вправьте мозги? репетиторство. много букоффф
Не переносите в работу, плиз, интересует мнение населения.
опишу ситуацию: в декрете с 2 детьми. Образование учителя англ.языка, вяло подрабатывала репетитором. И вот приходит ко мне девушка, желающая изучать деловой английский для намечающейся поездки. Поездка в середине ноября (хорошо, да? фактически 5 занятий возможны). Я девушке сразу честно говорю, что в деловом англ. я ни бум-бум, могу натаскать грамматику, аудирование, лексику, не больше. Девушка кивает и говорит, это то что нужно. Я начинаю тестировать и понимаю, что там полный провал. Девушка обращенную речь не воспринимает.
И вот что делать? Занятия бессмысленны,это ясно. Более того - полезла в деловой англ. - там черт ногу сломит - даже мне тяжело вникать. Отказаться? Или устроить сизифов труд? Вот честно не знаю как быть?
просто расскажите ей про результаты теста и про какие будут результаты от этих 5 занятий. А дальше пусть она сама решает))
ну и в чем проблема?)) ваш труд не сизифов, а оплачиваемый, а вот ее труд как раз сизифов, да еще за свой счет))
проблема во мне.
я пытаюсь экстренно изучить деловую лексику. И понимаю, что это бесполезно. И у меня руки опускаются.
Я не знаю чем с ней заниматься. то что она заявила - это бред. То что я вижу по её проблемам - это на более длительный срок.
короче у меня ощущение бессмысленности происходящего...
да похуй)) научите ее 100 словам каким-нибудь "модно\то что ей надо" домашние задания, ну учить... и все)) ну и денег возьмите за экспресс-обучение))
Если ей действительно этот английский важен, пусть учится в другом месте, если вы не уверены
она почему-то хочет именно меня.
вот вас этот момент не напрягает? У меня муж говорит -тут какая-то подстава....
А откуда она о вас узнала? Почему вы не спросили у нее? Какие ваши успехи могли её привлечь?
у меня есть страничка на сайте подбора репетиторов. Я уже и забыла про неё - и вот звонок сначала от администратора, потом от неё...
чем привлекла - не понятно. Таких как я репетиторов - миллионы, цена средняя, ничего экстраординарного, не заявлено.
это да, но я не единственный реп. в своем районе. на том же сайте 2-3 варианта абсолютно аналогичных.
Администратор высылает ей анкету выбранного (админом!) репетитора. Далее дело дамы согласиться или нет. Если Вы ей подходите по большинству параметров, зачем ей напрягаться?
Сайт не ВР, случаем?
нет. Техника подбора мне ясна. Мне непонятно другое - если ты пообщался с репетитором и понял, что он тебе не поможет - почему не поискать другого? или, что ещё проще, принять тот факт,что в поездку ты поедешь с тем же уровнем знаний?
Ваш муж - параноик. Полагаете, что это налоговой инспектор?
Вам платят за часы, ни один репетитор не гарантирует 100% результат после 5 занятий. Мож, она и после первого занятия от вас сбежит?
насчет паранойи - вполне возможно. Но у него крайне чувствительная ж**а, большинство его опасений сбываются. Помните Малковича в РЭДе - одно лицо.
Меня настораживает, что результат её вроде бы не особо интересует. Другой бы за полгода чесаться начал, а она так спокойненько: "после ноябрьских праздников уезжаю. Когда я слышу незнакомое слово - я теряюсь, перестаюслушать."
Лексику за 5 занятий не наработать. Нафига козе баян?
Но хоть какой-то базовой лексике все равно можно научиться. Похоже, вам просто деньги не особо нужны, иначе бы вы ухватились за любую возможность, тем более от вас и не требуют немедленного результата.
научиться можно, применять в стрессовой ситуации - нет. Деньги нужны, но меня угнетает отсутствие смысла.
Можно натаскать по деловому языку, и 5 дней может быть достаточно. Ключевые фразы заучить, и пару десятков слов по своей тематики.
