Объясните про зарплату в регионах.
Поездила по регионам.
Называют смешные суммы от 5 тысяч. Например, учителя - 8. Зарплата в 20 - шикарная.
Но смотришь: одеты-обуты нормально, детей рожают, возят в таких же колясках, как и москвичи. Квартиры есть, дома строят приличные, не развалюхи. Машины есть. На морях далеко не только столичные жители отдыхают.
В магазинах часто такой же товар как и Москве, даже сети те же: Пятерочка, Дикси и т.п. Это же не для туристов привозят? Этот товар местные покупают.
Как? Врут про зарплату? Имеют побочный заработок? В чем секрет?
Без наезда. Просто интересно.
Наблюдаю уже лет 5.
Я уж молчу про приезжающих в столицу. Не голые-босые едут, вполне обеспеченные, имеют деньги на съем, многие быстро покупают квартиры с Москве.
Как?
Дешевле услуги ( стрижки, маникюры и прочее), дешевле расходы на транспорт, не принято ходить по кафе-ресторанам, дешевле кинотеатры, нет многочисленных соблазнов потратить деньги просто так. Ну и вообще более тщательное планирование расходов, чем меньше денег, тем более разумное к ним отношение, ИМХО.
Про кафе-рестораны. Маленький городок (не буду писать название, чтобы никого не обижать). Куча кафе-ресторанов. Туристы там бывают по принципу: привезли на автобусе - экскурсия - увезли. Сами туда не поедут туристы. Это не Мышкин, не Тула и пр. Для кого же эти кафе-рестораны?
Ну молодежь обычно ходит, или более обеспеченные жители. Не все же поголовно в регионах получают маленькую зарплату. Есть и вполне богатые. Бывает день рождения в кафе отмечают, или еще какой праздник. Кстати, цены в кафе-ресторанах там более демократичные. А так, обычные семьи с небольшим достатком просто так по всяким кафешкам не ходят. Только если есть какой-нибудь повод.
Вот неправда ваша!
Родственники мужа в маленьком городе в регионе, часто они бывают в ресторанах и кафе! Очень даже. А в парикмахерскую я ходила там, когда летом отдыхали, те же цены, что и в Москве.
Для меня для самой загадка, потому что у всех дома приличные, большие (частный сектор), машины, отдыхать ездят. А з/п 15-20 считаются хорошими. Феномен какой-то.
Правда, к врачам и в аптеку они не ходят. Такие врачи, что бесполезно, а аптека-дорого.
Если родственники вашего мужа ходят в рестораны-кафе, то это не значит, что все так же ходят. Я сама когда приезжаю, встречаюсь с друзьями в ресторанах-кафе, и вижу какое количество людей за столами там и какое количество людей в Москве. Ну не принято там так как в Москве, типа не успели ужин приготовить, давай в кафе заскочим или в выходной лень готовить, давайте пообедаем в ресторане, нет такого количества фаст-фудов, где тоже деньги улетают. Не принято там так.
Стрижка женская 200-300 рублей (есть конечно салоны где и за 1000 постригут, но это крутые салоны, так же как и в Москве есть такие, где стригут за 10000), в Москве в среднем 1000, маникюр-педикюр тоже в два раза дешевле.
Ну что спорить? Регион региону рознь, плюс все судят по своим знакомым-родственникам, которые могут иметь зарплаты выше, чем средняя по региону. Я же не буду судить по нашему другу, который сейчас стал директором завода и имеет отличную зарплату, машину и дом, что все так же шоколадно живут в моем родном городе, потому что я вижу кучу своих одноклассников, которые совсем не так живут.
Я не конкретно про родственников (хотя там понятие "родственники" растянутое очень, я вам про весь город могу рассказать, все они друг другу тем или иным способом родственники).
У них там без конца то ДР, то праздник и все отмечают в ресторане.
Собственно, у нас в М. и МО как раз не принято ходить в ресторан, если ужин не успели приготовить. Среди наших знакомых точно. Не нищеброды. Просто вечером проще кефира выпить и отдыхать, чем куда-то чесать...
Не знаю, у нас всегда есть) В фастфуд иногда ходим, грешны! А в рЭсторан крайне редко.
Могу рассказать про родственников. ЗП действительно тыщ 15, районный город от Москвы 1000 км. Но имеют дачу в 20 минутах пешком от дома, выращивают на ней все, что растет, держат кур. Основное - на продажу, от укропа и ягод с огурцами до срезанных цветов к 1 сентября. Себе тоже заготавливают на зиму соленья/варенья в промышленных масштабах. Т.о. деньги тратят на мясо, бакалею, бытовую химию, одежду. Квартплата ниже, чем в Москве, раза в 3-4. Кружки детям бесплатные. Медицина - тоже бесплатная в городской или областной поликлинике. О покупке квартир в Москве речь, разумеется, не идет. На моря и в заграницы не ездят. Но и голыми/голодными не ходят. Недавно купили машину, провернув аферу с мат.капиталом.
Это в каких же городах кв платы ниже в 3-4 раза? Не смешно даже. Коллега за трешку в 72 м на беговой платит 3500, моя мама в 800 км от москвы за трешку в 70 м платит около 5. Кол во проживающих одинаковое, у обеих счетчики. По вашей логике, моя мама должна платить 800-1000 р. Покажите мне хоть один регион, где такие кв платы-перевезу маму туда завтра же.
моя мама в поселке в глубинке платила за однушку зимой 6 тысяч
пока дом не взбунтовался и не перешел на автономное отопление, когда газ подвели (за 200 тыщ с носа...)
так они оставшимся еще подняли плату!!! и теперь волна отключений по всему поселку
а дешевая квартплата у кого свои дома, это по платежке, но туда не входит тот же газ и прочее содержание дома
да естественно она оформила субсидию! просто как факт, какие там платежки приходят
и топят демонстративно до середины мая
Районный городишко в Самарской губернии.
Кстати, странная цена за трешку на Беговой, я на окраине Москвы за двушку плачу 5. И это без света и телефона.
У них ТСЖ. У мамы ЖКО. Реально я видела платежку-в ней 3-4 графы, против моих штук 10 в МО. Про свою кв плату в мо умолчу.
за 48 кв.м 5 тыщ, зимой 7 Пермь. Ну ладно у нас квартиранты живут, а вообще ЖЕСТЬ. Мы в доме живем и я искренне не понимаю, откуда такие цифры на содержание 48 кв метров.
1. В каких колясках возят детей москвичи?)) большинство вижу в китайско-польских уродливых танках, купленных "лишь бы дешево". На нормальные коляски типа Стокке смотрят как на девятое чудо света.
2. У кого зарплата 5 тысяч - те не строят дом. Машина машине рознь - в моем регионе ездят как на новеных Инфинити и Лексус, так и на 20-летних тойотах с правым рулем. Тот и другое автомобиль, тем не менее.
3. Секрета нет, просто у вас все в кучу свалено: вы не учитываете разрыв большой между самыми бедными и самыми богатыми. Берете недешевые блага для сравнения и пытаетесь их примерить на бедный слой. Отсюда и удивление, что не сходится картинка :-)
1. Не важно, в каких. Важно, что не отличается облик москвича (богатых не берем) и жителя региона. Отличия, вернее, есть, но они не в цене.
2. У кого зарплата в 5 тысяч должны хотя бы есть, одеваться и детей кормить. 5 тысяч + огород+ живность не дадут такой возможности. Это ж не фермерское хозяйство.
3. Разрыв учитываю, беру в среднем.
зарплата в 5 тысяч у обоих родителей, пенсия бабушки - 10 (уже почти олигарх, ага). Живут вместе + подсобное хозяйство. Ну и тырят всё, что плохо лежит. Прагматизм, ситуационная этика.
2. 5 тысяч - это не есть нормальная зарплата. Это крайне низкая оплата труда. У большинства она все же выше, причем раз в 5. Если работают двое - то это уже 40-50тр доходов. На эти деньги семье из 3-4 человек прожить реально. Без шика, но реально.
3. Средний вариант описала в п.2 :-)
Ну 5 тысяч это уж совсем самая низкая зарплата. Такую только подрабатывающим пенсионерам платят. В основном от 10-15 тысяч. Подруга получает около 40, и это у нее ооочень хорошая зарплата. Золовка в другом регионе в районе 30, работает воспитателем, это вроде с подработками у нее так получается. И вообще, регион региону рознь. Есть более-менее, есть совсем бедные.
Стокке-самая уродская коляска, как внешне, так и функционально: спальное место очень маленькое, ребенок сидит весь наружу, очень высоко. Одним словом, бесполезные понты. И расцветки самые заурядные.
Так поэтому на покупателей Стокке и смотрят как на девятое чудо света,таких идиотов не много,которые при изобилии удобных хороших колясок купили такую гадость.
во-во: ребёнок в холод - на сквозняке, в жару на солнце, после полугода уже там не помещается, зато понты.
И сразу понятно, что коляской вы не пользовались :-)
Все эти высказывания как под копирку везле - не катала, но осуждаю)))
Владелицы Стокке восторгаются и не спешат с ней расставаться в силу огромного удобства и практичности, а те кто не купил - объясняют почему это не сделал и убеждают что коляска плохая))))))))
Ну с нашим климатом нормальные люди в первую очередь смотрят на то,чтобы коляска была широкая и зимой в теплом комбезе ребенку было не тесно,чтобы был глубокий капюшон от ветра и дождя,чтобы ребенку было удобно в нее садится и слезать.Лучше надувные шины,потому что плавность хода выше аже по ровному асфальту. А этот обрубок Стокке выглядит сгустком недостатков,а не коляской.
Да уродская коляска на самом деле и при прочих равных проигрывает по моему другой коляске.
Поклонники понтов почему резко уверены, что всё, что не любовь - непременно зависть. Если человек неадекватен, то во всём: начиная от выбора коляски, в том числе.
А вы в каком районе Москвы? Потому что у нас наоборот,коляски ТАКИЕ,что челюсть отвисает...Китайско-польских и не увидишь даже,вот на них смотрят как на девятое чудо света.И это я живу в Отрадном,а не на Арбате. Каких только нет,но Куини,Пег-Перего,Макларен,Айкон,Инглезина,Стоке,Эмальюнга-это 99% всего детского автопарка.
Разрешите, тоже отвечу.
В нашем районе преобладают китайско-польские коляски либо Инглезина, Рег-Перего и прочие Макларены "по наследству" (старые модели, выгоревшие и т.д.). Штокке и Эмальюнги - единичные.
Район - Замоскворечье, ЦАО.
Живут, в основном, либо с родителями, либо в родительских/наследных квартирах.
Странно,мне казалось всегда что Замоскворечье не беднее Отрадного.У нас все коляски именно новые,новые модели. В выходные гуляли по Москве в центре,так коляски одна другой круче,это весь Северо-Восток Москвы что ли в центр свои коляски вывез? Причем тут квартиры я вообще не поняла. Мы живем отдельно от родителей,квартира не наследная. Но у вас центр и если молодой семье перепала квартира от умершей бабушки,так чего же в ней не жить и не радоваться?
Люди, которые могут квартиру купить, купят и хорошую коляску.
В нашем районе кв. м стоит дорого, а в современном жилье - очень дорого. Поэтому молодые семьи в нашем районе почти не покупают.
Соответственно, преобладают семьи с детьми, живущие либо с родителями (впятером в трешке 60 кв. м, например) - то есть не имеющие средств на покупку собственного жилья. Либо те, кто получил квартиру по наследству. Наследные квартиры либо сдают (так поступают те, кто имеет другое жилье), либо живут в них сами (хорошо, если на ремонт деньги нашлись).
По моему это вообще из разных опер. Живя в наследной хорошей квартире и работая,мама ребенка получит декретные,которых хватит на самую навороченную и дорогую коляску. А в новом районе ,где все жилье купили и многие платят ипотеку еще по идеи должны быть самые плохие коляски . А тут все наоборот получается?
Смеетесь что-ли. Куда по вашему все молодые семьи москвичей деваются,когда от родителей сьезжают? Вот в новые районы и едут.
Я выбирала коляску по красоте + чтоб были поворотные колёса. Даже любопытно стало: хэппи бэби беспонтовая коляска с точки зрения понторезов?
Понятия не имею :).
Первого ребенка катала в полученной по наследству коляске-трансформере, второму купила на авито Mothercare. Думала, что в других районах примерно такая же картина.
Зато, оказавшись в гостях в ЖК Мичурино, увидела новинки колясочной моды :)
поворотные колясок есть у многих колясок , например у бугабу , моей маме кажется она уродской, а мне очень понравилась и мы купили ее:) остальные родственники, были в шоке от ее цены
Мне важно, чтобы была жёлтая расцветка и никакой другой цвет меня не устраивал. Потому жёлтый цвет + поворотные коляска и ничего, кроме хэппи бэби, не было. До сих пор эта коляска очень нравится. А, я ещё вместительность смотрела, чтобы ребёнку не тесно было.
в Тверском районе наблюдаю все модели колясок, детей мало и практически всех зрительно запоминаешь, но обращаю внимание что у многих дорогие модели колясок уже какие то старые и потрепанные, новые дорогие коляски скорее всего у тех кто приехал в центр погулять из других районов
Без обид, я бы такую коляску не купила, отдав предпочтение именно "танку". Деньги есть. :-)
у меня был танк- эммалюнга, сейчас прекрасно проезжаю и на бугабу, она хоть маневренная, можно одной рукой управлять, а с танком хрен так получится. Сейчас пожалела,что первой коляской была не она
Зато ребенку в Эмальюнге было зимой тепло и уютно,просторно. И продукты из ближайшего магазина в корзинке внизу удобно возить. И по сугробам можно в лесу кататься и по даче по грунтовой дороге.На бугабу лесу всю душу вытрясет.
Ребенку зимой на улице вообще делать нечего. На балкон и пусть спит, а мама все дела переделает
А нафига тогда вообще коляска нужна, тем более такая как бугабу или стокке? На ней и на балконе делать нечего. На улице тем более. Уродство сплошное.
Стокке чудо света? да это что за район такой где это еще так? И нормальная она отнюдь не для нашего климата. Помню 11 лет назад видела с ней девушку зимой, по нашим колдобинам и сугробам забавно смотрелось это чудо света:-7
Бюджет семьи складывается не из одной зарплаты. Обычно у бюджетников вторые половины хорошо зарабатывают.
Так я не про бюджетников. Регионы вообще говорят о катастрофически маленькой зарплате везде, плюс об отсутствии работы. Неправда?
Правда.
Деревня в 300 км от Москвы. Вот 2 недели назад были на свадьбе. Общие затраты на свадьбу составили 400 тыс., ресторан 2,5 тыс. за гостя без спиртного. Сейчас на днях моя сотрудница выдает замуж дочь, у них ресторан в Москве в Сокольниках, тоже 2,5 тыс. руб. за гостя без спиртного :ups3
А в той деревне хорошая зарплата - 15 тыс. в месяц. Если без выходных и с переработками (на заводе местном такое допускается), то вообще 20 тыс., а это уже чуть ли не олигарх получаешься. Ну и после работы 10 соток с овощами + от 6 соток с картошкой. Куры-гуси обязательно почти у всех, козы у многих. Но все (поголовно ВСЕ, кто может хоть как-то ползать) работают с 8-9 утра до 17-19 вечера.
Однако, потратить на свадьбу 400 тысяч при зарплате 15 они могут себе позволить... Не так давно приятельница выдала замуж дочь в Москве, вся свадьба с платьем, кольцами, маленьким ресторанчиком-кафешкой в Медведково обошлась в 120 тысяч, машины взяты у друзей молодоженов, совокупный доход молодых - 60 тысяч.
Не верю, что можно накопить за 4 года. Если так, то получается, что в регионе можно есть-одеваться да еще и копить по 100 тысяч ежегодно. По 8-9 тысяч ежемесячно откладывать. Ага, при зарплате в 8-10. :-)
Еще не верю, что при такой нищете можно так безалаберно относиться к деньгам: 4 года копить на пьянку, не на дом, не на квартиру, машину, не на путешествие, в конце концов, а на свадьбу. Ухнуть пол-лимона в никуда.
Жених с невестой оплатили платье, костюм, кольца, украшения на авто.
Родители с обеих сторон заплатили за ресторан (с украшением шарами) и тамаду. Отдохнуть поедут на подаренные деньги. Жилье у них и без того есть, свой дом, по наследству перешел. Машина есть, пусть жигуль, но на ходу.
Знакомая копила 8 лет на свадьбу, за это время успели двоих детей родить. Тверская область. Вот хотелось ей лимузина, пышного платья, голубей, прическу и макияж у "суперспеца", фотографа и вселенскую пьянку. Живут с матерью жены и отчимом, бывшим уголовником, в одной маленькой трешке, где третья комната закрыта с вещами прописанной там второй сестры.
Мои родственники. 1. Семья из трех человек. Работает только муж, получает тысяч 20. Жена не работает. Есть машина, дача рядом с городом. Там они своими силами построили 2 домика, стройматериалы думаю, что по большей части где-то потырили, потом они их сильно постепенно строили. На участке пашут с апреля по октябрь, выращивают все от картошки до ягод. Т.е. из продуктов покупается только мясо, по праздникам и не часто, либо курица, либо на котлеты, ну, на суп иногда. Из обязательных расходов квартплата, бензин. Чего останется на одежду, отдыхать не ездят. С покупкой жилья помогли родители, которые так же прожили всю жизнь натуральным хозяйством. 2. Врачи. Работают на нескольких работах, халтурят где только можно. На отдых, одежду копят. Квартиры наследные. Есть дачи, чего-то там выращивается, правда, не с таким фанатизмом как у первой семьи. Иногда пациенты продуктов подкидывают или еще чего кто чем богат.
Моя приятельница недавно в Тулу переехала из Москвы (ее мужу там работу интересную и перспективную предложили). Она вся в восторгах по поводу цен на услуги и особенно на детское образование-развлечение (ребенку 5 лет, они на его кружках-развивалках-развлекалках никогда не экономили).
Мои родители в Краснодарском крае живут, в курортном городе - там у ВСЕХ в курортный та или иная подработка имеется. Причем работают не только взрослые члены семьи, но и подростки.
Ну и свое хозяйство, участки - у очень многих. Все выращивают, закручивают-заготавливают на зиму. Знают, где можно подешевле купить, кроме Дикси-Магнитов.
В Липецкой области знакомые - все с подработками + охотой-рыбалкой мясо себе обеспечивают, ну и грибы-ягоды из леса...
Ну и в регионах понтов поменьше с теми же колясками детскими, одеждой и развлечениями...
Тетка пенсионерка в городке 300км от Москвы пенсия 7000 с копейками, работает в сетевом магазине уборщицей за 8000тыр. Плюс просрочку продуктовую бесплатно тащит домой мешками , плюс небольшой огородик. За год отложила 1000евро на отпуск в восточной Европе, билеты муж покупает зарплата около 15тыр. И пенсия 6000, бывают подработки он электрик.
8 тысяч для уборщицы вполне неплохо. И совокупный доход в 36 тысяч на двоих + подработки - неплохо. На такую зарплату и в Москве, где соблазнов больше, многие женщины живут с ребенком, на которого расходов больше, чем на пенсионера.
Вот здесь верю.
Расскажу про знакомых. Мать и дочь. Мать вышла на пенсию в 50 (КС), но работала еще 15 лет. Дочка подрабатывала на выборах и пр. Жили в режиме экономии - в салон только стричься (остальное сами), шили и вязали, на дачу своим ходом и там выращивали по максимуму, собирали грибы и ягоды, на море не были со времен союза (в других странах никогда) и пр. Сначала однушку (полученную при СССР) обменяли на двушку, потом купили еще двушку. Да, цена одной квартиры чуть больше миллиона, но при их зарплатах....
Только сегодня была в салоне красоты и зашел разговор на эту тему. Администратор рассказывала о родне из Краснодарского края. У них вся жизнь - работа, сад, огород, коровы и пр. Пришли к выводу, что в большом городе в 40 еще девушка (потому как хоть бюджетно, но педикюр, маникюр и пр делает), а там уже в 30 замученная тетка....
Город-миллионник. Доход 50 тысяч на 7 человек. Дети одеты и обуты (СП, распродажи и кто-что-отдал), квартира есть (от родителей досталась), дача (от них же). Не отдыхаем ни на море ни где поближе (кроме дачи в черте города), ни в кино ни в театры ни в платные развлекушки не ходим никогда. Кино и книги - торренты и комп, анлим дешевый интернет. Кружки у детей бесплатные или условно бесплатные, медицина тоже. Стригу мужскую часть семьи сама машинкой, меня и девочек стрижет подруга за 100 р голову. В магазины продуктовые хожу только типа Магнит и Ашан. Больше ничего в магазинах не покупаю (см. выше - СП-распродажи и кто что отдал). Проезд многодетным бесплатно. Посмотрите на моих детей - они нормально одеты и хорошо выглядят. Ну да, машины у меня нет, не было и не будет. Зато вот велик есть спортивный - подарили)
Ну в общем мы балованы Москвой.
Зарплата сразу за МКАДом меньше средней по Москве за аналогичную работу в 1,5 - 2 раза.
Если отъехать дальше, зарплата уменьшается ещё сильней.
Простите за навязчивость. Распишите, как на 8 тысяч прожить учителю с ребенком, предположим она одинокая или разведенная.
Мама у учительницы есть?
Мама-пенсионерка с ребенком, а учительница вахтовым методом в Москву работать. В мясоразделочный цех. 3 недели работает, живёт в общаге, 1 неделю дома. 30-40тыр заработка просто шикарны для тех мест. Особенно для женщины.
Реальная история, выслушанная в автобусе "Саратов-Москва".
Учителями?)
Это невыгодно, как та дама мне объяснила - не наездишься домой, а съём нормального жилья в М и МО дорог. Такого жилья, где может жить ребенок.
Видимо ваши учителя с мужьями вместе в М /МО подались. Вдвоём оплачивать съём проще.
Всякие есть, есть те, которые совсем переехали, есть матери одиночки приехавшие с ребенком, есть приехавшие без ребенка. Ситуации совершенно разные.
Как раз объединяются, стараются держаться друг друга, а вообще один из подмосковных городов - филиал нашего села))
Подождите, вопрос не в том, как ей уехать в Москву, а как она живет там, в регионе. Это интересует.
Дама с мясокомбината?
Она не уехала в Москву. Она там работает. Живёт она на родине. Неделю в месяц.
Нежелающие мотаться на заработки живут хуже неё. Жить можно с мужиком, он на еду подбросит. Жить можно с мужем, тогда 2 зарплаты в семье. Жить можно с отцом и матерью, тогда 2 пенсии+1зарплата + присмотр за ребенком + дача-огород.
Ещё раз:
Дача и огород достаются от родных.
Только москали на дачах собачатся, в регионах на дачах пашут всей семьёй.
У учителя всегда есть выбор с кем жить, если она одна не справляется.
Выкиньте глобус Москвы. "капитал", хихи. Взял ничей участок, раскопал и сажаешь, пока не выпрут.
С ничьего участка нЕкто и соберет урожай. За посадками надо следить. Если учитель в городе, то рядом с домом нет ничейной земли.
Это вообще не поняла: "У учителя всегда есть выбор с кем жить, если она одна не справляется" Вы проституцию имеете ввиду, что ли?
Или родителей?
Вот у меня родителей нет с моих 30 лет. А за родителями мужа мы ухаживали 15 лет. Ну и какая помощь от них?
