализовать уровень сахара в крови и способствует постепенному снижению гормона. Пропуск завтрака может привести к более высокому уровню кортизола в течение дня, а также к усилению чувства голода.
Я общаюсь в обществе диабетиков, многие из которых носят датчики глюкозы и делятся своими наблюдениями за продуктами.
Сама я тоже уже неделю с датчиком.
Про завтрак только свой опыт привожу - Я если завтракаю, потом в течение дня больше съедаю. Завтрак мне разгоняет голод.
Нет сложных углеводов. Ваш завтрак неполноценный, должна быть клетчатка (1/2 объема), белок (1/4) и обязательно углеводы (1/4).
И должно быть 450 гр еды в совокупности.
Тогда завтрак не будет вам "разгонять голод".
Углеводы, это мой любимый завтрак до диабета.
Гречка с сыром, обожала. Или овсянка с молоком.
Сейчас каши не ем, так как лично мне они все задирают сахар на три единицы минимум (овсянка так на все пять).
Нет, завтрак - это НЕ углеводы. Это клетчатка (1/2) + белок (1/4) + углеводы (1/4).
Каши (кроме гречки) бессмысленны, ну разве что овсянку вы варите 20 минут (все остальное обработано до состояния фаст-фуда).
Цельнозерновой хлеб - вот такие углеводы нужны.
Хлеб я не ем, но иногда могу съесть ржаной хлебец, он, как ни странно, проходит лучше каш.
А гречка в нашем диа чате слово ругательное)), поскольку отправляет сахар в космос не хуже других (включая зеленую).
И овсянка, которая варится 20 минут - тоже полёт в космос. Можно только цельный овёс, который варится час, и то - не разваривать.
С чего вы взяли, что я мучаюсь?
Я же говорила, голод хорошо снимается цикорием с молоком.
Я пью вкусняшку и не мучаюсь.
Медленно снижаю вес.
Меня это полностью устраивает.
Фишка в том, что при нормальном полноценном питании голода нет вообще. А значит, вы питаетесь не так, как нужно.
Ессно, это ваше личное дело.
Имелась в виду гликемическая реакция, которая происходит в продуктах питания, в том числе в овощах, при термической обработке.
Гликемический индекс (ГИ) — показатель, который характеризует, как быстро углеводы в продукте превращаются в глюкозу и повышают уровень сахара в крови.
При термической обработке гликемический индекс некоторых овощей, например моркови, свёклы, тыквы и картофеля, повышается. Фактическое содержание углеводов при этом остаётся прежним, но они быстрее усваиваются организмом.
Чтобы снизить негативное влияние на уровень сахара в крови, рекомендуется употреблять овощи в сыром виде
Ничего подобного в клинических рекомендациях Российской ассоциации эндокринологов нет. Выше дала Пани ссылку.
Если я готовлю овощи в составе какого-то блюда, и этих овощей там много, то я уже не делаю салат. Вот такая логика.
Да, салаты у меня записаны все, чтобы не вспоминать и голову не ломать. Поэтому, конечно, скопирую, но не судите строго, я не какой-то ас в салатах. И у меня все заправлено греческим йогуртом, потому что здесь не продают сметану, и я настолько привыкла к нежирному йогурту, что теперь иначе не представляю, и готовлю с йогуртом и в России тоже.
1. Капрезе
Трава мягкая + черри пополам + моцарелла кусочками + песто + чуть оливкого масла (НЕ солить, так как песто соленый)
2. Буррата
Помидоры и буррата, перемешать, не заправлять, можно посолить. Это скорее доп.гарнир, нежели салат.
3. Весенний
Огурец, редиска, яйцо, греческий йогурт или сметана
4. Фасоль
Вареная фасоль (убрать лишние волокна) + вареные яйца + греческий йогурт
5. Греческий
Помидоры, огурцы, перец, фета, оливки, красный лук, оливковое масло (НЕ солить, так как фета соленая)
6. Полугреческий (когда лень побеждает)
Четыре любых ингредиента из греческого ))
7. Творожный
Помидоры, зернистый творог, чуть масла (можно попробовать с песто, тогда солить не надо)
8. Экзотический
Мягкая трава, фета, манго, авокадо, оливковое масло (НЕ солить, так как фета соленая)
9. Свекольный
Отварная свекла + Филадельфия + песто (по желанию) + кедровые орешки (или любые семечки)
10. Морковный
Морковь на мелкой терке + чеснок + йогурт
Спрошу в этой теме, на тирзетте вам не было холодно постоянно? Это падение давления или сахара может? Инсулинорезистентность доказана, ожирение есть сильное , сахар ( при измерении норма).
Кстати! Вот не думала... но таки да, в последнее время мне холодно, когда другим тепло. Хотя обычно бывало наоборот.
Сахар не низкий, давление тоже нормальное.
Но такой эффект у меня был и когда я просто снижала вес...
Уколола несколько 5 и никак согреться не могу, даже температуру мерила. Аппетита толком нет ( но это вообще моя и проблема нет ни голода, ни сытости толком), но желание жевать осталось. Я много лет держала вес на спорте ( зал) и диком ограничении. Потом воспаление , гормональные уколы дексаметазона, слетела с диеты и зала… вот назначили Семавик - не помогло, сейчас Тирзетта… пока нет результата, но может и рано. Есть бассейн и ходьба. Бассейн еле еле - дико мёрзну и блин, простите писаюсь.))) нос холодный, руки ноги ноже)))
Год сидела, остался последний укол и хочу сделать перерыв. Никаких побочек типа тошноты и пр. не было. И ни у кого, кто из знакомых принимал не было. Было, что начал болеть желудок. Отменила препарат сотрудница, в чем дело выяснять не стала. После отмены боли прошли. Я сбросила 18 кг за год, был вес 108 начальный. Вес стоит уже больше 4 месяцев у меня, но и не повышается. Видимо уже толерантность к дозе, но повышать дозу я не планирую. Хочу попробовать без препарата до НГ. Потом наверно опять начну. И правильно выше писали, что повышать дозу, пока работает минимальная, наверно не стоит. Надо максимально долго оставаться на той дозе, которая работает, а повышать, когда вес встанет более чем на два месяца. Я заметила, что в процессе похудения были плато, когда вес стоял месяц-два, видимо организм приспосабливался к новому весу, поэтому месяца два можно подождать и если отвес не пошел снова, то надо повышать дозу. Стала лучше себя чувствовать ессно из-за такого отвеса, отрицательных моментов в процессе приема не было вообще никаких. Действует так, что не можешь много съесть, порция сильно уменьшается. Аппетит остается, желание все время что-то тянуть в рот уменьшается. Особенно ярко ты ощущаешь действие первое время в процессе приема пищи, не можешь вдруг ни кусочка более положить в рот, просто стена. И свою обычную порцию съесть больше не в состоянии. Уменьшается количество пищи и соотв. худеешь. Если при этом приложить хоть минимальное усилие и исключить какие-то быстрые углеводы и прочие вредности, то вес уходит быстрее намного. Но я особо не старалась.
