Выбор работы - помогите сделать выбор, пожалуйста!
Всё равно тут все болтают просто так, ну и мне "только спросить". Просто напишите, если не в том, что думаете.
Живу в ближайшей МО.
1) Москва. Оффер на руках, выходить в понедельник следующий. Фирма серьёзная, стабильная, производство, пережили все пандемии и послепандемии, всё официально. Зп 120 тыс. График 5/2 с 9 до 18.
Дорога от дома до офиса = пешком 20 минут + электричка 45 минут + метро 10 минут + пешком 5 минут. Электричку можно заменить на Спутник, тогда время в дороге сократится на 15 минут, но это дороже на 5-6 тыс. в месяц.
2) Соседний подмосковный город. В понедельник приглашают на финальное собеседование, 95%, что возьмут. Но может и нет. Крупный машиностроительный холдинг, мощная социалка. Зп 110 тыс. График 5/2 с 8 до 16:40.
Дорога от дома до офиса = пешком 20 минут + электричка 10 минут + пешком 25 минут по промзоне. Машины у меня нет и не предвидится.
Функционал везде одинаковый.
Все остальные варианты работы рядом с домом = 50-80 тыс., из которых 20-30 тыс. официально + конверты.
Все московские варианты = дорога 1ч+ везде, но не больше 1,5 часов. Зарплата 120-140 тыс. и тоже почти везде либо конверты, либо самозанятость надо оформлять.
Ищу работу с июня, все н/з уже закончились.
Так очевидно же, что второй. На 10 тысяч меньше, экономия на транспорте, дома раньше. 25 мин по промзоне - потом с коллегами и на такси скооперироваться можно, если че
А если так и не возьмут в итоге?
На транспорте экономии особой нет, проездной по Москве особо не нужен, но и зп меньше.
А для меня очевиден первый вариант...
Даже если вычесть цену за Спутник - денег больше, времени так же. 25 минут пешкодралом в дождь или снег - ну такое...
Чтобы начинать с 8 - нужно вставать в 6 утра... а это даже для меня, супержаворонка, ту мач.
Ну и что там остается? +20 ОПЛАЧЕННЫХ минут рабочего времени? Мощная социалка - это ДМС? Я в нем разочаровалась...
Пешком 25 минут про промзоне??? Каждый день в любую погоду?
Ни за какие деньги и блага
тем более к 8 утра...тащиться почти полчаса в какую-нить позднюю осень, в темень, по промзоне..брр:scared2
Я пока читала описание дороги в первом варианте уже устала. 😩 это треш в плохую погоду, а это 10 месяцев в году!
Ну что поделать... Вот так вот получается.
В пешей доступности от дома ничего толкового нет. Удаленки тоже нигде нет.
Она отличается от п. 2 только "метро 10 минут" вместо 20 минут пешкодралом по промзоне.
Остальное одинаково
В качестве болтовни предлагаю подключить метафизику ))
Если какое-то из этих мест находится на севере или западе от вашего дома, то выбирать его. Лучше север…
Я бы машиностроение выбрала. Главная ценность ,когда работаешь,не только зарплата,а время,потраченное на дорогу до работы. И второе -машиностроение это интересно,ново,а главное -созидание. Надоела торговля и все,что связано с извлечением бабла,тошнит от тренингов,методичек и пр.Душа просит творчества и большого дела. Остальное тенические детали. Сэкономленное время можно потратить на отдых,общение,семью..
Да оба варианта производственные. Только п.1 - небольшое производство полезностей для дома, а п.2 монстры с частичным федеральным финансированием.
Первый вариант.
20 минут по промзоне - так себе "прогулочка". Не всегда может быть безопасной. А в холодное время года вообще трэш.
Москва, конечно.
