Результат маммографии. Мои действия
Пожалуйста, не переносите, пару дней, в медицину🙏
Сегодня сделала ежегодную маммографию, результат меня слегка испугал
BI-RADS правая железа: 3. BI-RADS левая железа: 2.
Справа BI-RADS 3 Мелкое образование ФА?/ интрамаммарный л/у? На ММГ 2024г данное образование отображения не получило. Фиброзно-жировая трансформация с остаточными железисто-фиброзно-кистозными изменениями обеих желез.
Рекомендации
УЗИ молочных желез по м/прикрепления. ММГ через 6мес
Записалась на вторник к терапевту, просить направление на узи. Что ещё просить, или пока рано дергаться? Маммографию делаю каждый год, всегда все было норм. Мне 55, в менопаузе.
Бред какой то. Вредно каждый год наоборот маммографию делать, грудь сжимает аппарат, травмирует. Еще и облучение к тому же. Достаточно раз в 3 года делать.
Вы одна не бредите, а все маммологи - ага, пациенты психиатра с навязчивым бредом.
я другой аноним. Если речь идет про систему ОМС, то маммографию делают всем и каждый год после 50 лет- это самый доступный и дешевый для бюджета способ. Точно также как в системе омс делают КТ мягких тканей вместо МРТ. В некоторых случаях и с небольшой грудью узи гораздо информативнее
Это облучение - микрокапля в море того, которое мы получаем бытовым путем..
Немного странно беспокоиться по поводу облучения, оно явно убьет медленнее, чем рак)
Автору - бы УЗИ сделала для начала.
Конкретно в моем случае врач УЗИ прям конкретно сразу сказал что оно злокачественное, слишком типично выглядело.
Но в то же самое время нельзя отрицать и тот факт, что и УЗИ и маммография могут ошибаться в сторону не обнаружения зла - до страшного много я слышала рассказы от товарищей по несчастью о том, как все было ок, а через месяц опухоль 6 см и 4 стадия.
Узи и направление в маммоцентр. Это по маршруту в поликлинике. В Логинова направят, если Москва
УЗИ. Но лучше б не в районной, а в нормальном месте.. в идеале маммолог-онколог, который сам узи делает
Напишите на сайт спросить врача. Там хорошие спецы, вроде, врачи и профильные. В любом случае лучше, чем далёких от медицины девочек спрашивать
У вас все хорошо. 2 и 3 это вариант нормы для вашего возраста. Есть рекомндация сходить к маммологу?
По результатам не паникуйте. BI-RADS 3 — это, скорее всего, доброкачественное изменение (вероятность >98%), но требующее контроля. Разница с прошлым годом — основание для дообследования. На приёме у терапевта просите направление не только на УЗИ молочных желёз, но и к маммологу. Если образование вызывает сомнения, маммолог может назначить прицельную биопсию под контролем УЗИ для точного диагноза. План «УЗИ + повторная маммография через 6 месяцев» — стандартная тактика при BI-RADS 3. Главное — не пропускать контроль.
Запишитесь к маммологу- в Федеральный онко центр. Либо требуйте направление к онко маммологу- по форме 057у.
По нему бесплатно.
Лучше перебдеть и не терять время, чем ждать полгода, и растить рак.
И я это на своем опыте пережила. ПЭТ КТ показало очаг в мж, а идиотка-врач онколог диспансера, получив хорошее УЗИ ( ничего нет) - отправила "гулять" на год. Спустя год была уже 2 стадия РМЖ.
Ничего не показала. Маммо- в октябре была Бирадс -2.
Через 1,5 года уже Бирадс -4.
Вы ПЭТ КТ делали для уточнения первичного диагноза?!
И какое там было описание?
Я уже на химию легла, а мне ПЭТ КТ показывала, что все чисто.