Всего 18 кг за год? Расстроили... я уж подумала, что точно до 70 кг снизили, или даже до 65 кг. 18 кг при таком весе - незначительно. Знаю- плавала.
Меня тянуло на все как и раньше, но не так интенсивно наверно. Все ела и быстрые тоже. Только меньше значительно.
Я тут как то писала про сына и невестку, подбила их на семавик своим примером (хотя мне особо и не надо было), но за них было страшно разжирели оба он до 120 она больше 80 кг, а молодые и 25 еще нет. Осуждали меня тут.
Ну и что вы думаете , похудели они быстро месяца 4 кололи и все, до нормы практически. Все тут орали обратно растолстеют, а вот и нет.
Больше года прошло.
За то время подключился спорт, увлеклись здоровым питанием, теперь регулярный фитнес не жрут фасфуд и сладкое, в форме ребята, просто в идеальной форме. Так что мой злой умысел сработал на 100%
Молодцы, что подключили ПП и спорт. Точно так же похудели бы без таблеток, разумеется. И разжирели бы обратно, если бы не увлеклись ПП.
Вы знаете они пытались, но результат не радовал и все сходило на нет. А с уколами как пошло, пошло и как то попривыкли меньше жрать, за время отсутствия аппетита все таки привыкаешь к таком образу жизни.....
Вы очень смелая женщина - советовать своему ребенку препарат для диабетиков. Я бы, наоборот, отсоветовала рисковать своим здоровьем и применять препарат без показаний.
Мой ребенок превращался в больного борова, уже начинались проблемы. Он программист работа сидячая, лежачая почти, фасфут сплошняком, кофе и кола, еще немного и там бы был весь букет от ожирения и возможно безвозвратно, еще бы ладно жена как то подгоняла, а она тоже программист и тоже начала толстеть. Какие нахер диеты, когда такая работа нон стоп, они пытались, но надолго их не хватало, результата 0.
Их сдвинуть надо было с мертвой точки, это было очень правильное решение.
Конечно, потом еще 3 их друзей по следам сели на семавик, вот за одну их подругу я волнуюсь, она плотно подсела и не хочет слезать и боюсь диету нормальную не соблюдает, плохо ест не балансирует нужные продукты, а повлиять не могу, может случится проблема....
Не растолстели, потому что подключили спорт и зп. Если бы изначально так сделали, то оземпик бы не понадобился.
Изначально не получалось сдвинутся с мертвой точки, надолго не хватало терпения ждать результат.
Так все дело в терпении и ограничениях. Не оземпик волшебный сам по себе, а кол-во пожираемого и спорт.
оземпик волшебный в том смысле, что пока его колешь - работаешь в сторону здорового питания и спорта без неприятных ощущений и срывов. И после окончании уколов он не сразу перестает действовать - а постепенно выводится неделю, две. И аппетит не просто возвращается, а ложится на уже сформированный режим.
А без оземпика очень сложно войти в режим без срывов и депрессий.
Я бы добавила в каждой теме. Как же она достала. Форум клуши, уходила отсюда, чтоб ник этот не видеть, на каждую речь ответ, причем уничижительный, с каким психологом годами работать, чтобы унижать людей вокруг и плескать своей слюной
Ой, ты меня зовешь к себе, пусечка? :)) Без меня не смогла? :)))) Ну получи свою дозу отвращения и негодования. Такие, как ты - без нее не могут )))))))))))
Да несчастная баба, сразу же видно. За что ни возьмется, все не получается. Орет тут, ногами топает, толку нет.
Повторю вопрос - ПОЧЕМУ они типа не формируются? )) Они будут формироваться только если страдать? :))))
Еще как формируется, за 4 месяца привыкли завтракать омлетами яйцами, салаты и свежую зелень кушать, раньше в их рационе этого не было, много чего не было, например куриной грудки, аэрогриль купили, активно используют, масло теперь прыскают, а не льют, как раньше и фастфуда нет, и по часам привыкли, ужин не позже 8, реально проще придерживаться после того как наладилось нормальное питание, у них даже посуда изменилась, огромные тарелки спрятаны.
Кто этот человек? )) Ну, даже если в этого гипотетического человека влез пяток пельменей на ночь - то что? :))))
Евы, а вы когда худеете сильно, 15кг и более, что делаете с лицом и лишней кожей на животе?
я худела на 45 кг. Лицо, руки и ноги - сами утащились в зале. Грудь и живот … так себе. Мазала чем нибудь…что куплю. Остановилась на слитном купальнике и хорошем лифчике.
43-44 это год длилось. Не обвисло и сейчас не обвиснет мне 52 почти, если 15 скину. У меня лицо не набирает сильно вес. Я тут фотки тогда выкладывала. Все норм. Евы одобрили)))
Я похудела в 50 лет на 47 кг, с телом все ок, с лицом был ужас, оставила состояние у косметолога и сейчас выгляжу отлично.
Я принимала оземпик, пока он был в продаже - мне его эндокринолог после ковида назначила. Похудела с 85 кг до 68. Потом перешла на семавик - на нем особенно не худелв, просто держала вес. На оземпике побочки не было, семавик вызывал запоры
Дианочка!!!
Я почитала выборочно ваши сообщения и зацепилась за слово "адреналин".
Летом у меня был двухмесячный перерыв в работе и у меня чудесным образом наладился сон. С августа вышла обратно в библиотеку и бац - вообще перестала спать после работы. Прихожу в 11 и не могу уснуть. Сплю в итоге весь день. Мне это не нравится, так как я перестала гулять с собакой. Дочка говорит - адреналинишь на работе, поэтому уснуть не можешь.......
Вам ваш адреналин не мешает?
На работе устаю физически, вроде должно помогать, а оно наоборот.......
Не мешает или крайне-крайне редко.
У меня организм к нему адаптировался и быстро сбрасывает. (ттт). Я его даже не замечаю, я даже не уверена уже, что он у меня вырабатывается.
