Малазийский "Боинг" - часть 12
Случайно стерли мое сообщение в прошлом топе, повторю.
На сайте ТАСС (англоязычном) до сих пор висит новость от 17.07.2014, что сбили ракетой украинский АН-26.
http://tass.ru/en/world/741164
вот и читай после этого тасс! такой же протухший как и трупы, падавшие из самолета.
Список подозреваемых в причастности к крушению над территорией Украины "Боинга", выполнявшего рейс МН17, будет составлен и утвержден к концу 2016-го года - началу 2017-го, заявила глава МИД Австралии Джулия Бишоп в интервью австралийскому телеканалу Эй-би-си.
Она не исключила, что суд по делу о гибели рейса "Малайзийских авиалиний" будет идти под эгидой ООН. Однако, по мнению Бишоп, Россия наложит вето на любые попытки организовать такой суд.
Также рассматриваются варианты создания международного трибунала, как в случае с терактом в Локерби, и ведение судебного процесса в Нидерландах.
28 сентября международная следственная группа, расследовавшая крушение MH17, сообщила родственникам погибших результаты своей работы. Специалисты пришли к выводу, что самолет был сбит ракетой "Бук" российского производства, которая была доставлена в Донбасс из России, а затем была возвращена в Россию.
http://www.bbc.com/russian/news-37532805
слушайте БУК это не пестик какой.. передвижения фиксируется и даже ракеты все пронумерованы и все запуски фиксируют
Кем зафискстрованно? Россия предоставила отчеты все буки на месте и снарядами к ним… вы о чем? А вот Украина не предоставила…
Россия и на СУ, который якобы сбил Боинг отчеты предоставляла, кто им теперь поверит
Каким документам?! Россия отчёты на СУ для расследования не предоставляла. Это для внутреннего потребления было :-)
Спросите у Путина и тех, кто сведущ. Откуда на Еве кто-то что-то хоть приблизительно может знать? Это форум домохозяек. Насмешили )
Конечно, всё фиксируется. Я уверена, что скоро и документы найдутся и люди, только версия будет снова об отпускниках.
пока вижу, что исчезло из интернета - твиттер Карлоса; сообщение стрелкова, что в конце июня ополченцам перепал укровский бук; видео с украинским буком
ну какие ополченцы - вы были на Украине, там война идет между армией РФ нашей и украинцами. Я к родственникам ездила, то там страшное, что творится
особенности перевода? или?
<Специалисты пришли к выводу, что самолет был сбит РАКЕТОЙ "Бук" российского производства, КОТОРАЯ была доставлена в Донбасс из России, а ЗАТЕМ БЫЛА ВОЗВРАЩЕНА в Россию.>
тогда данный "вывод" вполне себе объясняет, почему Россия предоставляет данные, что все пронумерованные ракеты на месте:mda
Ах, а как они же могли
...Больше всего в истории со вчерашним "предварительным докладом международных следователей по катастрове МН17" удивляет реакция как российских патриотических СМИ, так и официальных лиц.
Следствие совершенно естественным образом не стало менять свою уже заезженную пластинку, построенную на тех же аргументах, которые и приводились с самого начала. Так, "следователи из Нидерландов, Бельгии, Украины, Малайзии и Австралии" всё так же утверждают, что тип оружия — ракета серии 9М38, выпущенная из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Что точное место запуска — поле неподалеку от Первомайского. Что привезли "Бук" из России и туда же увезли: а в доказательство держите всю ту же самую, обошедшую весь интернет и давно признанную фейковой фотографию.
Это-то как раз вполне ожидаемо.
Неожиданно наше очередное внутрироссийское «ах, а как они же могли».
Этот дурацкий вопрос задается после всего. После фейковой пробирки имени госсекретаря США Колина Пауэлла. После «бесполетной зоны» над разбомбленной в пыль Ливией. После «пробирок WADA», вполне успешно разрешавшей получать олимпийское золото под амфетаминами. После "российского налёта на гуманитарный конвой" в Алеппо. После того, как заключившие соглашение Лаврова/Керри США утюжат сирийскую армию.
Ребят.
А вы, собственно говоря, чего хотели-то?
С нами ведут войну. Такую, как умеют.
Текст скопирован с сайта Nalin.Ru.
При размещении в соцсетях необходима ссылка на первоисточник.
При размещении в других СМИ требуется разрешение редакции "На Линии" или полное соблюдение Правил использования материалов интернет-издания "На Линии"
Войну эту ведет отнюдь не какое-то там «правительство США» или руководство стран НАТО.
С нами ведет боевые действия гибридного типа сетецентрический союз «атлантистских элит», претендующий сейчас через своих «полномочных представителей» ни много ни мало на мировое господство.
И все эти давным-давно прикормленные и влияемые «атлантистами» международные чиновники среднего звена, будь то спортивные или «следственные», суть всего лишь оловянные солдатики этой большой войны. Равно, кстати, как и бесчисленные дятлы информационных агентств, от «российских свободолюбивых» до британских таблоидных. И тут к этим людям абсолютно бессмысленно приставать с вопросом «какие ваши доказательства», что госсекретарь Пауэлл блистательно доказал, оставаясь уважаемым и авторитетным политиком на фоне повешенного Саддама Хуссейна. Поэтому тут никого не надо ни в чем даже и пытаться переубедить: просто публиковать «своё» и идти спокойно дальше, ибо нас защищает, увы, не наша «правота» или «неправота» (пример Каддафи очень хорошо показывает, что правота тут вторична). А исключительно ядерные силы сдерживания и наконец-то ставший получать реальную поддержку реальный сектор нашей отечественной экономики.
Вот, в принципе, и всё.
Просто на «войне», даже вот такой вот «сетецентрической» и «гибридной», войне не явной, противника ни в чем невозможно «переубедить». «Переспорить» и «предъявить настоящие доказательства».
Ну, вот, знает весь мир, что тот же Пауэлл нагло и тупо врал, дальше-то что?
https://www.nalin.ru/davajte-pereubezhdajte-gebbelsa-k-reakcii-na-sledstvie-po-boingu-2610
Что-то не найду недавнее видео, где нашли автора, который снял, как бук уходит именно в сторону Украины, а не России. А те кадры все эти годы выдавали как кадры, что бук уходил в сторону Украины. Автор прям с того балкона объясняет куда и какая дорога ведет, и что да, бук, который снял он, ехал в сторону Украины. Ни у кого нет ссылки на то видео с автором?
А вот тот балкон, откуда шла съемка. Было прям видео сегодняшнего дня и съемка с того же балкона.
нашла
https://www.youtube.com/watch?v=w0lmr_fqcxc
А вот оно типа в доказательствах было
https://www.youtube.com/watch?v=soIvpeRD8SU
Эпизод 3 в этом расследовании весьма показателен!
https://www.youtube.com/watch?v=1VXD_etMrmQ
Лавров о MH17: "Принести извинения за что?" - спросил он в ответ на предлжение ведущего BBC Стивена Сакура принести извинения в связи с обнародованной комиссией информацией.
Лавров заявил, что Россия обнародовала и предоставила комиссии огромный объем данных относительно крушения самолета, но не получила на них реакции. В то же время, принятые комиссией во внимание данные, полученные от Украины и США, обнародованы не были.
Лавров о Пауэр: "Она несколько агрессивна, но я концентрируюсь на фактах, а не на истеричных высказываниях людей, теряющих контроль над собой".
Ну раз дипломаты уже начали тапками кидаться, то значит уже почти всю посуду перебили...
ЗАЧЕМ?
Для нас - невыгодно, мы ничего не выиграли, накануне 9 государств отказывались поддержать санкции. А после сбитого Боинга - приняли пакет.
Так кому выгоднее? Раз.
Два. У "террористов Донбасса" нет таких специалистов, неспециалист не сможет даже применить Бук
Наши специалисты - не могли перепутать борт, он сияет на радаре определенным образом, даже я, интернетный пользователь, это уже знаю.
Заведомо сбивали гражданский? Чтобы что?
Три. Владельцы крупных летающих компаний знают тоже, кто сбил, и поэтому самолеты летают через опасную Россию, минуя Украину.
Что на это вообще сказать можно?
4. Белингкет - это два журналиста в центральном Лондоне, вылезшие внезапно из ниоткуда, не имеющие предыдущих громких или хоть каких расследований. Это такой же Хуман Сириан Обсерватория, бухгалтер из кафе с интернетом.
Ну как? Вот как? Как всё сходится в головах у ссылающихся на "расследование Белингкет"?
Именно поэтому история тянется и будет тянуться, потому что нечего предъявить.
По 2. Латынина на Эхе вчера выдала версию. Что военные верхи вводить на Украину не стали, а вот военторг работал во всю. Она считает, что БУК приехал с сопровождением и обслуживанием. Но подчиняться пришлось Гиркину и его ммм.. войску. Отсюда и не было зачем, было упси, мы нечаянно.
Значит бук всё-таки Россией специально для подстрела боинга и вводился? Ну, если верхи не знать не могли?
Так на белингкэт никто и не ссылается. Ссылаются на официальный доклад JIT. Только вы пытаетесь подменить понятия :-)
какие материалы? Россию не допустили к расследованию. Ни одного доказательства никто не предоставил. Всё преподносится со словом "вероятно", базируются почти все доказательства на анонимных источниках от того же кота
Доказательство предоставят в суде или трибунале, если Россия его в очередной раз не заблокирует. До суда никто не будет предоставлять доказательства. До суда существуют лишь версии.
Вы же тоже следили за этим шапито. На основании чего у вас сложилась уверенность в виновности России? Если никаких доказательств и не было
У меня уверенность не в прямой виновности России в гибели Боинга, а в ее участии во всех тех событиях на Донбассе. И, скорее всего, вина косвенная, не думаю, что кто-то хотел сбить пассажирский самолет. За убийство по неосторожности тоже судят.
Как Россия может блокировать суд или трибунал? :)
И чей-та доказательства еще не там, а главный прокурор Нидерландов мямлит, что онЕ не могут прямо обвинить Россию?
В компетенции ООН трибуналы?! :scared2 Вы себе вообще представляете назначение ООН? :mda
В компетенции ООН резолюции, которые подписывают страны. Данная резолюция была о создании международного трибунала. Выглядите глупее обычного.
http://www.interfax.ru/world/456883
Россия заблокировала в Совете Безопасности ООН предложенную Малайзией резолюцию об учреждении международного трибунала для расследования причин крушения "Боинга-777" "Малазийских авиалиний" в июле 2014 года над территорией Украины.