А что значит вы "полезли в деловой английский"? В учебник? Ну может поэтому и показалось, что черт ногу сломит. На самом деле ничего сложного.
Лучше всего пролистать несколько презентаций по тематике, нагуглить, будет полно, и там обычно все нужные фразы будут.
мы бизнес инглиш 6 лет в школе учили и еще 4 года в универе, а вы тут за 5 дней основы - ню-ню
Да, потому что я на таком языке говорю и пишу в последние 10 лет.
Я бы поднатаскала. Хватило бы три интенсивных занятия.
Это если человек в принципе владеет языком, т.е. хорошо говорит и хорошо понимает на слух. А эти навыки не развиваются за пять занятий, вы сами прекрасно знаете что язык более-менее начинает приходить после трех лет жизни в языковой среде (и достаточно активном общении), а свободным он становится лет через семь только.
Но зазубрить можно. Может ей нужно там сидеть в компании бизнесменов, и уметь хотя бы поздороваться, и не пропустить что-то более-менее важное. Преподаватель все же должен уметь оценить, что можно дать за короткий срок, даже если ноль знаний, и предложить клиенту.
Вы делаете предположения, не основанные на действительности. Если перестанете купаться в собственном соку - почитайте топик, прямо сверху, сначала. Все описано, все подробно обсуждается. поднапрягитесь.
если клиент не слушает препода, а упивается собственным Я, то он перестаёт быть моим клиентом. И тогда я прекращаю с ним общение как таковое. Дальше этой стадии, когда уже необходимы Такие Объяснения, на практике не заходила. Ибо самомнение замешанное на непроходимой упертости встречается редко. Хотя в теории, да - я не исключаю подобного разговора.
И правда, я вас задела :). Прямо успокоиться не можете :).
Ладно, мне нужно Рerformance Feedback писать, на самом что ни на есть деловом английском :).
Адье.
в методики, учебники итд. Меня напрягает факт нетипичного использования обыденных слов. Например: take a minute - в корне иное значение фразы, догадаться невозможно, надо тупо заучить. И так сплошь и рядом. При этом, девушка изначально уровня Pre-Intermediate. То есть по-хорошему надо развивать фон.слух, преодолевать ступор на незнакомое слово + специфическая лексика. Тогда будет толк.
У неё проблема не в говорении. С грехом пополам изъясняется. У неё проблема в понимании обращенной речи.
У, да, довольно формальная речь. А вы таких разве не знали выражений?
На самом деле, можно насобирать список фраз и слов, которые помогли бы ей улавливать их на слух тоже. Самой разговаривать, объяснить. Но для этого нужно чтобы у преподавателя был хороший уровень языка.
человек не может отличить except и accept. У человека языковой барьер. О чем вы говорите? Должны быть базовые знания, чтобы на них легли новые обороты. Здесь их нет. Строить не на чем.
пс может её к вам отправить? за 3 занятия грозитесь слепить кадавра!
слепить можно, если человек готов заниматься.
Базовые фразы можно научить, лучше чем ничего. Можно научить начать разговор, закончить, объяснить структуру и течение обычного делового разговора, часто повторяющиеся фразы и выражения. Она могла бы хоть что-то улавливать. Главное, чтобы она программу зазубрила.
А вообще вы подали хорошую идею. Наверно таких много, можно по скайпу готовить, и произношение подтягивать.
А сколько они там за час платят?
таких - уверяю, единицы. По крайней мере мне раньше попадались только люди нацеленные на результат и оценивающие реальность адекватно.
С одной стороны, считаю что вам необходимо настойчиво! обратить внимание девушки на вашу недостаточную квалификацию в области делового английского. Если она это осознает, но тем не менее желает у вас заниматься - то остальное ее проблемы.
Вам же стоит составить четкий план на ваши пять занятий, объять необъятное не надо пытаться, а натаскать девушку на минимум самых популярных и необходимых фраз/оборотов.