Вариант 1. Зарабатывать вы начнете уже с понедельника, а второй вариант - не понятно когда... Пешком по промзоне в любую погоду - то еще удовольствие... А в эльке можно и кино посмотреть, и книжку почитать, и коммуналку оплатить, в врачу записаться и т.п.мелочи, которые на ногах пешком не сделать... И вставать на час раньше, для меня сложно...
электричкой 45 минут до Москвы или 10 минут "до Подмосковья", возможет Спутник...
что за "крупный машиностроительный холдинг" в Жуковском или в Раменском с 25 минутами пешком по промзоне?
в какой сфере производство у первой фирмы?
офис и производство в разных местах?
вопрос с точки зрения потенциала развития
плюс вбейте название конторы в поисковую строку яндекса, добавив зачестныйбизнес - и посмотрите хотя бы навскидку общую информацию об уставнике, оборотах и их динамике, типе "бухгалтерии" с точки зрения прибыли, наличии в анамнезе судебных дел в качестве истца и ответчика, "перекрестки" по владельцам и руководителям...
в целом ЗА первый вариант)))
Второе место слишком мутное.
Во-первых, Вас туда еще не взяли и нет 100% уверенности, что возьмут, а будете тянуть резину - и первое место потеряете.
Во-вторых, квартальные премии - это очень ненадежно, могут какой-нибудь KPI прикрутить и не увидите вы эту премию или депримировать из-за ерунды какой-нибудь. Не факт, конечно, но так бывает.
В-третьих, вот эта дорога по промзоне в 25 минут с собаками - это тихий ужас. Я бы даже не думала соглашаться на это. Единственное, к ли можно поменять график и ездить на корпоративном транспорте на полчаса раньше. Но опять же, это нужно согласовывать, вряд ли на финальном собеседовании Вам сразу изменение графика согласуют, а значит, это лишнее время и первое место Вы точно потеряете.
Единственный плюс второго места - что Вы домой раньше будете возвращаться. Но и вставать Вам придется на час раньше, а значит, и ложиться спать на час раньше, чтобы нормально высыпаться и хорошо себя чувствовать. Вот и нивелируется это преимущество.
А вообще, конечно, что первое, что второе место не айс. В идеале поменять квартиру на московскую у метро, продав подмосковную, но понятно, что в современных реалиях это очень сложно.
Я бы выбрала 1 вариант. И ездила бы на Спутнике (ну и что, что дороже выходит, я себе сделала бы максимально комфортной дорогу на работу, сейчас мне это так же важно как и остальные условия по работе). Работа с 9 часов, а не с 8, мне например комфортнее к 9 ездить (вставать сильно рано чтоб к 8 ехать, не хочу). Ну и да, на 2-й вариант вас еще не взяли, так что остается 1
Так если на п.2 не поеду в понедельник, то туда точно не возьмут. А чтоб поехать, придётся отказываться от п.2...
Выбрала бы п.1, вменяемая дорога на/с работы, ЗП выше, график оптимальнее (если нет маленьких детей), не надо вставать в ночи. Но смотрите, как будете ехать в электричке - как селёдки или допустимо нормально.
В п.2. меня очень напрягает вот это - 25 минут пешком по промзоне. Если нет корпоративного транспорта, то дорога очень неприятная. Ладно летом или золотой осенью, а зимой в мороз или метель, да еще и в темноте - это вот прям очень плохо. Падать на хвост коллегам - ну такое себе, такси тоже под вопросом, не всякий поедет в е*еня.
В п.1., если фирма вся прям серьезная и стабильная, тоже, наверное, есть хорошая социалка?
Автор не написала сова она или жаворонок. Для меня, как жаворонка, график 2 в разы лучше. Огромная разница в пол шестого дома или в 8 вечера.
В дороге п.1 всего лишь на 25 минут дольше, в п.1 автор будет дома в 19-20, а в п.2 - в 17-40.
На метро маловероятно что 10 минут на все про все. Это должны быть две соседние остановки мелкого залегания или вообще наземные. Да еще и малолюдные. Да так, чтобы поезда ходили каждую минуту.