Трибунал для РАССЛЕДОВАНИЯ причин крушения - вы не видите в этой формулировке ничего странного? :chr2
МИД Австралии: Список подозреваемых по делу MH17 может быть подтверждён к концу этого года
https://russian.rt.com/article/323901-mid-avstralii-spisok-podozrevaemyh-po-delu-mh17?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=RSS
Вот когда подтвердят список обвиняемых, тогда и трибунал. :chr2 Как у всех нормальных людей.
да они то разберутся, когда трибунал, состав трибунала, вот только Россия останется обойденной, и опять вы будете кричать о несправедливости
Утром деньги, вечером стулья. (с) сначала список обвиняемых с доказательствами, потом трибунал.
Как раз Россия и без ваших переживаний разберется.
Вы решили окончательно войти в образ .....(точное название модераторы точно удалят)?
Причина одна - обвиняемых как не было, так и нет. А формулировка "трибунал для расследования" - это психушка.
• Резолюция 2166 Совбеза предусматривает необходимость проведения всестороннего, независимого и тщательного международного расследования авиакатастрофы, обеспечения на его основе неотвратимости наказания лиц, виновных в совершении этого преступления.
• Резолюция 2166 не квалифицирует крушение лайнера как угрозу международному миру и безопасности, на чем теперь настаивают выше упомянутые страны.
• До сих пор международное расследование было непрозрачным, неоднократные призывы России задействовать Совет безопасности ООН для контроля за выполнением его резолюции 2166 неизменно игнорировались.
• За прошедший год резолюция 2166, устанавливающая четкие и профессионально выверенные требования к расследованию катастрофы МН-17, не выполнена.
• До настоящего времени не было прецедентов создания международных трибуналов для уголовного преследования лиц, виновных в актах, направленных против гражданской авиации. Никто не предлагал создавать трибунал ни в 1988 году, после того как был сбит иранский пассажирский самолет над Персидским заливом, ни в 2001 году, после поражения российского гражданского самолета авиакомпании «Сибирь».
• Российские специалисты, обладающие как значительным опытом в расследовании авиакатастроф, так и экспертными знаниями в области авиастроения и ракетостроения, а также имеющие существенные технические возможности по проведению необходимых экспертиз, к расследованию не допущены.
Соскочила Россия, вы что-то путаете. В юридическом языке это общий термин для судов разных уровней. Трибунал функционирует не на постоянной основе, он учреждается для рассмотрения дел, объединенных общими признаками (например, преступлений, совершенных на определенной территории). Для учреждения необходим международный договор или резолюция Совета Безопасности ООН.
На колу мочало... Зачем вам нужен был трибунал в июле, когда расследование закончится непойми когда?
Кому, вам? Все подписали, кроме России - вот что вызывает недоумение. Хотя Россия, типа, вообще никоим боком к трагедии.
Вы ж внизу утверждаете, что Россия для организации суда и не нужна. :chr2
http://eva.ru/topic/131/3453451.htm?messageId=93472412
Так зачем вам нужен был трибунал в июле, когда обвиняемых еще нет?
да не трибунал, а решение о созыве, это ж не Россия, там состав трибунала еще пару лет бы обсуждался
Не в лотерею, а в преферанс. Не Жигули, а пять рублей. И не выиграл, а проиграл.
Вы между собой, анонимами разберитесь чаво вы хочете, и что вам мешает. :chr2
То, что для вас нормально начинать созывать суды, когда обвиняемых нет еще и в помине, я уже поняла.
Чтоб глубоко не копать (для вас), доказано, например, перемещением Стрелкова. И его же рассказами. Он, кстати, недавно Путина проституткой назвал, совсем охамел.
кто такой Стрелков? Мне он всегда был неприятен (предчувствие меня не обмануло) .От чьего имени действовал Стрелков? Неужто Россия его командировала туда?
Полагаю, что примерно так же будут строить свою защиту рос. адвокаты - вот о чем я.
это вы еще не были в МСИПе, когда его тут боготворили евы и викты, на вопрос, кто он- герой России, отвечали
по самолету этот будет первый, к тому же, согласие России совершенно не обязательно, ибо в имевших место быть пяти случаях международных трибуналов, трижды трибуналы создавались не ООН, а межправительственными соглашениями
Так это 12-й топ о Боинге, потому что кто-то блажит? А вас это вообще не касается. Вы просто сочиняете версии. Последователи Алмаза-Антея.
А вас касается?! :-0 Вы тут официальное литСо от обвинения, штоле? :mda
Вот именно, что 12-й топ, обвиняемых нет, анонимы верны себе. :)
Вы хотите сказать: каков вопрос - таков вопрос? Вы специализируетесь на встречных вопросах не в тему.
Это ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование. Которое должно оперировать фактами, а не домыслами и сообщениями из соцсетей.
Украина полные данные не предоставила (фигурирует список материалов)
Российских данных больше и они фактически игнорируются
В отчете идет упор на американские данные, про которые не известно ничего, "поверьте на слово"
Нормальный расклад?
О, да! Всем доказательствам доказательства))))) взято отсюда https://twitter.com/SvobodaRadio?lang=ru
JIT: Американские секретные снимки из космоса использовались в ходе расследования JIT! Они не рассекречены, мы получали к ним доступ.
JIT: Обратный путь "Бука" в Россию почти не заснят на фото, но есть прослушки. Дают прослушки от 18 июля: "Машина давно в России!"
JIT: Найдено несколько фото дыма от взрыва ракеты. Фото проверены метелрологами и другими специалистами.
JIT: "Бук" стоял в Донецке. Видели много свидетелей, фотографий. Также есть видео из Донецка и Снежного.
JIT показывает анимацию-реконструкцию движения "Бука" из России. Прослежено по телефонным прослушкам сепаратистов. Дают прослушки.
Катастрофа MH17: как менялись версии российских СМИ
Испанский диспетчер
17 июля 2014 года в 19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев", которым якобы удалось подбить очередной транспортный самолет Ан-26 ВВС Украины. На этот раз - около города Торез.
"Все произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал Ан-26, внезапно в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать", - отметила ведущая, комментируя любительское видео с места событий. Новость тут же подхватили многие новостные сайты и телеканал "Россия 24".
Однако менее чем через час выяснилось, что на кадрах, показанных в эфире российских телеканалов, был вовсе не Ан-26, а малайзийский "Боинг", летевший в Куала-Лумпур из Амстердама.
В первые часы после подтверждения информации о сбитом пассажирском лайнере в небе над Украиной российские СМИ отвергали возможность причастности к катастрофе донецких сепаратистов.
"Специалисты уверяют: сбить лайнер теми средствами, что есть в распоряжении повстанцев, так высоко невозможно", - сообщил корреспондент программы "Время" на Первом канале.
"Самолет упал в районе населенного пункта Грабово, что неподалеку от поселка Снежное, которое позавчера как раз и бомбили, интенсивно очень бомбили украинские ВВС", - отметил журналист телеканала "Россия".
Параллельно с этим в СМИ начали активно распространяться альтернативные теории, в том числе конспирологические. Поздно вечером 17 июля русскоязычный сайт телеканала RT опубликовал твит "испанского диспетчера" в Киеве о том, что за несколько минут до крушения Боинга рядом с ним были замечены украинские военные самолёты.
Сообщение вскоре подхватил телеканал "Россия-24", а также ряд интернет-изданий. Вскоре Твиттер-аккаунт "диспетчера" был признан фейком и заблокирован.
В российских СМИ даже появлялась версия о том, что целью был не малайзийский "Боинг", а самолет российского президента
Еще одной версией, получившей большое распространение в российских СМИ вечером того же дня, стала теория о том, что вероятной целью сбивших "Боинг", вероятно, был борт номер один президента России, возвращавшийся из латиноамериканского турне.
"Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична", - цитировало источник в Росавиации агентство Интерфакс.
На следующий день, когда заголовки мировой прессы пестрели обвинениями в адрес Кремля, российские государственные телеканалы продолжили обвинять в произошедшем Украину.
"Формально малайзийский лайнер был сбит в мирном небе. Несмотря на то, что украинские власти еще 8 июля объявили пространство над юго-востоком бесполетным, транзитные эшелоны продолжали работать" - заметил корреспондент "Вестей".
Одновременно в интернете появились новая конспирологическая теория: газета "Московский Комсомолец" сообщила со ссылкой на "очевидцев" и одного из тогдашних лидеров сепаратистов Игоря Стрелкова, что, возможно, некоторые пассажиры Боинга были мертвы еще до падения.
Тем не менее, спустя несколько дней эта версия, равно как и слухи о попытке сбить "борт номер один" ушли на второй план, уступив место официальным заявлениям минобороны России.
Исчезающий "Бук"
20 июля госсекретарь США Джон Керри, выступая в эфире CNN, обвинил Россию в поставках крупных партий вооружений сепаратистам на востоке Украины.
21 июля российские государственные телеканалы заявили, что, согласно данным российских военных, группировка украинских зенитных комплексов "Бук" накануне трагедии появилась в Донецкой области и вскоре после нее исчезла.
"Кроме того, в момент крушения на одном эшелоне с лайнером находился еще один объект - украинский Су-25", - отметил ведущий "Вестей", ссылаясь на данные минобороны.
В конце мая 2015 года международная независимая группа Bellingcat заявила, что снимки украинского комплекса "Бук", якобы зафиксировавшие его перемещение 14 и 17 июля 2014 года, - подделка.
25 июля 2014 года версия об украинском "Буке" вновь прозвучала с экранов телевизоров. На этот раз телеканал НТВ, ссылаясь на мнение эксперта, заявил, что Boeing-777 мог быть сбит во время учений сил украинской ПВО.
9 сентября голландская служба безопасности опубликовала предварительный отчет о причинах крушения рейса MH17. Его главный вывод - "Боинг" развалился на части в воздухе в результате воздействия извне.
В тот же день корреспондент телеканала "Россия" раскритиковал мнение экспертов, вновь напомнив о том, что в распоряжении украинских военных якобы есть "Буки". "На этой фотографии виден ракетный комплекс с повернутой пусковой установкой. 17 июля она неожиданным образом куда-то исчезла", - отметил он.
"Специалисты уверены - эксперты упустили время, когда могло быть проведено полноценное и объективное расследование. Украинская сторона словно намеренно сделала все возможное, чтобы реальную причину катастрофы выяснить было уже нельзя", - заключил корреспондент.
Российские власти последовательно отрицают, что малайзийский "Боинг" мог быть сбит российским "Буком"
Тем не менее, в ноябре того же года версию об украинском "Буке" неожиданно сменила новая - о ракете "воздух-воздух".
Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".
"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.
Выпуск программы "Однако" вышел в эфир Первого канала 14 ноября - за несколько дней до саммита "большой двадцатки" в Австралии. По признанию самого Леонтьева, "в преддверии важнейшей встречи мировых лидеров… тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна", а сенсационный кадр "говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала".
