Совесть или деньги?
Вопрос в этическом ключе, нежели в рабочем (в смысле, не про работу, а про совесть хочу поговорить).
Работаю я фрилансером на одну компанию, долго уже работаю. Отношения хорошие и деньги нормальные.
И вот объявляется старый друг и говорит, а не поможешь ли ты мне с одним вопросом. И оказывается, что он прямой конкурент той конторы, в которой я работаю. Ну ладно, пару раз помогла. А потом он мне и говорит - а иди ко мне работать. Я ему - ну ведь я уже как бы работаю. А его это не смущает.
В общем, тружусь теперь на обе конторы. Также - фрилансером.
И вот мучет меня совесь: никому из первой конторы я не сказала, что еще выполняю работы их конкурентам.
Стоит говорить?
Если скажу, возможно, отношения с первой конторой закончатся, а это деньги... А может и не закончатся - не знаю.
Вы бы как поступили на моем месте?
"В общем, тружусь теперь на обе конторы" . 1. Вы сливаете конфиденциальную инфу? 2. Вы используете информацию, полученную в одной компании, для извлечения прибыли другой компанией? 3. Каким-то образом ваша параллельная работа наносит ущерб одной из компаний-конкурентов? Если ответ "нет" по всем трем пунктам, то можно не говорить ничего.
Инфу не сливаю, ущерба не наношу.
Просто мне кажется как-то нечестно, потому что второй знает про первого, а первый - нет.
А фрилансер разве подписывает пункт о не-работе на конкурентов? Это удел тех, кто на зарплате, к тому же, на очень хорошей белой зарплате и соцпакете ;). Или у вас есть акции первой организации и вам кровно интересно, чтобы её никто не обошёл.
ЗЫ: Вы не слишком заморочились собственной важностью? Ну работаете, есть клиенты, хорошо, работайте дальше... Вы - всего навсего полезная деталька, выполняющая свою работу в чужих механизмах. Нет, ну если не хватает адреналина, то можно, конечно, рассказать первой организации как хорошо благодаря вам идут дела во второй ;). Но не факт, что начальник окажется умным и поднимет вам зарплату, вполне может и пинком под зад... Потом и во второй пинок выпишут. Вполне вероятно, что для них вы представляете интересе пока работаете на первую.
У меня есть такой пункт в контракте. Веду проект одной компании, зарплата равнозначна "белой" и слегка выше ее в отдельные периоды. Контракт на год. В течение этого срока я не имею права брать другие проекты.
Это вы мне, пардон, рассказывать будете?) Да будет вам известно, фриланс - это всего лишь работа ВНЕ штата.
Фриланс это такая же работа. Я работала и так и так, разница только в заработках и в уплате налогов.
Ну и то, что при фрилансе можно много списать при подаче налогов.
с вами даже трудовой договор заключен? если да, то с чего это фриланс. а если нет, то это нифига не работа. подряд, услуги, но не работа.
Заключен на определенное время и на определенный мною же перечень работ. Фриланс и есть. Как театр одного актера. Можно конечно это работой не называть, но вообще-то выполнена именно работа, использовано АйПи, использованы определенные скиллзы, и заплачены за это очень конкретные деньги. Фрилансер - независимый работник, под конец выставляет счет.
Ну что за ерунда. Наоборот, если фрилансер, то можно работать хоть на пятерых. Договор о неразглашении подписывается. NDA.
это как раз наоборот удел тех, кто НЕ на зарплате.
а те, кто на зарплате - имеют право работать на кого угодно
я не знаю, что там у вас во всем мире, но мы на российском сайте в доменной зоне .ru и общаемся на русском языке. соответственно речь идет по умолчанию не о ваших мировых условиях, а об условиях в россии.
кстати, даже во всем мире далеко не так.
что там у вас прописано, я не в курсе. но такое условие по российскому трудовому законодательству является дискриминирующим для работника, и его включение в трудовой договор является нарушением трудового законодательства, соответственно при первом нарушении влечет штраф до 50 тысяч рублей на юрлицо по статье 5.27 КоАП, а при втором - вплоть до дисквалификации ЕИО данного юрлица.
Фигня полная! У меня в трудовом соглашении прописано, что я не имею права вести проекты в сторонних компаниях.
это ваш отдел кадров фигня полная. потому и написали такую хрень в вашем "трудовом соглашении"
Хреновый из вас юрист, если вы даже не знаете, кто составляет трудовое соглашение. Оно такое, какое есть. Не нравится - гуляй лесом. При нашей зп (шестизначная цифра) желающие на вакансию найдутся очень быстро.
Конфликт интересов теперь считается хренью? Да, каких только спецов на Еве не встретишь :-)
Хампти права полностью. Если вдруг (в чем я лично сомневаюсь) у автора обсуждаемого топа в ТС записано, что она "не имеет права вести проекты в сторонних компаниях", то это значит, что это соглашение составляли идиоты. Такая формулировка абсолютно не мешает "консультировать проекты", "предоставлять информацию по проектам", "оказывать прочие услуги, связанные с основной деятельностью компании". Либо автор не знает, какая формулировка стоит у нее в ТС,
Вы предполагаете, что люди здесь будут тексты договоров цитировать? Человек написал вкратце, но суть такова, что в компании не допускается конфликт интересов. Данная мера отнюдь НЕ противоречит трудовому кодексу и является стандартной практикой в коммерческих и гос.компаниях.