Ну и кому как, на мой взгляд топать 20 минут пешком хоть в дождь хоть в мороз, куда как приятнее чем лезть в толпу и грохот. И заодно эти 20 минут и физкультура. На физ нагрузки меньше времени надо тратить.
Я, например, хоть и не жаворонок, а график 2 все равно предпочтительней.
Ненавижу возвращаться домой в 8, это издевательство, я считаю, света белого не видишь))
Сейчас возвращаюсь в 5, и это действительно огроооомная разница.
Оцените два места, где вам было комфортнее? Ну и сама дорога какая приятнее, скажем так?
В первом варианте заплатите за Спутник, останется 115 т.р., на 5т.р. больше, чем во 2 варианте.
Если в 1 варианте доплатить за спутник, то останется 108 тыс.
Первое место само по себе несравнимо комфортнее, чем второй вариант.
108 -110, разница никакая. Если комфортнее работать в 1 варианте, выбирайте его.
1 вариант
25 минут по промзоне летом уже ужасны
А зимой, по плохой дороге, под снегом - вообще кошмар
Автор жаворонок.
В 1 варианте из дома выходить в 7:30, приезжаю вечером в 19:30 самое позднее. Дорогу расписала с учётом всех пересадок и эскалаторов.
Вечером сажусь в электричку на конечной, места есть.
За вычетом стоимости проезда на руках остаётся 113 тыс.
Во втором варианте из дома выходить в 7:00, заходить в 18:00 самое позднее. Вечером в электричку втискиваюсь, но ехать 2 остановки.
Промзона +- безопасная, но корпоративного транспорта нет и не предвидится, самокаты и велосипеды нельзя. Дорога вечером на такси или машине прям от проходной офиса до дома займёт 1,5+ часа (пробки-с).
Во втором варианте социалка не просто ДМС (своя МСЧ), но и отдых у моря или в Подмосковье, оплата дороги до места отдыха, оплата обедов, свой бассейн, корпоративные мероприятия всякие.
За вычетом стоимости проезда на руках остаётся 107 тыс.
В первом варианте ни ДМС, ни фитнесов, ничего. Но дорога вся цивилизованная, в тепле и комфорте более-менее. Утром даже сидячие места есть. На метро 3 остановки по кольцевой. Ну и сам офис в приятном месте, с обалденными видами из всех кабинетов.
Но первый вариант - это синица в руках (офер есть, в понедельник выходить), а второй - журавль в небе (в понедельник только повторное финальное очное собеседование, ради которого придётся отказаться от первого варианта).
Поддерживаю ингу. Сходить на собеседование на второе место и попросить больше денег. Если откажут, так тому и быть. Со спокойной душой выходить на первое.
Второе место выгоднее. Хоть даже обедами. А на первом 500 рэ в день на еду как с куста. Итого на обед десятка. А так действительно, кому что ближе. Мне второй вариант. Но многим первый.
Или вот как Инга пишет, можно на денег заболеть ...
Не, обеды я всю жизнь таскаю свои. И даже завтраки с ужинами.
На денёк заболеть - уже не серьёзно, я и так выпросила себе недельную отсрочку. И вот активизировался второй вариант :(
По мне никакой.
А так второй вариант больше понравился, только ранний подъем и промзона...
Время подъема будет одинаковое в обоих случаях. Промзона сама по себе не пугает, но в целом в одну сторону получается почти час ходьбы. И ладно, если просто по темноте и сугробам, а если дождь?
Вы где-то в частном секторе живете, что вам до транспорта 20 минут пешком?
Не, очень даже центр города. Но дом относительно жд платформы и остановок автобусов расположен так, что проще и надёжнее на своих двоих.
плюс 25 минут против плюс 10 тысяч рублей. При этом половину рублей можно пустить на сокращение дороги на 15 минут.
Итого +5 тысяч с одной стороны и +10 минут с другой.