Вечером того же дня похожий сюжет с "фотодоказательствами" уничтожения самолета истребителем появился в эфире телеканала "Россия". В тот же день популярный российский фотоблогер Илья Варламов обнаружил признаки подделки кадров со спутника.
Секретный свидетель
После громкого разоблачения фейкового снимка версия об истребителе вновь начала активно обсуждаться в российских СМИ в конце 2014 года.
На этот раз поводом послужила публикация в газете "Комсомольская правда" от 22 декабря. Как сообщило издание, журналисты "отыскали свидетеля, который утверждает, что малайзийский "Боинг" был сбит украинским штурмовиком Су-25.
"В деле малайзийского "Боинга" появился секретный свидетель, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России", - заключили авторы статьи. Вскоре этот сюжет подхватили сетевые издания, крупные телеканалы и даже Следственный комитет России. Однако история на этом не закончилась.
В начале июня 2015 года "секретный свидетель" вновь появился в заголовках государственных СМИ. "Расследование дела о крушении "Боинга" в Донецкой области заметно продвигается. И сегодня в Следственном комитете России назвали имя основного свидетеля", сообщил Первый канал 3 июня. По данным журналистов, им оказался бывший украинский военнослужащий Евгений Агапов.
Параллельно российские медиа сообщили о результатах расследования, проведенного разработчиком зенитных систем "Бук", концерном "Алмаз-Антей". По мнению экспертов предприятия, малайзийский "Боинг" был сбит над Донбассом ракетой 9М38М1, выпущенной из комплекса "Бук-М1". При этом представители концерна на пресс-конференции не исключили, что ракета могла быть выпущена украинской ПВО.
В ответ основатель Bellingcat Элиот Хиггинс заявил, что Алмаз-Антей" использовал в своем докладе о катастрофе рейса MH17 некорректные и отредактированные снимки.
Спецоперация
29 июля - всего за несколько часов до голосования в Совете Безопасности ООН о создании международного трибунала по сбитому "Боингу" под Донецком - телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.
Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - заявил тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.
Устаревший "Бук"
13 октября Совет Безопасности Нидерландов опубликовал финальный отчет по итогам расследования причин катастрофы, где говорилось, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной из произведенного в России "Бука".
Комментируя доклад, российские СМИ ссылались не на голландских экспертов, а на специалистов концерна "Алмаз-Антей". Согласно их версии, малайзийский лайнер действительно был сбит "Буком", но не современным, а устаревшим.
"Самое главное - около 500 устаревших ракет 9М-38 с прямоугольными поражающими элементами до сих пор стоят на вооружении украинской армии", - отмечал корреспондент программы "Воскресное время" на Первом канале 18 октября.
К началу 2016 года альтернативная версия об украинской ракете "воздух-воздух" перестала муссироваться в СМИ, ненадолго вернувшись в заголовки прессы лишь весной этого года. Тогда телеканал BBC2 показал документальный фильм о теориях крушения рейса MH17, среди которых была и версия об истребителе.
Российское министерство обороны неоднократно проводило брифинги, на которых доказывало непричастность России к катастрофе
Вторая годовщина и доклад Bellingcat
Во вторую годовщину со дня трагедии крупные российские государственные телеканалы и вовсе обошли теории о причинах крушения "Боинга" стороной.
Репортаж, показанный в конце 90-минутной программы "Воскресное время", обвинил украинские власти в халатности из-за того, что Киев не закрыл воздушное пространство в зоне боевых действий.
"Спустя два года после падения малайзийского "Боинга" вопросов к Украине становится все больше, и один из главных - почему, несмотря на рекомендации европейских экспертов, Киев вовремя не закрыл воздушное пространство?" - отметила корреспондент Первого канала.
Телеканал "Россия 1", в свою очередь, и вовсе проигнорировал годовщину.
Однако в сентябре - в преддверии публикации голландского доклада о крушении Боинга - в российских СМИ вновь стали звучать версия об украинском "Буке". На этот раз в центре внимания оказался мартовский доклад Bellingcat, а также новые данные от российского министерства обороны.
Целый ряд СМИ, включая англоязычный телеканал RT и издание Lenta.ru, отвергли доводы отчета Bellingcat о том, что к катастрофе причастны военнослужащие 53-й российской зенитно-ракетной бригады. В своих репортажах все они сослались на расследование группы российских волонтеров под руководством главного редактора сайта "Сегодня.ру" Юрия Котенка.
Госканалы, в свою очередь, сосредоточили внимание на данных, представленных во время брифинга 26 сентября. По данным военного ведомства, Ростовская РЛС не засекла ракету, выпущенную по "Боингу" с территории сепаратистов.
Тем не менее, оппозиционные блогеры и некоторые либеральные медиа отметили, что, по сути, минобороны - а вслед за ними и прокремлевские телеканалы - окончательно отказалось от версии о штурмовике Су-25, которую сами же и выдвинули спустя несколько дней после катастрофы.
http://www.bbc.com/russian/features-37496581
Ощущение, что ББС и Навальному пишет тексты один источник, одинакового уровня "расследования" и "обличения"
Фальшь уже в подтасовке понятий "Российские сми обошли молчанием годовщину" - российские власти были единственными, кто в середине этого затяжного "расследования" продолжал поднимать эту тему на официальных площадках!
Рассматриваются версии, версий много всегда, каждый канал старается себе создать информационную бомбу, что нового и необычного?
Вы же первые будете недовольны и испишетесь "Власти замалчивают, подлое молчание!!", если будет действовать четкое распоряжение "Никакой отсебятины пока не закончится следствие"
Такие всегда недовольны
А вы решаете, к месту ли? Стиль один, подменять понятия и разоблачать "ложь". Такой же анонимный аноним в прошлом топе притащил ссылку в тему Боинга на Навального, вас не возмутило, что Навальный не к месту.
Еще смутило упоминание о "руководителе Белингкет". Понятно почему? Потому что пустышка с громким названием. Пустышка заявляет, о том, что Алмаз-Антей представил некорректные снимки. Хотя именно снимки от Белингкет были некомпетентной чушью
Уровень подборки понятен
"Рассматриваются версии, версий много всегда, каждый канал старается себе создать информационную бомбу, что нового и необычного?"
То же самое, видимо, вы относите и к официальным версиям Алмаза-Антея.
А что, в процессе РАССЛЕДОВАНИЯ не надо рассматривать различные версии? Надо выбрать сразу одну версию, совпадающую с "генеральной линией партии", и её придерживаться всем фактам на зло! :)
да не их версии, они могут бредить как угодно. А то что на этот бред опирается официальное расследование
Канеш бред. Не может официальное расследование опираться на ононимные источники из соцсетей)
Тогда зачем утверждаете, что это то единственное, на что опирается расследование.
-Только на это -
на это ВООБЩЕ можно опираться? Только или не только??
"Это ТЕХНИЧЕСКОЕ расследование. Которое должно оперировать фактами, а не домыслами и сообщениями из соцсетей.
Украина полные данные не предоставила (фигурирует список материалов)
Российских данных больше и они фактически игнорируются
В отчете идет упор на американские данные, про которые не известно ничего, "поверьте на слово"...
Во-первых, кто такие Bellingcat, что профессионалы, работающие с прямыми вещ.доками, верят именно Bellingcat, а не своим глазам?
Во-вторых, какие еще версии, кроме Bellingcat, были приняты к рассмотрению?
Подтасовки? Типа, как расследования Алмаза-Антея? Сначала про СУ, потом ... (ну, вы в курсе)
Их там целых двое, один и еще один, он же "руководитель группы Белингкет" Поэтому множ.ч.
СМИ кормят много чем, однако официальные лица так лажают пока только с рос. стороны.
Конечно, такой пример честности и демократии )))) К ней много чего еще добавилось с тех пор, пробирочка потяжелела
Ну вот свеженькое:
Политика Великобритании в Ливии 2011 года была основана на ошибочных предположениях и неполном понимании страны и ситуации.
http://www.reuters.com/article/us-britain-libya-idUSKCN11J2ST
Не РосСМИ, заметьте))) И нахрена нам в России вторая Ливия?
Вам не жаль ни иракских детей, погибших из-за этой пробирки. Ни донбасских детей, погибших от рук нацистов..
Имелось в виду детей тех лет, когда русских там вырезать начали.
Анониму, которому пробиркой ткнули, ответить нечего. Никаких детей ему не жаль, ни ливийских, ни иракских, ни сирийских, ни детей Донбасса, ни русских или чеченских в Чечне в те годы.
Этому анониму главное в подтасовке фактов Россию обвинить, вообще обвинить, нашелся бы повод...
Думать не хочет.
Кстати, самолёт, никто из нормальных, не исключает из участия в провокации с Боингом!
Версии из кафе с вайфаем, транслируемые "всеммиром"как весомое расследование.
Потому что чтобы уничтожить Ирак - хватило пробирки! Вы с Альфа Центавры? Ядерная пыль до вас не долетит?
>> Все сделано. Ракета именно нового образца, их нет у Украины. Все это есть в докладе, но вы ж языкам не обучены, поэтому хавайте то, чем вас кормит первый канал и RT.
Это где такое написано?
а я верю сенатору Морозову, который принимал участие в расследовании с нашей стороны. Как менялись версии моментально после того, как российская сторона на пальцах доказывала их нежизнеспособность. Ссылка в предпоследнем посте предыдущего топа
Нет, меня интересует, где анонимус взял фразу, которую озвучил. В каком конкретно месте доклада.
Тип ракеты назван еще в прошлом докладе. Тема последнего доклада - место запуска.
Это тот, где все запутались в ракетах? :-)
Я просила не ваш вольный перевод, а точную фразу из доклада.
соврала она или нет, а копейку заработала, во как умеет. Как таких как она земля носит? На горе людей наплевать, наживается на этом...
я к тому, что Морозов как раз говорит о том, что это не могла быть ракета нового образца
:-)
Я опять не про это.
Нас тыкнули в незнание языков и лапшу, которую нам вешают..
Я спрашиваю, как конкретно звучит фраза, которую анонимус (по видимости опять мадам переводчик) озвучила.
а ононим ни на один вопрос не ответила. Просто воду тонким слоем намазала по всему топу
У вас ответов тоже не наблюдается, кроме "весь мир против Великой России".
Добрый день. Автор поста не я, надеюсь, она/ он придет удовлетворить вашу любознательность.
нумеруйтесь, йопти) А то как спросишь чего, вы начинаете возмущаться - я ж не тот ононим, как вы могли подумать. Не хотите светить паспорт, так хоть вбейте вымышленный ник в графу анонима
Блин, ну что мне искать оригинальный отчет и вычитывать, чтоб вы не сердились?