Я по пт играю в теннис до 22, дома в 22-30, в 23 сплю. Без еды голодная и на адреналине.
После сочетания тяжелая тренировка+интенсивные физические хоз.работы тоже порой могу минут 20 поспать, по пути с работы тоже могу минут 20 поспать.
Но я и встаю в 6 и сразу активна без переходов и раскачиваний.
Всю ночь не спите? Я не Диана, но скажу вам, что надо вставать в одно и то же время каждое утро, несмотря на то, как вы провели ночь. Только так наладите режим.
Пани,вы писали что отлично подобрали с, хему лечения. И на ней тоже сон развалился? И ещё вопрос вы изначально с чем пришли к врачу- депрессия бессонница или тревожное расстройство?
К сожалению, развалившийся сон - это побочка моей схемы.
До лекарств спала всегда, как убитая.
К врачу пришла - просто жаловалась, что мне плохо, невыносимо, страшно.
Диагноз не важен по большому счету, препараты все одни и те же, только вариации разные.
Вот что нашла
Метаанализ 11 рандомизированных клинических исследований с участием почти 2500 пациентов показал: уже через восемь недель после отмены терапии начинается значительный набор веса, который продолжается до 20-й недели и лишь затем выходит на плато. Особенно выраженный возврат веса наблюдался у пациентов, принимавших препараты, воздействующие на систему глюкагоноподобного пептида-1, включая семаглутид. Эти данные совпадают с клиническими наблюдениями: прекращение действия препарата ведёт к усилению аппетита, изменению гормональных механизмов регуляции массы тела и ускорению опорожнения желудка.
О чем ей все и говорят- перестанет колоть, наберет до 200. Сейчас просто пища лежит в желудке, а ей кажется, что это она вдруг резко кушать перехотела))))))))))))
Нет, пища не лежит в желудке. Она выходит точно так же, и даже быстрее из-за диареи :)
Семаглутид воздействует на рецепторы GLP-1 в мозге, что вызывает снижение чувства голода + изменяются пищевые предпочтения (не хочется сладкого).
Личный опыт.
Даже если запор - пища лежит уже не в желудке :)
Но главный принцип, почему не хочется есть - это все равно не "полный желудок", а активация семаглутидом рецепторов GLP-1.
У меня ничего не скапливается :)
Но запор - это действительно опасно и плохо. Независимо от приема оземпика.
Странно, что вы такая крутая и всезнающая, не можете просто не жрать. На спор бы себе хотя бы))))))))
"Вы только что прослушали страхи одной анонимки, которую обманули, что если она будет хорошей девочкой, то проживет долго и счастливо!" (С)
)))
Что происходит после отмены Оземпика и других препаратов против ожирения?
07.09.2025
https://psyandneuro.ru/novosti/discontinuation-in-the-treatment-of-anti-obesity-medications/
Ожирение остаётся одной из самых серьёзных угроз глобальному здоровью: к 2035 году число людей с избыточной массой тела может превысить 3,3 миллиарда. Всё больше пациентов используют препараты против ожирения, включая широко известный Оземпик (семаглутид), которые доказали эффективность в снижении веса. Но что происходит после того, как лечение прекращается? Новое исследование, опубликованное в BMC Medicine, систематически проанализировало траекторию изменения массы тела после отмены препаратов против ожирения — и результаты оказались тревожными.
Метаанализ 11 рандомизированных клинических исследований с участием почти 2500 пациентов показал: уже через восемь недель после отмены терапии начинается значительный набор веса, который продолжается до 20-й недели и лишь затем выходит на плато. Особенно выраженный возврат веса наблюдался у пациентов, принимавших препараты, воздействующие на систему глюкагоноподобного пептида-1, включая семаглутид. Эти данные совпадают с клиническими наблюдениями: прекращение действия препарата ведёт к усилению аппетита, изменению гормональных механизмов регуляции массы тела и ускорению опорожнения желудка.
Феномен повторного набора веса, или «весового цикла», хорошо известен при диетах и бариатрической хирургии. Новые данные подтверждают, что та же закономерность характерна и для фармакотерапии ожирения. Это имеет практическое значение: возвращение веса часто сопровождается ухудшением показателей здоровья, включая уровень сахара в крови, липидный профиль и артериальное давление. Таким образом, временный эффект препаратов против ожирения без долгосрочной стратегии поддержания массы тела может ограничивать их пользу.
Авторы подчёркивают: ключевая задача современной медицины — не только помочь пациенту похудеть, но и удержать результат. Для этого необходимы комбинированные стратегии, сочетающие препараты против ожирения с диетой, физической активностью и поведенческими вмешательствами. Только так можно снизить риск рецидива и добиться устойчивого улучшения здоровья.
Перевод: Жоров Е. Н.😜
ЧТО должно дойти-то? :)))) Что в этом смысле этот способ ничем не отличается от других? )))) ВКЛЮЧАЯ бариатрию? :)))
Кэп? :))))
Не дошло. Ну третий раз перечитайте, что ваш способ похудения принесет еще больше кг.
Вы и несколько лет тут орали, что ТОЧНО знаете, как худеть. А никто больше ТОЧНО не знает.
Ну и прилипло вам 50 кг...........
Теть, это ДО ТЕБЯ не доходит. ЭТОТ способ В ЭТОМ смысле НИЧЕМ не отличается от других ))))
Но его можно заново начать по щелчку пальцев, прикиньте? :)))) в отличие от всех других.
И да, я ТОЧНО знаю, как худеть. Я НИХРЕНА не знаю о том, как ПОДДЕРЖИВАТЬ ВЕС.
И подними свои записи пятилетней давности. Я НИ РАЗУ не сказала, что скидываю навсегда. Наоборот, я много раз предполагала, что, скорее всего, наберу опять.
Ну и тут тоже - скорее всего наберу после. Если это "после" будет - пока не планирую прекращать, как и любой другой препарат от хрони, он про "всю жизнь". Но! "кол*мат*ся в пределах десятки" и "кол*мат*ся в пределах полтинника" - это оооочень разная история, теть ))))
Оригинал почитайте
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-025-04200-0
Несколько свои интерпретации Жоров привносит, эффект йойо что при диетах, поведенческих терапий, бариартрии, отмене оземпика и других более ранних лекарств сравним. Люди знают свою болезнь, пытаются изменить и не получается…
О тирзепатиде мало пока, и вроде получше в этом отношении по сравнению с семаглутидом.