Или в регионах все пашут на огородах до 100 лет и резво шустрят по хозяйству, пока дети и внуки работают?
Вы, похоже, вообще не знакомы с реалиями маленького города (и учительскими тоже). Вот смотрите, я выросла в городе с населением около 40 тысяч, большая (существенно большая) часть города - это частная застройка, то есть дом с каким-никаким, но участком, то есть плодовые деревья 100% на нем есть. Куры скорее всего на этом участке тоже есть, далее варианты в зависимости от размеров участка и желаний владельца - огород, кролики, козы, свиньи - это уже необязательный элемент. Моим родителям выделили квартиру, да, рядом с ней нет участка, но - у нас была дача, дачи практически в черте города, 15 минут. У учителей отпуск 2 месяца, как раз летом. Да и не летом мама моя приходила с работы отнюдь не 8-9 вечера, как прихожу я - а часа в 3, максимум в 6 вечера (при нагрузке в полторы ставки), для дачи времени еще более чем достаточно. + у всех желающих участки для картошки, это вообще много времени не отнимает.
И да, пашут и по хозяйству, а как иначе? А что еще делать - в телик сидеть пялиться, что ли? Про выбор - ну да, огород есть обязательно, хоть у кого-нибудь, было бы желание - у родителей, у родственников лишний (мои, например, один участок отдали родственникам)
Ну как живут...
Вон тут на днях дама написала, что они с доходом 500 тыс. не в состоянии накопить на квартиру в Москве...
А у нас с мужем доход 70 тыс. в ближайшем Подмосковье, и ни чо, копим, еще и в крымнаш каждое лето ездим. А раньше и Турцию себе позволяли... И тоже, не голые, не босые, к китайскому тряпью относимся с презрением.
А вот этот вопрос повторите, пожалуйста, нашему правительству. Вы же там рядышком живёте, вас, может, и услышат.
Плохо живут. Недавно в ПГТ под Смоленском была - зп в администрации у секретаря - 10.000. Живет огородом. Но рядом несколько заводов московских, там зп 35-40.
Вот, кстати, да, про заводы. Но не очень туда идут? Работать за 40 тысяч не хотят? Я не знаю, как именно под Смоленском, но в другом городе рассказывали, что молодежь на завод не идет. Лучше бежать в Москву в офисе штаны просиживать и рассказывать о том, как упахался, бедный, или в своем городе ныть, что нет работы с ничегонеделаньем за 100 тыр.
Я, между прочим, в Москве за такую зарплату работаю по 10 часов в день минимум, переработки постоянно, бывает выхожу и в выходные, бывает и в отпуске звонят.
Многое выращивают на огороде, куры на яйца, поросята на мясо, коза на молоко. Реже покупают одежду и обувь, значительно реже. Есть конечно и зажиточные, но в основном там сям блат, где то что то бесплатно достается, например корм для скота, если выращивают на сдачу, много ездит в Москву на заработки.
брат мужа, регион, население 18000.
Зарплата в прям городе в пределах 25 считается прекрасной мужской зарплатой. Женщине такое очень надо постораться найти, да и мужчине не легко. Многие ездят так называемо на Вахты, чаще это Москва, где живут в посути нечеловеческих условиях, питаются боже упаси и привозят домой тогда и чистыми в докризисные времена и 40000.
На мат капитал, путем конечно негласным было у тещи приобретено полдома в деревне, половины, от целого дома тещи, если кто не понял. Дом ясное дело без удобств с печкой и выгребной ямой в доме, что для тех мест вполне обыденно.
Квартира есть, куплена до кризиса путем разнмых перетрубаций. 4 комнатная малогабаритка. Детей трое. цетвертая комната по сути так мала, что в реале туда входит только стол шкафчик и стул., кухня тоже маленькая, метров 5. Ремонт из серии ну чистенько. причем ванну и туалет все еще не сделали, живут уже там лет 7. Все естественно своими руками. Жена последнии три года не работает, в декрете. Но ейесть куда выйти покрайне мере говорит, неплохой бухгалтер по тем местам. Садик дешевый. Еда в основном картошка, своего огорода нет, но есть тещин и свекрови, частично, ну там клубника например есть. Машина старый жигулик и есть еще в послении два года приобретенный развалюха самосвал, который сейцхаси служит для подработки. Ремонтирует брат сам. Дороги, в тех краях от слова северный полудохлый песец, так что каждая перевозка риск не только по ремонту на удержания на ходу, но и увеличные риски аварийи дополнительных затрат на запчасти. На кружки страшему ребенку никто не тратится, школа бесплатно все. Отдыхают собственно в той самой половинке дома с тещей, естественно брат туда не очень то рад ездит, впрочем отдыхать ему и не приходится! А так внешне, да, вроде как все есть, одеты обуты, с рынка местного, но вполне для тех мест.
Мы вот там недавно продали квартирку из однойкомнаты, ванны и туалета и маленькой прихожей, в общаге, за 350000! за материнский капитал в обналичку! причем комуналка за нее была 800! рублейв месяц. Состяоние дома мягко говоря не ужас ужас, хотя коридоры внутри я бы все таки описала именно ужас ужас.
да, пока не работала, маленькому ребенку вот год исполнился. Но да, подрабатывает на дому! когда может. Если что среднему три года! И да да, родили младшего прежде всего из за мат.капитала! Вот обналичили купили самосвал и отложили сколько смогли !
дополню. ОНА еще может подрабатывать. Многие не работают, потому что просто негде! А детейне оставишь, что быпоехать на вахту, на нее ездят мужчины.
блин, наколотила длиннющий пост, а он не сохранился :(... второй раз не осилю... если кратко - 300 км от мкад, городишко 15 тысяч населения, живут очень неплохо...
Мне кажется, что чем дальше от мкада, тем хуже живут. Есть правда регионы более менее.
да, регион региону рознь... может, от администрации зависит, может еще от чего... например, для меня загадка, почему тверская область, вроде бы выгодно расположенная между масквой и питером, и красивая природой - образец разрухи и нищеты?
Вы видите необходимое, одежду, обувь, еду. От этого не откажешься. У моих детей не было никогда обуви именитее бренда «Сказка». И одежда вся распродажная, почти ноунем. У самих с мужем обувь из Центробуви и одежда из Фамилии.
Мы не покупали черешни, и вот только купили помидоры, когда они опустились ниже 100 р за кг. Хотя дача есть, но для помидоров еще рано. У нас отечественная машина и, скорее всего, она останется с нами пока не рассыпется в прах. Уже три года мы ездим «отдыхать» только в деревню к свекрам, а до этого бывали не дальше азовского моря. За границей не были. Вчера я отказала ребенку попрыгать на батуте за 200 р.
А так – если вы меня встретите с детьми, мы будем одеты, обуты и не голодны.
Регион, из самых бедных.
Так альтернативы нет - в наших магазинах те же обувь, одежда, коляски и т.д., что и по всей стране. Квартиры и дома - ну надо же где-то жить, не шалаши же строить, мы не в Африке, зимой в шалашах холодно.
В регионах люди тратят деньги на необходимое, на то, без чего никак не обойтись. Экономят на здоровье, на отдыхе, на развлечениях и т.д.
ps: Покупать всё стараемся во время распродаж, а не когда приспичит. Расходы планируем. Ребенку что-то дешевле сшить или связать, чем покупать. И так далее.
А обувь себе каких марок покупаете? Сорри, если вопрос некорректный можете не отвечать. Просто верхняя одежда- фик с ней, помню как раньше я мучилась с обувью до прихода на наш рынок европейских марок.
Да вполне корректный. Последние годы обувь себе в Kari покупаю, марку даже не смотрю (сходила, посмотрела - T.Taccardi), главное, чтобы комфортно ногам было и вид приличный. Очень не люблю всякие камешки, пряжки, цветочки на обуви, ищу с минимумом декора, обычно классику.
Я "кандилябры" тоже не люблю.:)
Кожа и колодка хорошие? У меня ноги извечная тема... с детства, если что не так, то в кровь. А теперь еще и шишка нарисовалась. Хотя, тут покупала Терволину, осенние, вообще без претензий. А зимние не пошли....А марку считается Г.)
У меня косточки на ногах, поэтому обувь - моя больная тема. Вот открыла для себя Kari - в их обуви мне комфортно. Насчёт кожи, имхо, это не кожа, я дорогие себе не беру.
Тогда придется покупать как минимум раз в год. Кожа носится дольше. Если есть пара, к примеру ботинок, носи и носи....
Хорошо, без еды не обойтись, так? Без одежды тоже. Без лекарства, когда заболел. Как на 5-8-10 тысяч прожить? По мне, 8 тысяч мало даже на питание на двоих. Можете, конкретно написать? Я без стеба. Может, я неправильно деньги трачу?
Сколько уходит на питание на семью из трех человек в месяц в средней семье в регионе?
Лечатся бесплатно. Я не про Вику, а в общем. Если беда, собирают деньги и едут в Москву, ну или.....
Далеко не всегда госпитализируют с пневмонией.
Лечат на дому - таблетки (чаще) либо инъекции (реже).
Умирали, и сейчас умирают. И я вам привела лекарство не от пневмонии. От пневмонии колют, и желательно лечь в стационар. Если это не легкий случай, который и флюорография не показывает. Я после пневмонии сломалась....неправильное лечение...Эт моя тема. Выжила - эт да. Слава БОгу, не врач\м, конечно.
Слава Богу, пневмонией не часто болеют и не все :-) Муж, когда заболел, лег в больницу, там его и вылечили. А если дома от чего-то лечиться, то из лекарств себе выбираю более дешевые дженерики.
да, лечится, это не назвать:( впрочем и бесплатно часто тоже. Или совсем не лечатся, потому что что туда, в больницу идти, все равно не помогут, или ходят ходят ходят, если могут ходить, только бестолку.
А уж те кому за 60, для региональный врачейчасто вообще просто ненужнэ люди. Смертность ужасает:( Если человек попал в реанимацию, что кстати уже прогресс, то свероятностью 90% попадет в морг.
Рада бытакое выдумать, но увы, реалии которые знаю лично.
Наша гл бух из Ставрополя. Говорит вообще не лечат...А уж, если болезнь, котрую не хочу называть то либо в Москву сами люди едут, либо ложатся умирать.
Еще раз. Зависит от агрессивности!!! рака. Бывает неагрессивный. Стадии. И состояния самого организма, настроя. Так вот, при равных, очень важно правильное лечение, в т.ч. методики, оборудование и медикаменты.
Да, Рейган умер в 93 года от воспаления легких. Рак ему вылечили. По- моему, карцинома слюнной железы.
Да я именно что бесплатно стараюсь лечиться. Только на стоматологов приходится тратиться, потому что бесплатные пломбы очень быстро вылетают. Платные врачи/обследования только ребенку.
Всё выбираем, можно ведь купить черешни 300 руб./кг, а можно яблок за 90 руб./кг. Можно чечевицу, а можно обычной фасоли, которая в три раза дешевле. И так во всём. Никаких деликатесов, лишь иногда ребенка балуем.
Одежду покупаем обычно на распродажах. И только необходимую. Одно летнее платье, одни джинсы, пара юбок и футболки/блузки к ним. Лекарства - да, это бедствие, если кто-нибудь заболеет, приходится потратиться. Лекарства по всей стране примерно одинаково стоят, в независимости от уровня зарплат. А вот на платных анализах/обследования можно сэкономить, если не критично.
Да,в регионах дети хорошо одеты,взрослые тоже. Дома хорошие двух-трехэтажные везде.
Откуда это берут все, я не знаю,потому что у каждого спрашивать не будешь.Но могу рассказать только про семью родственников.
Это 800 км от Москвы. Свой дом двухэтажный кирпичный,в доме и посудомойка и душевая кабина и ванна с гидромассажем и все блага жизни.Участок у них 0.5 га. Половина это огород,вторая половина сад. Машина Фольксваген Туарег( был куплен не новым,за 700 тысяч) На огороде выращивается практически все.Картошка,морковка,лук,кабачки,вся зелень,брюссельская капуста,свекла,клубника,огурцы,помидоры.
Так вот семье из 4 человек этого хватает до след.урожая.
В саду растут груши,сливы,яблоки,черноплодка,ирга,крыжовник,малина. Также держат курочек и 1 коровку. Молоко,яйца,сыр и масло и сливки ,творог и простокваша и кефир -свои.
А теперь про зарплаты. Родственница врач,зарплата у нее 32 тысячи. Это региональная зарплата врача. Муж водитель-дальнобойщик,получает он даже в регионе больше сотни.
С учетом того,что едят они вообще практически все свое,то кроме отопления оплаты коммуналки за дом и корма зверятам им тут тратить не на что.
Кафе и ресторанов тут нет.
В год у них получается 1 200 000 свободных денег. Которые они и тратят на отдых на море,на одежду,на конфеты детям,соль,сахар,мясо и на обувь.
Да не,понятное дело обсуждаем же,просто я привела конкретный пример реальной семьи из региона.Никто не голый,не босой,на машине и все сытые,хороший большой дом. Ничего не своровали,не награбили,ни у кого не отняли люди.
У нас родственники в г. Озеры. Дом всей семьей строят, родом. Ну про развлечения даже писать не буду. Никто на чашку кофе в кафе не ходит. В кино тоже сомневаюсь. Все с рынка- одежда и обувь. Отдыхать, правда, в Турцию ездили, но в дешевые отели. Да, в родне есть врачи, вот тут повезло.
Наши ездят за одеждой в торговый центр в соседний город,там покупают бюджетный но приличный Гэп,Некст,Си энд Эй и покупают по мере необходимости,а не потому что вот просто пригянулось.... Кафе и ресторанов где они живут нет,кино в Интернете смотрят,фитнесс клубов,салонов красоты тоже нет,там деньги то тратить некуда особо.
С ЗП как задала автор гэп ни фига не бюджетный. Я сама его могу купить, но на мне сидит плохо.) Москва. И ЗП выше средней озвученной по Москве.
Если бы почти все продукты полностью у вас были бесплатные со своего хозяйства,то поверьте,на Геп вам бы хватило намного меньшей зарплаты..
Ну фиг знает, но я подозреваю там и расстояния не очень большие предусмотрены, ну и машинки получше наших будут. А женщин слабых на передок среди разных профессий можно найти)
Один раз видела женщину-дальнобойшицу) на щелковском шоссе в пробке, фура с такой огромной кабиной , американская наверное , не знаю. сколько было внимания! Она еще довольно симпатичная, волосы каштановые завивались. лет уж 12 прошло , а я ее в деталях помню)
Вы и зарплаты указали московские вполне, даже больше. Вот у меня и закрадывается мысль, что просто врут про зарплаты в 5 тысяч.
Я указала именно региональные зарплаты ,такие,как они есть.Не занижая и не завышая.
За 5 тыс мне только в д/с няней предлагали. А вот за 10 т.р. - навалом, выбирай не хочу. Выше 12т.р для меня работы в городе нет. Имеется в виду полноценная 8-часовая работа. с транспортными расходами (25р в один конец)
Муж получает 21-22 т.р.
Я указала то,как живут люди. Вы врач? Вы водитель дальнобойщик? Какое у вас образование?
Я отвечала на этот пост : >> Вы и зарплаты указали московские вполне, даже больше. Вот у меня и закрадывается мысль, что просто врут про зарплаты в 5 тысяч.
ГДЕ вы тут "указали, как живут люди". Формулируйте четче, что ли. Про закравшуюся мысль о вранье понятно - на нее и отвечала. Не врут, такие з/п есть, но все-же ищут и находят хотя бы 10.т.р.
Я инженер.
Это газета. А меня реалии интересуют. Может, это оклад, а получает он 30 тыр.
Ну да, ага, получает. Там вообще порядок зп таких: объявления думаете специально с таким зп дают в газету, а потом осчастливливают? Учителей приглашают: 11 тыров, бухгалтера 12, если 15 - вообще счастье.
Ну есть еще один момент.Там бухгалтерии кот наплакал и бухгалтер может вести 3-4 конторы,которые будут друг от друга в 5 минутах пешком.Программист тоже может спокойно взять 3-4 конторы.
Откуда там столько бухгалтеров тогда? ))) Но это вообще не только в России так.В Испании бухгалтера и программисты в сельском регионе тоже не нужны.
в моем городке техникум как раз бухгалтерский, этих бухгалтеров пристраивать некуда.. и много туда местных идет учится, потому что близко к дому.
Мы работаем с региональной компанией-аутсорсером, которая платит своим программистам зарплаты выше, чем в среднем по региону. Так вот, озвученная мною ЗП 45 тыс, которую получает одна моя безмозглая коллега (не программист), ввела в ступор старшего программиста компании-аутсорсера, с которым я общалась. Для него это огромная зарплата.
Город с населением 20 тысяч.
Объявление в газете. Приглашают водителей. Зарплата 20.280 рублей.
Но в газете самые невыгодные предложения. На хорошие ЗП ищут своих.
приведите пример обьявление:) А то там может быть приписка, вахтовым методом:) и очень сильно зависит от городка в 20тыщ, где то есть и работа :)
Ну и да, зарплата не ахти, женщину не возьмут, а для мужика не много.
Нет. Это не вахтовый метод. Это постоянная работа на местном молочном заводе.
Да. Зарплата маленькая. Потому и объявление в газете. На хорошие зарплаты набирают по знакомству.
5 тысяч например платят женщине за воспитание приёмного ребёнка. Ребёнок может быть таким сложным, что ещё где-то работать она при этом не сможет. Других ставок по 5 тыщ я в Сибирском крупном городе не видела. А, ну ребёнку летом 4-5 платят, по квоте для сирот и многодетных, будет за эти деньги полдня косить траву для кроликов на станции юннатов. А вот 10-12 это уже часто встречается такая зарплата.
Внимание, вопрос:
Когда двое плотно работающих людей успевают обслуживать сад, огород, кур и корову?
Про наличие детей и необходимость поддерживать дом уже и не говорю.
Ну вам по часам расписать как? Нормально успевают,даже с учетом того,что мужа дома нет. Вы совсем безрукая что-ли? Чего там поддерживать дом,с места на место переносить его? Художественную стрижку деревьям они не делают,в садовнике не нуждаются.
Половина из них домохозяйки, так что время есть. У остальной половины нет огорода, коровы и прочей живности.
Эээ, нет, не брешите.Здесь основная часть москвичи.Из регионов единицы, да и те не имеют огородов и больших домов.
Я вот на работе щас сижу, у меня перерыв на чай. Когда после работы найти сил и времени на огород и коров - даж не представляю. У меня в городской двушке то приходящая уборщица.
Ну если у вас сил нет свою тушку до дома донести,то не все же такие хворые.Я после работы в спортзал хожу на 2 часа и с собакой 2 часа потом гуляю еще.
Прекрасно есть силы донести тушку до дома и сходить вечером в бассейн, 3-4 раза в неделю Еще после работы частенько встречаюсь с друзьями, хожу в кино, театр, на выставку или просто приезжаю домой и общаюсь с ребенком. Именно поэтому у меня и нет времени на всякие огороды- уборки, я это время трачу с большей пользой для себя :-P Да, сил тоже нет. ПОтому что не надо равнять тренеровки в фитнесе или бассейне с пахотой в огороде
Хворь у вас в голове
Вы сравниваете поход в театр с пахотой на огороде?? Ну нету у меня сил после работы на грядки. Даже на уборку двушки нет ни сил ни желания.
Причем здесь вы то?))) Вы удивлялись, когда они все это успевают, вам и написали, когда.
Вот и удивляюсь, как можно после полноценного рабочего дня еще огород обихаживать и коров-кур. И огород не 2 грядки. Это ж надорваться можно
Как считаете, вот тут товарищ с форумхауз врет? https://www.forumhouse.ru/threads/367058/ :
" Я сажал картофель где-то на 20-25 сотках....На обработку земли в 30-40 соток у меня ушло 2 дня работы культиватором мотоблоком Агро...Посадка картошки заняла 1 день. Я тем же мотоблоком наделал борозды и положил туда картошку, засыпал просто граблями, хотя можно было-бы и мотоблоком. Далее она росла сама. Ещё 1 день ушёл на окучивание опять же тем же мотоблоком.
Колорадского жука не было. Выкапывать картофель я мог бы тем же мотоблоком, но посчитал, что будет лучше нанять тракториста. Он мне за 1500 рублей, весь картофель выкопал.
Вот на уборку картофеля ушло дней 5."
В моем детстве было примерно так же, только минус культиватор, поэтому в районе 4-х соток, и 4 дня работы всей семьей - день посадка, день уборка, 2 раза окучить, все!!! Но там у мужика картофель на продажу, а у нас - только на себя и мелочь и резаный - курам и кроликам.
Ну давайте начнем с спортзала. Вы занимаетесь 2 часа каждый день? И гуляете еще 2 часа? А как можно это сравнить с огородными работами? Огород это не фитнес. Работа, потом огород, если корова, то это работ до 12 ночи, утром стадо в 4-5. Наверное, если б моя мама после работы ходила в спортзал и гуляла, не была б такой развалиной в 60. А вы видели руки сельчан? Вы много воды носили в своей жизни, а тяжестей?
Вопрос был почему в регионах живут хорошо? Я ответила. Чем вы недовольны? Да,каждый день хожу в спортзал,7 дней в неделю. Да жила я в деревне,что вы мне рассказываете-то? Я где-то сказала,что руки сельчан можно в рекламе лака для ногтей использовать?
Что вы делаете с коровой до 12 ночи?
В детстве летом в деревне встречать корову ходила я. Время было 8-8.30. Бабушка доила и всё, на этом все дела со скотиной были закончены потому то овец встречали еще раньше. Вставала конечно бабушка в 4-5 утра, но в 21 час уже лежала однозначно!
Молоко устраивать, сепаратор, ведра-ведра, банки-банки, кастроюли-кастрюли, потом все это мыть - мыть, воду греть, воду выливать(канализации нет), но бывает не каждый день, иногда через день, масло сбивать, опять же маслобойку мыть. Ну как то так. Правда у нас едоков не так много)) зачем держали корову. Она нужна для большой семьи. Раньше через дом держали, сейчас на нашей улице ни одной нет, всем надоел этот геморрой.
Какие ведра-ведра? Ставят одно ведро,корову доят,молоко относят в дом,переливают в трехлитровые банки и убирают в холодильник,ведро моют и ставят на место.Больше ведра молока корова не дает.
Это вы зашибись доярка,раз у вас одна корова за одну дойку несколько ведер молока давала.Вам бы в былые времена на ВДНХ ее выставлять с такими надоями)))
Я бы так же вам ответила... Бабушка приносила ведро молока, переливала и убирала в холодильник. Сепаратор-масло-творог и прочее это уже на следующий день и то НЕ из вечерешнего или утрешнего молока (сленг бабушкин если что). С вечера если только опара на блины. Больше даже припомнить не могу вечерних дел после доения коровы.
Кстати да,из парного молока никто ничего не делает.Масло вообще делают из сливок,а не из самого молока.А чтобы сливки появились,молоко должно в холодильнике стоять и только потом их снимают.
А у нас бы и сепаратор и круговорот. И творог делался и сыр варился, куда то нужно устраивать два ведра молока в сутки.
У нас было 1 ведро молока от коровки утром и 1 вечером,сепаратора не было. Молочные продукты были те же,что и у вас,но без лишней .....
И у нас как у вас! ))) А обеденное молоко - в совхоз сдавалось. Без сепаратора по какой то простой схеме дама были сливки, творог, простокваша, сметана масло... Свежее молоко ставилось на смену тому, которое уже переходило в другую стадию употребления))) В деревне вообще как то минимум посуды в обиходе.