вот и я про то. Что доказательств не было, а доклад с с обвинениями в адрес России уже прозвучал
Обвинения звучат обычно на суде. В докладе повествуют о приключениях БУКа.
Да, я так говорю. И не только я:
https://ria.ru/incidents/20160831/1475718341.html
http://www.msk.kp.ru/daily/26157.5/3045104/
http://volga.news/article/414190.html
http://tomsk.mk.ru/articles/2016/09/22/byvshiy-nachalnik-ueb-i-pk-umvd-konstantin-savchenko-zayavil-na-sude-chto-podvergsya-ogovoru.html
http://www.rosbalt.ru/style/2016/06/22/1525324.html
по всем представленным Вами ссылкам <на суде> звучит в контексте <речь имярек на судебном заседании>
так что ОЧЕРЕДНОЙ нИзачет Вам за плохое знание русского языка:-)
*относительно доказательств в русском языке общеупотребительно <предоставлены в суд для ознакомления сторонами до судебного заседания> (как минимум), т.е. <в суде>
Мне как раз зачет, именно в этом контексте я и употребляла данное выражение. Например, доказательства предоставят на суде (т. е. в ходе судебного заседания).
<Доказательства изложат на суде> - опять не Ваше?
относительно доказательств в русском языке общеупотребительно <предоставлены в суд для ознакомления сторонами до судебного заседания> (как минимум), т.е. <в суде>
<Обвинения звучат обычно на суде> - дело передается в суд на основе предъявленного обвинения
так что с русским языком у Вас проблемы, да
не устраивает, когда хохлы пытаются по-русски говорить, при этом понося этот же язык
Ой, ну не смешите. И прекращайте усугублять позор собственным невежеством.
уговорили, уточню: Ваше не только незнание, но и непонимание ньюансов русского языка
Вот доклад.
Ищем коллективно.
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@96068/jit-flight-mh17-shot/
Нам нужно найти подтверждение слов анонимуса
>> Все сделано. Ракета именно нового образца, их нет у Украины. Все это есть в докладе, но вы ж языкам не обучены, поэтому хавайте то, чем вас кормит первый канал и RT.
спасибо за ссылку. Зачиталась доказательствами https://www.politie.nl/themas/mh17-call-for-witnesses---transcription-russian.html
рядовой Иванов, разве Вы не видите, что Вашему товарищу прямо на голову падают капли расплавленного олова? (с)
Там все прекрасно.
Что касается моего вопроса.
Там написано:
>>Расследование показало, что самолет, совершавший рейс МН17, был сбит ракетой серии 9М38,
используемой в зенитно-ракетном комплексе «Бук».
Для справки: выражение "серия 9М38" означает все ракеты, начинающиеся с этих символов: 9М38, 9М38М1.....
Поскольку они в прошлом году еще вляпались в разные ракеты (помните, как меняли тапки на ходу), они поступили на этот раз проще :-)
Кто хочет посмотреть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО: видео кадры БУКа в Торезе?
https://static.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/video_blurred_sound.mp4
См. в самом низу страницы. Добавление от 30 сентября 2016г.
https://www.politie.nl/en/news/2016/september/28/jit-flight-mh17-was-shot-down-by-a-buk-missile-from-a-farmland-near-pervomaiskyi.html
А вот откуда "растут ноги" по якобы сообщению Стрелкова.
Сообщение было вброшено на сайт антиквар, потом стерто. Человек с таким количеством сообщений на форуме вдруг пишет сообщение международного масштаба :mda
Сравним
И комментарии с форума (комментарии не стерты и сейчас)
Что касается "перепутали цель".
Я приведу описание и фото, которое приводит Вадим Лукашевич- активный "либераст", майданофил, участник событий на Болотной. Выводы сами понимаете какие.
Поэтому: только фото и описание. Выводы делайте сами. Могли перепутать цель или нет.
В описании фото Лукашевич говорит: "Показания приборной панели "Бука", высланные российскому эксперту украинским офицером ПВО "
Далее описание, данное Лукашевичем.
"Только после того, как аппаратура СОУ захватила цель, оператор начинает видеть, помимо дальности, скорость цели и высоту ее полета. Но здесь есть многократная «засада» (смотри на приведенную фотографию приборов):
—— во-первых, скорость цели измеряется не привычных километрах в час, а в метрах в секунду, при этом ее значение выдается на цифровой двузначный (!) индикатор в значении х10; иными словами, скорость Боинга-777 в 900 км/ч оператор увидит как «25», а скорость Ан-26 в 450 км/ч – как «13»; Интересно, правда? Это удобно для первичной селекции целей по типам, например – меньше «33» означает дозвуковой самолет, вертолет или крылатую ракету, значение выше «33» - это сверхзвуковой (т.е. однозначно военный) самолет, а где-то больше «70» - это уже летящая ракета, при этом возможно противорадиолокационная, т.е. выпущенная кем-то по самой СОУ.
—— во-вторых, стрелочный индикатор в нижнем левом углу фотографии показывает высоту цели, но опять же в масштабе х10, т.е. высота для Ан-26 будет на этом приборе как «0,5», а у Боинга-777 – «1».
Посмотрите в качестве примера на фотографию – СОУ «Бук-М1» захватила цель (горящая кнопка в верхнем правом углу кадра), летящую на расстоянии 24 километра (две горящие цифры слева) со скоростью чуть больше скорости звука – 1760 км/ч (две горящие красные цифры «49» справа) на высоте 2 км (стрелка внизу слева на «0,2»)."
Какие ваши выводы?
Могли перепутать или нет?
Воздух-воздух?
Заслуживает прочтения, т.к. сказано о некоторых любопытных фактах и о подделке "доказательств" комиссией.
http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2016/02/04.pdf
— Ответ: «Мы из интернета выяснили, что самолет мог
быть поражен либо авиационной пушкой типа ГШ-23,
либо авиационной ракетой типа Р-60, либо зенитной
ракетой «Бук». Один из обнаруженных в обломках са-
молета стальных кусочков, по нашему мнению, чем-то
напоминает форму «бабочки». А нам известно, что бо-
евая часть одной из модификаций ракеты «Бук» имеет
поражающие элементы в виде «бабочки». Следователь-
но, из трех версий была выбрана последняя»...(с)
Вот вся их гнилая сучность!(((
2014!!!!
Соледар боевая техника Украина https://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA
почему украинские БУКи никакими независимыми комиссиями не осматривались и проверок не проходили????
заявления Украины об их неиспользовании - слабые.
РФ должна была требовать провести международную проверку украинских БУКов. Этого сделано не было! При этом РФ до сих пор не открыто и официально не назвала рабочей версию использования украинских БУКов, которые находились в Донецкой области...
Мало того, но комиссия по расследованию особо жестоко страдала от отсутствия инструкций по пользованию Буками. Они жаловались на трудности технического перевода и т.д. А, тут же рядом, живые хахлы, что в той же комиссии подъедаются. Разве им было сложно предоставить документацию от украинских установок Бук, чтобы удовлетворить голландцев?
От украинцев нужно требовать всего методом от противного...)) Если регулярно призывать их не кидать в печки-буржуйки ручные гранаты для быстрейшего разжигания, то они тут же станут делать это назло Маскалям!)))
"голанцы-украинцы узнав из интернета что российские буки наченены двутаврами заявили что нашли двутавр. пригласили АА и россавиа. наши приехали и взвешали предьявленные элемент. получилось 5 грамм. в документы голандия зачемто записала 6.5, хотя у наших осталось фото весов с осколком на них. потом АА достал бумаги 80-х лет и предбявил что вес элемента 8 грамм и после взрыва и пробития самолета не может быть меньше 7-ми грамм. иначе он разламывается. запросили элемент на химанализ но голандия отказала мотивировав тем что его нельзя пилить (о методах неразрушающих иследований в голандии не знают)
голандия заявила что это ракета М1, А-А заявил что взрыватель на М1 работает по другому и ракета должна была взорватся дальше, где то у дверей. тогда голандия с украиной провели разборку ракеты с целью доказать что РФ могла взять ракеты БУК (0) и прикрутить к ней бомбу от М1 (не понятно зачем, я бы понял если бы наоборот)
(прим. инфа/пояснение от другого пользователя Да все просто: когда показали, что из интересующей их точки 9М38М1 может придти только сверху "минус" 5-8,5 град. (в горизонте), то и появилась эта -series, ведь чистая 9М38 с учетом допусков, могла...Осталось соединить СН 38-й с БЧ М1-й. Вот и -series.)
по заявлению А-А при выкладке исчезла часть шпангоутов со следами пробитий. то есть на фото с мест они есть в бумагах на вывоз они есть а на выкладке их нет. почему?
А-А провел подрыв по голандским расчетам и получил ВЫХОДНЫЕ отверстия на правом борту. пробившие элементы должны были поразить правый двигатель, запросили у голандии предьявить выходные отверстия на правом борту за кабиной и пробоины правого двигателя, их найти не смогли но версию со снежным оставили главной, почему? кстати пробон в шпангоутах при подрыве по их версии получить тоже не удалось, но поскольку большая часть шпангоутов исчезла голандия теперь не верит в их пробития.
россавиация просила следствие официально запросить у америки данные со спцтника, нидерланды отказались. почему?
А-А просил следствие запросить у украины данные о количестве и расходе ракет, следствие отказало, почему? также просили запросить данные о полетах в этот день и записи с тех радаров работу которых зафиксировало наше МО (на этих радарах почти наверняка видно полет ракеты) и тоже отказали.
ну вот почему нам отказывают показать записи с радаров на которых виден пуск со снежного?
после того как украина провела стрельбы из бука на западе страны следствие заявило что найдены обломки ракеты, когда А-А заявил что по обломку может установить заводской номер и кому была поставлена ракета обломок исчез."
(С)тырено тут как есть, за ошибки не пилить :-)
http://www.tanzpol.org/2015/10/t89946,231--mh17-razbiraem-fakty-i-nabrosy-divannye-rassledovaniya.html
Спорные трагические происшествия в истории случались... Очень многие из них, спустя годы, обретали ясность и конкретных виновников содеянного. Но данная история это тот самый Полишинель, который голый... Кроме кучки оголтелых и залеченных западэнцэв, более никто в мире не сомневается в том, - что Боинг сбила украинская ПВО (Бук и, или, боевой самолёт).(( Но одни из-за политических мотивов, другие из-за давления боссов с самой Пиндосии, третьи из-за природной вредности - продолжают катать заезженную пластинку, вернее не передвигают звукосниматель после того как её заело на одной и той же фразе... Кому выгодно, так вне всяких сомнений той же Пиндосии...((( Уверен. что после того как президентом станет Трамп, вся правда вскоре откроется!