Консультировалась с эндокринологом, сделала кучу анализов и исследований, узи, кровь, все.
Результат удивил: нашли камень который необходимо удалить из желчного хирургическим путем.
Рекомендация эндокринолога - решить вопрос с камнем, получить одобрение гастроэнтеролога на похудение с помощью препаратов и возвращаться к ней за назначением препарата дозировок и плана в целом.
Я много занимаюсь спортом, но есть проблема - жру.
Вот думаю оно мне надо лечить ожирение препаратами или таки начать с психотерапевта корректировать пищевое поведение?
пока проходила обследования невролог еще рьяно агитировала за препараты. И гастроэнтеролог тоже поддержала такую терапию.
На повестке решить вопрос с камнем, но думаю а дальше что? Прислушаться к врачам (все они в разных клиниках, не связаны между собой) или идти своим путем?
рост 156см, вес 85. Годиков 42.
Каким спортом вы занимаетесь в таком состоянии? У меня на 10 кг меньше вашего и кроме ходьбы спорт мне противопоказан.
Скажите, пожалуйста, а как вы убеждаетесь в его наличии под толстым-толстым слоем жира? Я тут регулярно вижу полных дам, утверждающих примерно то же, показывающих фото, но вижу только их полноту. Никаких рельефов, никаких мышц. У меня подруга весом больше 100 кг тоже такая же "упругая", как они, безо всякого корсета.
Ну как, они есть, это видно если пробовать ими "поиграть", бицепс трицепс - все на месте и даже подруги щупая охали что таки да, под слоем жира неслабая такая мышца припрятана. Ну и тренер выступающий бодибилдер оценивает мою физическую форму.
Для этого достаточно нормальной двигательной активности и правильного питания, как я могу убедиться как раз на основе евских анти-примеров. Для чего индивидуальные средства борьбы со склонностью к полноте выдавать за мифические мышцы и с пеной у рта их продвигать как единственную панацею?
Я мечтаю увидеть на еве такой. Люблю красивое. А пока тут только одни килишки лишние, а не корсет. Зато много просто хорошо сложенных стройных женщин без особых спортивных достижений.
Пальта то и нету. Видела тут однажды красивую женщину с голой грудью, сделанной, но очень красивой. Очень вдохновляющую. Вот если бы она стала писать про силовые и тп, то да, это было бы воспринято иначе. С уважением, а не с недоумением.
Алина крупная и красивая. Просто потому, что такие черты лица, роскошные волосы. А вам с вашими - чем меньше вес, тем лучше.
Ок, ладно, еще попытку, все равно пробка.
Где полнота? :ups1
Где ранимость?
Кто обесценивает? Вы чтоли? А вы кто? пустое место в интернетах? Меня в некоторой степени интересует мнение окружающих меня живьем людей. И то не всех.
В интернете интересует мнение тех, кто умеет вести диалоги. У вас пока не очень получается.
И нет, я не считаю себя полной, толстой и так далее. Это все со мной было в период 28-35 лет и прошло.
Сколько агрессии и текста в сторону пустого места. Рост мышц и самооценки никак не синхронизируется, а жаль. Мне понятно желание иметь здоровое тело с хорошими рельефами. И ваши методы мне гораздо ближе тех, кто прибегает к Оземпику. Но если есть показания, почему не попробовать? Сколько народу колется всякой улучшайзинговой хренью, и сколько у этой хрени поклонниц. Кто-то хочет губки попухлее, кто-то - без излишних телодвижений схуднуть. Имеет право. И даже под свою ответственность. Без показаний.
Что-то вы как Ваша любимая Алина начали мысль излагать.
Очень интересно, но все во все и белиберда.
Да пусть колят конечно, им же потом с последствиями жить.
Я хоть слово говорила против "по показаниям?" У меня вопрос к тем, кому "надо бы 3 кг подскинуть".
3 сложно подскинуть на низком весе, а после спорта кушать хочется, и еще сложнее. И это как правило те, которые давно на всяких инъекциях красоты. У меня такая коллега 7 лет назад была, 32 года ей было. На ботоксе, филерах с 28-ми, и оземпике для подскинуть 5 кг. Давно ее не видела, но тогда быстро похудела и была очень счастлива и довольна. Спорта не было, были от природы шикарные формы и рельеф.
Вы это мне рассказываете, как сложно скинуть 3 кило с низкого веса? Спасибо. Я знаю, я практиковала.
Без препаратов.
И ничего, скидывала.
Ну во-1, не всю, но да, приоритеты перестроила.
А вы подчинили свою жизнь тому, чтобы качать вес и прийти к тому, к чему пришли.
Дальше не буду. Мне в любом случае мой вариант, стиль жизни и окружение нравится больше.
Даже если я мазохистка и все прочее в вашем понимании мира.
Ciao.
Вижу-вижу ))))))))) Но мне НЕ перестало быть интересным комментировать ВАШИ советы, типа того, что Вы выше дали.
Надеюсь, всем очевидно, что есть женщины без склонности к полноте, которые живут совершенно иной жизнью, чем те, что к ней склонны. И не хочу умалять заслуги последних в стремлении поддерживать себя в форме. Но если я чего-то объективно не вижу, то имею право удивиться и поинтересоваться, что вообще это значит и почему так преподносится. А если кому-то приятно чем-то то там играть под слоем жира, это все же не совсем то, чего ждешь от серьезных регулярных тренировок.
И что пилатес тоже противопоказан? Растяжка? Сложно в это поверить. Не обязательно же начинать со скачек на степе.
спасибо, вы на самом деле прочли мои мысли, я решила "есть слона ложкой" или решать проблему постепенно. Сперва удалю камень, восстановлюсь, а там посмотрим на мое состояние.
Видела какое-то исследование, что до 60% пациентов, которые пришли к психотерапевту корректировать ПП, не завтракают нормально (или не завтракают вообще), что и является единственной причиной проблемы. У вас как с этим?
Я никогда не завтракаю. В детстве блевала каждое утро, мать била. Я начинаю хотеть есть к 11 часам . И то, что-то крайне легкое. Никаких каш, бутеров, омлетов итд.
Да, про работу это верно. Позавтракать, чтобы в обморок не упасть, пообедать, чтобы от работы отключиться. Поужинать после прихода домой.
Вот именно, нужно начать нормально плотно завтракать в одно и то же время. И через неделю голод будет приходить в это время.
Начнете завтракать в 10 утра - через неделю у вас будет аппетит в 10 утра. И на ужине перестанете объедаться.