А еще не везде видимо была дневная дойка.Мне в подростковом возрасте у бабушки в деревне выпал день пасти коров(у каждого двора было по 1 дню по очереди пасти стадо),так вот в обед коровок не доили.Только утром и вечером.
Ну я тоже пишу про 2 ведра в сутки, 1 утро другое вечер. Ну где то все молоко хранится, минимум не минимум посуды, где то оно лежит, хоть ведро, хоть кастрюля, хоть банка. А посуду не мыли совсем? Ну вообще то моющих посуду хорошо мало, особенно банки ужасают. А мы да, как то заморачивались в плане чистоты посулы, банки все сияют, как и все остальное.
Да в банках трехлитровых оно и хранится,а не в кастрюлях и тазах. Посуду в деревнях всегда мыли хорошо.. И ведерко мыли хорошо. И банки сияли. Иначе молоко в грязной банке тут же скиснет,не знали?
Да не,это вы заслуженная доярка,с сепаратором,кучей ведер,кастрюль и тазиков и бешенными надоями. Для сыра раз в неделю нужна всего 1 большая кастрюля.
Ну не варят сыр каждый день! Помыть 3-5 банок в день - да, вполне реальная цифра. Но чтоб банки-банки, тазы-тазы, кастрюли-кастрюли....сепаратор.... НУ это на огород времени вообще не будет.
Многие продают, по соседям или вон выше писали, в совхоз сдавали. Когда у моей тетки была корова, у нее максмум ведро себе оставалось, а то и банка 3-литровая. Все остальное продавала.
может она по книжкам и рассказам пытается себе все представить?
Иначе как и выне могу представить, что там она делает с ОДНОЙ коровой и огородиком?
Какие миски, какие сепараторы. Никто каждый день молоко в сепаратор не пускает и масло раз в дня не бьет. Тем более соднойто коровы. И так до 12 и прям с4 утра.. С 4 утра не иначе сено в огороде косят...
Ну вы уж прям какое-то фермерское хозяйство описали! С одной коровой нет такого гимора, молоко и так прекрасно постоит и сливки будут. Да и сейчас не очень много народу, даже в деревнях, кто корову держит.
Только приехала из командировки в один ПГТ на юге России. Кто работает полный день, коров не держат. Есть огород, куры, утки, кролики. У кого что. Полно закаток-закруток. Не знаю каким образом, руки у них вполне ухоженные и с шеллаком. Например, муж- водитель, жена - бухгалтер. Еще детям кучу закаток делают. Но и дети помогают, если родители заболели или уехать надо.
Поверьте, если прижмёт, найдете и силы, и время сразу откуда-то найдется. Это такое состояние, когда быстро соображаешь, что лишнее, второстепенное можно отбросить, чтобы сделать необходимое. Я сама удивляюсь, как бабушка с дедушкой успевали и в колхозе работать, и дом содержать с большим огородом, и скотину, и пасеку, и птицу, и т.д. Но дедушка в 4 утра вставал и успевал в огороде поработать, прежде чем в колхоз на работу идти. Просто работа на износ.
Для них это был просто образ жизни. Другого они даже не представляли.
Утро - свой огород - работа в колхозе - колхозный сенокос - свой сенокос - свой огород - своя скотина - вечер. Еще помогали соседям с сенокосом-картошкой-пахать-убирать. Это я на примере своей деревни и семьи говорю.
А это вторая загадка. Разгадка которой - так не работают, как в Москве. Учитель действительно, если у него только ставка, в 12-13 часов дома, как любят писать на еве. Магазины работают по выходным до 15-17 часов, а на деле и раньше закрывают. И т.д. и т.п. Отсюда и время на подсобное хозяйство. :-)
вот про магазиныне надо! Как раз магазины работают многие и после 9! еще и подпольно алкоголь продают.
просто ДА не сидят в интернете и проще относятся ко многому, им не нужна идеальная градка без травинки, каротоха растет сама, посадил, окучил выкопал, морковка и лук примерно так же. Все эти выкруутасы это вон на еве, интернетницы сбе приключения выдумывают, а потом мужа обвиняют, что он мало помогает. кстати, в регионах, вообще все на 80% на бабе дома, в том чилсе огород. И не только потому что мужик на вахту ездит, а потому что часто пьет.
Картоха сама не растет, ее 2 раза полоть минимум, один раз окучить, потом жуков или брызгать или собирать кому как нравится. А то как вы описали, будете в бурьяне 2-3 картошины с голубиное яйцо с корня собирать
Картоху там полят дети и они же собирают жуков. Мы из Москвы приезжали бабушке помогать ,когда детьми были.Дадут тебе баночку,ходишь с ней,травинки дергаешь и жуков в банку кидаешь.Картоха была отличная!!!
не надо мне про бурьяны и жуков рассказывать, я отлично знаю как растет картоха и как выглядят жуки. Никто каждый день их не собирает. Даже пенсионеры, потому как в городе если у кого есть огороды, из тех кто не в частный домах живут, на них пилить надо и каждый день туда не находишься. Ходят в выходной, вот если что и собирут и польют, но никакого фанатизма нет.
Жуки это одна история. Но если их собирать, то по любому не один день, либо надо брызгать. И прополки очень много. Ну если мы с вами не об одной сотке речь ведем.
Да вы издеваетесь что-ли? Собрать с 25 соток жуков-это 2-3 часа. Я ребенком с баночкой за столько собирала.
Если вы только за все время один раз жуков собрали и получили щедрый урожай я больше не имею ничего вам сказать))) собирайте дальше!)))
Да,я собирала жуков раз в неделю и собирали прекрасный урожай картохи.Жуков набиралось половина маойнезной баночки.
Я писала уже.Мы ,дети и пололи. Идешь,травинки выдергиваешь,нашел жучка-в баночку кинул.
Собирают через день или через 2. А то они плодятся и жрут картошку.
Но да, привлекают детей.
да ладно, картоха разве требует каждодневного внимания?
У моих родителей дача была 14 соток - там бОльшую часть картоха занимала. Они на выходные только могли приезжать на дачу, но и картоха, и капуста, и много всего еще там вырастало на ура. Да, в выходные пахали - но и для шашлыка с соседями и для бани время оставалось.
А если еще и вечерами заниматься...
Но - да, привычка к труду нужна. Я вот домой прихожу после работы и - как в мультике - "еле-еле хватает сил телевизор смотреть".
А если бы у меня огород был, который кормит - и полола бы, и поливала бы как миленькая.
Не каждодневного, но считайте сами, дважды прополоть, один окучить, один попрыскать, это самый минимум, прополка может занять не один день. Если конечно земля не обработана средством против сорняков, а оно нам надо? Но можно конечно и не заморачиваться. Но тогда результат будет совершенно другой. Те кто не заморачивается собирают урожай в 3 раза ниже чем если б заморачивались. Но так тоже можно жить))
Картошку выращивать невыгодно. Места много занимает, стоит относительно недорого. Т.е. картошку проще закупить по осени, когда она будет самой дешевой. А вот баклажаны, помидоры, перцы стоят подороже, их выгоднее сажать. Чтобы и не покупать потом, и заготовки сделать, и продать.
Невыгодно. Но некоторые можно сказать с этого кормились. Но сейчас закупщики обнаглели. Закупка 5 рублей кило, могут еще внаглую забраковать и купить по три((
Насколько видела, картоху, если ее больше сотки, все окучивают трактором. Прополят дети, они же и жуков собирают.
Подпольно работают. :-) Мы в Самаре в прошлом году были проездом, в 8 вечера все магазины были закрыты. Теплоходы стоят, а сувенирные киоски закрыты. Вот желание работать! И это немелкий город.
В маленьком городке экскурсовод сказала, что выходной - все закрыто после 15. Ну, на окраине работают сетевые магазины, а маленькие в центре - закрыты. То же с музеями. Под заранее заказанную экскурсию только. А так - до 15-17.ч.
ничего подобного совершенно официально работают. Вот водку после скольки там? продают неофициально, да.
Экскурсовод может говорить все что угодно, да и регионы разные.
Вы врите, да не завирайтесь. Магазины по выходным работают допоздна. Может какой-нибудь деревенский магазинчик и закрывается раньше, а в городах и круглосуточных полно, и тех, которые до полуночи работают.
Учителя набирают по две, две с половиной ставки, чтобы хоть как-то зарабатывать. Или подрабатывают репетиторством или на платных курсах.
Так. Стоп. Если учителя набирают по 2-2,5 ставки, то никак не могут получать по 8 тысяч. Это раз. Подработка - это ВНЕ работы. Чтобы подрабатывать репетиторством или на курсах, надо не до 18 часов в школе быть, значит, я права, и приходят они с работы не поздно. И это ответ, как живут. В нашей московской школе не найдешь репетитора, учителя даже на ставку работающие, заняты в школе до вечера. Приходишь в 17 и застаешь всех на рабочем месте.
Магазины закрытые и режим работы на дверях видела своими глазами. Не деревенский. Центр маленького провинциального города.
Добавлю. В МО поликлиники не работают в воскресенье и праздники, наши терапевты пашут как лошади. У меня явка по больничному была 8 марта.
У нас в праздники и выходные только дежурные врачи работают. Хирурги в травме, медсестры в процедурном и дежурные терапевты.
Если 2-2,5 ставки, то не 8 тысяч, а тысяч 15-17 выходит. Но и по субботам работают, в субботу тоже уроки есть. Приходят домой по-разному. Могут и вечером уроки по расписанию стоять, а могут с утра. И хорошо, если "окон" не много, если уроки подряд стоят. И не приходится в школе торчать лишнее время.
В Москве у всех учителей окна. Вот у меня 18 часов, ежедневно в 8 утра я в школе. А уроки стоят до 16.15. Посчитайте, сколько я торчу в школе. Субботы часто рабочие.
В старшей школе только год как в субботу нет уроков по расписанию. Дети выиграли, а учителя потеряли нагрузку.
Да, я получаю 40 тысяч грязными. Но не 70.
Во-первых, там все близко, в осоновном. Никаких полутора часов в один конец до офиса. Максимум 25 минут пешком. Потом, если в фитнесс не ходить, а устраивать его себе в огороде - двойная польза. А если еще и жить в своем доме, то не надо тратить времени для путешествия в сад-огород (на дачу), тоже экономия времени. Поставил радио на подоконник и пошел полоть.
города всякие, о том котором я пишу в один конец от другого если пешком, то это километров 10 минимум, а ведь огородыеще дальше обычно.
Не все же в центре живут, большинство живут в спальных районах. И оттуда в центр ехать долго, и с каждым годом пробки всё плотнее и больше. Зимой и по полтора часа можно добираться до работы, когда из-за снега проезжая часть сужается, а всем надо в центр.
Вика, вы сейчас про регион, но про большой город, типа Саратова и т.п. Но в них и выбор работы больше. В маленьком городе никаких полтора часа нет
В сельской местности стандартный рабочий день с 8 до 17, а не с 10 до 19, как в городе. До работы не более 30 минут. В 17.30 уже дома все. Плюс все выходные.
Всё успевают. Не успеешь - будешь голодный зимой сидеть.
После работы сразу в сад, там до ночи работают. Утром на машине - в город на работу.
Не на одном же человеке работа-сад-огород-куры.
Дети много помогают. Подросшие, конечно (а то вы сейчас про грудничков, доящих корову будете писать).
Обслуживают, и работают, и детей растят, и развлекаются-отдыхают даже....
Мне бабуля моя рассказывала, как дочерей растила после войны, работая на заводе (во вредно-опасном цеху, не в офисе!) вода из колонки, греть ее и готовить - на керосинке + огород + домашние хлопоты.... Вот это - на износ, вообще представить трудно. Сейчас в разы легче - и водопровод есть, и бытовая техника, и прочие блага цивилизации.
Но в регионах, конечно, мало кто может себе позволить после работы на 2 часа в спортзал, а потом еще 2 часа погулять....
А что там тех кур и сад обслуживать? На это дети есть. На огород, кстати, частично они же :-) Там дети - это рабочая ила, а не обуза:-) А потом, что значит плотно - они в 5-6 вечера уже дома
Не выгуливают детей часами ( они сами гуляют), не водят их по занятиям, меньше тратят времени на дорогу. Ну, и весь досуг на хозяйство тратят.
Да легко! Вы всерьез думаете,что каждый кабачок надо в день по 3 раза влажной тряпкой протирать?
У нас в Подмосковье люди выращивают урожай,приезжая туда вообще только на выходные и то все получается.
Что получается? Вырастить пару кабачков и ведро картошки или снять урожай, на котором вся семья будет жить до следующего?
Слушайте,кабачкам все равно сколько их растет 10 штук или 100,никакого ухода круглосуточного ухода за собой они не требуют.
Ага, а такж все равно помидорам, картошке, моркови, клубнике и прочим. НЕ надо мне рассказывать,у меня свой огород был и я видела как на нем дед с бабушкой корячились. И у подруги я в деревне на этих выходных была. Она в субботу утром как встала, кофе попила - и в парник к помидорам. Потом на грядку с морковкой - полоть. Потом на поле с картошкой. День и прошел. С детьми не пообщалась, сама уепалась в хлам. Акуенный отдых. И это не полгектара, а соток 10 максимум огород
А я сказала,что наши родные всю субботу кофе пьют и на лежаке валяются? Нет вроде. С детьми общаются,дети тоже родителям помогают на том же огороде. Но не каждый день,не круглые сутки и не по 3 часа в день все это.
Картошка и клубника выращиваются по разному. С клубникой, действительно, много мороки. А вот с картошкой никакой мороки. Я сама выросла в краях, где все выживали на огородах. Некоторые могли пахать на огороде только в выходные.
Тот урожай, который описывает автор поста , явно получается не от ухода за ним на выходных. Там полгектара. Это уже практически промышленные масштабы. Плюс корова и куры
Я автор поста. 25 соток-это обычный сельский огород. Что вы там собираетесь с ним делать каждый день? Растут себе овощи и растут без вас. В саду тоже все вырастает при минимуме затрат. Прополку до степени" а что соседи скажут" тут никто не делает,чтобы ни травинки,ни соринки.
Я ничего делать не собираюсь, я видела как упахиваются люди, которые вместо дачи имеют "огород".
Я тоже видела,потому что это люди,которые каждую соринку выдергивают из морковки,а то грядки некрасивые. Вы в Испании и Италии видели какие поля у частников?
Я выше такой же вопрос задала.
И мне объяснили, что врач перед суточным дежурством встанет пораньше, подоит корову, даст корм ей и птицам. Вернувшись с работы через сутки, все это повторит, а потом выйдет на огород картошку окучивать. Пока хозяйки сутки дома нет (а муж уехал в рейс), корова и куры сами справляются по хозяйству.
Я автор и я вам нечего подобного не говорила,не врите. Вот зачем вы это все выдумываете,вам не лень?
http://eva.ru/topic/77/3438239.htm?messageId=92867169
Не лень.
Например, про дом, который обслуживания не требует.
Давайте про дом.Пока мама на работе,дочка убирает дом,не каждый день убирают,2-3 раза в неделю. Иногда мма на выходных это делаете.Что еще вас интересует?
Да не выглядит все это так ужасно, как Вы себе представляете!!! Огород 25 соток - это, конечно, большой труд, так на нем наверняка пашут дети!! Огород зимой не растет, а летом каникулы!! Или пенсионеры-родители помогают на нем... А уж обычный участок... ну вот что там, давайте я распишу, у одной из моих бабушек небольшой участок рядом с домом, с огородом она не возилась, участок маленький, черешня-вишня-слива-яблоки - сколько это времени занимает - да практически нисколько! Сколько времени занимает накормить кур и кроликов - это тоже практически ничего не стоит. Свиньи - там да, надо было им запаривать, ну и что? Чистить приходили сыновья. Все, мясо-яйца уже свое, и все это хозяйство абсолютно не мешало ей работать. Что вы там выдумываете ужасы какие-то?
Ну, не знаю, как штраф, вежливо так просят, чтобы минималку подняли, письмо присылают. Обычно после этого почему-то поднимают...
Расскажу про наш регон,650км от Москвы,столица республики,население 500тыс. Я зам гл буха зп 25000,дв.сестра воспитатель-15000,ее муж на стройке -25000,подруга учитель рус.яз и литер зп 23500,у дв.брата жена учитель истории в деревне зп -27000( добавляют какие то районые коэф). Не скажу что хватает,но голодные и ободранные не ходим.Цены на продукты питания такие же как в Москве,а уж в ваших Ашанах и того дешевле чем у нас. Услуги да,дешевле.Проезд в троллейбусе-15р, маршрутка 20р. Кино в первый день проката-250,потом 100-150р. Маникюр с покрытием гель лак в салоне 500,педикюр-800,но в основном все делают на дому у знакомых за 300 и 500 соответственно. Кружки и секции есть как платные так и бесплатные,как и везде.Но платные наверно дешевле,точно не скажу не сравнивала.Мой ребенок ходит в бесплатный. в детстве в развивалку ходил в платно.У 70% населения есть деревни,откуда и возятся большинство продуктов,мясо,вся молочка,все овощи. У меня деревни нет,но есть там родственники,у которых покупаем мясо,значительно дешевле чем в магазине. Молочку иногда привозим,овощи так дают,урожай обычно хороший и чтоб не пропадало отдают просто так.Картошку покупаем,но тоже очень дешево.
Медицина. Бесплатно только терапевт/педиатр. На всякие обследования выпросить бесплатные талоны невозможно,поэтому мы с ребенком обследуемся платно и к врачам приходится ходить тоже платно,т.к записаться бывает нет возможности.В среднем прием врача стоит 700-800р.УЗИ недавано делала брюшной полости-650р,узи щитовидки-350р.
Кафе тоже есть разные,есть средние,которые можем позволить иногда,есть дорогие, кто в них ходит не знаю.Но большинство мужчин в нашем городе ездят на заработки в Москву и на север.В том числе и мой муж,работает вахтой на севере.Поэтому отдых на море раз в год позволить себе можем.В гости к родственникам в разные города России тоже ездим.
Насчёт медицины добавлю. Тоже регион. Надо мне тут права водительские продлить, пройти медосмотр. Пришла в поликлинику, а там мне врач подсказал, что с 1 июля порядок прохождения медосмотра меняется. И выгоднее пройти бесплатно диспансеризацию, а потом прийти и всех пройденных врачей впишут в карту медосмотра. Для меня это получится дешевле. Сразу дали направление и на УЗИ, и на анализы, и на необходимые обследования. Вроде как и не просила, а на всё сами послали.
Ох, в Москве, если что, тоже платно к врачу. Талонов тоже не допросишься. Или дадут принципиально на 12 часов, а с работы не отпускают.
Ну что за бред,а ? К специалистам вы можете сами записаться через интернет и выбираете время.И что значит не дадут принципиально,если до вас уже кто-то взял на вечер?
И у нас так же.Раньше без проблем можно было записаться к любому специалисту через инет,а с января этого года эту практику отменили.теперь записать к узкому специалисту может только терапевт.
Бумажечку, на которой написано время, кабинет и фамилия врача. :-) Но по сути, прошу запись. Вот мне нужен ортопед, невролог и эндокринолог. Фиг вам! У ребенка воспалились суставы. Записи нет, в больнице не приняли. Пошли к платному.
Доброе утро!
Уже давно не дают бумажки. Терапевт открывает запись к специалистам и вы сами записываете ребенка через интернет или через терминал в поликлинике.
Этой весной с ребенком посетили эндокринолога, кардиолога и ортопеда именно по этой схеме: терапевт - он открывает запись к специалисту - вы записываете ребенка.
Перед операцией кардиограмму снимают в больнице,платные просто не принимают. Мало ли кто вам ее нарисовал,это во первых.Во вторых ,ситуация с сердцем даже за сутки может измениться.
Вы вообще в больницу ложились?
Сейчас все принимают, это раз. Половину анализов в Инвитро делала.
Во-вторых, неважно, что там меняется за сутки и часы. вы должны к госпитализации предоставить пакет анализов, исследований и справок. Без него пойдете домой.
В-третьих, не переделывали ничего перед операцией. Операция была через сутки после госпитализации. Наркоз общий. Больница известная.
А в -четвертых, платно идешь в ту же поликлинику. Вот такие московские услуги. Поэтому невыгодно, чтобы запись к врачам была, выгодно, чтобы шли к этим же врачам платно.
Когда нужны обследования, диагноз и лечение, идем в платную клинику. За бумажками и по прозрачным вопросам - в свою же платно.
Да,ложилась! Направление дал терапевт, никаких анализов сдавать не надо,никакие платные не принимают,кардиограмму снимают перед операцией,все анализы берут на месте.
Ага. Дали направление, в больнице назначили день госпитализации и пришли вы без единого анализа и справки. Даже на СПИД и сифилис не сдали. Ну-ну. Где такая больница?
Во всех требуют ряд справок, исследований и анализов. Только экстренно госпитализируют без анализов, там не до них.
А когда плановая, то каждая бумажка имеет свой срок годности. Поэтому на любой день не запишешься. А если заболел и не лег больницу, то начинай сдавать по-новой все. У сестры так было. Ребенок заболел ОРВИ, перезаписывались, и большинство обследования по-новой.
И откуда вы знаете, что платные анализы не принимают, если вообще в вашей чудо-больничке их не требуют?
Да,дали направление(терапевт),пришла,назначили день госпитализации и все. Это 24 больница. Москва. Почему знаю,что платные анализы не принимают-медсестры сказали,что сейчас все анализы делает только сама больница и со стороны ничего не берут. У меня и те,что в поликлинике делали не приняли даже,сказали-все делаем сами и заново!
Весьма странно. Сейчас же тенденция сокращать дни госпитализации и делать в поликлинике все, что возможно, не направляя в больницы.
Мой ребенок лег в понедельник, во вторник - операция. Никаких лишних дней. Во некоторых больницах прямо в день госпитализации. Но так не очень удобно врачам: планируют назавтра операцию, неизвестно кому.
А вы, получается, лежали лишние дни, и вам делали то, что можно было сделать в поликлинике. Вразрез политике идет.
Все анализы готовы были через сутки? Оперативно для бесплатного больного.
А кто нес бы ответственность, если у вас прохлопали диагноз? Не всем специалистам вас показали? Вот сыну не только ЭКГ делали. но и УЗИ сердца, консультировались с кардиологом. Другим это было не надо.
Вот мой ребенок и я в свое время приходили с обследованиями и выпиской за подписью врачей, главврача п-ки, печатями, и было, кому нести ответственность.
А тут?
Вы чего несете-то? какой диагноз прохлопали? Анализы так быстро и делают в больнице,зачем мне все врачи,когда я пришла на операцию с определенной проблемой ? Зачем мне лор,уролог и невропатолог,если мне надо было вырезать желчный? За исход операции несут ответственность врачи больницы,а за то,что у меня гланды-никто не несет.Это уже другая операция и в другой больнице.
Понятно все с вами. Все, что вы глаголите - истина, а другие несут пургу, бредят и т.п. Поэтому нет смысла объяснять вам, зачем нужна эта куча бумажек.
Мне чтобы лечь в лор-отделение,дали не список,а списище анализов: куча крови,гинеколог,стоматолог,флюорография! может,ещё что забыла - я отказалась от госпитализации.