Шли бы Вы куда-нить проветриться, ато совсем загниёте за клавой... Всех денег не заработаете даже на "благодатной" почве русофобии...(( Войны и провокации начинает Пиндосия, везде и всегда, а уж кто оказывается марионеткой в их когтистых лапах, то сам виноват, ибо переть супротив России дело неблагодарное и чревато шишками да прочими звездюлями!(((
чаще вас здесь редко кто бывает)
вот только не знала, что вы за деньги, думала за идею))
Мария Захарова
СМИ:"Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте призвал Россию как можно активнее сотрудничать с его страной в расследовании крушения малазийского "Боинга" в небе над Украиной. "М.Рютте заявил, что он рассчитывает, что Россия будет в полной мере сотрудничать в расследовании", - говорится в опубликованном сообщении информационного портала dutchnews.nl.
"Они также должны прекратить распространять всякий абсурд о качестве расследования".
Абсурд - это несколько месяцев не включать Малайзию в состав совместной следственной группы и не пускать экспертов на место крушения Боинга под предлогом их безопасности.
А ещё абсурд - не собрать все обломки самолета и оставить их несколько месяцев гнить в полях.
И, конечно, абсурд - не отчитываться перед совбезом о ходе расследования, придумывая собственные формы отчетности.
А считать несущественным данные объективного контроля (российских РЛС) - абсурд в квадрате.
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10211035137784062
Вот ни дай бог после сдержанного и умного Лаврова министром будет эта истеричная курица(
Вы разве дипломат? Вы хотите поучить, как им работать? ))
Они хорошо справляются, очевидно же )
Вы когда-нибудь видели, чтобы следователь кооперировался с одним из подозреваемых в преступлении и брал у него вещдоки и прочие записи перехваченных телефонных разговоров?
А как насчет фото с места преступления, источником которых были соцсети?
Где данные 'черных ящиков'?
Где записи переговоров украинских диспетчеров с бортом МН17?
Где показания Анны Петренко? - и где она сама?
Где данные украинских спутника и радаров, которые - не надо врать! - активно работали на момент катастрофы?
Где снимки с американского спутника, висевшего как раз 'над нужным местом, в нужный момент'?
Где космический снимок российского Бука, пересекающего туда и обратно границу?
Почему JIT отказалась от сотрудничества с Алмаз-Антей, производителем Буков?
Почему в первые же дни после катастрофы украинская артиллерия начала усиленный обстрел района катастрофы?
Комплекс Бук включает в себя несколько машин, поэтому он называется 'комплекс'. Нам же на всех видео показывали только пуско-заряжающую установку. А где станция слежения и целеуказания? Пальцем в небо показали и ракета туда и полетела?
Nina Nina
Ровно 15 лет назад Украина сбила над Черным морем российский самолет. Виновные до сих пор не понесли наказания. Так что глупо ждать эффективных карательных мер и по малазийскому боингу.
а что слышно про украинских диспетчеров? думаю, там уже давно убрали всех
Переговоры диспетчеров ещё в первом докладе опубликовали. Вы достали своими теориями заговоров. На счёт американских снимков прокололись, теперь за диспетчеров уцепились?
опубликовали, но никому не показали?)))))))))))))))))))))))))) а что со снимками не так?
Может уже и было
https://russian.rt.com/article/323310-mne-prosto-nravitsya-pravda-rt-pogovoril-s?utm_source=smi2
«Мне просто нравится правда»: RT поговорил с ведущим передачи о гибели рейса MH17
Брюс Грант — ведущий YouTube-проекта «Дознание о рейсе MH17», который повествует о результатах независимого расследования крушения малайзийского Boeing 777. В интервью RT он рассказал, как начал вести эту программу и к каким выводам пришли её создатели в ходе расследования.
По словам Гранта, причиной, по которой он согласился вести «Дознание о MH17», стала нелюбовь к ложным обвинениям.
«Я за свободу слова и я не люблю ложных обвинений. <…> Столько спекуляций со стороны Великобритании, со стороны США и других стран... Мне казалось, что я могу сделать что-то хорошее. Так я стал озвучивать эту программу», — поделился он.
Ведущий добавил, что необоснованные обвинения в адрес России «противоречат человечности».
«Если я считаю, чувствую или вижу, что другое агентство за пределами России обвиняет Россию, российское правительство и самого Путина в дурных поступках, которых они не совершали, — я сделаю всё, что могу. Потому что это неправильно, это противоречит человечности — а мне это не нравится. Я не защитник прав человека, мне просто нравится правда», — объяснил он.
«Я не боюсь правительства США, ЦРУ, ФБР, MI-6, MI-5 или других организаций, которые отвечают за безопасность. Если они не способны или не заинтересованы в раскрытии правды, то мне совершенно всё равно. Нет, я не беспокоюсь. Я не причиняю никому вреда», — заявил он.
В интервью RT Грант рассказал о первых эпизодах передачи, которые помогли расследованию двигаться дальше. В первых сериях «Дознания о рейсе MH17» рассказывалось о видео, которое тиражировалось в социальных сетях с неправильной датой.
«Первое видео, которое было снято, было о «Буке», едущем по дороге из Зугрэса. Оно было снято в конце мая — начале июня. Автор видео быстро удалил его из «ВКонтакте». Оно вновь появилось 18 июля с подписью, гласившей, что его якобы сняли на следующий день после того, как был сбит самолёт. Но там был виден цветущий куст бузины, а бузина не цветёт в этом районе после конца июня. А была уже середина июля. Это помогло расследованию двигаться дальше», — пояснил телеведущий.
По его словам, расследование показало, что причины крушения MH17 следует искать на Западе.
«Дальнейшее расследование показало, что причины стоит искать не в Киеве, а в Вашингтоне, или в Берлине, или в Лондоне, или где-то ещё. Поэтому расследование завершилось, показав, что Украина была марионеткой», — заявил Грант.
Телеведущий рассказал о теории, которая возникла в ходе расследования: вероятно, истинной причиной конфликта на востоке Украины стала не разработка месторождений сланцевого газа, а добыча алмазов.
«Геологические исследования, которые проводились в Донбассе 2000-х в связи со сланцевой нефтью, показали, что там также есть алмазы. В 2003 или в 2004 году американцы — сын Байдена (вице-президента США Джо Байдена. — RT) — приняли участие в разработке сланцевой нефти. Возможно, это было лишь прикрытием для охоты за алмазами», — считает Грант.
Он добавил, что официальным расследованиям не удаётся показать людям правду, поскольку они политически мотивированы.
«Многие официальные расследования, которые инициируются Нидерландами, Великобританией, США, Канадой или любой другой страной, по тем или иным причинам всегда политически мотивированы. Это окрашивает или наоборот обесцвечивает финальные результаты в пользу политиков», — заявил ведущий.
По его словам, расследование, о котором рассказывает программа «Дознание о рейсе MH17», полностью отличается от политически мотивированных расследований, поскольку в нём участвуют люди из разных стран, которые хотят «раскопать правду».
Грант поделился с RT своими творческими планами. Он сообщил, что возможны съёмки продолжения «Дознания о рейсе MH17».
«Я думаю, тогда мой голос также будут использовать в нём. В таком случае я буду очень рад. Для меня это был приятный проект, раскрывающий глаза», — заявил ведущий.
Передача «Дознание о рейсе MH17» выходила на YouTube на русском и английском языках. Брюс Грант вёл англоязычную версию. 26 сентября вышел финальный эпизод программы.
чтобы делать такие выводы про бузину, надо было хотя бы посмотреть в архив метеосводок. Насколько я помню май 2014-го был холодным, тогда цветение могло сдвинуться, а вообще чудные выводы на фоне погодных сюрпризов последних десятилетий, когда москвичи удивлялись зеленой траве зимой и снегу в мае.
Очередной вброс препарируем
> «Вова прощай»: Китай поддержал инициативу о трибунале по крушению Boeing
http://onpress.info/vova-proshhaj-kitaj-podderzhal-initsiativu-o-tribunale-po-krusheniyu-boeing-38174
Ну или http://oleg-leusenko.livejournal.com/2817641.html
Изучаем. Идём по ссылкам.
https://inforesist.org/kitaj-podderzhal-iniciativu-o-tribunale-po-krusheniyu-boeing/
Что по факту?
Резолюция 2166 - резолюция 2014 года. В ней указана необходимость прекращения военных действий в районе крушения самолета и обеспечения неприкосновенности места катастрофы и безопасности участников международного расследования.
Резолюция предполагает проводить расследование гибели Боинга в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации.
Ни о каком создании международного трибунала в резолюции не говорится.
Более того - США и союзники как раз противопоставляли резолюцию 2166 и трибунал. Ведь она предполагает равноценно изучать все версии, включая основную рабочую "Боинг сбит Украиной", а у США уже была готова своя, и нужен трибунал для "наказания виновных".
http://russian.china.org.cn/exclusive/txt/2014-07/30/content_33091010.htm
То есть, налицо обычный случай т.н. вранья в укро-стиле, полного и окончательного.
Любая поддержка резолюции 2166 по Боингу - это автоматически отказ от трибунала, а подаётся ровным образом обратное.
Вот например:
https://focus.ua/country/333835/
Заголовок элементарно не связан с текстом фактического заявления. Резолюция 2166 ложно выдаётся за "создание трибунала", хотя она как раз против него.
Что тут добавить? Читайте первоисточники, а не хохлопересказы.
https://vk.com/wall288925483_27180
Не стоит путать фальшивый доклад глупых экспертов МГПС, признавших обстрел гуманитарного конвоя в Сирии голливудской инсценировкой для очернения России,
с надежными и достоверными докладами Ричарда Макларена и голландской комиссии по МН-17.
Денис Стингер
За 2 года 2000 следователей JIT установили - Бук средь бела дня по Донбассу возил некий Николаич.
Бездельники. За это время могли бы лингвистическую экспертизу диалекта Николаича провести. Если верить Семенову, западные спецслужбы еще в середине прошлого века владели техниками подобных экспертиз. Запросто отличали ленинградский говор от курского, архангельского и т.д. Вот узнали бы какого региона говор у Николаича и его абонентов - легче было бы установить их личности.
Странно, и почему над голландцами все ржут?
Мда, обещанные российские снимки так до сих пор до комиссии и не дошли. Кто виноват? Почта России, наверное.
С сайта СБУ пропало фото, якобы доказывающее, что систему "Бук" увезли в Россию.
Фото исчезло после того, как оказалось, что оно сделано за 4 месяца до падения малазийского "Боинга".
Вот размер двигателя Боинг 777 по отношению к человеку
А вот то, что валялось на Донбассе
Два с половиной года назад над Украиной киевская банда по приказу из Вашингтона сбила малайзийский пассажирский самолёт.