Я и на ужине не объедаюсь, и завтракать в 10 утра не собираюсь. Меня и так все устраивает.
что вас удивляет? так может большинство. И я так могу, а учитывая физнагрузку это скорее норма. Куча людей сидит на интервале (без обсуждения хорошо это или плохо), много людей питается по голоду.
Нет, утром кофе пью. Можно это расценивать как перекус.
Я никаких интервалов не соблюдаю, но по вечерам у меня занятия в 19 или в 20 часов, соответственно, ем за 2 часа до. Потом уже есть не хочу, хочу спать.
Соблюдаю одно правило - не ем, если нет аппетита.
Вечером я ем самое позднее в 18. И тоже не хочу есть до сна. Но с утра есть аппетит, после просыпания через час. Можно по теории ограничиться кофе, но нет смысла в моем случае, я питаюсь по принципу "завтрак важен". Просто удивляет, что у вас нет аппетита до 13.00. Может кофе помогает.
По моему опыту, если есть аппетит, именно аппетит, как желание что-то съесть прямо сейчас, нужно есть. Психологические запреты ни к чему хорошему не приводят. Ну а если интереса к еде нет, то и бог с ним. Свою норму калорий я за два приема пищи вполне съедаю.
Наблюдая за собой, я выяснила, что мне дикий аппетит и желание есть немедленно что угодно, дают простые углеводы. И отчасти сложные. Поэтому первое убрала, второе оставила только по желанию. И как то меньше стало хотеться есть.
Не, желания съесть "немедленно что угодно" у меня нет. К завтраку подхожу с умом, начиная день со стакана теплой воды.
"По моему опыту, если есть аппетит, именно аппетит, как желание что-то съесть прямо сейчас, нужно есть".
Такого желания в принципе нет, если питаться завтракать, обедать и ужинать полноценно.
Голод, разумеется есть. Он появляется к плановому приему пищи.
Речь о том, что между приемами голода нет, и нет желания что-то хватать и пихать в рот.
Моя родственница тоже могла. Только есть одно НО! людям с камнями в желчном так нельзя. Нужно регулировать желчеотток.
Перестаньте употреблять сахар, белую муку и быстрые углеводы. И станете второй на миллион. Но не сразу. Мне понадобилось примерно полгода.
Я не употребляю сахар, белую муку, и быстрые углеводы. Я в этом варюсь почти год. И никаких перекусов. Очень все нравится и устраивает. Цели не есть по 19 часов нет. Когда она будет, то так и сделаю. Просто я представляла себе, что с такими перерывами человек спецом проходит курс интервального голодания, или с другой целью. Но не в постоянном режиме. Меня тут только что не четвертовали, когда говорила, что перерывы в еде надо делать по 14 часов минимум. Напророчили камни в желчном, как минимум.
Завтрак должен быть в течение 1,5 часов после пробуждения. И он должен быть полноценным! Вы до 12ти часов ходите с очень высоким кортизолом, который должны были "погасить" утром.
Высокий кортизол (гормон стресса) приводит к повышению аппетита и накоплению жира.
"Повышенный уровень кортизола может вызвать ряд серьезных проблем со здоровьем: набор веса (особенно в области живота), ослабление иммунитета, проблемы со сном, повышенное артериальное давление, сахарный диабет 2-го типа"
Расскажите это испанцам. Практически никто не завтракает и ужинают не раньше 9 вечера. Продолжительность жизни почти на первом месте
И стройность в климактерическом возрасте какая! У меня пасынок испанец, и подруги его мамы все на виду, возраста за 50.
Нет смысла сравнивать себя с испанцами. Это другой климат, другой образ жизни и совсем другая подвижность. Это не 7 мес в берлоге с пургой за окном.
Вообще-то испанцы отлично завтракают, бары ломятся по утрам, мы тоже ходили. Омлет свой с картошкой они едят вовсю.
Ужинают они в 9 вечера, потому что ложатся поздно. Ибо днем у них сиеста, учреждения закрываются с 13 до 16.
Про завтрак не верю, а про ужин - там жара, ничего удивительного. Мы тоже ужинали не раньше 9 вечера в Испании.
Ну если у человека рабочий день кончается в 19-20, то конечно, он выберется из дома в ресторан уже к 21 часу. Хотя в Барселоне мы прекрасно ужинали c 19 часов - в нетуристических ресторанах (высоко расположенных в сугубо спальных районах).
я бы такую схему рассмотрела. Камень -первым. Психотерапевт (это очень долгая терапия, не всегда результативная, с огромным собственным сопротивлением, ибо еда базовая настройка), параллельно спорт и тирзетта. На тирзетте при склонности к камням нужно следить за желчеоттоком.
На предложенной Вами схеме сложно оценить результативность психотерапии.
То есть, легко списать действие препарата на результативность психотерапии,
ИМХО.
Результативность психотерапии по РПП оценить очень сложно в принципе, это вообще может в поддерживающую перетечь, а возраст ев не позволяет уже тратить десятилетия.
Удаляют не камень. Удаляют желчный целиком. И вообще такие препараты противопоказаны с холециститом
Выше приведены исследования по набору веса. А ведь действительно,у меня после сброса веса именно 4-5 мес вес набирается обратно ,потом стоит. Отсюда вывод - после снижения веса 4-5 мес соблюдать ещё диету на стабилизацию сброшенного веса. Интересно,есть ли статистика сколько в среднем процентов от сброшенного веса обратно прилипает при отмене оземпика и подобных?
Вообще есть такая теория, что организм всегда стремится к своему максимальному весу, поэтому - 10% своего отправного веса сбросили сидим год пока организм перезагрузится, еще 10% сбросили - сидим держим ну и так далее до желаемой цифры. Но мало кто же готов этот прекрасный процесс растягивать на годы.
Вообще на мне похоже на правду, я со 120 на 90-92 прожила год, потом скидывала дальше до 70 и уже не закрепляла, вот мой прекрасный организм теперь всегда стремится к 90.
Сейчас с ним 80 попробуем закрепить как его идеальный вес.