Гугл: Заключение BI-RADS 3 справа означает, что в молочной железе обнаружено вероятно доброкачественное образование (мелкое), которое не вызывает серьезных опасений (риск злокачественности <2%), но требует динамического наблюдения (повторного УЗИ/маммографии через 6 месяцев), чтобы убедиться, что оно не меняется. ФА (фиброаденома) — это частая доброкачественная опухоль, а интрамаммарный лимфоузел — это нормальный лимфоузел в железе (менее 10 мм с ровными контурами), который также может быть обнаружен при обследовании.
Доброкачественное - это когда BI-RADS 2.
BI-RADS 3 - сомнительное хоть в чем-то. Поэтому и наблюдение через полгода.
Спасибо всем большое! Посоветуйте, где сделать экспертног узи, пожалуйста! Москва
Могу посоветовать: Институт рентгенорадиологии, врач онколог-маммолог Клешнева. Очень внимательный врач, делает и осмотр, и УЗИ на приеме. Правда, она же сама и маммографию смотрит обычно, а в вашем случае только описание ведь..
+100! Очень внимательная врач, очень тщательно смотрит. И очень подробное описание в заключении.
Клешнева направит на повторную маммографию, если что-то не понравится по УЗИ. Там все сразу делают, одномоментно. Маммо-, прием, УЗИ.
Нам она, как вариант, предложила запросить папку с файлами через емиас и потом к ней на прием, но, поскольку мы это уже делали и смогли получить только 2 снимка на почту (уж не знаю, что там в нашей поликлинике происходит, но в записи на диск отказали и просто прислали вот такое скудное количество снимков), то мы сами напросились сделать там повторно, чтоб она на приеме все посмотрела.
Я, когда у меня РМЖ 3 ст. поставили, перечитала все протоколы маммо за 4 предыдущих года. BiRADS2 всегда. Везде ни намёка. Нет, фиброзы описывали. И всё. УЗИ не положено - нет повода. Он с BiRADS3 начинается, повод этот. И я не бежала перепроверять на УЗИ (и не подсказали), из каждого ж утюга вещают, что маммо - самый информативный и достоверный бла-бла-бла.
У топикстартера та ж история, было-то BiRADS2. Хоть обчитайся.
Мне врач говорила, что маммограммой можно ограничиться, если тип ткани А, В. При плотности С, D надо обязательно дополнять узи. Учитывая, что у Вас фиброзы описаны, вероятно, что это как раз C или D. Но вот поммотрела в протоколе у мамы, которой делали маммограмму в районной поликлинике, так там вообще даже не указан тип плотности…
Ни разу про тип плотности. Я уже здесь писала, что в тот день, когда меня онколог не обнадёжила, она отправила меня делать маммо у себя в клинике. И там тоже ничего не увидели, тот же БиРАДС 2. А во мне на тот момент сидело ТРИ опухоли, самая крупная почти 3 см, вторая около 2 см и третья около 1 см. И не на краях, что можно было не дотянуть, аппарат не захватил и всё такое. Почти по центру, под соском и на 2 часа, как-то так - самая крупная, рядом вторая и на 6 часов - самая мелкая.
Нет. Сосок втянулся. Поскольку втягивался он постепенно, я сразу не заметила. Плюс я как раз сломала ногу и спала на том самом боку. Вот и не поняла, что не просто "прилежала".
А в какой-то момент как осенило. И пошла к маммологу, которая оказалась и онкологом, по ДМС.
Она нащупала. Мне-то привычно было, у меня фиброзы лет 30 уже, они слегка менялись. Но маммо, самый же точный способ диагностики - ничего эдакого не видела, вот я и не беспокоилась.
Дальше отправили на УЗИ, и сразу с биопсией.
На УЗИ и опухоли посчитали.
Если верить тому, что пишут в инетах, опухоли такого размера лет 5-6, а то и больше. УЗИ груди было в этот период. Тоже не увидели (до диагноза УЗИ как раз в первый ковидный год было). Но тогда, скорее всего, опухоль ещё совсем маленькая была, с точностью УЗИ-диагностики могли и не увидеть.
