Рабочее. Понижение в должности.
Дамы, расскажите историй, чем может грозить понижение в должности, например из Руководителя департамента чистоты - ага, почитай уборщицы, стать рядовым бухгалтером. Но рядовым!!!! название очень условное, тут важен смысл.
Сижу в раздумьях.
с одной стороны очень хочу в условную " бухгалтерию", хоть тушкой. хоть чучелком.... С другой - у себя в департаменте чистоты я уже руководитель, сама себе согласовываю документы в 1с, как руководитель имею доступы и место на стоянке... и всякие права отправить нужным людям от организации подарки на НГ и 8 марта...
А вот еще у папы в 90е опыт был, его в должности понизили, а потом пенсию дали как за линейного сотрудника, а он очень скромный был, не пошел пересчитывать, хотя вроде можно было указать, какие годы брать за базу для расчета.
Дайте совет, как и на елку влезть и остальное поделать. Хочу-не-могу в бухгалтерию, ЗП будет та же, но статус, статус чем опасно может быть понижение, нужны примеры из жизни. Грейдов на предприятии нет, хотят ввести, когда не знаю.
Утешаю себя тем, что остаться в начальниках тоже неизвестно чем грозит. Может инфаркт бы шарахнул в молодые еще годы. Так что ушла и ушла.
вопрос за чем следить - за размером ЗП, уровнем грейда, названием должности или пенсия все равно считается от баллов и стажа, хоть бы в департаменте чистоты, хоть космонавт?
И если есть кто из HR - что вы подумаете об пониженном в должности? мужчине?? женщине?
спасибо еве, когда задаешь вопрос - начинают появляться ответы в т.ч. и в собственной голове.
А вот еще я по роду деятельности должна с начальниками других организаций встречаться, пока я Руководитель Клининга условно, я к ним приезжаю как равный к равному, и все что мне надо решаю.
а если буду какой-то младший бухгалтер... с теми же делами, вопросами и тд - то мне уже на эти встречи не попасть. Меня любая секретутка отфутболит, типа босс занят.
Так вы переходить собрались с сохранением рода деятельности или нет? При смене работы вам все равно нужно будет на те встречи? Встречи организуются заранее или нет? Какие могут быть решения вопросов, если вас не ждут, и какая секретутка вас остановит, если ждут?
Впрочем, этот вопрос, если нужно иногда пускать пыль в глаза, решается изготовлением нужных визиток. У вас же, фактически, будет совмещение должностей, либо как....я не понимаю.... в общем, визитки делаются в соответствии с реальным функционалом.
так не получается, в том отделе есть свой руководитель.
поэтому мне предлагают линейную типа должность.
и я ищу опасности и где я расстроюсь, ну, кроме текста в трудовой
кстати, как ХХ на такие смены записей реагируют?
И что? Я вообще ничего не понимаю, у вас какая-то каша получилась.
Давайте попробую разложить, а вы скажете, так или нет.
Дано:
Вы работаете в подразделении_1, руководитель с набором прав_1 и функционалом_1.
Вам предлагается перейти в подразделение_2, но с функционалом_1. Подразделение_1 вообще упраздняется.
При этом:
Подразделение_2 вам нравится, но и нравится набор прав_1.
Насчет того, что получится, а что нет, разберем потом.
Сколько человек примерно работает в вашей организации и есть ли формализованная структура предприятия?
Зы. И, все-таки, хотя бы примерно - чем занимаетесь. Это достаточно важно, от области деятельности может зависеть ответ.
стандартная контора купи-продай.
в одном углу продают японские горшки, в другом китайские... японское скоро упразднят.
Тут все верно***************
Дано:
Вы работаете в подразделении_1, руководитель с набором прав_1 и функционалом_1.
Вам предлагается перейти в подразделение_2, но с функционалом_1. Подразделение_1 вообще упраздняется.
При этом:
Подразделение_2 вам нравится, но и нравится набор прав_1.