Похоже это не только теория,а практика. Я лежала в клинике лечебного питания в 1993 г. Врач говорила ( могу путать,но вроде так), что все жировые клетки закладываются в подростковом возрасте. Там у всех спрашивали, был ли жир на животе в этом возрасте. И потом при похудении клетки жира не исчезают,а слипаются и при первой возможности пополняются запасами снова. Поэтому организм стремиться к первонач веса- т.е. сколько слипшихся клеток есть,все заполнить жиом.Про год закрепления веса- абсолютно мои мысли на основе уже 40- л попыток его снижения. Именно так 10 проц сбрасываем,год закрепляем. Т.е. после сброса 4-5 мес идёт набор веса до плато. Здесь от человека зависит сколько набирают. Я например если при весе 90 кг сбрасывала 10 кг, то обратно всегда возвращалось 4. И далее 4-6 мес ждём в этом весе, потом опять снижение. Дополню - курс похудения в клинике тогда был 31 день. Снижали 10 проц веса. Ложились 1 раз в год. Как правило девочки все за год набирали примерно 30-40 проц от сброшенного. Это при самом лучшем раскладе. Самые стойкие. Остальные все набирали.
Да, про то, что жировые клетки "худеют" и набирают, но при этом заложены раз и навсегда тоже слышала.
Забыла кстати просто, вот сейчас напомнили.
Я слышала другой вариант. Количество жировых клеток всегда растёт при наборе веса, они теряют объём в период похудения, но не уменьшают в количестве. Количество может только расти.
Я эту весрию на сайте про ЭНТЕРОСГЕЛЬ прочитала
https://enterosgel.ru/kolichestvo-zhirovyh-kletok-ne-menyaetsya-v-techenie-zhizni
По заявлению профессора Петера Арнера, число жировых клеток в организме каждого человека всегда остается постоянным, поэтому некоторым людям оказывается так просто снова набрать вес после похудения.
Ученый утверждает, что когда человек поправляется — растёт не количество жировых клеток, а их размеры: они раздуваются, словно пузырьки, накапливая в себе жир. Число жировых клеток заложено у человека с детства и остается неизменным на протяжении всей жизни, и даже значительная потеря веса не уменьшит их количества. Именно в этом, по мнению профессора, и кроется причина пресловутой «склонности к полноте».
Впрочем, не стоит отчаиваться. Правильное питание, занятия спортом, курсы очищения организма Энтеросгелем, который поможет избавиться от токсинов, массаж и здоровый сон творят чудеса и помогают поддерживать себя в безупречной форме даже тем, кто легко набирает вес.
Петер Арнер (Peter Arner) — шведский профессор, исследователь в области жировой ткани и ожирения. Работает на медицинском факультете Каролинского института в Стокгольме (Швеция).
Есть общая статистика по всем методикам сброса веса. Она неутешительная - стойкая ремиссия на 3+ лет в 5% случаев.
Препараты, по ходу, от этой статистики отличаются несильно.
Но! При отсутствии противопоказаний вернуться к препарату - несоизмеримо легче, чем вернуться к немедикаментозным методам или делать повторную бариатрию.
После шунтирования сложно вернуться к первоначальному весу. Там всасывание другое. А откат на 15 процентов назад, считается нормой.
При большом лишнем весе, на оземпике не сбросишь до нормы. 1--15 процентов от веса и все.
А я оземпик и не колю )))
На данный момент, за 2,5 месяца, еще не добравшись до терапевтической дозы - минус 9% веса.
А, да... "норма" мне не нужна. Мне в недостижимом идеале нужен ИМТ 30, а реально устроит и 35
Я год назад с января по май 2024 похудела со 104 до 94. Держалась в 94-95 до декабря, ела нормально, но без сладкого. Как только начала есть сладкое - резко набрала 5кг за 2 месяца. (( ровно 99кг держалось пол-года. вот ни на грамм меньше-больше, но это я уже прикладывала некоторые усилия. Но в целом было ощущение, что этот вес комфортен организму, кстати, до этого много-много лет был именно такой. Сейчас пытаюсь сделать следующий рывок, как раз есть стимул через месяц 50 лет исполняется, хочется хотя бы до 95 снова дойти, но что-то пока только вес набирается. ну как набирается... 100кг стало. Рост 180. Кстати, в анамнезе у меня аж 108 было, 104кг вообще несколько лет. так что даже 99кг - уже в целом прогресс....
Я тут эта...купила горох сухой зелёный во ВВ, отварила его и пару ложек столовых прибавляю к приему пищи. Он долго стоит где то в р-не желудка и есть не хочется очень долго. Думаю,что поняла как оземпик действует,задерживая пишу в желудке.
Вы вообще ничего не поняли :) Оземпик работает СУЩЕСТВЕННО сложнее, чем просто задержание пищи в желудке. Этот эффект почти незаметный и происходит так далеко не у всех. У всех, кого я знаю, пища выходила даже быстрее, чем до оземпика.
Оземпик влияет на пищевое - и не только! - поведение.
Хочется меньше сладкого.
Меньше импульсивной еды и непреодолимой тяги поесть.
Меньше приступов головной боли от падения сахара.
Вообще совершаешь меньше импульсивных действий - даже ненужных покупок (при этом не только продуктов) :)
Ну вообще первые ссылки показывают,что все таки задерживает и очень даже существенно
Исследования показывают, что такие лекарства замедляют опорожнение желудка на 70 минут. Это в 17 раз дольше, чем у пациентов, принимающих плацебо. Паралич желудка оземпик: симптомы, диагностика, лечение
Активация GLP-1 рецепторов замедляет моторику через блуждающий нерв. В норме это помогает контролировать аппетит и способствует похудению.
Однако у 30% пациентов пища задерживается в желудке на 2,5 часа дольше. Это подтверждает исследование Университета Канзаса.
Показатель Норма При приеме агонистов
Время эвакуации (50%) 4 минуты До 70 минут
Полное опорожнение 2-4 часа 4-6 часов
Ну, это же тоже корректируется. Я вот вчера откорректировала слишком резко - чуть уши не вы... ээээто... не выдала наружу )))))
Поэтому и сто раз пишут - "под наблюдением врача"....
Еще раз - насчет желудка - это мой личный опыт и нескольких знакомых, которые колят оземпик.
У меня выборка маленькая, у ученых больше.
В любом случае, как показывает опыт тех, у кого пища не задерживается, на процесс это не влияет.
Важен не эффект задержки пищи (это как раз плохая ПОБОЧКА), а основной принцип работы препарата.
Все эти препараты достаточно новы. Но рекламируют их не хило.
Посмотрим, какие будут последствия от приёма через 3, 5, 10 лет. Пока их радостно колят. Поживём - увидим :ups1
Вот смотрите, если не брать дурочек худеющих до 48 кг, то тирзетту колят дамы 100+, ничего вы не выясните ибо в 50+ лет, 100+ кг тоже может не хило влиять на здоровье. И в принципе нет разницы от чего помирать от давления или осложнений от тирзетты(((
А диабетики с инсулином с детства колющие себе его вам не смущают? А пьющие гормоны всю жизнь?