При этом плюс 10 минут зимой и в непогоду превратятся в ноль.
Ах, да! Еще и полчаса пешкодралом от электрички!
В 1 варианте хоть за 45 минут в электричке поспать сможете.
Не, 2 даже не рассматривала бы!
Я тоже живу в Подмосковье, только мне не 45 минут на электричке до Москвы, а около 30.
Мне больше нравится второй вариант, потому что ненавижу утренние электрички, метро, толпы.
Тем более лучше второй, если ехать не в сторону Москвы утром.
А пешком по промзоне -это фигня. Главное, что пешком. Это я люблю, очень полезно.
Жаль,что со вторым вариантом неопределенность, прям хоть карты кидай:)
А вторая работа "с мощной социалкой" не организовывает никакие автобусы от станции? или все работники так по полчаса через промзону и ходят?
Организует, но время начала рабочей смены всех рабочих не совпадает с моим (либо на полчаса раньше надо приехать, либо на час позже).
а почему это сразу не озвучили? второй вариант выглядит гораздо приличнее: зимой можно приезжать пораньше и ехать на автобусе, а летом прогуляться пешком к своему времени...
Автор, просто посылаю вам лучи удачи! Забудьте, что вокруг ходят толпы других претендентов, вы то одна. В #1 скажите, что вам надо закончить супер важное дело, тк коллега родила/ заболела/ исчезла. Возьми себе дни на раздумья. Далее в #2 в открытую говорите "все нравится, хочу к вам, но предложили много денег в другом месте. Не могу отказаться, 7о на шее". Просто ванную, что все сложится, и #2 повысил зп до уровня, когда для вас выбор будет очевиден. У меня так и было. Сколько нервов своими метаниями я вымотала у hr, руководителя- ужас. Но теперь все очень довольны друг другом.
Ситуация жуть.
Я должна была выйти в первый вариант сегодня. Но выпросила себе неделю, чтоб решить кое-какие очень важные проблемы (офер мне прислали 2 недели назад, то есть люди меня ждут три недели в общем и целом). Ещё один день просить - ну такое, уже не серьёзно.
В #2 зп повышать не будут, это не та должность. У нат тут всё Подмосковье с радостью к ним откликнется.
Я месяц!! металась между двумя предложениями. Вынесла мозг всем вокруг. на то место, от которого я отказалась, рекомендовала коллегу. Но в итоге - я очень довольна и спокойна. Говорите честно "я сомневаюсь, добавьте денег, чтоб сомнения пропали". Пусть у вас тоже все сложиться. Только не скрывайте причины сомнений/отказа. Деньги- вопрос решаемый)))
+1. Если честно в ситуации автора я за второй вариант (решающее - продолжительность дня до 16.40). НО - да я высказала бы сомнение и попробовала таким образом продавить на сумму. У них там в этой промзоне наверняка тоже не вагон соискателей..
Ответ чисто интуитивно. Вот когда вы что-то планируете, и предположим на словах с кем-то договорились. Почти всегда, а у меня вообще всегда, появляется такой вариант а ля змей искуситель или второй заяц, который даёт ложную надежду. То есть на личном опыте, для себя, если я с кем-то договорилась (а, видимо, если я договорилась, то меня все или почти все устраивает), то со вторым зайцем в итоге либо не страстется, либо он в итоге окажется гораздо хуже.
Ну вот я впервые оказалась в такой ситуации - на распутье, так сказать.
Пытаюсь взвесить все за и против...
Слушайте только сердце, я серьезно. Вот чисто насколько вам комфортно. Прислушайтесь к себе.
Да, это проверка на вшивость. Именно, змей искуситель. Проверяет вас, искуситесь ли вы. Перед чем-то хорошим.
только пункт 2 и сказать, как есть, оффер на руках, или берите, или отказывайте на этой неделе и сумму хотите такую-то (чуть меньше, чем там). полчаса в день стоят того, а тут и час нарисуется
У меня Москва. 15 минут пешком до метро, 2 остановки на метро, 15 минут пешком до работы.