Но маммо было за 8 мес до диагноза, самая большая опухоль уже вряд ли меньше 2 см была.
Вы неправильно понимаете. У рмж есть невидимая стадия, длится от 5 до 10 лет, ее вообще нельзя увидеть никакими методами. Ее ловят, когда она переходит в стадию взрывного роста, и тут каждый месяц важен.
Я думаю, это Вы что-то недопоняли. Иначе не было бы диагностики рака инситу и 1-й стадии с низким Ки67.
Вы очень глубоко не в теме, извините. Инситу - это уже стадия взрывного роста. С учетом ки - с разной скоростью, но в этот момент опухоль уже вступает в финальную стадию развития. И наступает первый момент, когда ее в принципе можно обнаружить. До этого ее нельзя обнаружить даже в материале под микроскопом. И это основной этап ее жизни, такой невидимый.
*задумчиво* У меня есть подозрение, что ее видит сам организм и пытается на этом этапе подстраховаться. И тогда при АМГ таком, что лет на 10 хватит, отсутствии раннеклимаксной наследственности и прочего внезапно все выключается и эстрадиол падает ниже плинтуса. Что рекомендуют гинекологи в таком случае? Правильно ЗГТ, на которых снова десятки фолликулов, цикл как часы и т.д. Или не ЗГТ, но ударные дозы витаминов и стимуляторов. И организм больше сдерживать опухоль не может.
У меня не было ни ЗГТ, ни витаминов. Точнее, витамин был, Д3. Тот, который считается противоопухолевым в принципе.
Автор сообщения выше... кхм... немного не понимает то, чего начитала про взрывной рост. Но поскольку это даёт ей опору, то пусть.
С витамином Д все тоже не так однозначно. Он же, как ни крути, стимулятор, а любой стимулятор может простимулировать все что угодно.
"Правильно ЗГТ, на которых снова десятки фолликулов, цикл как часы и т.д." - Вы ЗГТ с ОК не путаете? Моей маме назначили ЗГТ когда уже яичников и матки не было, собственно, потому и назначили
Я б не бежала ни узи ни маммо, они неинформативны. Делайте сразу МРТ с контрастом. Безболезненно и высокоточно
вполне информативны ммг и узи. вместе надо смотреть.
неясно, чего автор так переживает - неужто у нее не было до 55 никаких кист?
УЗИ делайте в Логинова после консультации там в маммо-центре, у них это называется "второе мнение", можно сразу с контрастом, если врач так решит, по ОМС запись сейчас на 2-3 месяца вперёд, учитывайте это. УЗИ у них платно. Просите у терапевта направление в Логинова, если Вы в Москве
Экспертное узи в Блохина еще можно сделать. Но его и правда много где хорошо делают, и в рентгенорадиологии, и в Логинова. Что вам ближе.
Меня после того, как на узи обнаружили фиброаденому под вопросом, отправили на МРТ с контрастом. Только на нем точно видно, что за образование.
Девочки, а у кого-то было на МРТ с контрастом non-mass образование? У меня два раза за год его обнаружили, и черепно полгода после последнего его уже не было. Назначили еще одно МРТ с контрастом уже через год. Не знаю, стоит ли делать? Я за год три раза уже делала. Дорого это.
Автор, отставить паниковать, у вас все в пределах нормы. В своей поликлинике сходите на прием к маммологу, если он посчитает нужным, то предложит узи, на этом успокоиться и сделать следующую через год, как положено по возрасту.
А что Вы так всполошились? Какое узи в Блохина и МРТ? Сделайте спокойно узи и будьте спокойны.