А вы точно внимательно читали топ? Полно здесь бестолочей без диагнозов, которые просто решили пойти простым путем
То есть, если болит голова - то нормально выпить таблетку и снять эту самую боль?
Если высокое давление - то нормально регулярно принимать препараты, которые его снижают (а при отмене все вернется назад)?
А если сбит обмен веществ, чувство голода/насыщения - то лекарство от этого пить нельзя?
Грелин надо проверить.
Грелин- пептидный гормон, который вырабатывается в основном в желудке и кишечнике.
Некоторые функции грелина в организме:
Контроль аппетита и энергетического баланса. Гормон стимулирует увеличение аппетита и чувство голода, а также уменьшение потребления энергии.
Регуляция уровня глюкозы в крови. Грелин относят к диабетогенным факторам.
Участие в работе нервной системы. Грелин играет значительную роль в работе гиппокампа, важен для познавательной активности при изменяющихся условиях среды, в частности, в процессах поиска пищи.
Влияние на работу желудочно-кишечного тракта. Грелин стимулирует моторику пищеварительного тракта и работу желёз желудочной секреции, не даёт желчи застаиваться в желчном пузыре.
У здорового человека уровень грелина повышается непосредственно перед приёмом пищи и быстро снижается после еды, вызывая чувство сытости. При недостаточном уровне грелина человек не ощущает сытости, постоянно переедает и перекусывает
Эээ... а чем антагонисты грелина "лучше" тирзепатида? :)
Тирзепатид очень быстро разобрался с повышенным аппетитом и пищевыми пристрастиями.
Ну сдаст Инга грелин и дальше то что? Это как я сдала лептин вместе с инсулином. Инсулин выше нормы в 2 раза примерно, лептин выше нормы в 5 раз. Это результат от верхних границ нормы лаборатории. При этом лишнего веса у меня 10 кило. Я хожу в фитнес и ведрами я не ела, но нарушения пищевые конечно были(частые перекусы). То есть я не была прям ЗОЖ 80-го уровня но и не питалась с утра до ночи в макдаках и пиццериях. И вот пишут, чтобы снизить лептин: занимайтесь спортом, правильно питайтесь и больше двигайтесь, так спорт и двигаться я и так каждый день делала, разве что изменила количество приемов пищи- убрала перекусы, оставила 3 приема пищи в день, но вес снижается прямо вот очень медленно, что-то не уверена, что мой лептин в норму пришел.
Я читала про лептин, что иногда его вырабатывается много из-за каких то нарушений в работе мозга. Спортом тут не помочь.
Ну вот разве, что нарушения в работе мозга какие. Потому что, ну "забавно", конечно, когда при росте 167 и весе на тот момент 75 кг - лептин в анализе оказался 55 при норме до 10.
Уровень лептина влияет на вес следующим образом:
Недостаток лептина часто связывают с ожирением, так как при его дефиците аппетит постоянно есть, количество потребляемой еды увеличивается. Возможной причиной недостатка лептина часто становится дефект определённых генов.
Избыток лептина также вызывает ожирение. Генетические мутации нарушают связь с головным мозгом и снижают гормон, что приводит к усилению аппетита. Человек не может утолить голод и постоянно перекусывает.
https://mcvm.ru/blog/ves-gormony/
При ожирении нередко развивается резистентность к лептину: несмотря на высокие концентрации гормона в крови, сигналы о насыщении слабо воспринимаются гипоталамусом, что приводит к перееданию и дальнейшему набору массы тела.
Уровень лептина снижается, когда человек худеет. Однако резкое похудение опасно срывами и может привести к ещё большему набору веса
https://gemotest.ru/info/spravochnik/analizy/leptin/
Считаю, что этот препарат способен здорово помочь, продлить и улучшить жизнь диабетикам и некоторым др. Больным, и так же чудесным образом наоборот ухудшить качество этой самой жизни в будущем и укоротить ее тем, кто сам себе его назначает и бесконтрольно принимает без показаний, а просто потому что ленивая Ж.
у многих РПП - это не ленивая жопа, а проблемы на уровне психики. И оземпик позволяет взять пищевое поведение под контроль. Если вы не понимаете этого, то не надо судить со своей колокольни.
А если ты осознанно ленивая жопа и не понимаешь как вас касается чужое качество жизни, вами же придуманное?
Поделитесь: все ли вы собственные проблемы решили? Откуда у вас такое большое доброе сердце, чтобы за нас переживать?
Так хочется постоять в белом пальто, потому что больше некуда его надеть?
Не льстите себе, за Вас я точно не переживаю и переживать не планирую 🙂. Мне Ваша показушная жизнь абсолютно неинтересна, я Ваши вирши всегда пролистываю, не читая... Я всего лишь высказала свое мнение, основанное на общении с людьми, принимающими его в реале, со знакомыми врачами и на прочтении информации из открытого доступа. А с Вами мы лет так через 10 вернемся к этому разговору, если получится)
ПС. Мое имхо. Если рпп это проблемы психики, как там выше написали, логичнее обратиться к профильному специалисту, чем колоть всякую дрянь, на которой многие просто помешались в последнее время. И не трудитесь отвечать мне. Вы меня не переубедите)
Это разные препараты, и кому что реально надо, определить должен врач, а не вы , призывальщица неграмотная!
Тирзепатид в России в двух препаратах - тирзетта и седжаро.
Тирзетта наша, седжаро китайский.
В тирзетте 4 ручки, каждая - на 1 неделю. Минус - надо следить за колпачками, бывает, что не срабатывает.
В седжаро - 1 ручка на 4 дозы. Минус - консерванты в составе.
Ценник примерно одинаков.
В каждом препарате есть разные дозировки: от минимальной 2,5 до терапевтической 15. Дозировку подбирает врач. Но во всяком случае стартуют с минималки.
« Минус - надо следить за колпачками, бывает, что не срабатывает». Мне наконец попалась коробка без брака. Ура!
Энергия и лёгкость возникают и при переходе нормальном питание. Вы видимро никогда не пробовали.
Слушьте, вот вчера пришла с работы, явно голодная. Начала некую деятельность... которая не пошла... час с лишним... разозлилась... жрать хотелось до полуобморока.
... так вот, раньше бы я закинула в себя сосиску-другую, печеньку-другую... ну и всё, была бы сытая и довольная....