************************
в части "не нравится набор прав" скорее не про нравится, а без прав_1 мне не так удобно будет выполнять функционал_1.
я хочу права сохранить, но такие же в подразделении _2 только у ИХНЕГО руководителя. И я не могу получить права_1 называясь НЕначальником подразделения2.
человек 600 наверное. +_ дочерние в других городах не берем.
Объясняйте что нужна должность или зама рукля 2 или руководителя сектора японских горшков в отделе китайских. С местом на парковке. И обосновывайте, обосновывайте!
"без прав_1 мне не так удобно будет выполнять функционал_1.
я хочу права сохранить, но такие же в подразделении _2 только у ИХНЕГО руководителя. И я не могу получить права_1 называясь НЕначальником подразделения2"
Так не бывает. Права не могут быть жестко привязаны к должности. И то и другое же просто придумывают, гостов на это дело нет.
Пока понятно, что переводом и переносом должностных обязанностей занимается не руководитель подразделения_2, а кто-то ступенью выше. Т.к. равный руководитель не может дать подчиненному обязанности, не входящие в функционал подразделения.
Вот и выяснили, с кем надо разговаривать и перед кем обосновывать те полномочия, которые вам нужны. И отстаивать права, если будете заниматься обязанностями. Если необходимо, то можно это и на уровне должности как-нибудь обозвать. Представитель, ответственный...как угодно.
Я Вас понимаю. В подобном случае ушла. У нас соединяли 3 департамента и его директором брали вообще варяга. Никто из директоров департаментов не остался, взамен могли предложить максимум начальником отдела, но, естественно, с окладом согласно штатному расписанию без доплат за потерю должности. Но у нас ВСЕ плюшки начинались с должности директора департамента: машина, сотовый, ноутбук, планшет, спутниковая антенна от предприятия, командировки бизнес-классом, ежегодный отпуск на 3 дня больше, бесплатные обеды и т.д.
спасибо
а чего вы не требовали вон как выше мне пишут - зам рукля всех назначить???
или рукль сектора, мне прямо понравилось)))
Было большое сокращение, зам у директора департамента остался только один, причем из тех, кто раньше был, так как директор пришел со стороны и нужен был кто-то, кто работу знает. Кстати, у зама ни одной директорской плюшки нет вообще. Начальником отдела не пошла, так как зарплата заметно ниже, всех плюшек лишаюсь, а спрос с меня был бы как прежде и даже выше, так как линейных сотрудников в 3 раза сократили. Ну и начальники отделов тоже многие ушли, их же тоже либо понижали, либо на выход. Кстати, меньше чем через 2 года , организация ликвиднулась.
Это не понижение в должости, а смена вида деятельности. Хотеть заняться чем-то другим более чем естественное желание. Но при одном условии, если вы видите для себя перспективы личностного роста, профессионального и улучшения материального положения. Если просто хочу-не могу-умираю, при этом ответить себе на вопрос "зачем" не можете, тогда это какой-то инфантилизм
Продолжу. Прежде чем чего-то добиться в любой области, надо начать с низов и расти, придется мириться с некоторым понижением статуса
Была в похожей ситуации. Долго работала рядовым специалистом, потом поддалась на уговоры босса и стала руководителем. За 1,5 лет на этой должности выгорела полностью, устала дико, и попросилась обратно. Перевели обратно, нашли нового руководителя на моё место. Ну что, конечно, первое время была ломка - все-таки я привыкла, что я сама себе хозяйка, сама распоряжаюсь своим рабочим временем, подчинённые отпрашиваются у меня, согласовывают со мной каждый чих, я первая узнаю все главное и нужное. Ничего, пережила, и до сих пор радуюсь, что я рядовой спец, больше ни ногой на руеководящую должность.
Ну по сути вы достигли каких-то высот в одном направлении, но мечтаете сменить его. Поэтому начинаете с линейной должности в новом направлении. Вам что-то мешает вырасти до руководящей должности в "бухгалтерии"?
не совсем так.