Я считаю, что 60 минут пешком каждый день -это большой плюс.
Какая там промзона? Не только вы же будете по этой промзоне на работу ходить? Если нормальная дорога и нет бродячих собак, то хороший вариант.
Для себя выбрала бы 1 вариант, 25 минут по промзоне это очень стрёмно. А зимой ещё больше...
И да, вопрос, что за мощная социалка, что не могут организовать по территории перемещение сотрудников? А ещё подумала, у меня в первые дни М. очень все крутит и болит, и представляю в таком состоянии тащиться по промзоне 25 мин...ну такое себе удовольствие
О, первый день цикла и у меня обморочный от боли.
По социалке там есть корп.транспорт для рабочих, но рейсы либо на полчаса раньше, чем мне надо, либо сильно позже.
Я бы, кстати, рассмотрела вариант на полчаса раньше, если только для вас это негибельно по подъемам.
Во-первых, можете какие-то свои дела там утром поделать. Да хоть накраситься на работе.
Во-вторых, будет альтернатива по дороге. Это всегда приятно.
Я бы выбрала 2й вариант. 3 часа дороги в день это очень тяжело. Плюс меня привлекала бы естественная физнагрузка.
В сегодняшней ситуации гос предприятие надежней.
Со временем они могут пустить доп транспорт по своей территории.
Или согласовать вам сдвиг графика, если хорошо впишетесь там.
Я тоже присоединюсь, второй если сможете ездить раньше на этом транспорте или время от времени пользоваться туда/оттуда такси. Или комбинировать все: корп.транспорт, пешком, такси по обстоятельствам.
Я в самом начале трудовой деятельности работала в таком месте тоже полупромзона, минут 20-25 пешком, но тоже боком лесок, кладбище :chr2 ... в 20 лет об этом как-то не особо думаешь, сейчас понимаю, что это только в 20 лет норм.
Но меня там возить быстро стали, так что ходила я не так уже и часто в итоге.
И даже не потому, что ходить и не потому, что к 8, а потому, что реально дожжжжжжжжжь, скользко, нечищено, темнота.
В хорошую приятную сухую погоду прогуляться одно удовольствие, а вот хляби в темноте как настанут так и фу.
Я по 25 мин не пошла бы ни за какие деньги. На такую работу шла бы как на каторгу. Сейчас работаю как раз в 20 мин от метро. Но ни разу не ходила до него за 7 лет. Только на автобусе,такси,самокате...при этом с удовольствием езжу летом на работу на велосипеде(11 км). Ненавижу идти куда то.
я хожу. у меня собака)) три раза в день.
но как бы объяснить-я не катаюсь на велосипеде ради "покататься"-вот не понимаю этого.я его использую как транспорт.
и не хожу с какой то целью. гулять люблю, но это никак не вяжется с "25 мин до работы в одну сторону"-лучше убейте.
Более того,я по дорожке хожу перед бассейном раза 1-2 в неделю вне дачного сезона.
) я только по приговору суда пошла бы по дорожке. На мой взгляд на редкость унылое и бесполезное мероприятие.
мне мозг после работы разгружает хорошо. киношку в уши и вперед. это не обязательно дорожка. элипсоид, вело-я на разных перед бассейном разгружаюсь (жду мужа так. он приходит после работы-идем плавать).
Первый. Там пешком меньше. 25 минут по промзоне, а потом еще 20 минут от станции - это точно перебор
А что не так с бодростью если начинать с 8 утра работать?!
Не все же чахло-дохлые. Я в 8 начинаю за 40 км от дома. В 6 встаю. Работаю активно правда больше мозгами, это да. Вечерами тренируюсь физически либо шуршу по хозяйству.