Было такое на очередной маммографии одна грудь бирадс2, другая бирадс3. Два месяца проверок: и узи и МРТ с контрастом и когда специальным пистолетом кусочки ткани из опухоли забирают. Это все ожидания, описания + цитология жидкости из соска. В результате операция, до операции так и не поставили точный диагноз. Все под вопросом писали. Оказалась какая-то нетипичная внутрипротоковая папиллома, которую только после послеоперационного игх определили, как доброкачественную.
Только что через это прошла. Обе груди 3. Сделала УЗИ, направили к онкологу в Логинова, очередь 2 месяца. Сходила. Пошла платно на МРТ груди. По нему 2. Живу год спокойно теперь.
Очень странно, что очередь в Логинова 2 мес.
2 декабря сделала платно УЗИ груди в Логинова, нашли РМЖ
Дальше по ОМС маршрут прошел очень быстро за декабрь, сделали все обследования и 23 декабря уже вышли на консилиум. На 13 января уже первая химия.
У них же есть сроки, прописанные в законе. Онколог-маммолог вас обязан принять в течение 3-х дней с даты направления из поликлиники. Просто надо знать свои права и отстаивать их
да, в начале сентября по узи поставили 4 и направили в логинова. Я туда звонила непрерывно чтоб записаться на прием 3! часа. записали на 3 декабря. почти три месяца первичная очередь. у вас другое, вы вне очереди идете. Здоровья вам!
В ноябре-декабре проходила по такому сценаю. Даже в разделе медицина писала, спрашивала. На маммографии одна грудь birads 2, другая - 4b. По узи вообще ничего не видят. Делал биопсию. Написали, что фиброаденома. Сказали через полгода сделать контрольную маммографию с контрастом. Друга врач тоже сказала, что сделать контрольно, но МРТ c контрастом. Теперь сижу и думаю, какое обследование выбрать. Оба точно не надо делать, а в чем отличия - не пойму.
Делайте МРТ. Это "объёмное" исследование. Построение, по сути, 3D модели Вашей груди со всеми накапливающими контраст включениями.
А маммо - это специфическое рентгеновское исследование в двух проекциях. С которого ещё и суметь считать правильно картинку нужно.
Я вам советую найти хорошего маммолога, который бы вас вел и сравнивал бы ваши снимки в динамике. Потому что описание снимков - к сожалению, наука не точная, один так увидел, другой по-другому.
Не нужен вам на данном этапе маммолог, ни один врач вам ничего не скажет без инструментальных обследований - они не ясновидящие, потратите только время и деньги, если платный прием. Делайте МРТ с контрастом. Вот если по мрт что-то будет, тогда есть уже смысл идти к врачу, если нет - гуляйте
Сделала УЗИ, в понедельник иду к онкологу в Логиноваэ. Эузи еще хуже, чем маммография
Правая железа категория BI-RADS: 3, левая железа категория BI-RADS: 4A. Очаговое образование в левой молочной железе (внутрипротоковая папиллома?), сложная киста в правой молочной железе.
У С.М.Портного в канале только вот вышло видео, по описанию проблема похожа на Вашу. Он рекомендует удаление под узи-наведением и гистологию образования. Не пункцию.
Сейчас, как правило, во всех профильных медцентрах и не делают пункцию (только при жидкостных образованиях могут), а делают трепан (кор) биопсию
И как думаете, две мамографии на одной неделе очень вредно делать? Врач говорит, что современные аппараты совсем с минимальной дозой, как в самолете пролететь. Но что-то меня сомнения гложат, тем более, что чисто перестраховывается врач в моём случае, похоже.
врач все верно сказал, если что то смущает делают после обычной с контрастом, не вредно, доза не большая
Делайте, информативно. Я делаю уже давно и сразу ее( чтоб было информативно, и не повторять после обычной еще и контраст).Цена только не гуманная(
Девочки, подскажите, пожалуйста. В пятницу сделала в Логинова ммг, по ней birads2, birads2 acr-c, по УЗИ birads2 слева, birads 4c справа, врач в Логинова сказала срочно к терапевту по месту жительства за направлением к онкологу. Сегодня терапевт в направлении отказала, тк по новым правилам женщинам 40+ его дают только если ммг плохая. Направила на повторную ммг, было окно сегодня, сейчас пришли результаты - birads 2 обе груди.