я как бы буду числиться в бухгалтерии, иногда "класть в шредер документы", но по-прежнему руководить клининг-менеджментом)))
Из плюсов - если в клининг перестанут пускать - уже почти перестали - по национальному признаку, допустим, или там вот-вот заменять все роботом пОлисососм... то я останусь сидеть в теплом кабинете бухгалтерии и буду чаще перекладывать бумажки.
Т.е. моя деятельность пока не меняется, но я перехожу в перспективный отдел. Со своими делами. Ибо в клининге работы для людей, условно, все меньше и меньше, и я сейчас руководитель уже над 10 роботами и одною собою. Поэтому отдел расформировывают. А дела остаются
Так вам просто жеппу приткнуть, и какая разница куда? Непонятны тогда вообще ваши пи.дострадания. По утерянным перспективам в поломойном бизнесе? Что, вообще все тухло? Или руководить хоцца, а работать нет?
поломойный бизнес для примера взяла, могла бы сказать что из лаборатории взятия крови перехожу в операционную пластической хирургии, но так же буду тыкать в людей иголками...
но там я Главный по забору кала, а тут - рядовой держальщик соплеотсоса... и все еще забираю анализы)))))))))))
и приткнуть жеппу конечно выгоднее как член команды пластической хирургии, но при этом если в департаменте анализов будут банки не той системы, то я уже в Главк по банкам приеду не как Генеральный калособиральщик, а как пятый крайник держальщик соплеотсоса... что не даст мне возможности выбить банки нужного размера.
Верно ли мне видится, что надо Главного пластического хирурга чуть повысить, чтоб я у него уже была главой отдела сбора анализа??? и таких отделов у него должно быть просто несколько. тогда ок. -вроде бы
Слушьте, к чему эти иносказания. Очень многое зависит от области и конкретных должностей и должностных обязанностей. Ваши литератутрные опыты рождают не конкретные ответы по делу, а такие же фантазии. Все-равно анонимно пишете, так опишите реальную ситуацию
Очень фонит уязвленное самолюбие. И судя по всему все плюшки, которые дает настоящее положение и так не слишком велики, но вы за них очень держитесь и питаете свое эго. Секретутки... или как там вы их .... очень высокомерно и характеризует вас определенным образом. Выходит что практически шило на мыло меняете, никакого сильного понижения нет. Да и выбора вроде как получается тоже особо нет. Будете в "бухгалтерии" потом рассказывать каким вы были большим человеком, ногой двери к руководству открывали и прочие ваши карьерные достижения...гыгыыы
Морально будет тяжело. Также, если уже привыкли делегировать обязанности, особенно чисто технические, будет трудно снова выполнять их самой. Например, будучи начальником Вы говорили - этот материал на 150 страниц распечатать, размножить и разослать в 10 адресов, подготовьте письма - я подпишу. А сейчас Вы ВСЕ это будете делать сама: распечатывать на принтере, запускать ксерокс, проверять все страницы во всех экземплярах, писать письмо, вбивать адреса, рассылать. Это не трудно, но долго, и будет дико раздражать, что при Вашей квалификации Вы вернулись на 15-20 лет назад, когда были линейным сотрудником. Или надо документ отнести или отвезти - раньше это делали сотрудники, теперь Вы сама. И так во всем. Вы уже не будете присутствовать на совещаниях, встречах, не будет командировок, да и отношение руководства и сотрудников к Вам изменится. Ну и лишитесь всех дополнительных бонусов, которые прилагались к должности начальника, они в разных организациях разные.
Если именно смена деятельности - вообще нет особых проблем. Хуже, когда понижение происходит в рамках своего же отдела/функционала. У меня было однажды. Причем по моей инициативе - бизнес скачкообразно рос и я поняла, что не вывожу функции руководителя департамента. Попросила в рамках разветвившейся структуры сделать меня руководителем направления (раньше такой должности не было). А на мое место взяли моего начальника, со всеми вытекающими опциями подчиненности. В общем, не смогла я. Протянула меньше года и уволилась. Больше так не делала. Но смену деятельности в порядке дауншифтинга рассматриваю нормально.