В п.2 служебного транспорта у машиностроительного холдинга с мощной социалкой нет???, чтоб по пром.зоне довезти до цехов утром и обратно вечером? У нас обычно в точке Х в определенное время забирали всех и везли, две "ходки" автобуса было (для опоздавших к первому автобусу).
Я бы в этой ситуации выбрала 1 место, но, возможно, автор еще не все нюансы раскрыл. Небольшая устойчивая компания мне интереснее, чем монстры с гос.финансированием - пережуют и выплюнут.
Но судя по ответам, мне кажется, что автор очень хочет во второе место, просто боится что не возьмут и в итоге пролетит везде.
автор, а вы смотрели отзывы сотрудников на ту и другую компанию?
Различия невелики, нужно знать нюансы, где есть перспективы и рост?
Какая из этих фирм добавит вес вашему резюме?
Карьерный рост мне не нужен.
В обоих местах смогу спокойно "отсидеться" до пенсии.
Вес в резюме добавят оба места. Второе, конечно, поизвестнее.
Ну вот да, это угнетает. Всё же хочется лицезреть вокруг себя красивое...
Но с другой стороны, дорога в Москву тоже по полгода в темноте утром и вечером.
Автор, вот в прошлом году была очень снежная зима. В Москве очень плохо чистили (порой вообще не чистили) по утрам снег, дорога до метро, обычно 10 минут, занимала 20-25 с постоянным риском навернуться и подвернуть ногу.
В промзоне МО думаете всё вычищено для пешеходов в 6-7 утра?
А если метель вдобавок к сугробам?
А если проливной дождь? За 25 минут можно вообще зонт не доставать, он не спасет, про обувь вообще молчу.
про вокруг красивое - 100% ! Бытие как известно определяет сознание
я когда работала на Чистопрудном бульваре, выходила вечером с работы и кайфовала от прогулки по красивейшим переулкам , любая усталость нивелировалась
А сейчас у меня офис в 10 минутах от дома но на промзоне и это я вам скажу ничего хорошего
Надо точно узнать берут ли вас на вторую работу. Вы на собеседование со своим руководителем общались? К кому больше лежит душа? Я склоняюсь во 2 варианту. Могут давать премии.
Промзона...работала в центре Москвы и по промзоне было 10-12 минут. Но в одиночку не ходили, потому что и собаки и не собаки. Просто вырывали сумки у одиночных прохожих - дорога между двумя заборами и деться некуда. Нет, нафиг такое.
Подумайте еще о каких-то параметрах - какой коллектив? Начальство? Возможности для самореализации и содержание работы? Может, доп. параметры перевесят.
Сдать свою в подмосковье и с доплатой снять в МСК поближе к работе - не вариант? В любой ситуации, куда загнала жизнь, надо пытаться разместиться с максимальным комфортом
только вариант 1..
всегда можно вечером пересечься с друзьями, сходить кудато..а из этой промзоны хрен ...
я тож раньше жила в МО и примерно путь был как у вас...один раз выбрала типа рядом с городом производство и забирали на корпоративном транспорте..в итоге меня хватило на неделю..я сбежала..у меня на проезд выходило столько же скока в москву.( пока придет автобус, пока все набьются..
а один раз устроилась в промзону..было лето и пешком было приятно ходить и тут наступила осень и зима..темно..черти кто ходит..холодно..пока дойдешь..
А если 2 вариант + курсы вождения и покупка машины? "пешком 20 минут + электричка 10 минут + пешком 25" - это минут 20 на машине. Не думаю, что у вас там пробочно, судя по расстоянию от столицы.
Для себя бы выбрала 80 рядом с домом, желательно с гибридным графиком работы) Ненавижу рано вставать, пробки и толпы в ОТ.
Права есть, машина есть, но на ней муж ездит (тоже в Москву, но сильно раньше выезд у него).
А на машине до п.2 утром примерно полчаса езды, а вечером 1,5+ часа. Направление СИЛЬНО пробочное, от дома в сторону Москвы.