Только что делала плановую операцию. все анализы были сделаны в платных местах. Срок годности одних месяц, других три месяца был. Без этого никто в больницу меня не положил бы. В больнице еще раз проверяют только группу крови.
Повторяю: водят только "своих". Если срочно - вызывают Скорую. А еще врач-терапевт сейчас должен лечить практически все: коньюктивит, отит, артрит и прочее. Поэтому не водят. Они же спецы. Если направил к специалисту - расписался в незнании. Это из официального ответа мне, между прочим.
В случае с суставами ребенка врач не возражала дать направление к ортопеду, так как ребенок, нетипично и т.п.
А вот меня с защемлением нерва от грыжи, с отнимающейся ногой лечил терапевт. Оснований для записи к неврологу и госпитализации не было, как мне сказал главврач. А 5 лет тому назад этим невропатолог занимался. И лечение было другое.
Повторяю-не несите пургу! Мы все посещаем поликлиники и лежим в больницах,видимо у вас другая какая-то Москва.
Если вы с чем-то не сталкивались, это не значит, что этого нет. Работают ваши врачи по-старинке - радуйтесь. Наша впереди идет, скоро и ваша догонит.
У вас, наверное, и анализы без талонов можно сдать? И медсестры в коридорах не сидят? И терапевты по вызовам ходят?
"Повторяю: водят только "своих"."
Водят тех, у кого на самом деле безотлагательный случай. Тех, у кого ждет, принимают по записи.
Что значит фиг вам? Записывайтесь через интернет к нужному вам врачу и идите. Почему врач вас должна записывать сама,ей больше делать нечего? Вас с направлением в больнице не приняли? Да вы что? и в какой же?
Потому что, умная вы наша, к ортопедам, неврологам и пр. нет самостоятельной записи. В больнице не приняли самотеком. Сказали - в поликлинику, а в поликлинике запись на ближайшие полмесяца закрыта.
Коллега с отитом не могла к ЛОРу попасть. Запись через 10 дней.
Не говорите вы ерунду,а? С острым отитом принимают без записи вообще. К неврологам и ортопедам запись через инет есть. С направлением от врача принимают во всех больницах,направление дает педиатр,записаться всегда можно на ближайшую неделю.
Ерунду пишите вы. Врач даст направление в больницу, если п-ка не может оказать помощь. А она может. Вот, как вы говорите, терапевт открывает запись к ортопеду. А на ближайшие недели записи нет. А у ребенка опухшие суставы, боль и температура. Типа, ну попытайтесь попасть без записи. Варианта три: идти скандалить к главврачу, если он на месте окажется, прорываться со скандалом в кабинет через тех, кто записывался за месяц и уговаривать врача принять или идти к платному. Вот и идем к платному, чего система и добивается.
Так же и с отитом.
Я вот больничный брала с инфекцией через жалобу администратору. Я ж не записана к терапевту. :-) Сидите, ждите, может быть, примет.
Велкам к нам в поликлинику.
Город 500тыс., 150км от Москвы.
Расскажу про свой коллектив (15 человек наемного персонала) - самая большая сейчас з/п 35 тыс, до кризиса была 46. Большинство сотрудников ни разу не были за границей. В Европе вообще только двое были. Рестораны посещают только по приглашениям на какой-нить ДР. Отмечать там что-то сами - ну на всех пару событий в пятилетку может и наберется.
Одежда... Хорошо одевается одинокая фигуристая деУшка, на распродажах. Хорошо одевается девушка, у которой муж работает в московской конторе (она же и по европам ездит). Это все, собственно. Остальные - редко балуют себя обновками. На маникюр регулярно ходит один человек, на педикюр - никто :)
Зарплата учителя начальных классов, например, со всем категориями максимум 12 тысяч. Знакомая в Мск на таких же условиях получает 70. И кто бы ни говорил, как у нас дешевы стрижки и маникюры, я вас уверяю, люди с такими зарплатами до салонов не доходят.
Из тех, кто живет неплохо - по большей части людям в голову не приходит иметь 5 пар зимней обуви или купить сумку за 15000. И в отпуск ездят раз в пятилетку. А уж на салат "руккола-креветки-черри, можно еще кедровыми орешками посыпать" посмотрят как на золотой слиток.
Да пишут про своих обеспеченных знакомы или родственников Я тоже про врачей могу написать в областном городе...Живут лучше брата в США. Но там в семье есть практикующий хирург.:) ;)Так, что ....
Кстати, погуглила сейчас ЗП врачей в регионе.
Врач общей практики от 30 тр. Плюс служебное жилье. Плюс 1 млн подъемных.
А теперь смотрите данные зарплат учителей в вашей Твери.Вот так вот и распространяются слухи о том,что зарплата 5 тысяч,а все ездят на иномарках и одеты-обуты.
Тверьстат опубликовал данные по средним месячным зарплатам за 2015 год.
Согласно статистике о средней зарплате учителей, больше всего они зарабатывают в Удомельском районе. Там их средняя зарплата в 2015 году составляла 42 тысячи 351 рубль. “Серебро” у учителей Бологовского района – 40 тысяч 462 рубля. На третьем месте – Калязинский район со средней зарплатой 38 тысяч 411 рублей. В Твери средний заработок учителя составил 36 тысяч 403 рубля.
Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27 000р. А теперь простым языком: — У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы. — Жена директора колхоза Глаша ебётся со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бляди.
Так и здесь. Есть директор школы, есть приближенные завучи. Есть главврач, есть участковый терапевт. "А в среднем они обе бляди".
Когда считают среднюю зарплату учителей, зарплату администрации не считают.
Для разных целей разные методики расчета.
Например, на нашем предприятии средняя з/п 30 тыс.руб., но при этом подавляющее большинство сотрудников получают не более 20 тыс.руб. в месяц.
Зато когда считают среднюю зарплату учителей - всегда считают их 2-2.5 ставки.
И работники на полставки - не очень приветствуются, ибо они эту среднюю зарплату - понижают.
Я из региона. Зарплата учителя с 13м разрядом - около 12 тыс. Плюс надбавки за баллы, за классное руководство, за которое отожрут мозг и руководство, и родители.
Чтобы прожить - стараются взять 2 ставки.
Где-то 25 получается и это очень хорошо.
Плюс берут репетиторство. В итоге - выходных нет совсем. Зато есть возможность выплачивать ипотеку.
Учителям с 8м разрядом (после института) совсем тяжело, зарплата как раз тысяч 8.
Вот так номер! Именно в Калязине учительница пела о своей зарплате в 8 тысяч. Да, в Москве тоже при вычислении среднего складывают обычную зарплату с зарплатой приближенных, облюбленных и тех, кто на 2 ставки пашет. Но разница между реальной и этой средней раза в 2, а тут в 4,5.
Сдается мне, что та учительница имеет 10 часов без КР, а в остальное время занимается огородом и коровкой.
Мы проезжали , когда в Питер ехали....Ну через Тверь ладно, мы ее особо не посмотрели. Но округа...прям развалившиеся дома, закрытые колхозы, разрушенные дороги, дороги не просто разбиты, их в некоторых местах нет. Под впечатлением осталась даже моя мама, рожденная сразу после войны. Ну Питер мы и до этого видели, а тут прям в душу запало. Сравнить с красавицей Калужской областью....
В Москве учитель начальных классов на ставку получает чистыми 35 тысяч. 70 - это если у него продленка, кружки и стимулирующая за кучу дополнительной работы во внерабочее время. И такая возможность далеко не во всех школах предоставляется.
До кризиса в регионе люди получали 46 тысяч, и не разу не были за границей? Значит, не хотели. Вполне московские зарплаты.
46 - это самая большая зарплата по конторе.
еще трое получали 35, остальные 20-30.
Сейчас всех на 25% урезали.
А вы не подумали, что из многих регионов, чтобы выехать/вылететь за границу, нужно сначала добраться до какого-нибудь крупного аэропорта. Или съездить для оформлерия визы. Вот в нашем миллионнике самолеты летали только в Турцию, Чехию, в Грецию. Теперь кризис и все остальное... Эти рейсы отменили по понятным причинам. Вся яевропа только через Москву. А это 500 км. Самолет до Мск - 5 К, поезд столько же. Плюс все остальные расходы на дорогу.
Хорошо, если эти 46 К ты можешь потратить только на себя, а если у тебя дети и пр.?
Ну не придумывайте.
500 км от Москвы поезд не 5 тр стоит. Плацкарт будет тысячи 1,5 стоить, автобус около тысячи.
Да и раньше туры из Москвы даже с учётом стоимости до неё обходились дешевле, чем с вылетами из региона. Те, кто хотел сэкономить, через Москву и ездили. Из регионов напрямую летали самые богатые только.
О, да. С учетом, что из Твери до Москвы ходят электрички. 2 часа удовольствие. :-)
у меня есть одна знакомая - учитель русского языка. Она сказала что получает 70. При этом точно знаю что она не классная. Наверно это просто ставка?
У большинства есть дачи+ самовольно захваченная земля под картошку. Живут бедно, питаются дешевой едой, одежду для детей передают от одного другому. Один из способов подзаработать - это на вахту куда-нибудь на север. У нас среди соседей очень многие мужчины работают именно так - несколько месяцев сидят без работы, работает только жена, потом уезжают на энное время работать.
Мне тут рассказывали о девушке, которая работает воспитателем в детском саду в деревне Ростовской области за з.п в 7 тыс руб!! И она ещё одинокая мама, и у неё на работе ещё сплошные интриги, т.к. место хлебное: там же кормят почти даром, поэтому идёт борьба за каждое место, чтобы посадить своих знакомых: другой-то работы в деревне нет. Та девушка ещё и учится заочно, чтобы з.п была бы больше. Я шоке и от людей, и от нашего государства, которое ничем не помогает таким людям....
Вы в который раз эту историю постите?Я уже это читала, при чем слово в слово. У вас она где то набита, что ли и вы ее копируете и вставляете? Нечто типа домашних заготовок?
Ээ. вы чё? Впервые! Тем более мне эту историю рассказывали всего лишь на прошлой неделе и рассказывала знакомая, которая родом из той самой деревни о своей реальной подруге детства. Может это так часто везде встречается?
Ростовская область. Город 200 тыщ. Очень хорошая ЗП 30.000, есть и по 6.000 в саду няня, средняя 15-20.000. Ашанов нет, есть Магнит и 5ка. За 2шку в 50 квадратов со всеми счетчиками без льгот плачу около 7.000, в этом месяце 7.200 было.
Почти у всех есть дачи. По шмотью и обуви - Зара считается дорогой и фирменной. Работы мало, все держатся за свою зубами. ТК соблюдается мало и плохо. Медицина отсутствует.
Ну вы же считать умеете и понимаете.что все те,кто зарабатывает 6,а за квартиру отдал 7200 в первый же месяц должны были отправиться на кладбище? И в живых остались только те,у кого зарплата 12? )))
При этом они ходят завернутые в простыни и босые. Так ведь у вас в Ростовской области,правда? Или вот так все же?
Это поселок Донской,Ростовская область.
Это поселок Солнечный,Ростовская область
Тот, кто получает 6.000 имеет субсидию, как малоимущий и льготы. Может быть живет не один, а с мужем или родителями. И что по вашим фото понятно? Что есть люди, у которых хватает денег на дом? Ну так и в Москве Рублевка есть, это не значит, что там живут все.
вы искренне считаете, что так живет вся Ростовская область?
Вот станица в Краснодарском крае, таких домов куда больше (картинкой вставлять не умею, правда, ссылка вот):
http://mahachkala.buyreklama.ru/photos/3416071_25102010147.jpg
Этот, кстати, намного больше мне нравится, чем приведенный выше. Уютный. Предполагаю, что условия зимой не ахти, но реальный.
там 90% таких домиков, в Ростовской области тоже.
Скромные, но ухоженные и огороды тоже ухоженные.
Зимой - не знаю, у моих родителей посовременне дом, но и в большинство таких старых домов уже давно проведен газ, канализация, водопровод. Нормально должно быть.
На юге роскошных домов-замков куда меньше, чем в Подмосковье, но хозяйство там крепкие и станицы ухоженные.
Я думаю если поискать то и в Москве можно найти человека с з/п 5 тыс... Главное не капать сколько часов в мес. он работает , какие у него идут накрутки , бонусы на этот оклад. И уже можно вопить. Так и в регионах.
Вот начитается какой нибудь москвич о таких з/п в регионах и решит там производство открыть, будет думать. Ага! здесь з/п 20 тыс - шикарная, а я буду платить супершикарную - 30 тыс! И ко мне сбегутся классные спецы, не будут болеть, а будут пахать.. Ну за супершикарную зарплату то! И с удивлением обнаружит, что на его 30 никто работать и не думает. У всех болеют дети, всем надо отпрашиваЦЦо. И вообще работают все спустя рукава... А почему? А потому что 30 для регионов, как и для Москвы это оплата за работу низкой квалификации при чем очень безответственным людям. А спецы и в регионах зарабатывают так же как в Москве.
вы сильно ошибаетесь. Подруга при переводе в Москву на ту же должность утроила свой региональный оклад.
А это подтверждает мои мысли . Ее взяли, она может делать работу. А в провинции больше нет специалиста - вашей подруги. Она в Москве. И трудится за совсем другие деньги. Москва и крупные города как пылесос высасывают специалистов из провинции.
грамотный ветеринар в Москве будет работать в частной клинике с 9 до 18 и жить припеваючи, делая прививку котикам и чистя ультразвуком зубки чишкам.
В деревне он за 10 000 ставки будет рожать коров и копаться в жопе у коней
Я вот тут книжку (изданную на собственные средства) одного ветеринара читала, который переехал из Казахстана в Россию в 90-х, фактически бросив все (продав за бесценок) - и ничего, умудрился себе в станице дом отстроить благоустроенный, с газовым отоплением, с садом и т.п.
Вы не поверите, в регионе, где с работой туго все плевали на трудовой кодекс. тут и больничный брать нельзя, и в отпуск на неделю сходил и хватит. Уплотнили сокращениями, навесили на 1го обязанности 3х и сиди не пыхти, на твое место очередь. Какие бонусы и премии? О чем вы вообще?
Люди мыслят категориями того о чем знают, как оно в регионе знают только те, кто плотно связан с ним.
Ошибаетесь,за 30т еще как побегут и будут работать от и до без всяких отпрашиваний.
+1. Хотя это зависит от региона... В моем городе за 20 не будут, а за 30 на руки - будут.
От размеров города, уровня безработицы и средней зарплаты зависит. В некоторых местах и 15 рады будут.
И да...Зарплата у неё 60 т.р. бухом была ещё 2 года назад, но там папа подсуетился с работой. Бабушка свою знакомую на производство устроила: 60 т.р., её муж 120 т.р. Очень много производства там. Её знакомая сына на практику мастером устроила и он 30 т.р. заработал. Т.ч. не всё и не у всех так плохо в регионах.
Это Московская область, 100 км от Москвы, районный центр. Чуть подальше и в других регионах всё гораздо печальнее.
Ну и - сами пишите, что "блатные должности".
Серпухов- это наша московская область....Москва и область очень завязаны между собой. Регионы, скорее всего,- другие субъекты Федерации.
Я живу в регионе. На 20 тыс найти толковую девченку в бухгалтерию на первичку нереально. Помощника менеджера - нереально. Швею с руками - нереально.
Если з/п 20 тыс то должен быть соцпакет. А именно 2 раза в год бонус 6 окладов. Льготный отпуск 1 раз в 2 года( это когда билеты до места отдыха оплачивают всей семье, а в обычный отпуск только самому сотруднику) И работа естественно с 9 до 18 , в пятницу до 17 и не минутой более. И да.. за косяки они все не отвечают... Тогда да 20 тыс.. это хорошо. А на свиноферму за такие деньги никто работать не пойдет.
У нас регионы от разваленных "донельзя" до приличных. Озвучьте свой. Ну я то знаю.;) Как у нас молодежь в Москве наглеет.....вам и не снилось.
Во первых не проецируйте, если вы на шее у кого то сидите, это не значит все сидят. во вторых у меня много клиентов, многие из которых уже стали моими хорошими знакомыми. Не умела б я с клиентом дружить, где б я была тогда. Поэтому я знаю о чем говорю. А дизайнером на вольных хлебах это да, не у всех получается. Поэтому предлагаю завидовать молча. Хотя вообще то я каждый рубль свой именно зарабатываю, а не мне плОтят.
Ваш папО вам комуналку оплачивает. Пенсионер.
Зарабатываете вы тысяч 40, и это с алиментами. Нищая завистливая одинокая тётка, ещё и злобная. Кушай гречу.
я хорошо зарабатываю, живу в Западной Европе и зовут меня Оля. Насчёт мерещющейся кати поговори с психиатром.
Ну, просто, завсегдатаи данного топа уверяли меня, что 106 тысяч рублей за 10дневный фриланс в месяц, в глушайшей жопе мира - это смех на палке. Потому, позвольте не поверить нашим родственникам...
мои подруги воспитатели от 15 до 25 тысяч получают. от категории и стажа зависит. южный урал.
Если работать в две смены,т.е по 12 часов,то да,выйдет 20тыщ.А если в одну смену то 12-15т
в регионах действительно маленькие зарплаты! а вот одежда/продукты/техника стоят столько же как и в москве. людям приходится экономить на здоровье, качестве питания, отдыхе...
страховки на машины у нас например самые дорогие в России, это при том, что оплата труда в 2, а то и 3 раза ниже московской. необъяснимо, но факт! осаго еще и фиг купишь, очереди с 4 утра!
ну вот, к примеру, цены в столице южного урала:
хлеб от 25 рублей
проезд( городской, маршрутки) - 20 рублей
яблоки от 80 р/кг
помидоры от 110 рублей
ЖКХ, 60м2 - 3000 рублей, зимой 6000 рублей
1л молока - 50 рублей
нормальный безлимитный интернет от 400 рублей
сын занимается спортом- 350 рублей тренировка.
Ну, деушки, мы летим в августе в Казань и Чебоксары. Жить будем в люксах. Цена вопроса 180 евро и 130 евро за ночь. В Казани - дороже. По нашим деревенским зарплатам - всё точь также, как в европке.
Ничем жизнь в Татарстане и Чувашии не должна отличаться, судя по ценам на отели...
Я вам как понаехавшая из этих самых Чебоксар говорю: очень сильно отличается жизнь. Иначе никто бы Москву не "растягивал". Жили бы себе на Волге и в ус не дули:). Город свой люблю. Но кушать хочется и жить отдельно от родителей хочется, и мир посмотреть хочется, и ребенку образование дать хорошее хочется и проч. проч.
Я верю. Но, наши родственники в отдельных квартирах в одном доме. Это и у нас - невыполнимая задача. Ремонт вполне европейский. Мы по скайпу общаемся...И они летают в ЮВА...
Не все, конечно, живут одинаково. У ваших родственников, значит, лучший вариант из имеющихся, это очень хорошо:). Если бы у меня была такая возможность в Чебоксарах, я бы в Москву, конечно, не дернула:).
И, кстати, если Вас интересует "культурная" программа, сходите в Художественную галерею, вот сюда: https://yandex.ru/maps/org/khudozhestvennaya_galereya_na_volge_otdel_russkogo_i_zarubezhnogo_iskusstva_filial_chgkhm/1112319242.
И еще, говорят, открылся музей чувашской вышивки. Вышивка у чувашей очень красивая и интересная. Поеду к маме - обязательно сама схожу.
У вас в городе разве есть нечего или за границу не пускают? Выше писали: уровень жизни вполне сопоставим с уровнем среднего москвича. Не каждый москвич имеет отдельное от родителей жилье. В московских школах работает от 50% и более провинциалов, а ЕГЭ сложнее всего сдать в Москве, соответственно шансы поступить меньше.
Кушать есть чего, конечно. За границу пускают. Только средств на это не хватает у большинства, живущих за МКАДом. Отдельное жилье мы стали иметь только после того, как уехали в Москву и здесь заработали на это жилье, в Чебоксарах такой возможности не было.
По поводу ЕГЭ: разные задания дают для разных городов?
Да у многих москвичей зарплата такая же как у вас в Чебоксарах. И 15 тысяч за полный день, и 20, и 30 с переработками - то, что есть у вас. И наверняка у вас есть отдельные личности, имеющие доход и больше 100, и больше 150. И заоблачный доход есть. Достаточно на дома ваши посмотреть.
И в Москве точно так же. Многие живут с родителями, ютятся в однушках или на съемных и не могут мечтать об отдельном жилье.
Вы просто попали в струю, как говорится. Но кто-то в эту струю попал и в Чебоксарах.
А еще с жильем на многих работах есть лазейки для приезжих, не имеющих собственности в Москве, чего нет для москвичей.
По поводу ЕГЭ не прикидывайтесь наивной. :-) Про ЕГЭ-туризм слышали?
Слышали, прикрыли эту лавочку слышали? Теперь ЕГЭ можно сдавать только там где проучился год минимум.
Ну, во-первых, и едут на последний год обычно. Во-вторых, простите, не верю, что если в марте семья вынуждена сменить место жительства, то на новом месте ребенку откажут в праве сдавать ЕГЭ. На каком основании?
Я не прикидываюсь. На самом деле была уверена, что задания везде одинаковые.
Есть и в Чебоксарах люди,которые зарабатывают очень неплохо или имеют свой собственный бизнес. Но я к их числу не относилась. А вот в Москве смогла устроиться. Ну как сказать "устроиться", по мнению местных ев, я нищеброд. Квартирка в ипотеке в подмосковье почти выплачена. И только собираемся расширяться на трешку из двушки. И опять это будет ипотека. Но это все равно гораздо лучше, чем если бы я осталась в Чебоксарах. Я не могла ездить за границу, пользоваться платной медициной, определить ребенка в частный детский сад, все это для меня было недостижимо просто.
И да, забыла сказать, все это я могу позволить не на свой собственный доход, а на общий доход с мужем:), то есть я - совсем не герой.:) Но в Москве мне однозначно живется лучше, чем в Чебоксарах.
Потому что во многих ППЭ в регионах, если не во всех, нет такого контроля, нет видеокамер, организаторы в аудиториях часто свои. Вот и спокойно созваниваются, присылают решения. И таких чудных мест по России пруд пруди.
В Москве же организаторы поставлены в условия: не заложишь ты- заложат тебя.
Это в каких таких ППЭ регионах? Я в регионе ващет и меня в этом году дочь выпускница , и все как в Москве. И металлоискатели и видиокамеры . А если этого нет то ЕГЭ не засчитывают. Деревенские едут в города сдавать если вы об этом. Свои, чужие не важно. Подходить к ученикам во время ЕГЭ нельзя. Учитель предметник на "своем" предмете быть не может это запрещено. Его тупо ЧОП не пустит, который ЕГЭ охраняет. Потом еще записи видиокамер пересматривают и могут отменить результат ЕГЭ. Так например на математике принимающее , учителя географии истории итд. В школе где проводят ЕГЭ закрывают весь этаж, ставят рамки металлоискатели, везде видиокамеры. Все перед началом экзамена проверяют, каких то нычек заранее сделать нельзя. Все проверяется.
Не все деревенские едут в города. :-) Не везде камеры.
Вон ГИА до сих пор ученики прям за МКАДом сдают в своей школе, и свои учителя помогают. Поэтому и не боятся нормальный аттестат нарисовать, знают, что завала на ГИА не будет. Договориться можно спокойно, особенно тому, кто уходить после 9 класса будет.