Далее уже по результатам обучения, если вам покажется что другой педагог мог бы добиться в этой ситуации большего, сделайте девушке небольшую скидку.
Я в подобных ситуациях отказываюсь. Репутация важнее, а тут она может пострадать: сизифов труд.
upd. Надо же, а выше с точностью до наоборот пишут: труд не сизифов :-D Позже прочитала.
с деловым англ.у меня проблем нет. При необходимости - я его изучу за вышеупомянутые 5 занятий. Но у меня другой уровень владения языком, который нарабатывался годами. На эту базу моно всё что угодно положить. А вот у девушки база другая. И уверенности в себе - ноль. Я могу её натренировать как собачку, но если алгоритм почему-либо изменится (а в живом общении алгоритм - понятие крайне расплывчатое в принципе),так вот - при форсмажоре её застопорит и начнется вялая паника. И кому это надо?
лучше отказаться, имхо, и предложить девушке сначала просто английский выучить более-менее
я там выше кинула ссылку на учебники, вы тоже написали правильно про значения слов и фиг найдешь в обычном словаре перевод конкретного выражения, слова, т.к. в бизнес инглише оно может значить совсем другое,
поэтому если человек в обычном не понимает, то ему надо донести мысль, что надо сначала просто подтягивать язык (пусть себе переводчика наймет - шутка:))
или как посоветовали ниже http://eva.ru/topic/63/3019556.htm?messageId=77288368 этот вариант
из того что я нашла - только Эванс на её уровень. Посмотрим... Надо бы ещё аудиокурс какой-нибудь ей дать - пусть слушает, нон-стопююю
:))) вообще логично когда человеку дают тест, чтоб определить его уровень и если, например, 7 уровней, а человек находится на 4, то глупо начинать с изучения 6
может девушка передачи по каналу культура или на каком-то там - ? была недавно совсем передача про изучение языка (элементарных вещей, чтоб понимать и кое-как говорить) за ??? занятий или что-то в этом духе?
:-D
:) я тоже учила бизнес английский с 5 класса и даже отлично имела в универе, НО 4 года как не было практики и я с ужасом поглядываю в сторону старых учебников, понимая, что в скором времени мне не просто с бизнес, а с какого-нибудь уровня обычного английского придется начинать
дайте выжимку как из разговорника, не надо весь деловой английский учить ни Вам, ни ей :-) все остальное ее проблемы - включит мозг, придет еще и после поездки, не включит - хватит и банального набора слов и фраз...Вы ей всё, что могли, уже про себя объяснили, не думаю, что стоит особенно настаивать на Вашей профнепригодности в деловом английском...ученики бывают разные, с некоторыми ничего или почти ничего сделать невозможно, зато апломба у них - выше головы :-)))
хм...вспоминается анекдот про инвойс (как раз из делового английского)..
Диалог по телефону между офисами :-))):
- Пожалуйста, вышлите нам инвойс!
- Не слышу!
- Вышлите инвойс!
- Что выслать???
- Инвойс, блин! Говорю по буквам: Инна! Наталия! Валерий! Ольга! Ирина! Сергей!
- Б..ть, и кто все эти люди?
и воспринимайте всю ситуацию как посыл для Вас, а девушка - просто намек судьбы ;-)
гг
спасибо, повеселили :)))
я видимо к этому и склоняюсь. Просто девушка реально странная, да ещё муж насторожил своими подозрениями...
странно,преподаватель пришла за советом на женский форум,а не на профессиональный,где тусуются спецы...
потому что у меня не профессиональный вопрос, мне не нужны советы по методике преподавания. Я пытаюсь разобраться в ситуации. А для этого нужен житейский опыт.