так... не поняла что не вывезли?
вы из рук деп ушли в одно направление, а рук депом стал... кто? ваш начальник которого тоже чтоль понизили???
а что не выдержали? так визуально вроде для вас ничего не изменилось?
Руководителя департамента взяли извне, он стал моим начальником. Визуально я из руководителя департамента с высоким статусом в иерархии и известной долей свободы принятия решений стала "никем". Не совсем чтобы никем конечно, но в сравнении с тем что было - сотрудником чуть выше рядового. Начальник относился ко мне не как к "уважаемому старожилу", а как к обычному подчиненному. И решения принимал он, а не я. Собственно и не обязан был иначе, к нему претензий нет. Но для меня это оказалось психологически некомфортно и я ушла.
это не смешно. особенно если пришел человек, который знает и умеет в 10 раз меньше, зато понтов выше крыши - он начальник, он так сказал.
Просто проанализируйте все ваши соц льготы, которые у вас в компании зависят от должности - место на парковке, личный водитель, оплата такси, лимиты на представительские расходы, суточные, уровень билетов и отеля в командировке, уровень ДМС , служебный тел, оплата сотовой связи, карту в фитнес клуб, возможно удаленной или гибридной работы и тд
Если зп у вас останется на там же уровне, то все, что завит от зп не должно изменится - пенсия, налоговые вычеты, отпускные, бонусы (если они от оклада, а не от должности)
С т.з. что у вас в трудовой или на визитке написано - ну лично мне всегда было пофиг, "хоть горшком назови тока в печь не ставь", главное, уровень зп. Если вы уже профессионал/эксперт, то никого ваша должность особо волновать не будет. На деловые встречи и собеседования вы будете приходить именно как профессионал, говоря о своих возможностях/навыках/полномочиях
Если уборщица становится бухгалтером, есть риск попасть, как минимум, под налоговую.
Про 90-е и пенсию - мой папа уходил с высокой з/п и большим стажем. У мамы з/п была намного меньше и стаж меньше, пенсию получали с разницей в тысячу руб. Так что можете расслабиться.
ну у моей мамы тоже пенсия больше папиной. а ведь она почти не работала...
Мне 57. До января этого года я была руководителем подразделения с 12 чел. в подчинении. Отчеты, совещания, планы, согласования, графики, мониторинг, все было на мне. Иногда рабочего времени не хватало на все. Больничный не брала, уходила на пару-тройку дней на удаленку. И так около 6 лет. В конце прошлого года поняла, что я устала. Переговорила с руководством о ротации и ушла на рядовую должность, сохранив некоторые функции методиста и статус главного специалиста. В зарплате потеряла немного, т.к. сократилась окладная часть, но премированием меня не обижают. Хотя я на преференции подобного рода не рассчитывала. Амбиций у меня уже нет, мой потолок в карьере уже был мною достигнут, я спокойно сейчас выполняю работу в соответствии с функционалом моей нынешней должности, меня никто не дергает. На пенсию мне в 59 лет, в конце 26-го года. Ожидание пенсии мне дается значительно легче, чем на прежней должности. Не жалею. Как называться, мне все равно.
У нас есть градация от специалиста до главного специалиста. Руководящие должности можно занимать, если ты ведущий или главный специалист. Сотрудники же могут быть как специалистом, старшим специалистом, ведущим и главным. Это подтверждается при оценке компетенций, зависит от стажа работы, дополнительного обучения, компетенций, функционала и нагрузки. Это не должность. Я была главным специалистом в должности руководителя структурного подразделения. После ротации по моей инициативе я стала называться- инспектор-методист, главный специалист. Сейчас моя бывшая подчиненная является руководителем структурного подразделения, ведущим специалистом. После ежегодной оценки персонала , вероятней всего, она станет главным специалистом. Ей нужно отработать полный год без косяков.