Завтра снова к терапевту, но я в полной растерянности, что просить? Направление к онкологу мне не дадут, как я понимаю.
Требовать направление к онкологу. 4с - это плохое УЗИ.
Я пошла к маммологу по ДМС, была возможность. И в системе ДМС сделала трепан-биопсию.
И да, по маммо у меня Би-Радс 2. Это фиброзно-кистозная мастопатия, а за мастопатийными тяжами не видно точно, что там за тень зафиксировала маммограмма.
Кстати, маммо явно же не в Логинова, да, делали?
Апеллируйте вот к этому документу
https://mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/doc_3106_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%20_%D0%BB_208_27112025.pdf
Страница 35.
Первая ммг была в Логинова, вторая в моей поликлинике. Я думаю, что делать, если завтра у врача ничего не добьюсь, у них чёткие новые правила, по которым мне направление не положено. Делать мрт? Обратиться куда-то за вторым мнением?
Я Вам дала ссылку на те самые правила, по которым Вам на самом деле положено направление к онкологу. Показывайте своему терапевту и спрашивайте - как не положено?
Автор, у меня "хорошая" маммограмма и отсутствие УЗИ (а зачем, там всё хорошо) дорастили рак до IIIс стадии. Везде, из каждого утюга, рассказывают, что маммо - это самый-самый надёжный метод. Ага, я только потом, попав к онкологу, узнала, что это всё здорово, если нет мастопатии. С ней обязательно узи-подтверждение.
Требуйте у врача направление в свой ЦАОП. Логинова - это место, где вполне насмотренные врачи УЗИ. В Блохина сейчас москвичам попасть сложно, они ориентированы на регионы.
Спасибо Вам большое за рекомендации! Мне сегодня повезло, что участковый терапевт, которая вчера отказала, заболела. Другой врач записала меня к онкологу сразу и без сомнений.
Второе мнение только в спец. Онкологическом центре ! Каширка, Логинова, 62 б-ца, Рентгенорадиология.
в поликлинике по ОМС рентген описывает ИИ. Я бы там вообще никаких рентгенов больше не делала. Мне как-то сделали рентген поясницы, не описали что нужно, но я знала что должно быть. Пожаловалась и мне сделали пересмотр снимка уже врачом, ну и вписали все чего не было на том рентгене
Это доказывает, что ИИ по эффективности сравним с обычным врачем, это же говорит медстатистика и российская и зарубежная.
Я бы переделала именно узи в экспертном центре, сначала не говоря о предыдущем результате, а потом по обстоятельствам. Узи более субъективно всегда. И куда то у вас из цепочки пропал маммолог... между терапевтом и онкологом.
На крайняк - платно бы пошла к онкологу профильному.
А где бы Вы его переделали? Я в Логинова делала, куда еще податься? Онколог-маммолог была в Логинова после ммг и узи, она сказала бегом к терапевту за направлением к районного онкологу, видимо, тоже не знает, что без плохой ммг не направят. Может быть стоит сделать мрт?
Ох, тут может девочки лучше подскажут, я не знаю по этому направлению... узи Вы в логинова делали? Попробуйте платно в Блохина повторить узи и консультацию. На МРТ кажется нужно направление, просто так не делают (могу путать с КТ). Т.е. принцип "получить заключение с печатью федерального центра, которому обязаны подчиниться региональные и территориальные структуры"...
И да, при нынешнем ОМС надо самому становиться спецом по всем проблемам, лучше перебдеть... здоровья Вам!
Диск с ммг на руках у вас? Ничего переделывать не надо. Странно, что в Логинова не предложили биопсию после узи , наверное, потому что в таком случае только платно… я б так и сделала, честно говоря.