Потом эти дети поступают в хорошие техникумы и колледжи в Москве, а наши в пролете. Средний балл аттестата в хорошие учреждения надо иметь 4, 5 и выше. Прям одни отличники идут. :-)
Тульская область, довольно зажиточное во времена СССР село, богатый колхоз, нынче все умирает, работа только в райцентре, санитарка в больнице 7 тыс, продавщица в придорожном магазине 8тыс. Вся еда с огорода.
Тамбов и область - 15тыс у мастера на заводе, вскоре завод закрывается и продается. Город грязный, дороги и люди - квинтэссенция русских людей и русских дорог... Рядом Липецкая обл - даже на вид все гораздо чище и приятнее, дороги хорошие, до 2000г проезд был бесплатный в общ транспорте.
По наблюдениям - в целом, люди тратят только на самое необходимое, еда простая, одежды минимум, никаких морей-заграниц и ежедневных рэсторанов.
Регион сразу за Москвой. была большая деревня.даже село наверно.школа,почта.....сейчас дачи москвичей и калужан..нет рядом ж.д. -нет дороги до Москвы=нет денег. Местные почти все уехали или спились...остались дачники и два фермера...школы уже нет,почты тоже.
Пенза, доход на двоих 100 тысяч ( у меня 45 у мужа в районе 60) , двое детей, но нам хватает впритык, до кризиса жили лучше. Сейчас это: одежда, школа, развивалка, коммуналка, бензин, питание и прочие расходы. Но для Пензы у нас шикарный доход, в среднем зарплата 18-25 тысяч и жесткая экономия.
Ростовская обл. Средняя зарплата 20.000, из одежды "мультибрендовый бутик" где висят майки Остин, Зара, Зарина по 2500 штука и рынок. Из еды огороды и Пятерочка, побережье Дона застроили базами отдыха, к берегу доступа нет, который год едут москвичи, на этом фоне задрали цены, сутки в нумерах стоят от 2000, местным это дорого, так что и не искупаться летом, разве что на даче из шланга обливаться или идти в болотце, где никто не травил клещей годами. Нянечка в саду получает 7000, супер воспитатель со стажем, сколько и живет не всякий и со всеми надбавками 20000. Едут "бесплатные работники "из соседних хуторов, где либо пить, либо уезжать, они работают за 2 копейки. Мужики уезжают на вахты. В том числе и в Москву.Детям перспектив 0,0.
бред несете, автор. зарплаты маленькие, но никто их шикарными и не считает. у меня чуть побольше 20, но можно только нищенствовать на такие деньги. аккурат на коммуналку и питание.и кстати, в Москве в жилье эконом-класса коммуналка такая же.
Миллионник. Зарплата 20 это хорошо. Ни разу не были заграницей, продукты дорогие, есть дача, где стпраемся что то вырастить.
Не знаю, открыли ли вам этот секрет выше, тему не читала. ВОРУЮТ. Не живут на одну запрлату, никто кто хорошо живет. Кто-то стройматериалы тащит с работы, пластиковые окна, продукты в ресторане и т.п. и потом налево продают, списывают. Часто промышляют таким менеджеры среднего звена, отнюдь не работяги. Возможностей для воровства больше, чем в столице. В ресторанах даже крупные бизнесмены приносят свой алкоголь по договоренности. Менталитет, наверное. Oдна из самых бедных областей страны, где зарплаты по 15-20 тыс.
Меня огорчает, что в нашей стране так много тупых, ленивых и завистливых людей. Работали бы лучше, а не считали деньги в чужом кармане - сами бы богатыми стали. Но вы ж не хотите и не умеете! Вы и вам подобные, хотят ПОЛУЧАТЬ зарплату и не понимают что ее ЗАРАБАТЫВАЮТ.
Если едешь по трассе, там народ всякой всячиной торгует. В Тульской области - пряниками и кукурузными палочками; в Липецкой и Ростовской - сгущенкой и огромными мягкими игрушками кислотных расцветок. Овощами-фруктами везде торгуют...
Вот откуда они это берут? Овощи-фрукты - хорошо, из своих огородов (хотя там промышленные масштабы частенько). А сгущенка и пряники тульские?
Понятия не имею. Может им зарплату натурой дают или перепродают купленное оптом, не? Но в любом случае это не от хорошей жизни, факт. Например, одна знакомая в Саратовской области покупала сигареты оптом, а продавала поштучно. Потому что в их городке работы НИКАКОЙ. А дама высказывается что ВСЕ, кто хорошо живет, воры. Логика просто чудесная и в духе современного ленивого россиянина.
ехали на днях через тульскую обл, очень удивилась тому, что уже не торгуют как прежде. вообще никого не было с палочками и пряниками.
Зарплата у меня действительно 22 000, предуралье, город 700 000. И это очень хорошая зарплата, аудитор в банке. Заграницей ни разу наша семья не была. В прошлом году первый и единственный раз смогли выехать на море, в Крым. Одеты нормально. Но то, что у людей бывает больше одной пары туфель/сапог на сезон и обувь носят менее 5 лет узнала только на Еве. Маникюры-уходы-укладаи тоже все сами делают, по крайней мере среди моих знакомых нет женщин, которые ходили бы в салоны чаще 1-го раза в жизни-в день своей свадьбы:)))) Уже неоднократно писала, что читаю Еву как научную фантастику. Мы живем совсем в другом мире, параллельном.
ЗЫ цены на продукты-одежду-услуги как в Москве, коммуналка дороже. Медицины бесплатной нет в принципе, кадровый коллапс. В поликлинике на 17 участков 5 педиатров, не дай бог заболеть, это ад.
Я один раз в полгода в сетевой парикмахерской-450 руб. Стрижка каре. Крашусь сама краской-муссом. Декоративной косметикой не пользуюсь. Уходовая Черный жемчуг и Чистая линия. Как-то так.
У кого короткая стрижка, тоже раз в полгода? Почему же вы говорите выше, что вы и ваши знакомые в салоне ( парикмахерской) только раз в жизни перед свадьбой были?
ну вот и пишите тогда про свой город Киров, а регионы не приплетайте. На Севере картоха вон намного дороже, чем в Поволжье, и че?
Ну если такова цена стрижки у мастера, то парикмахеры должны весьма неплохо зарабатывать.
Зависит от города. Вчера стриглась в бюджетном салоне - 750р на длинные волосы с помывкой. 400км от М, миллионник.
ходят на дом к парикмахеру...я такое в регионе часто вижу, никакого другого ухода не используют, красятся сами...
Но если быть честными и в Москве салонный уход не все могут себе позволить...есть люди,получающие тоже чуть больше 20..и их работы вполне нужные.
Я не ходила. Приглашала домой хорошего парикмахера. Было это в 2000 году) И я даже помню цену моей прически свадебной-600 руб. Зарплата моя тогда в первый год после ВУЗа была 1100:)) Маникюр мой всю жизнь-просто короткие аккуратные ногти, покрытые прозрачной эмалью.
В 2001 мне резко значительно подняли зарплату, и я стала получать 1900, а до этого - 1500. В Москве. 12 лет стажа. Я все отпуска до 2001 года работала, потом просто обстоятельства изменились, не материальные. 1100 сразу после ВУЗа в регионе - и вы еще плачете?
Ну вообще-то это и от человека зависит. Одна моя знакомая сказала что после ВУЗа ее зарплата была 5т.р. (в 2005г), а другая (они ровесницы) ответила что у нее было 10 - она приезжая и еще надо было комнату снимать.
Я не плачу. В 2001 мне тоже резко подняли должность и зарплату, было уже 6000:) И жили мы прекрасно до 2003 года, пока наш банк Москве не продали. Москвичи нам быстренько зарплаты почикали, и вот сейчас у меня ровно такая же зарплата, какая была в 2003 до мо ковской оккупации. И смешно, и печально.
У вас кривые представления о Москве. Большинство москвичей тоже не в дорогущих салонах обслуживаются. Я вот хожу в обычную парикмахерскую рядом с домом уже лет 20 и довольна. И - представляете - туда запись, просто так не придешь. Дочь у меня в эконом ходит, все ОК. Зато может делать маникюр-педикюр не раз в год. А на ногтях не написано, где и за сколько.
А вы пишите так, что у вас все, бедные, заросшие ходят. И мужики с лентами косами, и дамы исключительно с пучочками.
Вот хрень написали. Я пару лет нащад жила и работала в Ивановской области. Городишко-поселок населением около 100 тыс человек. Для них и 10 тыс рублей в месяц была хорошая зарплата.
Но! И салоны красоты у них местные были, и не по одной пары обуви на сезон, и Турция-Египет были ими посещаемы и другие блага доступны. Сама удивлялась как они на свои зарплаты умудряются выкручиваться. Но на деле было не так печально как у вас при прочих равных условиях.
А будет еще хуже. И так вам и надо, терпилы. Крым вам нужен? Донбас?
Забудете про спа-салоны, гульку свернете и только вперед, чо партия велит.
За паек работать будете, за еду, как рабы.
Никто работу еще не потерял? А пора уже...
Это как Свиристель пишет- вот вы их выбирали и радуйтесь. Вы их выбирали? Я- нет. И против Крыма была изначально. Бедные люди их тусуют то туда, то сюда.
Не зря ж шутки в интернетах ходят. После присоединения Крыма и вбухивания туда денег: Владимир Владимирович, присоедините, пожалуйста, Ульяновскую область к России?
Ну.....у меня приятельница на избирательном участке была, рассказывала. В МСиП не поверили.) Хотя зомбоящик многие смотрят и верят ВСЕМУ.
А чему не верить? Пенсионеры смотрят ящик и вот результат. Свекровь моя, например, и папа. За 75 обоим. Бодряки, но с интернетом не дружат и все новости черпают из ящика.
А вы правы. Наше правительство думает только о внешней политике. на внутреннюю положен болт. А страдает народ. Только ради чего?
в регионах дети до 8л как то не здорово и отстало выглядят, как мне показалось
Просто одежду носят за старшими братьями-сестрами) Мелким то все равно что на них надето. Я дочке лет до 7 ничего своего не покупала, донашивала все за старшим братом, он старше на 5 лет. Лет в 7 как раз стала возмущаться, что ее за мальчика принимают, пришлось разоряться новое покупать.
Не во всех так регионах. У меня трое детей и никто ничего ни за кем не донашивал, причем все девочки. Старшая старше младших на 8 лет и одежду покупала всегда очень хорошую всем, обувь только кожу и импортную. У нас доход 100тр сейчас и это он еще припал в связи с кризисом, раньше было больше на 50тр (будь он неладен), работает у нас только муж, я не работаю. И мы ,поверьте, не считаемся ну очень обеспеченными в своем регионе, так... не бедно, но и не богато. И дети в городе хорошо достаточно одеты, у многих телефоны хорошие, велики, ролики и прочая лабуда.
Расскажу про "богатых" в областном центре в 400 км от Москвы. Семья свекра по первому мужу, очень близкие отношения, поэтому знаю откуда квартиры-машины-дачи)
Свекор военный пенсионер, с ранениями в Чечне и прочими плюшками всевозможными. Пенсия около 25. Работает в сфере ЖКХ, зарплата 15 тыщ, занятость неполная.
Жена его в местной ЦРБ в лаборатории работает. З/п около 18. В час с копейками уже дома после работы.
Сын молодой выпускник ВУЗа, пока з/п около 25, но пашет ого-го. Живет с родителями пока.
И почти все полученное в денежном выражении откладывается, тратят только на ЖКХ/бензин и минимум шмоток (типа 1 пара обуви на зису/одна межсезонье/две на лето, одна куртка и теплота ее свитером регулируется и т.д.). Питаются со своего огорода, всю зиму накрученные банки, овощи сколько свои лежат столько едят, яблоки только свои, ездят в дальнюю деревню к какой-то дальней родне за курами, картошкой и т.д. (стоит в деревне в несколько раз дешевле, чем в городе). Свекор охотник-рыболов, вся добыча съедается/замораживается/вялется/превращается в домашнюю тушенку. Ягоды-грибы тоже в ход идут.
Еда покупается только "базовая". Молоко-кефир купили, а творог-йогурт-сыр сами, муку купили - хлеб сами и т.д.
Стрижет свекра жена, жену соседка, краска типа палет или еще какая.В общепит старшее поколение раз в полгода ходят, типа встреча однокурсников-юбилей. Просто пойти поужинать - нет. Только по поводу. Сын заходит с друзьями иногда. Салоны - маникюры - педикюры мимо.
Медициной платной не пользуются, т.к. к счастью жена свекра медик и получается по знакомству везде. Только стоматология платная, но там цены ухохочешься по сравнению с Москвой (сама по случаю лечу, знаю о чем говорю)
В итоге при таком доходе у людей на семью 3 машины: новая иномарка гольф класса, у сына очень немолодая 13-15 летняя бэха (но в хорошем состоянии) плюс рабочая лошадка Нива для охоты-стройки-дачи (3 летка).
Две квартиры в центре города. Одна трешка сотню метров родительская (кулена лет 10 назад), теперь у сына в ипотеку двушка строится.
Две дачи. Одна чисто огород и летний домик, где почва хорошая и рядом с городом. 10 минут на машине от дома.
Вторую подальше достраивают. На берегу реки огромный дом для отдыха всей семьей.
Знаете, в Москве дрались бы за работу до 13 ч. за 18 тысяч. Очень многие мамы с детьми ищут такую. Только в нашей п-ке лаборанты и в 15ч. на месте. Анализы теперь берут с 7 утра.
Она в 6 утра уже на работе. 7 часов без обеда, но т.к. не на приеме людей, а в лаборатории какие-то там сложные анализы выращивает, то есть возможность поесть. И с выходные она тоже пару часов в день на работе. Я подробностей ее профессии не понимаю, но на не берет анализы и не стандартные кровь-мочу исследует.
Там тоже за такую работу дерутся. Когда сокращения у них года 2 назад были, там жуть что творилось в лаборатории, как выживали
- подсиживали друг друга. Мы как раз в гостях были в период этих войн, такого рассказывала после работы. Моей просто повезло, что она какой-то узкий спец и ее изначально сразу сказали не тронут.
Все равно не 8 часов работы и отвлечься можно. И в продленку не отдавать ребенка, и в кружки водить. Хорошая работа. Обед на многих рабочих местах, кстати, обязателен, и за счет него не получается рабочий день сократить.
Да, работа очень даже. Тем более она любит то чем занимается. И на огород, который кормит их время есть, и на остальное.
Вполне нормальные зарплаты: 15 и 18 на неполную занятость, 25 сразу после ВУЗа. Еще и работу нашли и инвалид-пенсионер, и выпускник ВУЗа.
Ну свекор на инвалида визуально не катит, он здоровее кучи без последствий ранений и войн, из разряда трое суток на охоту в лес пешкодралом за зверем ходить по пояс в снегу - запросто, помочь работягам подчиненным что-то физически - не вопрос. Он молодой еще, 60 всего. Ну и т.к. уходил на пенсию военную молодым, после первой чеченской может еще пару лет кабинетным поработал и все, то работает он давно и стабильно на гражданке. Хороший спец с гражданским техническим в/о и кучей связей с военных лет на 15 тыщ зарплаты там всегда найдет работу пока здоровье есть.
Сына естественно отец устраивал, по старым военным связям. Из всех однокурсников младшего сына работают только те, у кого непростые родители, типа вот нашего, у кого связи-знакомые-по старой памяти-устроили к себе. остальная молодежь кто чем перебивается, кто в такси после института, кто в миллионниках пытается зацепиться, кто шляется и сидит у родителей на шее.
Я и в Москве знаю выпускников ВУЗов, которые на случайных заработках, устроиться по специальности не могут.
Я и не выпускников знаю, а людей с ого-го опытом. которые месяцами сейчас устроиться не могут. Время такое ((
я из региона, 1200 до Мск. Краснодарский край. Город 400 тыс. населения. работаю в бюджете. Напишу что знаю. у меня з/пл около 30 тыс. у педагогов - около 30, в основном выше. у врачей примерно так же. у наших уборщиков-дворников около 15. бывают премии. Про мужа писать не буду, у него доход столичный, т.к. он там работает , ну в подробности вдаваться не буду.
Пенсии - у родителей ололо 15-17 тыс.
одежду лично я почти все покупаю через интернет - я из Италии заказываю в основном, практически всё и себе и ребёнку, иногда мужу. конечно, в основном ловлю распродажи. Но одеты мы в 2бренды" - типа москино, майкл корз, геокс, реплей, пепе джинс и т.д. сумки у меня марк якобс, фурла и т.д. тут иногда покупаю в ТЦ, но редко-редко, в основном колкотки и бельё в кальцедонии, интимиссити и т.д. - это я на предмет того как одеваются в провинции. Многие из моих знакомых так же заказывают. Но кто постарше - на рынках, в магазинах дешёвой одежды и т.д. Народ одет неплохо. в силу специфики региона ОЧЕНЬ много "армянстайла" :) стразы, расцветки, "лабутены" и т.д.
маникюр - шеллак 700 руб, делаю раз в 3 недели. педикюр - так же, на дом приезжает "девочка". стрижка с укладкой и маской - 1000 руб. продукты намного дешевле, качественней и разнообразнее. в кафе-рестораны ходим очень редко. В кино - всегда, когда выходят интересные новинки. билет в кино около 300 руб.
живём в своём доме, есть маленький огородик с зеленью и деревьями фруктовыми. т.е. я не покупаю свеклу-кабачки-морковку-зелень-клубнику-смородину. есть машина, ей уже 10 лет, надо бы поменять. отдыхать ездим 2 раза в год - 1 раз "взаграницу", второй раз на наше море. у ребёнка есть всё что нужно для 5-летки - самокат, велек, ролики, во дворе бассейн. на "развивашки" не вожу - у нас очень хороший дс. ходит на футбол.
ну в общем, вот так и живём. думаю, мы немного выше среднего класса в нашем городе, но не богачи, конечно :) есть люди, у которых свой маленький и немаленький бизнес, те намного больше позволяют себе. есть кто победнее. Но совсем нищеты нет никого из окружения, в принципе все живут неплохо.
ну что ещё рассказать?
я сама рассчитываю им зарплату - делаю штатное расписание. У тех, кто со стажем - 15% к учебной нагрузке. у тех, у кого высшая категория - 50% к нагрузке. Плюс всякие надбавки - за кабинеты, за письменные работы, индивидуальный коэффициент, плюс у всех-всех учителей есть "губернаторские" 3000. Т.е. те, кому лет 30-35 при нагрузке, например, 36 часов меньше 30 тыс. не получают. обычно больше.
те, кто после института - да, просто им не за что сделать надбавку - ни стажа ни категории. они "берут" часами , им доплачивают как молодым специалистам.
В общем, нам всем рекомендуют "выдерживать дорожную карту" - держать зарплату педагогам не менее 27 тыс. в нашем учреждении это 24 тыс. т.к. много молодёжи.
36 часов? так это 2 ставки! За 2 ставки 30 тысяч со всеми доплатами -это очень мало!
Это вообще кошмар. качественно можно провести максимум 12-16 уроков в неделю, всё выше - это уже бред. 36 часов - это ужас. И 30 тысяч за такую адову жизнь насмешка над людьми.
Вы правы. Я после пед ВУЗа год работала в школе, мой смежный предметник неожиданно уволился по семейным причинам, найти не могли замену, я полгода вела 2 ставки. Это ужасно. В 7.30 ты уже должна быть на месте и до 18.40 уроки. Перерыв на 40 минут в обеденную пересмену. Потом уборка класса, дома была к 20.00. Дома хоть какая-нибудь подготовка к теме, либо тетради, либо журналы, либо методички, либо еще какая хрень.
Я жила с родителями, т.е. была приготовленная еда и покой. Если при таком графике еще и убирать-готовить-закупать продукты-воспитывать детей-общаться с мужем, то легче сдохнуть. А учителям не по 23 года. Если при всем вышеперечисленном у тебя еще здоровье не на 100%, то эти 30 000 только на похороны. Даже не хочу говорить о качестве такой работы. Это рабство.
У нас в школе (Москва) запретили брать нагрузку больше 27 часов, потому что это уже не работа получается, а "главное - не сойти с ума".
да и 27 часов примерно аналогично. Больше 20 - это уже одна мысль - выжить, а не как качественно урок провети. Несколько месяцев ещё можно выдержать, потом - мысли только о выживании.
у нас в основном нагрузка на педагогов - 1,46 ставки, специально посмотрела. есть кто и по 2 ставки берёт и замещения всякие, у тех и 45 тыс и 47 бывает. в основном - около 30 тыс. они получают.
Вот небольшой пример. У нас есть учитель ритмики,24 часа нагрузка, к начислению - 27839 руб.
Она же - педагог доп. образования (танцевальный кружок) на 0, 5 ставки - к начислению 6269.
Итого в месяц - 34108 "грязными". бывают премии за всякие конкурсы, выступления танцевального коллектива.
Ещё она ведёт ритмику в д/с на 0,5 ставки, там тысяч 10.
и по выходным - аэробику в фитнес-зале, там ещё около 10.
Да, работает и крутится. Но "на круг" у неё около 50 тыс. выходит.
тогда меньше выходит - как раз в районе 20 тыс. на руки. и далеко не все могут после 24-часовой нагрузки еще и кружки вести)))
выходит на руки 29332,88.
А что за гипернагрузка 24 часа??? при 6-ти дневке. 24/6 - 4 часа в день. плюс кружки - ну час-два в день.
Правда, теперь у нас будет 5-дневка, по ФГОС. т.е. нагрузка в день будет больше
не вела, я на это не училась. Но считаю, что 30 тыс - нормальная зарплата учителя. при 6-часовом рабочем дне. у нас учителя приходят к 8, уходят не позже 3 часов. Один минус был - 6-дневка.
Отпуск 56 дней. вот сейчас все в отпуске до середины августа. и никто не дёргает.
Тогда объясню: это не 6ти часовой рабочий день, это "нагрузка - 6 аудиторных часов" ФАКТИЧЕСКИ, чтобы эти часы отработать, к урокам еще нужно готовиться. Потому что урок - это не пришёл, рот открыл, и "поработал", урок - это планирование материала, подбор заданий, это, в течение урока, постоянное внимание и контроль. И перемена - тоже рабочая. Вы за свой 8ми часовой рабочий день можете хоть 5 раз чай попить и 2 раза пообедать, у вас это время всё равно считается рабочим, у нас учителя на перемене бутерброды грызут, потому что до столовой добежать времени нет. Заполнение документации - это тоже время, во время урока я не могу сидеть, писать, т.е. это другое время, которое НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ. Вы дверь закрыли после работы и пошли. Отпуск - значит отпуск. А я В ОТПУСКЕ буду читать инструкции по интерактивной доске, потому что оборудование поставили в класс, а пользоваться им учитесь как и когда хотите. Должны уметь, и всё. По учебным темам самообразование - наука на месте не стоит. Так что, у меня бывает и рабочий день, и рабочая ночь, и местами, рабочее лето. А 30 тыс в пересчете на нагрузку это получается 300р за урок. Офигеть, как много, маникюрша за час работы больше получает
копейки. проверка тетрадей от 3 до 6% - так у нас в положении прописано. Классное руководство в районе 2000 руб.
Далеко не везде так. Знакомая преподает в художке. Городок 50тыс, т.е. почти деревня. Загрузка - 3 дня в неделю, 20 на руки. По-моему очень неплохо.