Как сообщало информационное агентство РИА, украинская сторона отрицала факт угроз белорусскому экипажу «Боинга», который 21 октября 2016 года был принудительно возвращён в аэропорт Киева под угрозой поднять истребители. Однако затем были обнародованы записи, что подтвердило факт угроз.
Всё это полностью укладывается в рамки процесса по возложению вины за сбитый в 2014 году «Боинг» на киевскую банду.
До самых последних дней киевская сторона надеялась на то, что их хозяева в Вашингтоне их прикроют.
Однако с провалом избирательной компании Хиллари Клинтон и победой Трампа история неминуемо получит резкое ускорение. Жареным для Киева запахло уже не виртуально, а совершенно реально, поэтому на следующий же день после объявления результатов выборов в США Порошенко позвонил Лукашенко с извинениями по поводу инцидента с самолётом компании «Белавиа», а также заверениями, что виновные в произошедшем «уже наказаны», а расходы будут возмещены.
То, что нагло отрицалось на протяжении почти трёх недель вдруг «чудесным образом» изменилось буквально за несколько часов. Однако поезд для киевской банды вообще и Порошенко в частности уже ушёл, и ушёл он давно. Никакие извинения за «виртуальные угрозы» не заменят ни факта сбития реального самолёта, ни других конкретных преступлений на руках этих людей. А гревшие всё это время их голову круглые суммы на счетах и (может быть) в чемоданах станут теперь лишь дополнительным отягчающим обстоятельством.
Более того, признание вины со стороны Порошенко является той квитанцией, которая подтверждает все имевшие место факты насчёт белорусского рейса, и лишь затягивает петлю на шеях его самого и его подельников.
Развязка по делу MH17 близка. Вопрос не в том, будет ли это или нет, а в том, когда именно это произойдёт, чтобы наилучшим образом быть вписанным в управление процессами на Украине.
И вот тут интересы России, Европы и глобального управления могут разойтись, так как разыгрывать украинскую карту каждый хотел бы по-разному. На чём в итоге поладят стороны – увидим. Но это вопрос только в том «жарить» или «тушить», на каком огне и сколько времени. Во всех случаях «съедение» неизбежно.
https://cont.ws/post/426120
"Однако затем были обнародованы записи, что подтвердило факт угроз. "
А кто их обнародовал? Пропустила этот момент.
Мы представляем расшифровку, которая официально называется скучновато «Текстовая выписка речевой информации по записи бортового самописца... установленного на... выполнявшем рейс В–2–840 21 октября 2016 г.». Не для того, конечно, чтобы удовлетворить любопытство местных скептиков, а чтобы об этом стало известно в Киеве.
— Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот:
— Слухаю.
Диспетчер:
— Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета «Жуляны». ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ БУДЕТ ПОДНЯТА БОЕВАЯ АВИАЦИЯ НА ПЕРЕХВАТ.
Пилот:
— А что случилось такое?
Диспетчер:
— В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете.
Пилот:
— Не понял, это кто вам передал?
Не получив ответа, пилот дублирует вопрос:
— Белавиа–840, это кто информацию передал?
Диспетчер:
— Белавиа–840 — «Украэроцентр».
Пилот:
— А причина какая?
Диспетчер:
— Я получил указание вернуть вас на аэродром вылета.
Пилот:
— «Жуляны», да?
Диспетчер:
— Так точно, «Жуляны».
Пилот:
— Хорошо. Разворачиваемся.
Далее в расшифровке приводятся разговоры экипажа внутри машины, пилоты, мягко говоря, озабочены и раздосадованы, высказывают предположения о причинах ЧП — от опасной закладки в багаже и до конфликта между военными. Напомним, в руках этих людей, которым ничего не объясняют, а лишь угрожают боевой авиацией, в этот момент жизни 136 пассажиров...
Вновь диспетчер:
— Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот:
— Да.
Диспетчер:
— Белавиа–840, говорит руководитель полетов. Информация о вашем возврате на аэродром «Жуляны» ПОСТУПИЛА ОТ ВОЕННОГО РУКОВОДСТВА. Доклад более детальный вам скажут после посадки.
Пилот:
— Понятно. Возвращаемся.
После приземления самолета (напомним, с почти полными баками горючего, что создавало огромный риск для самолета, экипажа и пассажиров!) на борт поднялись некие штатские, вызвали по фамилии пассажира А. и увели с собой. Подчеркнем, что через непродолжительное время А. был отпущен и отправился следующим рейсом.
...За короткими репликами экипажа и киевского диспетчера прячется большое напряжение белорусских летчиков, которые, несмотря на головотяпство — если не сказать больше! — официальной украинской стороны, достойно выполнили свою миссию и в итоге доставили пассажиров в минский аэропорт.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/vozdukh-stikhiya-chestnykh.html
Блог Кота Моти
Смотрите что выложили , но они сами не поняли что выложили и .. Короче вот имеем , следите за логикой - вот человек КОТОРЫЙ ДАВАЛ ТЕКСТЫ ЕЙ...
Славянск 2014, Лена и Сергей https://www.youtube.com/watch?v=mPdtHeH9rxc
ТИПЕРЯ ЧИТАЕМ . ЕГО УБИЛИ ВМЕСТЕ С СТЕНИНЫМ !!!! Вспомните что вам кот клипал - тот кто давал тексты в опасности, ибо может сдать ТОГО КТО ДАЛ ЕМУ этот текст про БОИНГ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ?... я не знал что его уже убили. ВОТ ПОЧЕМУ УБИЛИ СТЕНИНА ! 
Всё сошлося. ВСЁ.
Девушка ополченка из Славянска https://www.youtube.com/watch?v=yXcKrn2X1mU
Вот . Сие жылизобетонно, щас еще раз медленно : ТОТ , кто дал ей ТЕКСТ о БОИНГЕ , знал того, кто ЕМУ передал текст о Боинге , а он в свою очередь ЗНАЛ, что БОИНГ СОБЬЮТ - цепочку нужно было оборвать ПО ЛЮБОМУ . Я не знал, кто именно давал ей текст. Теперь у нас есть его ИМЯ, и ФАКТ его гибель ВМЕСТЕ СО СТЕНИНЫМ - ЭТО ПРИЧИНА ПО КОТОРОЙ СТЕНИНА УБИЛИ .... БОИНГ БОИНГ БОИНГ.
Итак еще раз : тот кто давал тексты Сергею Коренченкову , знал заранее что Боинг будет " сбит" , что будет эта провокация . Поэтому цепочка должна быть разорвана - Коренченков должен был умереть .
Дальше , так как провокация глобального масштаба была ПРОТИВ РФ , то естественно и данные личности работали на врага, тут не надо быть гением.
Дальше , если Стенин случайно оказался рядом с Коренченковым и видел, что именно он дает тексты жене моторолы - он должен был умереть вместе с ним, или был убит заодно с ним, так как они были вместе.. но это о Стенине. А что касается Боинга то там еще.. могут быть трупы... но одна цепочка теперь понятна.
Ну и ... Стенин мог знать просто тоже того человека кто дал текст Коренченкову... понимаете какая штука... они должны были тогда умереть именно вместе .
Ну вы понили - он из Крыма приплёлси....шпиёны-вредителя .
Он припёр из Крыма , Моторола ездил в Крым, в Крыму было несколько сходок " гироиф Русской весны" от " ополченцев" до различных типа писателей и блогеров...но.. Короче тот кто давал тексты скорее всего был в Крыму...так щитаю..
Типеря можно много о чом подумать дальше . Цепочки обрубали по месту, понимаете... всегда всех лишних, кто много чего знал или как с этим случаем - знал роковую вещь.. вот все эти цепочки рубили по месту ... убивали те, кто близко, кто знал что нужно будет убивать лишних и не светиться
КОГДА ДЕЛО БЫЛО СДЕЛАНО - они должны были быть убиты именно на территории контролируемой неучтёнкой. ИБО пересеки они границу - Боинг-ФСБ укатало бы их за 5 минут и имя давшего текст бы имелось на руках и СВИДЕТЕЛИ-СОУЧАСТНИКИ... они не должны были попасть на территорию РФ после того как дело было смастрячено. Ибо ставки высоки
Ух ты ж ядрёна мышь, срастухи попёрли, успевай в мишочки пихать. Глянти чо имеим
Ну вот вам и полосатые флажки от штанов до трусов " ИНФОКОРПУС" - Унтер-мыша .
Коренченков Федорова работал на инфо-поддержку Унтер-Мыша и ДАЛ ТЕКСТ О БОИНГЕ...
ну просто всё в ёлочку . Он дал текст , она прочла , потом"Боинг" он снял первым и ВСЁ! Концы в воду . Ну прям как по нотам. Мавр дело сделал, но цепь должна быть порвана. Вуаля.
Вот вам мышня...сценарий отыграли ... вот этот Кореченков ЗНАЛ того кто ЗНАЛ о Боинге заранее.... и возможно отправил его туда сам... начальник можыт, а? Нуашто.. наставник .. потома похороны подчиненному, мол, любим , помним, ценим...угу...
Ну а тогда начальнику тожи кто то сказал, чо надо отобразить в тексте, ну праильна ? .
А что ТОВАРИЩЧ МАКФОЛ ВАЩЕ ? Чо то он мине тута липнет к околоэтому делу и всё тута.. отчаво, а ? Ну как отчаво..от разных срастух..
Хведоров сам сие шавка гнилая и трусливая, должен был быть куратор из США в РФ
А вот тута мы подползаеееем...к Макфолу....знакому ? Знакомы . Протеже Хведорова - Катасонова Макфолом рекламировалась к выборам ? Рекламирывалась. Она Макфала пиарила " агент КГБ" а я " ольгинская " ну типа он наш.. - да, пиарила .
Влепили ему невъезд в РФ ? - влепили.. и,да , мне тут кто то в твиттере на днях клипанул что она грин кард получила ? 
http://catmotya.blogspot.ru/2016/11/blog-post_18.html
Вы не могли бы на русском языке написать? Не возможно читать, да, и не моден олбанский уже лет десять как.
предлагаете мне вручную перебивать текст? нет, не могу.
да и не олбанский это, тут другое, совсем к моде не относящееся.
вот в этот раз ваще до конца не поняла, кто на ком стоял:ups3
НО!!! то, что конкретно НОД в 2014 и далее едва ли не активнее всех приглашал Россию явиться на войну - здесь не единожды обсуждалось:-)
А зачем куда-то идти, пытаться разобраться, что автор хотел нам сказать? Вы не заинтересовали, ещё и грубите.