Нормативная база достаточно развита: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?opt=1&req=query&div=LAW&ts=3437505222149908873963041828887&SEM=-&NOQUERYLOG=1&lst=0&cacheid=DF663121780099C6105CFDC80C626B42
Правильно, это абсурдно, если человек на контракте. А если это фулл тайм, то как раз естественно, что работник не имеет право работать на другого работодателя. Вернее, имеет, но это должно быть обговорено с основным работодателем.
В случае ТС она имеет полное право работать на другую компанию, она фрилансер, контрактор.
Одно из весомых преимуществ фриланса - это возможность сотрудничества с несколькими компаниями, обрастания клиентами. Если работаете без договора, в котором прямо прописан пункт о запрете работы с конкурентами, ваша совесть может быть абсолютно спокойна.
совесть. но к вашему вопросу это не относится. если вы не сливаете информацию, а просто работаете - ну и работайте себе.
У меня только что была такая же ситуация. Я отказала второму работодателю. Скорее не из-за совести, а из-за риска лишиться первой работы и испортить отношение с работодателем. Но, у меня осложнялось все личностными отношениями с владельцами первого и второго бизнеса + узкая специализация и много общих знакомых. Все держать в тайне было бы крайне сложно.
Фрилансю в области, сильно просевшей из-за кризиса. Работаю на несколько компаний и никого это не смущает. Меня, впрочем, тоже.
Если никому вреда от этого нет, так и не парьтесь.
допустим, вы делаете визитки. вы будете выяснять, кому из ваших клиентов кто конкурент, чтобы отказать ему в изготовлении визиток?
они могут быть сколько угодно конкурентами. вопрос бизнес этики возникает только в том случае, если вы обеим компаниям создаете конкурирующие продукты, с которыми они не просто выходят на рынок, а просят сделать "лучше, чем у другой". при этом продвигая эти ваши конкурирующие продукты. ну, допустим, вы программист, и обеим компаниям пишете программы с одинаковым функционалом и интересные одному и тому же узкому кругу потребителей, то есть в нише, где будет существовать либо один, либо другой продукт.
"допустим, вы делаете визитки. вы будете выяснять, кому из ваших клиентов кто конкурент, чтобы отказать ему в изготовлении визиток?" - у вас каша в мозгу. Предполагается, что она будет иметь возможность сообщать заказчику визиток, что в другой компании лучше - быстрее, качественнее, дешевле (примитивный примет про визитки).... Поэтому и не приветствуется в серьезных компаниях такое "совместительство".
У вас есть договоренность о том, что услуги оказываете исключительно одной компании? Если нет (а обычно нет) и если вы не выдаете конфиденциальную информацию, то работа в нескольких местах никак не нагружает совесть.
У фрилансеров это нормальное явление. Главное, хорошо выполнять свою работу.
"Это кому чего не хватает" - как ответил один персонаж на такой же вопрос.
ну а так...смотря о каких деньгах речь и что теряете в худшем случае (и приобретете в лучшем).
кстати, у меня приятель сейчас именно в таком положении- работает на зарплату в одной фирме, а консультантом - у их конкурентов. Правда, конкуренты знают, где он работает, а по основному месту работы в конатракте нет, что нельзя больше ничего делать. И шефу там побоку, лишь бы свою работу делал. И фирмы используют разные системы (именно что конкурирующие) - он не виноват, что разбирается в обеих.
Зависит от работы. Я делаю ретушь для фотографов, они между собой конкурируют. Кто-то знает друг о друге, кто-то нет. Совесть не мучает.
Добрый день. Напишите, пожалуйста, в личку, что именно Вы делаете и сколько стоят Ваши услуги. Заранее спасибо.
Для фриланса это вообще распространенная практика.Если вы специалист в какой-то конкретной отрасли, в смысле не универсальной профессии типа бухгалтера, которому в общем-то все равно чем занимается контора, а глубоко в отраслевой теме, то у вас по сути и выбора-то нет. Точнее есть - иметь только одного клиента, а остальным отказывать. Но это ж бред, простите.
Я в свое время работала консультантом в строительстве загородных отелей. и да, консультировала, конкурентов. Ничуть этого не стесняясь. В конце концов конкуренция всегда будет так или иначе.
Если вы в большом городе и работать хотите - не мучайтесь. Если в маленьком - расставайтесь с первой компанией. Я в маленьком городе. У нас репутацию один раз обосрал - не восстановишь никогда. Работу найти будет очень сложно.
Во всех договорах прописано, что запрещена работа у конкурентов...
Ее не просто не спрашивают. Подобные вопросы были бы не корректны со стороны работодателя.
Если у вас в договоре не было указано, на какие компании вы не можете работать параллельно, то все в порядке. Совесть здесь ни при чем. Это бизнес, нельзя нарушать то, что в контракте подписано обоими сторонами, да и то часто нарушается.
Договор о неразглашении вы подписали? Перечитайте его, и поймете, нарушаете вы его или нет. Только рассказывать на вашей работе про вашу другую работу не нужно.