А художка между тем не бесплатная. Да, не дорого, но не даром. Потому там и музыкалке легче с деньгами
+1 у нас примерно также, только продукты дороже чем в Москве и услуги красоты тоже немного подороже. Подкрасить корни до 2 см 3000р, всю голову от 5000 со стрижкой и укладкой, но это хорошей краской.Коммуналка, да, дорогая. Мы за 100м платим 12-13 тысяч, это дорого конечно. А так, тоже особой нищеты я не вижу. Мы на севере.
Я из Ставрополя. Зарплата в 15 000 считается низкой, продавцы в продуктовых получают около 20 тыс. Работяги на стройках редко менее 50 тыс (но нередко бывают ситуации что их "кидают"). Я работаю в издательстве, зарплаты менее 20 тыс. нет. (корректоры, наборщики). Дачами мало кто увлекается, сезонные овощи недорогие здесь. Мясо тоже дешевле (хорошая баранина 250-300 руб., домашний сыр -250, домашнее молоко-50-60, домашняя свинина-300-350, фермерская - 200-300 (но ее стараемся не брать). А вообще в любой провинции хватает богатых людей, например знаю дома, которые у нас оцениваются в 80-100 млн, и семью которая держит 2 поваров и 2 горничных, садовника, охранников (работают посменно, 2/2, зарплата 30 тыс. у каждого). Просто бедные люди сидят по домам и вы не их на морях видите.
Провинция она очень разная. Как можно сравнивать Южно-Сахалинск и Нижний, Белореченск (Краснодарского края) и Иркутск, Балашов и Пермь? Везде свои реалии, у всех свои приоритеты. А богатые люди есть везде (по меркам соседей богатые, на деле это чаще всего просто средний класс).
Самый регионистый регион из регионов, население 30т. есть з/п от 6т. Про богатых говорить не буду есть и такие. Поднимались они ещё во времена развала СССР-либо на продаже и дележке советского наследия, либо тупо на наркоте, теперь ведут вполне легальный бизнес, а что под ним простым смертным неизвестно.
Обуты/одеты-не нормально -это видимость, китайский или хз какой ноунейм от 500р за футболку детскую, можно съездить в область прикупить себе вещей из ТВОЁ и т.п. В нашем городке открыли обувной ЮНИЧЕЛ, хоть обувь приличней стала, но цены за такое качество тоже не дешевы на лето примерно 3т.р. детская из текстиля от 600рублей.
Коляски совсем не такие- я даже не знаю где их клепают. Машины да есть- но как правило в кредит, и все мы здесь в кредитах, кредиты берутся даже на обычный телевизор, т.к. нет у людей возможности сразу отдать 20-30 т.р. т.к. эта сумма на пожить месяц.
Тут многократно встречалось про воровство. да негде людям воровать- производства нет, строительства нет, если только лист железа у соседа(
Есть таксисты, есть шабашники, много кто есть, и т.к. мы живем благодаря Ж/Д узлу у людей есть заработок и в пределах 30т.р. но как пашут железнодорожники в регионах. как их дрючат и днем и ночью, и податься им некуда, приходится терпеть, а потом после смены во вторую смену, кто в огород, кто таксовать, а кто-то и ремонтами заниматься. Ещё недавно открыли ГОК, тоже появились рабочие места.
Про алкашей...не вижу я их в таком количестве, как пишут. чаще вижу как пашут возле своего дома.
Дома разные- очень разные, всё зависит от достатка, строить дорого, -очень дорого, есть долгострои.
Я живу в коттедже 110кв/м, когда-то построенным ж/дорогой, в те хорошие времена- когда у железной дороги было всё, и больницы и сады и свои строительные организации и транспорт-всё было, а теперь оптимизация-всё похерили...экономят...Ну да ладно. так вот прошло больше 30 лет, дом свой всегда требовал вложений, сначала переделки после массовой застройки (окна крашены были краской с песком, доски сырые уложены в пол) теперь уже крыша требует ремонт и т.д. Так вот на крышу у меня просто нет денег-а это примерно 150т.р. и ещё я боюсь, что сделают тяп-ляп и будет хуже чем есть сейчас. т.к. спец профессионалов нет- а есть самоучки калымщики. забор нужно менять а это ещё 50т.р. ворота примерно 30т.р. пол бы не мешало закрыть фанерой или ещё чем-то, двери межкомнатные - пишу и страшно...сколько надо.
А з/п у меня 35 т.р плюс доход от сдачи квартиры 14т.р. (сумма- да хорошая для региона- но в квартире по круче, чем у меня дома и живут там руководители или работники с того ГОКа, сейчас живет 3 мужичка- вполне довольны) Так вот мне 50 т.р. не хватает и я не понимаю как живут на 8т.р.( Живем я дочь 9,5лет и мама-пенсионерка. У меня кредит осталось загасить 300т.р. и наверное следующий пойдет на машину, бюджетом 600т.р. т.к. всё чаще я понимаю, что она нужна. И нужна новая т.к. мне бабе ремонтом машины в одну каску заниматься просто нереально. а на СТО не реально, там у нас тупо девушек разводят... Отдых я себе устраиваю- но смешной- даже писать не буду. И многие всю зиму едят макароны с маслом, чтоб летом куда-то уехать (Турция-Индия) я так не хочу, я люблю мясо и т.п.
Из хозяйства, есть огород и 14 куриц, -яйцо своё, от ягод и до картохи тоже, но там пашет мама- меня не пускает- всё сделаю не так, я её порой уже по темноте домой гоню с огорода.
Извиняйте, что много букв.
Урал, маленький городок, 200 тыс человек. Семья из 3 человек ( ребенок младшешкольник). У меня з/пл 10000 ( но хороший график) у мужа 25000. Живем в частном доме, большой огород,т.е овощи, ягоды не покупаем в сезон + засолка, компоты, салаты на зиму. Коммуналка газ 1800+ свет 1000 зимой, летом дешевле. Но строимся, на стройку взяли кредит и не один. Дом обменяли на квартиру с доплатой, а на квартиру долго копили, Но у мужа и тогда ( более 10 лет назад) была з/плата 15-20 ( жил на работе), но все было гораздо дешевле и мы могли копить. Сейчас не хватает на необходимое. Одежда в основном сэконд, покупаем новое только по необходимости, носим долго. В городе няня з/п 8000, воспитатель 15-20 т.руб . Одых на Азовском море раз в 4 года, платно лечим только ребенка. Лишнего позволить себе не можем, сплошное выживание. Мясо на базаре 350 руб говядина, хлеб 24 руб, молоко 3,6% 54 руб.
Друг в Тамбове. Жена 7 тыс. з/п, он 22 тыс. Купили себе неск. лет назад трешку, в новом доме, без ипотеки, год назад шкоду большую. Тоже не понимаю, как они это делают.
А я вот в Москве живу,зарплата у меня 120, живем с мамой и ребенком. Хватает только на самое необходимое: питание, одежда, лечение, спорт, отдых. Дачу купить не могу, квартиру купить не могу, машину купить не могу. КАКИЕ надо зарабатывать деньги и КАК, чтобы купить квартиру/ры, дачу и т.д. я не представляю.
вычеркнуть из списка необходимого спорт и отдых и поставить туда квартиру.
В регионах люди копят на квартиры так: никакого спорта, отдыха и лечения, одежды минимум (многие сами шьют и вяжут + ходят в секонды), питание по максимуму с дачи (да-да, там вторая смена после работы).
Дачи это юг и средняя полоса. У нас в предуралье ничего толком не растет-зона рискованного земледелия. Почва-глина и камень. А за Уралом большая часть России. А еще есть северА. Так что у жителей этих регионов овощи-фрукты из магазина привозные дорогущие. Кроме картошки:))) Но у нас это выращивание картофеля называют так "похороны и эксгумация картофеля" )) Потому как урожай картофеля случается 1 раз в 5 лет, из-за климата, а в большинство лет-мешок картошки весной посадили-мешок картошки осенью выкопали) В прошлом году и эксгумировать не удалось, все лето дождями топило-сгноило все в земле.
Так что мы квартиры-машины покупаем за счет того, что не тратим на спорт-отдых-одежду. И питание самое простое.
Что только не придумают для оправдания собственной лени))
Я из-за Урала пишу, если что. Аж из Сибири!)))
И всегда у нас тут все росло и растёт - картошка, овощи, подсолнечник, облепила, клубника, и даже виноград!
Это сейчас все стали модные - в супермаркет за овощами и семечками ходят, а всю жизнь свои выращивали.
бананы с кокосами не пробовали выращивать? до чего моск у вас разжижен))) овощи и фрукты в сезон в гипермаркетах копейки стоят....
То есть вы предлагаете бухгалтерам, учителям, инженерам, врачам, водителям и всем остальным занятся сельхозработами? Можно ещё в охотники тоже податься, раньше мясо добывали, а не в магазинах покупали. вам муж не забывает мамонтов в морозилку закладывать? Ещё что-нибудь со времён царя Гороха вспомните. А, ткани сами ткали и чили себе одежду, вы из таких?
Сбрендили совсем, простите.
Я ничего не предлагаю.
Можете удивляться дальше, но для большинства это обычный образ жизни. После работы - съездить на дачу и полить-укрыть. И у учителей, и медсестёр))
Свекр, помнится, после рейса, прямо с самолёта, заезжал на участок чеснок прополоть))) так жили и живут.
До провинциальных дач не нужно, как в Москве, ехать 3-6 часов. Достаточно 15-20 минут.
Я учитель. Муж инженер, соседи - тоже учителя, врачи и так далее. Обычный образ жизни - приехал с работы - отдухаешь, занимаешься домом, детьми. Еду покупаешь в магазине., а не едешь копать картошку, доить корову, молоть муку и забивать свинью. Это делают те, для кого это - работа. А в свободное от работы время они не идут лечить или учить, а тоже - отдыхают.
Ну и сосите лапу,кто вам виноват в том,что вы такие ленивые? Тратьте все свои деньги на прожор,раз свое лень вырастить и не жалуйтесь. Отдыхайте.
А зачем мне её сосать? Магазин битком набит вкусной едой, денег дофига. Сосите сОма, или пашите на "фазденде" вместо рабыни, при чём здесь я? Да, я после работы отдыхаю, заслужила. Это у вас вторая смена, для прокорма.
Не я Вам писала, но отвечу. У моей мамы, например, дача - это не вторая смена, не для прокорма, она удовольствие от этого получает. Няня у меня тоже - чуть потеплело, уже все, она вся мыслями на даче, не нужна ей уже никакая зарплата, до свиданья, я свое отработала - и усвистела на дачу... На поездки в магазины типа Ашана уходит времени уйма, а уж про поездки на работу я вообще молчу. Честное слово, лучше бы я час после работы в своем огороде потратила (а дорога бы у меня занимала от 5 минут до получаса в день, как в своем время у родителей), чем два, а иногда и три часа сейчас.
Да, а потом едите непонятных кур, непонятные яйца, не пойми как выращенную зелень...
Ой, можно подумать, вы и те, кто на дачах корячится, непонятно что не едите, исключительно на натуральном хозяйстве, даже не смешно.
Ваша мама, наверное, пенсионерка, а я - молодая женщина. И - няня, которая за копейки работает и ей пофиг, получила она их или нет. И да, не все получают удовольствие, ковыряясь в грязюке.
Так вы, молодая женщина:-), доживите лет до 40, возможно, тоже к земле потянет, а не обливайте всех помоями. А многие и раньше от этого удовольствие получают, иначе кто эти люди, что идут в с\х академию и многочисленные курсы ландшафтного дизайна? Упорно не пойму, откуда убеждение про корячиться, я вот совсем не в мегаполисе выросла, никаких ужасов припомнить не могу... И да, дачи сейчас у меня нет (родители за три тысячи км.), доход более чем хороший, но я уже, как и моя няня, тоже думаю - да гори они, это Москва, синим пламенем, хочу уже сидеть в своем собственном доме, иметь свой собственный сад, выращивать кроликов и кур:-).
так вот попробуйте сами землю обихаживать для начала. а для пожилых людей - это вообще смерть. у меня свекровь так загнулась на этой даче.
Так я же пишу, что выросла отнюдь не в мегаполисе, с дачей у родителей, участками под картошку поголовно у всего населения, с частными домами с живностью у бабушек, с первой четвертью в режиме - с утра уроки в школе, после обеда - колхоз. Никто не надрывался над этими участками то...
дододо))) все само собой выросло. а над картошечкой-то ох как попотеть надо :-) мои знакомые, кстати,у кого родители с детства трудовые будни на участках устраивали, дачи люто ненавидят))))
Ну вот не надо было нам над картошкой потеть, прикиньте?:-) День - посадка, день - копали и перебирали, 2 раза по полдня - окучить. Получалось около 20 мешков. Грузовики заказывало предприятие, более того, посадка-уборка - была вполне уважительная причина, чтобы школу пропустить... А что там за трудовые будни, даже интересно стало, вот у нас большая часть дачи была сад, он сам растет, по деревьям лазить все это снимать - это не пахота, а развлечение . Я вот тоже подростком ездить не любила, но отнюдь не из-за того, что "трудовые будни", просто очень хотелось, чтобы родители свалили и не контролировали...
А мне за 40, но я - молодая женщина. К земле не тянет, тянет на диван с бокалом вина, в ресторан, в магазины одежды, к подругам или куда сьездить. А не к земле.
Убеждение про корячится в том, что у дома есть участок, и даже чтобы просто газон был приличный - УЖЕ надо именно корячиться. Выращивайте кур и кроликов, если хотите, а я летом лучше куда-нибудь... В Испанию, Италию или подальше:-).
Не разожрались от такой жизни? После 40, диван, алкоголь, ресторан:-) Не подкалываю, вполне серьезно, всю жизнь была с отличной фигурой, ела сколько хочу и что хочу - после 35 диваны, рестораны и офис очень серьезно портят фигуру, тут уже надо ходить в спортзал и да-да, вот там корячиться:-) А участок, газон - ну вы перфекционистка, я не такая... В Испанию или Италию можно съездить пару раз на пару недель в год, если у Вас отпуск больше, поздравляю, мне лично его еще ни разу не удалось полностью использовать, он всегда короче получается, а остального времени то и нет - дорога на работу, офис, дом, кругом только бетон и машины, надоело!!
Нет, не волнуйтесь, всё дело в качестве принимаемых вин и блюд:-). 55 кг, рост 170. Не корячусь нигде. Если вы не перфекционистка - то у вас тем более ничто расти не будет. Только куры по бурьяну бродить, так-как им всё равно.
Вы, похоже, не в теме:-) Там, где бродят куры, бурьяна не бывает:-) Опять же, вот укроп с петрушкой на балконе растут, и мне это абсолютно ничего не стоит, ну и еще цветочки для красоты.... Вот прикиньте, растут САМИ, не знают, что над ними надо корячиться:-)
Да, кстати, дом с участком купили, сейчас ремонт-стройка, так у нас там такой "бурьян", который весь под нож пойдет, что мне его очень даже жалко - клевер, ромашки, маргаритки, так все красиво цветет сейчас
Значит у вас все неплохо, раз вы обходитесь без дачи. Да, это ненормально что люди вторую смену проводят на даче. Но, увы, такова жизнь....
Да не везде есть дачи где что-то можно вырастить, правильно все пишут вам. Ну вот я в Мурманске живу, ЧТО тут можно вырастить? вот и покупаем все в магазине по сумашедшим ценам:(
Почти везде, в Заполярье все же мало кто живет. Я выросла в местности, приравненной к районам Крайнего Севера, так что ситуацию представляю хорошо.
свекОР ваш - продукт ссср. тогда действительно все помешаны на этих дачах были, т.к в магазинах ничего не было.
Да, у меня ещё мама - старшая акушерка родильного отделения, тоже продукт ссср))) и у них есть участок, где я пойду сейчас свежей клубники соберу на полдник)) и я очень рада, что могу показать детям как это все растёт, и накормить не магазинными овощами и ягодами.
Дай Бог бабушке с делом здоровья - они курочек держат, поэтому имеем возможность есть яйца крупные с ярким желтком. И суп на настоящем ароматном бульоне варить. Сегодня вот лапшу домашнюю катать буду и сушить))
Ну такие вот мы, отсталые, ага.
Не поверите, у нас в самом центре Черноземья тоже считают, что у нас зона рискованного земледелия, и многие дачи превратили просто в зону отдыха без грядок. Сейчас вот уже две недели стоит жара +30С, и если среди недели не приехать и не полить, все сгорит. В нашем большом СНТ мало кто грядками занимается.
Ничего подобного. Выше писала про знакомую, которая с мамой на даче впахивают и выращивают много всего. Восточная Сибирь, местность приравненная к районам Крайнего Севера. Лето короткое, но солнечное и жаркое. Выращивают даже фрукты (разумеется, полукультурки), ягода растет отлично (+ дикая в лесу), овощи простые тоже растут неплохо.
не смешите))) дача нерентабельна. там тока пенсы ковыряются, которые все лето живут.
Очень даже рентабельна. Все зависит от цен в регионе. Выше писала про знакомую. Машины нет. Дача от города недалеко - два автобуса и потом 30 минут пешком. Основное время на даче проводит ее мама - она ветеран труда и проездной стоит копейки. Сама знакомая обязательно едет туда в выхи и после работы когда надо собирать урожай (например, клубника ведрами). Ночью эту клубнику обрабатывает, а с утра опять на работу. Купить в магазине? Не вариант. Это Восточная Сибирь, овощи и фрукты в основном из Китая - невкусно и дорого, самые дешевые яблоки (ага, которые в М рублей 40 стоят) там не менее 100. Выращивается все, что вообще растет в данной местности. В магазинах покупаются крупы, хлеб и курица (другое мясо почти никогда, дорого).
умею. у кого денег нет, тому не до клубники. и тем более не вы эту клубнику взращиваете)))
Глаза разуйте и мозг влючите (если он есть) - клубника отдельно, невкусные китайские фрукты и овощи отдельно.
Ключевое тут "основное время проводит на даче мама"))) Фиг бы они чего вырастили, появляясь только по вечерам да выходным)) Свекры пока на даче жили с мая по сентябрь тоже выращивали много чего. Но вбухивали денег туда немеряно, каждый сезон чернозем камазами покупали, навоз и прочие удобрения. А передали дачу нам и швах наступил) На родной глине не растет хоть убейте, возить чернозем-посчитала стоимость овощей при таком раскладе-жаба задушила. Ну и так, ягоды дрозды склевывают, свекровь раньше с утра до вечера грядки сторожила, птиц гоняла. Огурцы-помидоры тоже чахнут, теплицу открыть-закрыть никогда не угадаешь с погодой, если около этой теплицы весь день не сидеть. Даже с водой нынче проблемы, успевают полить только как раз пенсионеры днем, вечером напора нет из-за перегрузки, по каплям.. Это со стороны только все просто и красиво))
Вы заблуждаетесь, ключевое там совсем другое.
1. На даче мама НЕ ночует.
2. Мама не работает всего пару лет как, а дача у них уже ДАВНО.
3. Никаких теплиц там нет и чернозем камазами никто не возит (на это просто денег нет).
4. Птицы в Сибири тоже есть не все.
5. Всяких жуков, которых упоминали выше, тоже нет.
З.Ы. И кто сказал что это красиво? Это ад и безнадега.
А как не возят чернозем? Я конечно нигде не была, но думала, что в Сибири нет полос черноземья. Почва больше на наш уральский каменистый суглинок похожа. Утверждать, что такая почва дает урожаи могут только теоретики.
А вообще спор конечно бессмысленный) Ну пусть дачи кормят не только юг, центральное черноземье, но еще и некоторые местечки Сибири. Алтай муж еще из детства вспомнил , как бабушки его там снимали 2 урожая картофеля, но это тоже не везде наверняка, Алтай большой. Но все равно минимум половина российских регионов не могут кормиться дачами, не вкладывая большие деньги в борьбу с климатическими и почвенными условиями.
даже если там почва не суглинок, навоз все равно нужен. без него земля истощится очень быстро даже и в черноземье. вредители-насекомые, птицы- тоже в каждой местности свои имеются. но кому это все говорите)))) у нее и булки в холодильнике растут, уверена))))
Разумеется, почва там плохая. Урожаи она дает. Как? Просто:
1. Посадки поздние, когда земля уже прогрелась (там же вечная мерзлота и заморозки могут быть до 5 июля). Еще моя пра проверяла землю так - руку засунет, если холодно то посадки делать рано.
2. Не будут высаживать то, что не вырастет. Например, в городе моего детства чудесно растет клубника - ей и занимаются активно. Огурцы, кабачки и картошка тоже вырастают вполне себе неплохо. Некоторые выращивают прицельно то, что хорошо растет и обменивают/продают потом.
3. Всякие плодовые деревья выводят для этой местности - морозостойкие и пр. Как правило, из них варят варенья, компоты и пр (кислые они).
Вложения в дачу есть, но они себя оправдывают. Вы знаете КАКИЕ там цены на продукты? Я - ДА, поэтому людям верю (хотя сама теоретик).
И я бы как раз сказала что большая часть страны все же способна кормиться с дач, другое дело что сейчас многие от этого уже отвыкли.
З.Ы. Вкладывающие безумные деньги в дачи тоже есть, но, как правило, толку от этого нет.
для вас эти слова ключевые, для меня- другие. то, что вы лично никакого труда туда не вкладывали, тоже ясно. плюс понятия не имеете о том, как на даче что-то вырастить))))
А я где-то писала что это моя дача? Мне повезло, ттт. Но у меня широкий круг общения и я знаю как живут люди. Это на еве/в М рассуждают - ой, в этом году на море не поедем....в Европе не были и пр. А там многие люди НИКОГДА не были на море, не имеют загранпаспортов, их дети мечтают посмотреть Москву...только эти мечты вполне вероятно так и останутся несбыточными. И это еще северный регион, где есть некоторые льготы. Моя подруга рассказывала что ненавидит дачу, но выбора НЕТ - не может она всю работу повесить на свою уже немолодую маму, вот и приходится через нехочу ехать и делать. Лето - это тяжелый физический труд (урожай на своем горбу вывозят), недосыпание и пр. У многих женщин личной жизни нет годами - потому что не до нее, выжить бы....
Подруга несколько лет назад приехала ко мне в гости - ходила по магазинам и не верила в наши цены. Мне рассказывала про свою жизнь и я не знала что сказать - я думала что такая жизнь осталась в 90-х....... Сейчас она переехала насовсем и за 2 года здесь - обновила гардероб, побывала в другой стране, регулярно ходит в кино и театры, и т.д. (ага, и мы не в М живем).
Очень рентабельна! Даже если ездить на нее только на выходные и не валяться без дела.
Мой папа считал в 90-е, все более чем прекрасно отбивалось на одной только малине (мы ее продавали), уже на ней уходили в плюс (в доход), все остальное даже можно не считать, то не продавали, просто не покупали
+ много. Мои знакомые поступили просто - на их даче хорошо росла только клубника, ее и растили. Затем обменивали клубнику на все остальное и излишки продавали. Сейчас одна знакомая продает все - разрослась малина, продала саженцы и т.д.
У меня ее нет:-), но я и так могу по нынешним ценам прикинуть - активный такой сбор малины около 3 недель, на каждый третий день умри, но собери, итого 7 сборов (на самом деле было больше), собирали мы около 6 ведер по 8 кг (6*8 = 48) 48*7 = 336; 336*200 = 67200 Этого вполне хватает на оплату сборов, электричество, транспорт, удобрения. Посчитала я по минимуму, малины было гораздо больше, и цену тоже поставила нормальную.