уже обсуждали особенности речи Кота:-)
но когда он по причине личного восприятия серьёзности принесенной инфы еще и попытался действовать полунамеками вкупе с обычной речью, да хаотично перемешав всё это с непередаваемым авторским слогом - моск взорвалси напрочь:ups3
основную мысль уловила - НОД
с ней согласна
то, что конкретно НОД в 2014 и далее активнее всех даже наших западный партнеров приглашал Россию явиться на войну - здесь тоже не единожды обсуждалось
так понятнее?:-)
вторая часть - да, о том Кот и пишет
по первой части...:mda НОД в плане "какая разница, с какой стороны раскачивать лодку" спалился много где, в связи с чем большие сомнения про "втемную" и полное отсутствие удивления от приведенной инфы
Уф, еле дочитала :-) Мозг сломаешь, пока на русский переведешь :-)
Здесь начало его мыслей по этому вопросу (как я поняла)
https://catmotya.blogspot.ru/2015/09/blog-post_25.html
Что главное в постановочных традегияХ.
Щас мы схематично ляпанем основные моменты и ужо тогда перейдем к Боингу.
Для постановочной катастрофы необходимо :
1 Вы должны полностью контролировать территорию на которой клеите катастрофу, противник ( в этом случае мы ) не должен иметь ни малейшей возможности доступа к месту традегии, не иметь доступа к спискам убитых. с возможностью на месте быстро проверить реальность существования таковых вообще , найти друзей,знакомых.жилье итд итп.
2 Вы должны иметь своих пропагандистов , которые имеют аудиторию с обеих сторон и включить их сразу, чтоб информация шла ошеломляюще валом, главное - не допустить и мысли что данное событие не имело места быть.Пропагандисты могут и должны отстаивать различные версии происшествия, кроме одной - что происшествия не было.
3 Вы должны быть официальной властью на данной территории ( в этом случае Вальцман) или вместоофициальной ( в случае с Боингом - бородаи-гиркинды). Это необходимое условие для того, чтобы выдавать охвициальные справки о гибели и охвициальные документы о самом событии - о традегии.
4 Вы должны иметь хорошую съемочную группу, где два основные правила - профессионализм и личная заинтересованность в молчании, являются необходимыми.
5 Контроль над средствами массовой дезинформации от СМИ до армии заранее купленных сетевых скотоф.
6 Поддержка извне , СМИ, политики и иные пидорасы ,заинтересованные в очернении противника.
Тэкс.Небольшое отступление.
------
В случае с непостановочным а реальным убийством или катастрофой, вы поступаете иначе - делаете дело на территории противника и обвиняете его. Пример - убийство Немцова. Там было все - близкие контакты с потенциальными убийцами,безграничное доверие им, пользование шлюхой, которую поставили убийцы итд вот все эти вещи сделали Немцова легчайшей мишенью, которую и укакошили на нашей территории. Повторюсь - реальное убийство лепится на территории противника, а постановка - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на своей.
---------
Итак , переходим к Боингу.
Итак. Боинг планировался давно, как минимум со времени исчезновения первого Боинга.
Регистрируется рейс, в него регистрируются виртуальные пассажиры и он прет на Украину.
Здесь начинается сюжет из первого моего поста про Боинг - как первый пропавший, он летит на сверхмалой высоте, чтобы не отразиться на наших экранах. Потом, в точке исчезновения он набирает высоту , его там встречают украинские летушки, они все вместе по договоренности отмечаются в зоне действия наших глаз,дабы ДОКАЗАТЬ НАМ реальность как существования такого рейса, так и дать ложную версию о сбитии Боинга укро-вояками,за которую мы должны зацепиться. Главное в этом - ДОКАЗАТЬ реальность действа, при чем не просто визуально показать кино, а дать ФАКТ фиксации нашими радарами Боинга и СУшек, факт, который никуда не денешь,ибо нельзя.
Далее, после появления Боинга на наших радарах, он как первый исчезнувший Боинг, резко снижает высоту, исчезает с радаров и уходит.
-------
Дополнение по вышеописанному : к данному событию заранее готовится много чего, например такая мелочь как фейковый аккаунт несуществующего диспетчера. который в первые часы " сбития" лепит горбатого, про СБУ которые зашли в диспетчерскую и отобрали телефоны итд, он " успевает сказать " что Боинг сбили украинцы и исчезает. Такие мелочи важны ибо они дают основное - ощущение реальности происходящего со всех сторон, а надежда. поданная таким фэйком в первые часы , дает части зрителей , во первых - уверенность в правоте РФ, в невиновности ( то есть нам ) во вторых - надежду что вот есть свидетель преступления Укр стороны, ну и в третьих , опять же - ощущение реальности происходящего. Такие персонажи намеренно делались заранее и незаметно исчезали ибо их никогда не существовало ОДНАКО. Сам факт создания таких виртуальных личностей дает нам многое , например , мы можем сказать что к постановке готовились заранее ибо личность виртуального диспетчера имела ак с историей нескольких месяцев до события,фотографии из Киева, описание своей работы диспетчера,это означает, что как минимум несколько месяцев ДО события некие люди знали сценарий и лепили персонаж согласно ему. Что в свою очередь тоже является небольшой, но железной оказией в пользу постановочности события ибо персонаж исчез..ибо не существовал. А о его существовании заставили забыть многочисленными новыми виртуалами.
И еще одно дополнение - лепится атмосфера, например как жена Моторолы прокинула лажу. атмосфера того, что да - в том месте МОГЛО такое произойти ибо такое же было и просто по чистой случайности не закончилось трагедией.Ну атмосфера лепилась не только женой Моторолы но и другими участниками преступления против нас с вами - гиркиным и всеми гусями славянской команды истребителей виртуальных самолетов.
-----------
Дальше. Дальше лепится " место катастрофы",как и в случае с Вралновахой. Привезли обломков самолета, выжгли территорию , накидали реквизит ( трупы )
Все необходимые условия есть - территория контролируется людьми условного Киева-Вашингтона. То есть Бородаем-Гиркиным. Группа " ополченцев" охраняет территорию от посторонних, чтобы исключить случайных свидетелей с мобильниками. Место в принципе подобрано хорошо - до жилых домов не так близко , чтобы что либо заснять издали а близко чужих просто не пускали.Думаю что во дворы каких то старушек были вкинуты пару-тройку оторванных рук или ног и изымались на следующий день " следователями ДНР".( я не уверен было ли это сделано, но я бы таких мелочей наляпал на их месте. при чем побольше)
Далее ..все готово,объявляется о катастрофе.Включаются все " условия", все контролируемые и заранее заготовленные виртуалы, продажные шлюхи из СМИ внутри территории противника ( эхо,новые,дожди и отдельные шендеровичи) шарии мгновенно начинают выдавать версии и паблики " ополченцев" ( подготовленные заранее, как несуществующий диспетчер Карлос..если я не ошибаюсь с именем )
" Сводки от ополчения " вываливают лажу со сбитием некого самолета который " валяется где то ". Десятки тысяч людей это читают, распространяют. Тут же вываливается " диспетчер"который дает надежду - это не они,это хохлы. Люди . не включая мозгов. быстро переключаются на него.Тут же выскакивает . раскрученная в наших сетях Псаки. выливает на наши головы обвинение итд. Все это делается со всех сторон,без остановки и передышки, ибо все срежиссировано заранее.
---------
Дополнение к вышеописанному кусочку.
Здесь имеем : глобальное участие в постановке заинтересованных групп от США.до вместорусских представителей " гусского мира" .Гиркин,Бородай,,многочисленные "бойцы" невидимого фронта, журналисты...журналисты ТОЛЬКО ТЕ, которых оставили в живых или те которые не совали нос куда им не давали совать нос. Журналисты, которые могли сказать правду, которые влезли на место , но были неконтролируемы " системой" - были уничтожены. Например Стенин, прекрасный фотограф с независимым и сильным характером...должен был умереть,ибо ставки невероятно высоки,главная ставка в конце - сваливание Путина и развал России и здесь никаких сантиментов, все участники на местах. так сказать на земле - знали что делают и зачем.
Стенин исчез..после исчезновения, кто то заходил в его аккаунт в фэйсбуке..думаю проверяли нет ли там чего и возможно в это время он был еще жив, возможно думали оставлять его или нет, геращенко выдал что он арестован но..что то пошло не так. видимо Стенин отказался и его невозможно было ставить в живых. Далее..небольшая нисрастуха - " ополченец" с позывным " Поэт" показывает приблизительное место возможной гибели Стенина ...и чудесным образом его находит Стешин и Пегов..но по наводке " Поэта".
Ф Чем нисрастуха ? В том что его никто не мог найти. были признаки что он жив НО В ПЛЕНУ а тут бац - и оказалось что он был случайно уничтожен и сожжен в машине еще по дороге, как только выехал из места исчезновения. Тут нисрастуха,ибо кто и как тогда заходил в аккаунт, если он был сразу убит и ЗАЧЕМ Геращенко заявил что с ним все в порядке . А нашел его Стешин как только приехал в очередной раз на Донбасс
Счастливая софпадения...да...чо то не смешно мне сегодня.Я бы даже наругал себя за эти нехорошие странные мысли ..если бы не...если бы паспорт одного однозначного убийцы -Тихонова не был бы найден тогда у Стешина..кто то ведь отмазал тогда его..и за это наверное нужно платить...ну я так предполагаю, что не даром, а учитывая что Стешин не миллионер,то..
Ладно, я отвлекся от главной темы. Ну мысль вы поняли - ВСЕ кто контролировал виртуальную ДНР в первом её виде ( первое вместоправительство,то бишь правительство ОККУПАНТОВ ) , журналисты, находящиеся в тех местах, акромя тех, кого не выпускали из Донецка ,что работают токмо в чистоте и уюте, все они либо, причастны к конкретному преступлению.либо работают на заказчика-разработчика игры и посему не опасны для него.
-------------
Что далее - начинаются призывы к России от Бородая прийти и забрать доказательства .Если бы мы на это повелись - алес. Собрав в кучу все, мы бы выдали парадоксальную вещь и нас бы уже железобетонно обвинили в подмене фрагментов . подмене и сокрытии трупов итд. Ладно. не будем уходить туда куда " если бы".
Так. Заказчик вываливает, как и в случае с Вралновахой списки погибших, ибо заказчик контролирует оф. органы власти стран-потерпевших. Лепится необходимая ритуальная вытанцовка - адвокаты погибших, пору-тройку рож " родственников" . плачущие газеты " Путин убил наших детей"
Идет процесс.
В процессе "расследования" появляются представители Малайзии, фотографируются, подписывают какие то документы с вместоправительством ДНР под камеры итд..ну и возникают вот такие докУменты с орфографической ошибкой в печати. Бородай активно лепит горбатого, шлепая свои печати .