... а тут, даже в таком состоянии - пока не приготовила себе кабачковую икру и огуречный салат, так и не поела...
Чудеса какие-то... )))
Инга, вы ж раньше меня уверяли, что тратить время на готовку пп-это глупо))
Теперь понимаете, как это работает?
Дык если ХОЧУНИМАГУ - тады не глупо ни разу ))) я ярая сторонница гедонизма и на собственные удовольствия готова тратить жЫзнь.
))
А вот то, что кольнулась и ТАДАМ - попала в другой мир... плюс ОСОЗНАНИЕ того, в каком мире живут те другие, которые убеждают меня, что не есть - легко, что ПП это вкусно, а я ленивая жопа.... что можно НЕ ХОТЕТЬ есть, испытывая голод.... вот это - ошеломляет... Это как ноги у Русалочки вместо хвоста.
В смысле??? Это ВЫ не упирайтесь, если не в теме!!! Я как раз фигею от того, что люди дают рекомендации, НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЯ....
Тут тирзетта в виде палки/морковки/плацебо/жаба задушит. Всё от головы. Закончит уколы и наберёт круче прежнего. Нужны привычки что в еде, что в спорте. Их нет.
Я решила подключить семавик, когда оставалось скинуть 4 кг, позади 3 месяца подсчета ккал, вес встал, я устала бесконечно думать о еде и бороться с собой. Самоназначенец, начинала с 3 щелчков. Внимательно слушала себя и добавляла по самочувствию. Мой аппетит поддавался коррекции начиная с 6 щелчков, но не долго. Приходилось добавлять. Дошла до 0,25. Продержалась 1,5 мес. Побочки оказались неприемлемыми. Мигрень по 4 суток. Уколюсь, к вечеру головная боль и 4 суток со мной, 5-7 день норм и по кругу. Пот стал пахнуть, волосы выпадать, постоянно хотелось спать днем и отвратительный сон ночью. Зато невероятно комфортное чувство свободы от еды. Соблюдение всех правил зож - по щелчку пальцев. Тянет на белок и листья, во всем остальном запросто отказывалась, соблазнить было нереально. Рестораны, праздники, выпечка - не цепляет. Помню, что вкусно, а призыва у организма нет.
Все ждала, когда побочки ослабнут, не дождалась. Вес, кстати, не вернулся, сбросила 3 кг. Держусь на морально-волевых.
Из-за 3 кг, которые можно скинуть за три дня в туалете - такие муки? Мигрень??? Ужас просто...
Нельзя, если это последние 3 кг… я как то на спор с тренером скидывала, коньяк я выиграла. Но мне это стоило огромных усилий. Последние 3 кг самые сложные, это первые пописал - 2 кг.
Вот реально, если б две эти местные тетёхи вдруг взялись за реальное похудение, диету, спорт, ЗОЖ и стали это все пропагандировать - я б их зауважала. Мол, были мы коровами по 150 кг, а стали стройными ланями. И вы, девчонки, сможете!
А то какая-то смешная фигня. Щас скажи им, что собачье дерьмо помогает, начнут его жрать и рассказывать, что они ТОЧНО похудели.
Ну зачем передергивать. Похудеть без препаратов-это респект. За силу воли. За оземпик и иже с ним уважать странно. Хотя я б тоже на нем худеть, если че. Я тоже ленивая))
Я и говорю - религия )))
Ишь, чо удумала - просто снизить вес. Без вот этого вот всего - силы воли, преодоления, страданий, лишений.... бесконечных фоточек еды... ПОЛЕЗНОЙ )))) "девочки, у меня сегодня овсяноблинчик с курогрудкой и молокочай! ))))
Да будто их спортзал - это не секта. Тоже секта. Только другая. Но тоже, явно, нездоровая аддикция. На здоровом образе жизни.))))
Я сразу вспоминаю второстепенную героиню в мультике про Грю. На которой его женить хотели. Которая прямо в ресторане, чтобы показать свою физическую форму, кинулась отжиматься от пола на одной руке.))))
Спортзал это как зубы почистить или волосы расчесать. Забота о себе и своем теле. Нравится считать это сектой - ради бога.
Да, я в секте "ухаживающих за зубами", "ухаживающих за волосами", "ухаживающих за лицом" и "ухаживающих за телом". И не считаю ничего из вышеперчисленного нездоровым или вредным.
Какое негодование? Разговор о силе воли и мотивации. Это есть, или этого нет. Это просто факт.
Проще сесть и жрать все подряд, конечно. И дочь еще рядом посадить. Ешь, дорогая, все равно никто замуж не возьмет.
Кому это надо? Какая разница как достигнут результат, если он достигнут? В наше время вы можете сами выбирать какой путь достижения цели выбрать, и коз типа вас это волновать не должно. Сами идите своим путем, зачем вам другим указывать правильный на ваш взгляд вектор направления?
Инга, а сколько на тирзетте удалось уже скинуть? И на какой дозе?
Начинала с 2.5? Мне че-то кажется, что 2.5 - это вообще слону дробина. Думаю, с 5 надо. У тебя как было?
Начала с 2,5 и СРАЗУ пошло снижение веса.
В среднем - на 1,5 кг в неделю.
Сейчас на 7,5.
Доктор ведет на 15, говоря, что именно это - терапевтическая доза, остальное компромисс.
Но! Повторюсь, у меня вес - НЕ ГЛАВНОЕ. А милая побочка.
На сегодня - минус 15+ кг за 2,5 месяца.
ИМХО, НЕ НАДО "сразу с 5" - большинство побочек связано с неверной адаптацией, избыточной скоростью сброса веса или гипогликемией.
Ну, у дочки все-таки уже очень большой опыт на всех этих -глутидах. И очень высокая резистентность. Препарат слишком дорогой, чтобы просто выкинуть десятку за месяц. Ну и сахар у нее повышенный. Так что, в любом случае, гипогликемия едва ли возможна.
Спасибо. Хорошие результаты. Поздравляю! Надо пробовать.
И что - не тошнит/не рвет/не несет?
Коккую десятку? 2,5 стоит, кажется, тыщ 6....
Тошнит как расплата за пережор ))) редко.
Не рвет.
Иногда несет, иногда запирает. Но это для меня не новости - я ж без желчного,.. тут ничего нового....
... и я всё же сильно рекомендую входить плавно.. ну, или пусть ВРАЧ разрешит более высокую скорость. Тут напортить легко (((