И да, сейчас не 90-е, но недавно с мамой в разговоре выяснила, что папа малиной, оказывается, уже после 2000 полдачи засадил, а считать он умеет...
Маленький поселочек/деревенька в Рязанской области, живут 2 пенсионера, пенсия на двоих 14 тыр. Все выращивают на участке(картошка, капуста, лук, чеснок, морковь, свекла, перец, баклажаны, кабачки) На зиму морозят сами овощные смеси(баклажан+цукини+перец+морковь+лук), фрукты не покупаются никакие, едят свои яблоки, вишню, сливу, на зиму морозят ягоды: клубника, малина, смородина, крыжовник. Летом из ягод же варенье варится. В мае закупают на скопленные за зиму деньги кур все лето продают яички дачникам, осенью кур забивают, оставляя парочку для яиц, остальных в морозилку. Мясо никакое не покупают совсем, едят кур. Бывает держат летом кроликов, тогда на зиму еще кролики остаются. Собирают грибы, сушат, солят. Летом/осенью дед еще рыбу в Оке ловит. Вот так и живут. Покупают только хлеб, крупы в магазине. Молоко,масло,сметану покупают у соседей, держащих коров (они там между собой как-то дешево все продают, меняют). Еще и считают что хорошо получают, денег на все хватает. Телевизоры, холодильник и морозильники у них новые, крутые. Вот весной поменяли окна в доме на пластиковые, там у них 7 окон и веранда вся застекленная (даже не представляю сколько это стоит) Это мы с ними соседствуем-у нас там дача. Из-за того здорового образа жизни на лекарства тоже практически не тратятся, хотя обоим уже за 70 - бодры и веселы, прям молодцы. Работают на огороде в полную силу, дедок траву косит раз в неделю тримером (у нас сломался, мы выкинуть хотели, а он починил, нам отдать пытался, но мы уже не взяли, теперь он чудно с ним справляется), а участок там 20 соток у них, половина под огородом, остальное травка, все всегда прополото, ухожено. О деньгах даже и не думают, что у них мало.
А чего у них такая пенсия на двоих маленькая?Моя мама в Рязани получает 12 тыс + субсидия на оплату коммуналки. Маме 63 года.
Скорее всего это 14 тыс на каждого.
Влезу. Вы в курсе вообще какая средняя пенсия по стране? Охотно верю, что может быть 14 на двоих.
В курсе. В Рязанской области минимальная 6314 р.
Но минимальную получают те, кто не работал, у кого стаж маленький очень.
Но раньше то неработающих не было почти.
Опять таки - мама получает самую обычную пенсию - 12 тыс у нее выходит. Бабушка получала с надбавками - 18 было.
А кто еще получает минимальную?
Решила потому что моя мама получает обычную пенсию, без надбавок, она не относится ни к каким категориям. Эта пенсия при минимальной в нашем регионе 6 + тыс - у нее составляет 12 тыс.
Да, она работала все эти годы, стаж за все эти годы. Не ветеран труда.
Ой....вариантов начисления пенсий - масса. Кто ее заработал в основном в советское время, то их расчет вообще был фееричным.
Вот поэтому и говорю - при одном и том же стаже пенсия может быть разной. А еще они могли иметь маленькую зарплату. Бабушка могла мало работать и т.д.
Например, вы пишете про пенсию мамы и бабушки, а им сколько лет?
Бабушка 29 г.р.
Мама 53 г.р.
Обе работали учителями всю жизнь. Но мамин стаж частично приходится на перестроечные годы, когда зарплата учителей стала смехотворной.
Но при этом у бабушки была надбавка за лекарства (инвалидность 2й группы), вероятно была надбавка как жене фронтовика, надбавка за возраст (после 70 лет добавляют).
Добавляют после 80-ти, вроде 5000. А если надбавка была как жене фронтовика, то маленькая пенсия....у моей родственницы пенсия 30000.
Да полстраны примерно. :)
"Средняя пенсия (пенсионеры — наиболее многочисленная социальная группа людей в стране, в неё входит более 26 % россиян) в России в 2015 году — 12 400 рублей. Минимальная — 7 235 рублей[13]. Прожиточный минимум для пенсионеров в 2015 году — 8 210 рублей. Поскольку медианная пенсия меньше средней приблизительно в полтора раза, то примерно 50 % пенсий находятся ниже уровня прожиточного минимума для пенсионеров."
Кто получает минимальную?
Я вам сейчас скажу, потому что полгода назад сама оформляла пенсию, мои подруги тоже. Все мы с одного года, с 1961. Я работала, и в 90-ые тоже, была бюджетницей, вузовским работником. Тогда многие лишались работы, предприятия закрывались или люди уходили с этих маленьких зарплат челночить, работать на рынках, в киосках, МП, кооперативах и пр. без оформления ТД и ТК. Сейчас при оформлении пенсии надо представить доки с непрерывным стажем 60 мес. советского периода или справку о зарплате за 2001-02 гг.. Поколение 1958-67 гг. особенно "пострадало", мои подруги или имеют записи в трудовой книжке, которые не могут подтвердить справками о зарплате с тех организаций (предприятий нет, сведения в архив не передавались), или были в декрете и не набираются 60 мес., или работали на минималке в 2001-02 гг. Все они получают минимальную пенсию, у нас в регионе она с января этого года 8600.
Со мной в очереди в ПФР была женщина, ей до 60 мес. подряд не хватило 2 мес.(декрет не входит в расчет, потому что зарплата не начислялась) советского периода, сейчас работает в школе завучем, инспектор сказала, что ее пенсия будет чуть выше минимальной, примерно 9 К.
О. Опять правила поменяли. Я оформляла чуть раньше, так надо было ТОЛЬКО 60 месяцев подряд ДО 2001 года. А что у нас было до 2001-го года? Веселые 90-е? Когда или зарплату не платили, или вообще работы не было, или работали по-черному. Остается совеццкий период: когда только начинали работать и получали копейки. Опять же деньги были совершенно другие, как их пересчитывали, хз, уверена, не в нашу пользу. :))
В 2001 - 2002.... я тогда как раз зарабатывала раза в 4 выше средней по городу. :) Это было аж 8500, а люди и за 1500 работали, 2500 - считалось нормально. И все равно это копейки.
Мама получает пенсию 8 000, стаж 35 лет, работала всю жизнь в планово-экономических отделах строительных организаций. У папы 12 000, вредный стаж, 37 лет на буровой.
Дедушка, инвалид войны, почетный гражданин города, 90 лет, пенсия 60 000. Бабушка, 90 лет, труженик тыла - 25 000.
Вот при таком разбросе и получится, что в среднем по больнице температура 36,6:)
+1, у моих бабушек 16 и 24 (обеим недавно 80 исполнилось - добавили по 5000, у одной северный стаж и ветеран труда), у родителей 12 и 18 (у обоих северный стаж, папа ветеран труда).
Автор,так ,как многие живут в регионах при видимости благополучия,вам даже не представляется.То,что вы себе позволяете,они даже в мыслях себе позволить не могут.
+ много. Некоторые мои знакомые рассказывали КАК они живут - я еле слезы сдержала (я не в М живу и доход небольшой). Моя подруга переехала из маленького таежного городка в большой на Волгу - стала другим человеком. Она здесь за пару лет жизни больше увидела, чем там за последние 20.
Небольшой городок 40000 населения в 400 км от Москвы. Моя родственница имеет небольшой продуктовый магазинчик. Имеют трёшку с евроремонтом. Две машины на семью хорошие в пределах 1000000 каждая. Одежда дорогая -шубы норковые несколько, золото с брюликами.Купила сыну квартиру в Питере 2хкомнатную, сделала там дизайнерский ремонт. Ещё трёшку купили там же -сдают. Сыну купила ещё машину за миллион. Учится в престижном ВУЗе. Отдыхали раньше турция, Египет, сейчас Крым -в Европу почему-то не ездят.
Я 20.000 получаю, муж -60.000. Не шикуем, но на жизнь хватает. Есть трёшка с ремонтом машина средняя, дача с домиком и баней. Отдыхать поедем в Сочи.
Давайте расскажу. Живу в регионе,поселок с частными домами.Дом хороший,кирпичный,с совершенно современным ремонтом,мебель вся импортная,во дворе бассейн для детей,батут,качели и даже баскетбольная площадка маленькая.
Коляска у ребенка была люлька Пег-Перего Новетта, прогулка Пег-Перего GT3. 2 Машины,одна -большой пикап Тайота Тундра,вторая Пежо 206,моя.
Всю одежду для семьи мы покупаем 2 раз в год в Германии,куда ездим на Тайоте. Ездим специально в периоды распродаж и покупаем в аутлетах. Цена дешевле,чем в России. Хорошие детские футболки по 5 евро( Том Тейлор),куртка детская 20,комбез 28. Все,что нужно для дома мы покупаем в Польше,это по пути.
Теперь про зарплаты.
Муж работает на мебельном производстве,его зарплата 70 тысяч и плюс проценты от продаж по всей России,он занимается продвижением продукции в другие регионы. Меньше 140 очень редко бывает.
Я работаю вообще из дома,помогаю по скайпу отстающим по обществознанию со всей России. Час 400 рублей,в месяц тысяч 45 набегает.
С нами живут мои родители пенсионеры и бабушка. Пенсии у них 10-12 тысяч.У бабули больше,она ветеран труда и фронтовик.
В общей сложности наш доход 230 тысяч.
Теперь насчет трат.
Все фрукты растут свои,овощи тоже. Но не в промышленных масштабах.
Молоко,творог,сыр,мясо,кур покупаем у тех,кто выращивает все это и молоко парное например тут стоит 25 рублей литр.
Кафе и ресторанов тут нет,поэтому никто в них и не ходит и деньги на них не тратит.
Развивалок тут тоже нет,но дети развиты иногда лучше городских.
Спорт.Спорт у каждого только во дворе.Дети носятся гурьбой весь день,играют в мяч,баскетбол,купаются.
Расходы на нянь-тут о таком никто и не слышал.Бабушки в каждом дворе.
При школе есть резьба по дереву,кружок выжигания и еще что-то.
Стрижки и окраски и маникюр все делают у одной женщины в поселке,стоит копейки.Но тут никто с модельными стрижками и не изголятся.
Отдыхать ездим 3 раза в год,Германия,Франция или Черногория. Всегда только на машине,нам так дешевле,чем билеты покупать. Отели берем средние.
Вы, получается, на европейской части РФ живёте) причём близко к границе с Европой. Не поедете же на тундре из Ханты-Мансийская в Германию)))
Да в Мордовии мы и от границы с Польшей это не близко . Но получается,что я безработная вообще,официально,если мы попадем в какую-нибудь статистику,то мы нищие ,если зарплату мужа официальную поделить на нас всех.
вы большие молодцы :-) а где рекламу размещаете, если не секрет,что к вам со всей России обращаются за помощью в обществознании? ведь на авито столько клиентов не наберешь, ясен пень :-)
По-разному живут как в регионах, так и в Москве.
Я в регионе, который в этом году назван одним из беднейших в России.
Зп учителя начальных классов 12 т.р. (высшая категория), предметники от кол-ва часов, тоже до 20. С декабря убрали все региональные надбавки. Бухгалтер 15-20т.
Есть люди, которые имеют свой бизнес, у них дела по-разному. Мелкий бизнес активно выдавливают сетевики. Есть состоятельные люди, есть нищие, как везде. На дорогах ездят разные машины, но % дорогих не высокий, первый раз настоящий Порш у нас увидела 2 года назад, бэхи катаются, их владельцы сплошь не славянской внешности, много росавтопрома. Есть дорогие дома по 20млн (но их мало), половина города - старые хрущи, где квартиры стоят 1,5млн +-.
Наш бюджет семьи 50тр. Мои 20, мужа 30. Бывает халтура, но редко, премии не предусмотрены.
Цены. коммуналка 5000 (за трешку в 68кв.), ипотека 15000, цены в магнитах-дикси как в Москве, маникюр 500, стрижка 600, спорт на каждого ребенка 700, проезд 20р (или проездной школьный 600*2) художка и музыкалка 1200 и 1800р. Кафе- средний чек на двоих без алкоголя 2500. Бизнес-ланчи от 150р (самые дешевые в администрации области и вкусные, ага).
На море сто лет не были :( Одеваемся на распродажах и в СП.
Вот, как-то так.
Я может чего не понимаю,но объясните мне,зачем вам квартира,когда за 1.5 миллиона можно построить стометровый дом на участке с огородом и это будет практически в черте города?
Маникюр прекрасно делается дома самой,спорт ,художка, музыкалка-вот реально лишние траты от нечего делать,если дети не одаренные. Кафе- деньги девать некуда? Бизнес-ланчи в самом бедном регионе..Ну-ну..При зарплате в 20 тысяч то..Конечно на море сто лет не были,вы спускаете кучу денег унитаз и даже этого не замечаете.
+1. Вообще любое хобби - это в первую очередь развитие, а нацеленность на результат - это пережиток советских времен.
Блин, я просто порядок цен привела о которых в курсе! Я не хожу на бизнес-ланчи, я ем еду из контейнера. Маникюр в салоне только по большим праздникам, волосы крашу сама краской Естель (160р.), стригусь раз в 2 месяца. Ребенка стригу сама.
Кафе пару раз в год. Это что, прям расточительство? А даже если и так. Ну хоть какие-то приятности должны быть в жизни?
Дом за 1,5 ляма не построить, если только землю кто-то подарит. Еще момент - на строительство дома не дают ипотеку, ее дают уже на целый дом или на квартиру. на строительство можно взять кредит, но это совсем другие %. К дому должна прилагаться еще как минимум машина. У нас, вот, ее нет.
А что касается доп. образования детей, то лучше уж за спорт платить (или что там ребенку нравится), чем потом из компа вытаскивать или из плохой компании выцарапывать.
Родственница в банке в кредитном отделе получает в районе 20. Санкт-Петербург
В Иркутске есть северные и районные коэффициенты, это тоже надо учитывать.
В каком это банке такие зп? Вот не верю, чесслово. В Сбере маленькие зп, но 20 - этого даже у них никогда не было.
В Иркутске высокие цены на продукты. Как В Москве.
У нас в Самаре все на порядок дешевле.
Не как в М, а дороже в большинстве случаев - там нет сетей. Одежды тоже хорошей нет, сетей почти нет...сплошной китай.
Кострома. Мои подчиненные. Девочки-секретари - ресепшн и секретарь. зп - 23. Но плюсом премия около 2-3 тыс ежемесячно, переработки, а они случаются - оплачиваются. Плюс квартальные премии - от 5 тыс. У одной 3 детей, у другой - 2. У той, у которой двое, муж военный. Одеваются обе лучше меня. У одной - бюджетная машинка своя, у мужа- его, у второй - машина только у мужа. Как они это делают - не знаю. У меня один ребенок, зарплата выше в разы. Ни на что не хватает, Ни спорта, ни развивалок у нас уже нет. Про кафе-рестораны вообще молчу.
25 у меня, 30 у мужа. Сын подросток. Ни на что не хватает. Еда и квартира, да и то неделю до зарплаты впроголодь. Одежда секонд. Про здоровье вообще молчу, зубов нет и не на что. Самара.
Народ вы что, забыли 90-е? Расслабились в 2000е? Это в 2000е стали можно жить на одну зарплату в Москве. В 90е все занимались подработками, кто где мог. Провинция продолжает так жить. Кто подворовывает, кто колымит, кто просто знает как и где урвать, так и зарабатывают на машинки. Военные традиционно имеют завязки на бизнес, а также бОльшие возможности на дополнительныи доход. Те, кто совсем ничего не умеет, те живут впроголодь на одну зарплату.
+ много. Люди не понимают, что в некоторых регионах для людей с 90-х ничего не поменялось.
Скорее всего дешевле ЖИЛЬЕ. И бОльший процент тех, у кого жилье свое и выплаченное. А это обычно основная статья расходов и показатель "стоимости жизни" в регионе. ну и передвижение: что ехать по 2 часа в одну сторону в мегаполисе, что 15 минут в меньшем городе, бензина уйдет меньше. ну и парковка и все такое.
ну еще может дешевле остальные ОСНОВНЫЕ услуги.
ну и понтов меньше ;-). причем я не только о самих жителях, а и о "соблазнах".
А "кваритры-машины покупают в Москве скорее всего после продажи недвижисмости, доставшейся от родичей. ну или благодаря недюжинному деловому таланту, если зарабатывают.
В % отношении к зарплате жилье не намного дешевле. 15 минут? Это не город, а деревня какая-то....
15 минут со скоростью 60 км/ч это 15 км, средний диаметр МКАД чуть больше 18 километров, и правда - деревня
Тоже Ростовская область, 200 тыс. населения. Муж - 145 тыс., у меня 46 тыс. Помогаем платить ипотеку старшему сыну - половину платежа, младшему уже есть квартирка.
У нас дом, кредит за него выплачен, нормальный красивый новый дом, около 200 м, не очень большой, но очень уютный.
К одежде равнодушны, в смысле к брендам, никогда по супердорогим тряпкам не угорали.
С отдыхом - ездим куда позволяет бюджет, вот в этом году в июле едем на Родос, в среднюю четверку, а в августе едем в Казань. Зимой в Сочи были... Не супердорогие отели, в Сочи отдыхали в Богатыре, на завтраках.
В принципе, доход вполне устраивает, очень хочется чтобы не меньше было, сейчас стали задерживать, это не очень радует:(
Моя подруга (именно подруга из города в провинции 41 тыс.человек)
Работает в администрации главным специалистом
Зарплата 17 тыс. С премиями за год в среднем 23.
Муж 53 тыс. На градообразующем
Пашет ненормированный рабочий день.
На депозите у них 4 млн. Рублей. Плюс квартира ещё одна 2.3 млн. Стоимостью по рынку.
Все сами накопили.
Живут с огорода. Все буквально.
Грибы сушат маринуют солят.
Папоротник так же. Стрелки чеснока.
Закрывают солений где то 200 банок. Картошку и для себя и для продажи. Вина и водку (самогон с настойками на травах и тд) делают только сами. Никогда не покупают минералку и напитки. Из варенья мешают. Компоты.
Колбасу только когда я к ним приезжаю покупают - мне как дорогому гостю. Сыр так же.
У сына (он школьник) реально две футболки на лето одни резиновые тапки и шорты.
Трусов штуки четыре. Куртки пацану дороже 1 тыс. никогда не покупают. Знают все цены и все места где можно дешевле купить.
У подруги тоже одни брюки одна юбка и пару кофт - это круглогодично, из летних вещей только домашние шорты.
Вся обувь носится пока не развалится по 5-7 лет у взрослых
Она не стрижётся совсем. Декоративка по минимуму. Ногти коротко стрижены.
Обеды - только борщ в банке с собой носят на работу.
Ребенок был в цирке один раз в жизни.
В кино не ходят от слова совсем. В рестораны - были 10 лет назад реально когда ей 35 исполнилось.
Отдых только на море (200 км от моря живут) в палатке - и то в последние 3 года решили что это сильно дорого - отдыхают на 6 сотках в борьбе за урожай.
Я её люблю реально. Она молодец большая что смогла столько денег накопить)))) ноя бы так не смогла никогда.
У меня психика повредилась бы))))
Хотя я тоже живу в режиме разумной экономии))) не шикую
А с чего тут психике вред? Обычная жизнь большинства россиян. У нас все аналогично, только депозита нет и с огорода не кормимся. Ну и цирк у детей 2 раза в год, он свой у нас, город недомилионник. Но я реально не понимаю для чего покупать обувь каждый год или много одежды. Завал тряпья в шкафу вообще бесит. У меня всегдс минимализм.
Не ну конечно отказывать себе в поездке на море в палатке ради экономии это же прекрасные перспективки открываются.
Зачем тогда жить.
Я вас умоляю))) Я на море за всю жизнь побывала всего 1раз, у нас до него 3 000 км. Вы думаете мне всвязи с этим незачем жить?)) Прекрасно живу и счастлива. Но ваша подруга чуть счастливее, конечно, 200 км от моря это мечта, с удовольствием бы отдыхала в палатке при такой геопозиции, романтика, детям так вообще кайф) Им просто надоело уже это море, с жиру бесятся, блин:))))))))))))
Забыла ещё добавить что конечно же депозит прирастает процентами и квартиру она сдаёт ( плюс к доходу ещё 8 тыс в среднем)
Кстати за свою квартиру в регионе она плати в среднем за год 13 тыс рублей бе электроэнергии (малогабаритная трешка) коммунальных платежей. При этом администрация голосит что часть платы покрывают из бюджета!
Все потому что Примтеплоэнерго закупает топливо по ценам в 2-2,5 раза выше рынка на якобы аукционах.
Самая дешёвая квартплата как раз (если не считать безумные Московские ставки капремонта)
Но даже с капремонтам самая дешёвая квартплата в РФ - в Москве
А ей может в кайф со своего огорода питаться. И по 2 кофточки на год вполне хватает.
Я заметьте не оспариваю этот кайф)))
Я просто говорю что я бы мозгами повредилась бы во всем себе отказывать
При этом она не жадная - например она крестная моих детей - обе на крещение получили золотые крестики))))
Кладут свою жизнь,чтобы ребенку квартиру купить, наверное...Ну или плюс еще образование.
Неа, наоборот , у меня немного вещей. Но там люди ради бумажек отказываю себе во всем. 2 футболки- это очень мало...Мы ж не говорим о десятке. Они и лето не проживут, т.к.их стирать надо....Ради чего????
Кино, цирк...оказывается тоже потреблятство для ребенка.
По мне так копить ради накопления- это ненормально. Тем более,жалеть для детей...
Так у них нет нормального цирка в городе. А ехать ради него в ближайший крупный - напряжно. Действительно, разок с'ездили и решили, что не стоит овчинка выделки.
Ну меня тоже как и большинство 4 млн и 2 футболки все же потрясли. Но кормят, надеюсь, ребенка нормально. Как написал аноним ниже.
Так жизнь футболок детских итак 1 лето, растут же. Для чего их нужно больше? Одну простирнул (руками, о ужас:) ) в другой ходит. Чем ребенок с 10 футболками счастливее ребенка с двумя???
Кино я, например, люблю смотреть дома на диване, ходить в кинотеатры для меня не удовольствие, а наказание (в юности соглашалась, чтобы кавалеров не обижать:) )
Ну и цирк далеко не в каждом городе есть. В наши вот цирк и зоопарк ездят из соседних 20 городков примерно. Думаете ехать 5-7 часов до цирка, а потом столько же обратно великая радость? Раз в год и появится желание выбраться. В нашем городе аквапарка нет, ездим за 350 км, от силы пару раз за год, чаще-увольте, даже не в деньгаэ дело.
А зачем эти 4 млн? Вот такую страсть, любовь к деньгам никогда не понимала...И еще один анони м не может понять...Квартира есть,для ребенка есть...Смысл копить бумажки, так их любить?
Если автор ветки про цирк написала, значит есть куда сходить. Не верю, чтобы ребенок ни в цирк, ни в зоопарк, ни в кино не хотел. И даже в нашем детстве ссср-овском ни у кого не было по 2 футболки. За лето они просто протрутся от стирки, либо их надо не стирать....но это уже антисанитария какая-то.
У меня футболок в детстве даже двух не было, в СССРовском, была 1 на выход, на пару с сестрой. А на повседневку бегали в сшитом мамой ситцевом сарафанчике+еще 1 платьице или халатик. Москва видимо и тогда была отдельным государством.