Житейский опыт - улучшайте свой уровень, прежде всего, чтобы не удивляться выражениям вроде take a minute. Потому как эта девочка может и не оценить ваш уровень языка, а может попасться ас, которому нужно всего-то слегка подтянуть, и его уровень может оказаться выше вашего, и он поделиться своими впечатлениями со своими знакомыми, когда его попросят порекомендовать спецов по занятиям языком.
странный вы человек. Вроде и здравые вещи говорите, а.. как в воду п***ть.
Я пришла посоветоваться по проблеме некорректного подхода к обучению. Может кто-то увидит то, что пропустила я. Пришла обсудить - почему, если человеку говорят - я не занимаюсь этим аспектом языка, он всё равно хочет заняться? Чем вызвана такая слепая настойчивость? И стоит ли мне потакать этой самой настойчивости?
И,что характерно, люди в массе своей поняли и высказали мнение по теме. За исключением некоей Sweet Dream (подозреваю скрытый смысл. В ж..у без мыла? да?) настойчиво пытается выпятить себя. Зачем? комплексы... комплексы... комплексы...
А чем плох совет? Если бы я попала в вашу ситуацию, то независимо от того, чем закончилась бы история с девушкой, потом засела бы за книжки, и подтягивала бы язык.
Какая вам разница, чем вызвана настойчивость клиентки? Важно, как лично вам повести профессионально в этой ситуации, и какой извлечь из нее урок.
И вы это называете "как в воду п***ть."? А могли бы спасибо сказать, кстати.
Мне не надо себя выпячивать, я вам нормально советую, соовтетвтенно ситуации. Просто я вас задела, укзав на то, что ваш уровень слабоват для преподавателя, вот и полезла ваша грубость.
опять 25...
нет, я конечно понимаю, что нет придела совершенству, но если к вам завтра придет человек и попросит обучить его староанглийскому, потому что ему в воскресенье читать шекспира в оригинале, вы засядите за учебники и будете "расти"? Или скажете: это не моя сфера,до свиданья?
вопрос именно в этом. А ваши домыслы иначе как "в воду п***ть" не называются. В бытовом. Русском.
Тут не стоит передергивать. Какова вероятность, что придет человек к обычному преподавателю английского (не лингвисту) и попросит обучить шекспировскому английскому? Невысока, да.
А вот то, что таких девочек и мальчиков, желающих быстренько понабраться деловых фраз, может быть наплыв, особенно если вас хорошо порекомендуют - тут вероятность значительно выше.
Но опять же, повторю take a minute - очень простая фраза, и странно, когда предавателю английского она незнакома. Поэтому мой вам совет, разумный - все же самой подтянуть язык. Не нравится такой совет, можно вежливо сказать " я считаю свой уровень пока достаточным", а не в такой форме, как в этом или предыдущем вашем посте. Я вам ни разу не нагрубила.
вы опять строите предположения. Это порочная привычка. Вероятность запроса на староанглийский равна вероятности запроса на деловой от 7-классника общеобразовательной школы. Конечно можно в него понапихать. НО толка от этого не будет. Конечно можно сказать - "да похуй", пусть потом сам выкручивается. А можно и просто отказаться. Лично я и пытаюсь выбрать нужный вариант.
И дело тут не в моем уровне английского и даже не в Вашем(представляете! такое возможно!). И кстати, первые 158 раз я вам тоже не грубила. Но непроходимая упертость и непонимание сути происходящего меня страшно бесит. Невероятно! Так что не обессудьте.
Вот не поверите, но я была на месте этой девушки.
Только надо было выучить не английский, а научиться программировать с полного нуля, когда я еще компьютера в глаза не видела. Это был 1996 год. Нужно это было для поступления в желаемый вуз. Начала заниматься я с начала мая и в июле был вступительный экзамен.
Сказать, что было трудно - ничего не сказать, НО я смогла!!! И поступила на бюджетное отделение туда куда хотела!!!
Спасибо преподам, которые взялись за меня и не испугались полного нуля.
Так что Вы главное делайте СВОЕ дело, а уж на что способна девушка - это ее проблемы.