В вашем случае ммг вообще мало информативна, учитывая плотность ткани С, поэтому узи является определяющим
Диска нет, только бумажка. У меня ммг как раз birads2, это по узи birads 4с с правой стороны, поэтому и отправили повторно.
Вот в вашем случае, ммг - вообще мимо, т к большая вероятность пропустить образование, надо ориентироваться на узи, а на нем нехорошо. Даже в Логинова ММГ не записали на диск???
Если не отметаете вариант платного варианта с уточнением диагоноза, то это будет менее нервозатратное, хотя я, конечно, удивлена, что с 4с по узи из Логинова вам отказывают в направлении к онкологу - можно пободаться
Да, только бумажка. Может быть за диск надо было дополнительно заплатить, но никто не предложил, а я сначала не думала, что может понадобиться, а потом вообще в ступоре была. Ну и сегодня я в поликлинике попала к другому терапевту и она меня без вопросов и малейшего сомнения записала к онкологу.
была в вашей ситуации только что. вам там же сделают узи и возьмут биопсию, если будут сомнения. и отправят на мрт, как меня, это только платно, в логинова 20тр.
Запишитесь платно к онко маммологу- в Федеральный центр. Ну потратите 2,5 тыс. руб., зато будете спокойны.
Институт Рентгенорадиологии на Калужской.
Спасибо! Вчера повезло и попалась другой врач, она записала к онкологу. Посмотрю пока, что он скажет
Да идите вы уже платно! 4с - это не очень хорошее узи, точнее, очень нехорошее. Дай бог, у вас врач криворукий, но лучше перебдеть.
Онколог в Логинова ничего плохого не увидел Данные о наличии ЗНО отсутствуют, киста с негомогенным содержимым
Спасибо! Если честно, тревога еще осталась. Да и начала сомневаться в компетенции врачей
Ну как бы туда направляют в случае каких то сомнений, одно из мест, конечно можно все обойти, но Логинова довольно компетентное место. Я бы не стала перепроверять если бы мне там дали заключение, что все нормально. Наблюдаюсь там сеть лет (еще когда они были на Таганке) , когда в районной возникли сомнения и подозрения.
Через полгода повторите УЗИ, посмотрите в динамике. Можете сделать мамографию или МРТ с контрастом.
"С 2023 года в Москве искусственный интеллект (ИИ) описывает маммограммы в рамках обязательного медицинского страхования (ОМС). " - так что девочки, имейте ввиду. И не только ммг, а вроде бы все рентгены
2 результата приходят: 1. ИИ, 2. Заключение врача-рентгенолога, по крайней мере, рентген легких именно так, а вот ММГ у мамы только от врача заключение
у меня типа тоже фио врача было в заключении, в котором не была описана проблема, которая была в прошлых рентгенах, только то, что она есть и все, но больше никаких данных по ней. Про спондилолиз дуги вообще не было ни слова. Но у меня ощущение, что врач в описании там просто для галочки и они не проверяют досконально все эти снимки за ИИ, которые идут тысячами на потоке. Пришлось писать заявку на пересмотр, после чего дописали все, что нужно было (но это время ожидания) и там оказалось сильное ухудшение, в заключении было дописано "Пересмотр был в рамках врачебной подкомиссии..." Но это я знала, что должно было быть в рентгене, а если бы не знала? естесно ни на какой пересмотр не подавала бы. Я уже не говорю, что результат пересмотра мог видеть только терапевт, а в своем личном кабинете я его не видела и тупо ждала хрен знает сколько времени, не зная, что он уже есть и после жалоб увидела в своей мед карте этот пересмотр наверно только еще через несколько месяцев!
короче, больше этот рентген в поликлинике не делаю, нунах с такими танцами, тк у меня приличный сдвиг позвонка и мне нужно знать динамику.
Врачи в поликлинике сами подтверждают, что рентген сейчас описывает ИИ