Ничего с футболками не делается, у моих детей тоже по 2.
Я вам пытаюсь об*яснить, что люди не занимаются накопительством, они просто живут так, как привыкли с детства, как живут ВСЕ вокруг. А т.к. их доход очень высокий для региона, скопились излишки. У нас точно также, 3 квартиры куплены. В одной живем, 2 детям. Ничего специально не копим. Просто нам не нужно много. Мы так привыкли с детства.
ЗЫ цирк в сабжевом городке 40 тыс жителей???? извините, но вы инопланетянка:)
Все равно такой образ жизни мне не близок, извините.
Кроме цирка есть другие вещи - путешествия например.
Путешествия, да. Это реально то, чего мне не хватает. Но абсолютно точно не настолько, чтобы почувствовать себя хоть капельку несчастной.
Попытаюсь пояснить, почему у нас их нет. Это в Москве приехал в аэропорт и лети куда хочешь. У нас же нужно доехать до аэропорта (ближайший в 5 часах езды). Вылеты из регионов очень дорогие, но чаще нужно вообще через Москву добираться в большинство мест назначения, а это 2 суток на поезде. Отпуск у нас 2 недели, вот считайте, 6 дней минимум из них уйдет на дорогу. На отдых останется 8. А учитывая стоимость билетов, например доехать в Крым нашей семье из 4 человек стоит 120 тыс. Такие транспортные расходы просто иррациональны для 8 дней отдыха.
Ну да, я не устаю) Не вагоны же разгружаю. Обычный офисный работник массовой профессии
Нет вы не любите))) позвольте отметить
Если бы любили то искали бы возможность
Позвольте вас спросить ОТКУДА можно добираться по 6 дней? Пешком из за заполярного круга?
Я же написала выше. Нам нужно сначала доехать 2-е суток на поезде до Москвы. А поезд приходит не прям к самолету, часов 10-15 болтаться в Москве, а потом уже лететь. Или 5 часов в ближайший аэропорт, оттуда до Москвы, из Москвы в пункт назначения. Но это вообщп запредельная стоимость для нас получается. В ближайшем аэропорте 1 авиакомпания-монополист с задранными по этой причине ценами.И самолеты только старые ЯК-42 , летишь и крестишься:)
Есть конечно. Одинокие мобильные, которым дети мозг не сгрызут, пока их по поездам-самолетам-вокзалам таскаешь) Очень обеспеченные, для которых 120 тыс полная ерунда. Ну и люди с длинным отпуском или работающие не на дядю) Если бы у нас была возможность отдыхать 28 дней не разбивая на 2 части - ездили бы не задумываясь.
Вы за всех-то не отвечайте. И при СССР у меня было достаточно одежды. Без излишков, но на все случаи жизни.
Счастливее тем, что не приучен ходить как чушка. Ребенок, да и взрослый, может испачкать эту вторую футболку непланово, представляете? Да не меняет там никто при условии двух футболок, пока с одной грязь отваливаться не будет, не поменяют. Привычка, выработанная поколениями. Смена белья раз в неделю. И в трусах засранных ходят.
Потом приезжают такие в Москву. Банный день по субботам. Уже во вторник - среду дети с сальными волосами и в рубашках с черными манжетами. Привычка. Уже 2 машины на семью имеют, а жопу моют раз в неделю.
Меняют ежедневно. Снял ребенок-тут же постирали руками. Испачкал-тоже сразу постирали. Никто чушками не ходит. Просто стирают вещи чаще, и руками.
Да, поэтому вещи и не портятся от ручной стирки. А времени-минута, под краном постирать детскую футболку. Это на автомате, даже не замечая делается.
Не ну каждому своё))))
Я например обожаю детские вещи)))) особенно пока мелкие дети просто очень нравится одевать красиво детей))))
Потом на повестку выходят более главные аспекты - хорошие кружки, спорт
Хорошая школа и образование, но вещи все равно люблю красивые - тут это выше меня не смогу покупать плохого качества с рынка (я образно надеюсь вы поняли что я просто о сочетании цена-качество)
К слову пока её ребёнок был лялькой))) у них было (реально) пять (ПЯТЬ) ползунков. Памперсами они не пользовались практически. Только если куда то надолго выходили (в больницу например) гулял ребёнок тоже без памперсов.
Я практически ежемесячно до года передавала подарки ей - когда приехала к ним закатила истерику что если она не купит ещё пять ползунов то я буду вместо подарков ей ползунки передавать.
При этом мы вместе учились во времена тотального дефицита в институте торговли - сами понимаете с какой целью туда шли студенты
То есть мы все учащиеся любили барахло
И подруга не исключение))) была во всяком случае
Самое интересное что парень учится практически на одни пятёрки. Имеет четверку только по физкультуре. С бОльшей долей вероятности будет высокий балл ЕГЭ - там ещё и бабушка учитель. Живёт в соседнем доме - и постоянно ребёнок на ней - раньше привести отвести со школы накормить и сделать уроки. Сейчас конечно сам ходит но уроки с бабулей Ежедневно это святое. Но у него и мама (моя подруга) школа с медалью институт с красным дипломом.
Предполагаю что поступит в вуз легко на бюджет.
С бабушкой-учительницей в провинции? Конечно, будет высокий балл ЕГЭ. А как иначе? :-)
Только зачем ВУЗ ребенку "1 футболка + цирк один раз в жизни"? Заметьте, не от нищеты, а от семейного образа жизни. Кругозор ноль.
Вы преувеличиваете. ЕГЭ даже в провинции сдают с вневедомственной охраной обысками глушителями сотовой связи и под прицелами камер (у нас не Северный Кавказ)
Просто бабушка учительница методично вдалбливает знания. Тут же важна система.
Насчёт кругозора тоже поспорю - парень уже сейчас хорошо соображает в программировании, делает сайты сам
Насчёт образа жизни - да на любителя.
Подруга ещё поздно достаточно родила сына - там всем коллективом его обожают поэтому уже сейчас я сочувствую невестке будущей - шансов у неё нет никаких -"как она лежит мальчику же не удобно" (с)
откуда вам все это известно? и про точный размер зарплаты ее и мужа, и про сумму на ее банковском счете, и даже про процент с депозита? ваша подруга идиотка - и все вам вываливает?
да если опрос на еве провести:никто и никогда таких сведений даже близким друзьям не дает. так что врете тут вы.
я ей декларации заполняю. много лет.
НДФЛ.
вы правы только в одном - не надо было мне это писать. тем более под ником.
Про проценты с депозита Вы абсолютно неправы, их как раз очень часто обсуждают - конечно, когда разговор заходит. Про размер зарплаты молчат обычно люди с большой зарплатой, тогда это не афишируют, те, кто на обычных должностях, на прямо заданный вопрос о зарплате обычно отвечают. Более того, я еще знаю, на какую сумму кредиты брали коллеги, за сколько снимали\сдавали квартиру, за сколько купили квартиру и т.п.
мдя... лохи воистину неистребимы)))
-я говорила не про размер самих процентов, а про сумму;
- на вопрос про свою зарплату никогда и никому не отвечаю, хоть она у меня и обычная, тем более про кредиты.
Так уж и никому?:-) Приходите на собеседование в другую контору и едва ли не первый вопрос - о размере нынешней зарплаты. Да, не вот так вежливо - на какую компенсацию расчитывете и этим ограничились, а продолжают на тему - каков размер сейчас...
могу только про одних знакомых написать - 400 км от Москвы. Зарплаты их не знаю, просто мои наблюдения. Одежды мало (т.е. пара джинсов, пара кофт и т.д..), не шикуют гардиробами. Медицина бесплатная. Зубы ходили лечить в бесплатную поликлинику - мышьяком удаляли...вообщем я думала уже такого нет..потом ходила переделывать..Одежду кстати приезжают в Москву покупать на скидки или в Садовод что-то..Дача есть с большим огородом. Работают на нем после работы (после 18) и в выходные. Отдыхать заграницу не ездят. Машина есть (какая то китайская марка) Питаются в принципе хорошо..просто они купят например сыр российский и им вкусно...а я даже уже в его сторону не смотрю..(избалована). Но не голодают и в принципе довольны жизнью.
Я лечу в подмосковной поликлинике, много лет, все нравится, у нас вся семья там делает, проверено поколениями.
Так я тоже у одного врача. Но мышьяк......Как ни крути- это все же не витаминка, это яд. Зачем.....если есть другие методы. Медицина- то не стоит на месте.
Может, он и не мышьяк? Приходишь, тебе кладут лекарство, закрывают временной пломбой и через 2 дня приходишь на удаление... Так лечили 25 лет назад, так и сейчас лечат, а что внутрь кладет - не знаю.
Наверное, зависит от типа зуба, или еще чего-то. Мне вчера чинили зуб, так его сначала местной анестезией обкололи. Но потом все равно пришлось мышьяк внутрь класть - не добралось вколотое лекарство до проблемного места. И это в хорошей клинике, у врача с хорошими отзывами.
А удаляли другой зуб, так просто местную анестезию вкололи, и было достаточно.
Напишу про себя
Город 270 км от Москвы, 600 тыс населения (+/- 50 тыс.)
Живу одна, фрилансер, работаю преимущественно дома, 2 раза в неделю выезжаю на территорию одного клиента из-за большого документооборота (чтобы не тащить домой пачки бумаг).
з/пл 75-85 000 руб
своя кв, машина, как живу:
1. помогаю родителям 10 -15 тыс в месяц, деньгами не берут- покупаю продукты, одежду, бытовую технику обновляю, небольшие вложения по даче (теплица,забор,веранда)
родители пенсионеры, пенсия на двоих около 25 тыс + у папы бесплатный проезд на электричке, ездит на ней на дачу, в летний период на даче с четверга - по воскресенье.
не вкалывают- мама в теплице сажает помидоры/перцы, грядка с зеленью,кусты и плодовые деревья, картошку не сажают, хорошо растет на нашей почве кабачок и тыква, поэтому есть под нее гряда.
делают заготовки на зиму в разумных пределах, папа заядлый грибник, поэтому много заготавливают грибов.
слежу за их питанием, купила мультиварку заставляю есть все отварное или тушеное, ничего не жарят) за наполнением холодильника тоже слежу- сами они покупают в продуктовых только по акции и распродаже, но ежедневные молоко/хлеб берут те, к чему привыкли.
компенсацию по квартире не получают, потому что в нашем регионе считает , что у них просто "охрененный" доход на двоих)))
одеты, обуты хорошо, никакого эха девяностых не носят даже на даче, одежда не брендовая , но чистенько, удобно - типа Pelikan, обуваются в белорусский белвест, мыльно-рыльное - натура сиберика, флоресан, органик пипл - бытовая химия вся.
в гости езжу раз в неделю, а то и 2...всегда с полными сумками, уверена, что не голодают, слежу за этим. + покупаю роял канин для их британки (которую подарила им 4 года назад).
отдыхать на юга не ездят с 2005 года, после того как купили дачу, на даче у них компания собралась, им весело- по выходным жарят шашлыки, пьют пиво или вино.
2. как живу сама....одежду так же покупаю в сп, полюбившиеся марки одежды/обуви меряю в магазине, заказываю в сп, честно скажу- шмотья у меня передозом, поэтому раз году отдаю частично своей тете (маминой сестре- берет с удовольствием, у нее тяжелое материальное положение).
сумок, обуви и прочих аксессуаров тоже много, декоративка люкс, уходовая тоже.
питание недешевое: рыба, кура, телятина, фрукты/овощи, творог, молоко, крупы....
общепит типа макдаков не посещаю, если и иду в ресторан - то с хорошей кухней.
регулярно хожу в салон- раз в неделю кавитация (борюсь с животом), раз в месяц маникр+ педикюр шелак, стригусь раз в 1,5 месяца+ окраска.
хожу в бассейн раз в неделю+ 2 раза на йогу.
не знаю что еще...думаю о смене кв, собираюсь завязывать с излишествами и начать уже копить на первый взнос по ипотеке, свою кв продавать не хочу- планирую сдавать.
машина бюджетом до миллиона, пользуюсь пару раз в неделю, повторюсь- т.к. работаю дома и живу в центре города, разминаю попу пешими прогулками, если надо что-то сделать по работе в своем районе. Путешествую часто - правда, по Европе или Прибалтике, но мне нравится...
на моря не езжу- не люблю тюленить на лежаке, мне интереснее полазать по городу, ознакомиться с достопримечательностями - поэтому и путешествую по Европе.
В принципе, денег хватает на жизнь...но чтобы купить кв - это надо оч много работать ну или воровать)))) (шучу)
Дд. Многие просто правду не говорят или не до конца говорят. И у многих есть какие-либо другие источники дохода. Вот, на примере моей семьи. Нас несколько детей, младшая самая любимая, ну как же иначе. Мы все живем в МО, у всех свои семьи у всех дети примерно одного возраста. Сестра закончила хороший вуз (привет репетиторам и многолетним вложениям в них), но работает за 20 тыс рядом с домом, не ну а зачем в Мскв ездить напрягаться, карьеру строить, деньги зарабатывать. Муж у нее тоже где-то столько же получает. Но !!! Уних две машины на семью (приличные, среднего класса) покупают вторую квартиру (не в ипотеку заметьте). И, естественно, со стороны, у нас зарплата маленькая 20 тыс, вот копим копим ( в еде, одежде тоже все ок, и в отпуск каждый год ездят, не в крутые загранки, но все же). А фокус прост - весь "клан" работает на их семью. Родители на пенсии, но еще работают, плюс еще бабушкина пенсия, она участник ВОВ, и еще чего то там, пенсия очень приличная (у некоторых з/п меньше). В месяц получается кругленькая сумма и все отправляется туда, любимой детке. Даже в магазин если родители идут, то покупают продукты себе и им, а то вдруг оголодают, если, надо с детьми посидеть - бабушка, дедушка тоже за углом. Не знаю конечно - как дальше будет, родители не вечные и работать так вряд ли смогут всегда.
После 80-ти лет всем добавляют к пенсии пять тысяч, наверняка она ветеран труда. Пример вашей бабушки не показателен.
+1, у моей бабушки 80-ти лет тоже пенсия 24т.р. - 5000 добавили после ДР.
Рассказ про четыре миллиона и две футболки потряс. Ну надеюсь, что их деть ест и сыр , и котлеты, и фрукты зимой. В субботу в вестях показали репортаж, у меня отвисла челюсть- речь шла про Алтайский край ( белокуриху пытаются раскрутить), показали семью: у неё 5 тысяч, у него 10 тысяч зарплаты. Она толклась в коровнике, че то там для коз делала, счастливо сказала, что сено на зиму очень дёшево- пять тысяч и нет проблем. капец.
Мы переехали в Самару, наблюдаем: кто зарабатывает 20-25 тыс (средняя зп по городу) тот, ессно, ничего себе лишнего позволить не может. Если двое в семье по 20 тыс зарабатывают, имея свою квартиру, то уже какую-то "нычку" они могут организовать. Одеваются на рынке или на распродажах, не глумятся секондхендом (по запаху чую за километр), в общем, люди стараются тоже как-то жить... Люди здесь хорошие, жалко их очень... :( Бывают и выше зарплаты, но тогда это вообще крутышки :) Да, и у многих есть дачи - свои насаждения, и заготовки спасают. Если появляется чуть больше средств - сразу вкладывают в землю, в стройку, путешествуют - естественно, не на Мальдивы (в нашей округе нет таких, но может есть такие из газпрома и нефтяников - такие тоже в области есть, но мы их лично не знаем). Если свой бизнес - то доход уже получше - точно не скажу сколько, но путешествовать могут позволить себе по Европе, но этих мало, к сожалению. В основном все тусуют на Волге...
Да нет здесь такой средней зарплаты. Либо вы очень молоды, либо малообразованы, либо плохо работаете (не лично к вам выпад, а вообще в целом). Либо в такое окружение попали.
Хотите точнее? Пожалуйста: http://63.ru/text/newsline/161905775988736.html?frompanel=1
Да ладно, все прекрасно знают, что статистические данные левой ногой пишутся. Я здесь всю жизнь живу, не знаю ни одной семьи, где муж+жена зарабатывают 20+20. Не, если мы говорим о подрабатывающих студентах, - да, реальная цифра. А если о взрослых людях, имеющих образование и желающих заработать, а не отсидеть жопочасы, - анреал.
ну.. вы еще не в курсе ЗП по славному городу Тольятти, недалеко от Самары, окружение у меня разное,
воспитатель в саду 14 было, убрали какую-то надбавку стало 9-10.
Офисные сотрудники в частной конторе 18 на руки, про белость зарплаты, я промолчу.
продавцы-кассиры 15-20.
про зарплаты на заводе, тоже можно песни петь...особенно когда их "отправляют" на неполную рабочую неделю.
в 2010 брали ипотеку, по 12,5% годовых. выплата была 11500 в месяц, подруга живущая в Москве сказала здорово..у нас 50 тыс, а потом пересчитали..у нас это было больше половины дохода, на первый взнос помогли родители с обоих сторон...
но тем не менее голым никто не ходит и таки-да нет у каждого 3х пар обуви на сезон одного типа. и даже на турцию/египет народ раньше копил... сейчас и реже и меньше...
Про Тольятти я верю, мне кажется, только близость к Самаре спасает, многие на работу ездят или вообще перебираются на постоянку. Аналогично, как многие из подмосковных городов работают в Москве. Я писала непосредственно про Самару. На мой взгляд, в городах-миллионниках с зарплатой, как правило, все неплохо.
У нас очень много знакомых, друзей - вот такая статистика и есть. Во многих семьях вообще один кормилец, кризис в стране, не знали? Если я выставлю вакансию на 15-20 тыс - сколько "взрослых людей, имеющих образование и желающих заработать, а не отсидеть жопочасы" скинет мне резюме - знаете? А я знаю - не менее пятисот.
Так и я не теоретизирую, а делаю выводы, исходя из своего многочисленного окружения. 15-20 тысяч зарабатывают студенты подработками, если есть желание.
ну так и пишите про свое окружение, а не про город в целом. такая вот кучка дерьма, как вы и ваше окружение, и жирует щас))) это повод обо всех судить?
Вы больны? Мы вообще-то все работаем, на голову никому ничего не валится. Жируют те, кто сидит на хлебных, недосягаемых местах либо те, кто имеют доступ к взяткам да откатам. Остальные пашут, чтобы обеспечить себе и детям нормальный уровень жизни.
Вы думаете те, кто зарабатывает 20 не пашут?) Я работаю в очень высоком темпе не поднимая головы. Обед галопом за 15 мин в себя закинул не отрывая глаз от компа. В туалет некогда сходить. Сбербанк, старший специалист в отделе, стаж работы в банке 17 лет. 23 тыс моя зарплата. Город чуть-чуть до миллионника не дотягивает. И на мое место в отделе кадров очередь, т.к. работодателей с белой стабильной зарплатой в нашем городе по пальцам пересчитать. А работодателей, предлагающих зарплату больше моей, нет в принципе.
Я же пишу про свой город, а не про ваш. И говорю лишь о том, что заработать 15-20 в Самаре могут даже студенты без опыта. Естественно, я понимаю, что в городах поменьше ситуация другая, у нас в Сбере жуткая текучка, кстати, потому что платят очень немного и персонал не ценят совершенно
И в вашем и нашем городе зарабатывают достойно только те, кому повезло устроиться на работу в теплое местечко (коих очень мало). У меня тоже есть знакомые, которые де факто сидя свадебными генералами по праву рождения, считают, что они зарабатывают и пашут, а все остальные олухи и лентяи :)
Можете пояснить, что значит "достойно" в вашем понимании? Вроде речь шла о среднем доходе. Я не утверждаю, что все вокруг зарабатывают по сотке, плюя в потолок. Но я действительно не знаю ни одного человека, который получает 20 тысяч, все как-то крутятся-вертятся, учителя подрабатывают репетиторством, врачи - частной практикой, бухгалтера - берут халтурку на дом:-), ну и т. д.
Кстати, вполне возможно, еще возраст играет роль. У меня в окружении народ в среднем 35-45, люди уже состоявшиеся, что тоже влияет на доходы
Ну пусть у вас все крутятся и подрабатывают, ну не 20 у них будет, а 30) Это большая разница? Достойно это как раз около 100. Вы то,наверное, в отличии от моквичей знаете, что в регионах цены только на жилье ниже московских?
Врачи кстати у нас и без подработок живут отлично, их зарплата выше средней по региону ощутимо. А учителя.. В регионе учителей со статусом "эксперт ЕГЭ" единицы, очередь к ним на год вперед. А остальные мало кому нужны в качестве репетиторов и стоят копейки. Ну и в кругу моих знакомых никто не подрабатывает. Банковским служащим это запрещено трудовым договором, да и я с работы приползаю чуть живая, пашем на износ, какая подработка, упал до утра:) Муж в проектировании, ненормированный рабочий день, дома раньше 21-00 не появляются, тоже возможности подрабатывать в их среде нет. Много знакомых на заводах, промышленные пребприятия, там тоже не до подработок.
Конечно, в том числе. Я, когда еще в Москве работала, подружилась с менеджером из Самары очень, она зарабатывала 15 тыс, в снабжении при производстве. И она мне еще тогда сказала (4 года назад), что для Самары это плоховато, но здесь менеджером на большую зп проблематично устроиться. Авито посмотрите. Вакансии и резюме - все в свободном доступе.
Понимаете, производство производству рознь, 4 года назад было золотое время по сравнению с нынешним, уже тогда 15 тысяч было смешно. Просто есть люди, которые боятся что-либо менять, сидят на одном месте годами, все привычно, - начальник, коллектив, условия... Не не будет ценный специалист 15 тыс. зарабатывать, всегда есть какие-то "плюшки" при маленькой зарплате. Например, моя подруга работает психологом в детском саду, там можно получить 15, а можно 50, ибо гадюшник и все зависит от придурочной заведующей. Но подруге удобно, так как ребенок в этом саду, 5 минут от дома, нарабатывается практика (она год, как из декрета), связи и т.п.
У меня свекровь недавно гостила. Общалась с местными - говорит, что менталитет здесь такой - никому ничего не нужно, люди очень расслабленные. Я с ней полностью согласна - в основном люди аморфные. Я думаю, в этом причина таких небольших зп в среднем показателе.
Соглашусь на 100%. Качество жизни высокое, основная масса имеет дачи-загородные дома, много бесплатных развлечений (Волга, пляж, парки-ролики-велосипеды, катки, лыжи и т.п.) Поэтому по сравнению с Москвой есть некая расслабленность, люди не особо рвутся зарабатывать.
Ред.: высокое качество - имею в виду транспортную доступность, близость загородных зон к городу, невысокую стоимость услуг
Да, живешь как на курорте ))) Купальник с собой на всякий )))
Ред: в пятницу можно никому не звонить во второй половине дня - все по дачам уже.
Жизнь в Крыму (Симферополь). Зарплата на двоих 25 тыс +20 тыс. У обоих высшее образование. Двое детей -школьников. Квартплата в районе 2000 рублей (но у нас котел газовый с автономкой, т.е за отопление не платим). Т.е остается 43000. Кружки, репетитор по английскому-5200 в месяц. В остатке 37800. Еда около 20000 в месяц. Итого 17800. Бензин около 5000 (езда чисто по городу). Остаток 12800. А с учетом каких-то сборов денег постоянных в школе, покупка бытовой химии , лекарств и т.д, получается, что тратится практически вся зарплата. Правда, дети все 3 месяца проводят на море, т.к там бабушка живет.