Далее, через Украину, что естественно, вывозят трупы ...В этом случае.думаю были трупы какое то количество, но основные съемки фильма " Боинг" снимали с реквизитом в виде ..я короче вывешивал вверху в виде чего.
Дальше..дальше, как я писал в подготовке к навучному труду - нисрастухи и софпадения объединяют конкретныя люди...а не сами по себе они болтаются. Посему продолжим.
Так как ничего просто так не лепилось - продолжение было логический ход.
Например. Ястребители укропов, вброшенные нам в экраны,должны были навести на ложный след и убедить наших не только в реальности произошедшего, но и убедить в ВОЗМОЖНОСТИ получить в руки ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преступления Киева.
И ВОТ ТУТ ПРОИЗОШЛА СОФПАДЕНИЯ,,,,
Совершенно случайно..конешно, по счастливой случайности и болея никак, появился ценный свидетель прямо из Днепропетровска...да. И по еще более счастливой случайности, пришел он давать показания сразу в КП Стешину и токмо потом пошел в СК...
Значит так, я как кот порядочный, сразу скажу, что не утверждаю что именно этот человек был злонамерен. Сделать это могли просто - самолеты действительно вылетали, летчик такой то произнес действительно определенные слова НАМЕРЕННО ГРОМКО..а потом КТО ТО посоветовал человеку бежать в Москву к добрым журналистам Стешину и Коцу которые " все уладят " ибо ты, мол, в опасности. После того как интервью взято - его отправляют в СК или фсб и ск это не важно, важно то, что желали получить . Получить желали - официальную версию от РФ с официальными обвинениями конкретных лиц и оф версию о крылотетах. И тогда - она была бы разбита и размазана " характерными повреждениями " от БУКа и прочей байдой. Но наши не повелись и ничего официально не вываливали, лишь призывали раскрыть данные от укр и сша
Ну то есть тут опять имеем счастливую софпадению - ценный свидетель пришел именно в КП и попал на Стешина...такая карма
Должен еще раз напомнить - в постановках необходимы " две стороны" одного хозяина, их дело - обвинять друг друга, вываливать аргументы.
Для этого аргументы лепятся искусственно. Например, аргументы о парашютистах слепились самими режиссерами. они были вложены в уста " ополченцев" которые были на месте падения А ЗНАЧИТ это подставные люди, то есть актеры
Зацепки и аргументы, вываливаемые в виде твитов с популярных аккаунтов с " хорошей репутацией", в виде видео или свидетельских показаний, распространяемых через заранее заготовленные сообщества - виртуальные и лишь подтверждают постановочность события
( Комментарии написанные явными дочками офицеров буду удалять. Согласитесь, Мотя и так довольно терпелив и демократичен)
Тэкс, вот еще важная вещь, которая за эти месяцы как то укоренилась в моем кошачьем сознании - в этих вещах нельзя брать на веру НИЧЕГО. Поэтому не стоит париться и считать , через сколько государств ( возд простр ) нужно было пройти Боингу. Ибо все могло быть намного проще. Например - Боинг регистрируется в Малайзии, вылетает и прилетает в Малайзию в другой аэропорт. на этом забудьте о Малайзии, она не важна. Правительство в теме ,запугано и подконтрольно определенным кругам США.
Если не засорять сознание НИ ОДНИМ " фактом" навязанным кем то, то картина получается совсем не сложная. В принципе постановки были давно, столетия. Гитлер лепил постановки, о которых мы знаем и на основании собственной постановки получил аргумент для вторжения в Польшу например. Ну у него было много постановок и не только у него, без них сложно лепить агрессивную политику. Примитивную постановку с отравленными курдами и дядю с порошком в Совбезе все помнят..
Боинг готовился как железное бремя, перед будущим выходом Гиркина из Донбасса, вместе с " армией" в Ростов
В результате , территория на которой состоялось событие с Боингом, событие с " приходом русского мира" , трупами, как "иностранцев", так и местных - просто пригвоздили бы Кремль и нас всех к виновности во всем - в терроризме, развязывании войны, в массовых убийствах итд . Далее майдан ..но это другая история, о ней сейчас не будем ( Территория перешла бы под контроль Вальцмана - игра сыграна, ничего не сделаешь и ничего уже не докажешь )
Главное .для черных,в сицилианской защите , в той самой которую сыграли Каддафи и Илюмжинов - не дать белым победить быстро, затянуть игру с первых атак.
Игроки ,создатель игры и хозяева игры никак не рассчитывали на перехват управления их собственной игрой. Все произошло в ОДНУ НОЧЬ.
В ночь с 13 на 14 августа была проведена спецоперация по перехвату управления
Перехват управления в этом случае .означает для хозяина игры - конец всему на Донбассе и начало конца на всей Украине. Поэтому хозяин игры, не верил глазам своим и быстро, упорно начал производить попытки возврата к рулю - с 30 августа начинаются попытки убийства Захара.
Потеря места события, вместе с представительством оф властей на этом месте, вместе с огромным количеством людей, проживающих в этом месте, является убийственной потерей для организатора постановки. Так как никто и не думал о возможности потери территории, этот никто и не подумал убрать все обломки, оставшиеся на месте, а уж само место вообще с собой не заберешь.
Уже новые власти, собрали в мешочки и коробочки обломки, шурупы,гвоздики и булавочки, поместили их в одно место на хранение. Совершенно бесполезным делом оказалось засылать своих агентов с целью собрать. скупить или выкрасть эти железяки.
Одновременно с репортажем о том что какие то темные личности пытаются в ДНР скупить и выкрасть остатки роскоши, наш телек, явно заказушно и улыбчиво сообщил, что современные средства экспертизы по одному шурупу из Боинга могут определить скорость с которой он летел в момент сбития.Например..ухаха
-----
Ну то есть,даже такая мелочь как анализ двух винтиков из Боинга ( или четырех к примеру ) тиоретикчески может привести к странным выводам...ну например что это винтики от разных Боингов или вообще от ИЛов, которых как раз было полно на близлежащем аэродроме, ф смысли в аэропотру например. Могут понаходиться куча различных иных свидетелей, а куски останков, которые были недособированы на месте могут вдрух оказаться останками непойми каво, например китайцев а не корейцев в формалине..формалин же никуда не девается, вы меня понимаете ? Ну и вы понимаете, что останков или винтиков теперь можем найти мы столько. сколько нам захочется ? Такова закона постановки. Они САМИ определили место, сами всех убедили что собитие имело место быть, сами не вывезли все обломки о чем сами и сказали..ухаха ну вы понимаете ? Перехват управления над виртуальным ДНР дал возможность создать реальный ( он был уже фактом в СМИ ) а перехват управления над местом, вместе с оф властями,дал возможность рисовать самим...ну вы понимаете ?
https://catmotya.blogspot.ru/2015/10/blog-post_30.html
https://www.youtube.com/watch?v=X5FAYRnGgcs ...
в общем, проще признать, что вообще не было боинга, чем признать неудобную сторону виновной....
интересно, какие версии появятся еще через полгода!
Изначально шоу с Боингом предназначалось для Крыма
"по-видимому, весь этот сценарий Гиркинд и Ко должны были прокрутить в Крыму, только с обвинением в сбитии Боинга Черноморского флота для его последующего выпиливания из Крыма "миравой апчественнастью" после 2017 года, когда истекало действие 10-летнего периода пролонгации Большого договора.
"Согласно ст. 40 Договора, его действие пролонгируется на следующие десять лет, если ни одна из сторон не заявит о своём желании прекратить его действие за шесть месяцев до окончания срока действия"
А поскольку Крым уплыл, а клованам было уже уплочено, решили поменять мизансцену с Крыма на Донбасс, но с тем же реквизитом и с теми же клованами.
Заполучить весь Крым без ЧФ - это вполне годная цель, ради которой можно пойти на столь грандиозную аферу.
1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил обращение президента Владимира Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины.
"Наши партнеры" заглотнули наживку и 8 марта где-то в районе Австралии исчез первый Боинг.
Украинская военная машина начала медленно разворачиваться в сторону Крыма. Но 21 марта случился окончательный Крымнаш.
Все, финита ля комедия. А первый Боинг уже находился там, где он должен был находиться по сценарию. Не пропадать же добру, не так ли? Вот и замутили с Гиркиным по принципу "хоть шерсти клок".
Смысл у них был один, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ втянуть Россию в войну. Нагнетание, уже и так раскаленной, обстановки до предела.
... они считают себя искренне самыми умными, и за ними стоят (стояли) США, чего уж тут миндальничать? Маховик пропаганды вспомните, как раскрутился... я ваще думала, что сейчас нам весь запад войну объявит... приказы свыше по поводу ГО и Моб.подготовки посыпались.. Слава Богу,время выиграли..и наши ракеты подоспели.
На борту первого Боинга было 150 реальных китайцев (Китай вряд ли забудет и простит, если что-то всплывет), 50 малайзийцев (это вышка малайзиским участникам спектакля) и еще по два-три человека из "цивилизованных" стран, включая 3 граждан США (это электрический стул уже американским участникам).
Так что надо было доводить спектакль до конца, чтобы о первом Боинге все забыли - пропал да и пропал. А для этого нужно было вторую "трагедию" раскрутить в разы сильнее, чем первую. Спросите у кого-нибудь: "Что случилось с малайзиским Боингом?" Скорей всего, ответ будет "Его сбили над Донбассом". Вряд ли кто-то спросит: "С каким именно?" Так что смысл продолжать спектакль очень даже был.
Почему наши как бы подыгрывают? Мы живем в эпоху постмодернизма - то, что сто лет назад считалось отвратительным и аморальным, сегодня считается "искусством". ... Так что когда сталкиваются интересы серьезных игроков, организация спектакля обходится гораздо дешевле, чем обнародование того, что на самом деле происходило.
Взять с тем же Курском. Ну, допустим, подняли бы нос. Ну, допустим, там действительно были пробоины. Ну устроили бы скандал. Ну уволили бы американцы пару адмиралов и чиновников в отставку. Все. Что, моряки от этого ожили бы? Или какие-то проблемы страны были бы решены? А так Россия сумела получить у "наших партнеров" уступки, которые ей тогда очень были нужны.
Так и с Боингом этим. Ну выложила бы Россия сразу же все козыри на стол и что? Нашли бы "наши партнеры" стрелочников, их бы сняли, наказали и т.п. и замутили бы новый спектакль.
А так, после чудесного обретения флаперона от мартовского Боинга не менее чудесным образом начался отвод вооружений.
Вон автор статьи "А Боинги все падали" в технике подкован, все очень точно подметил и проанализировал. Но выводы делает неправильные, поскольку сути происходящего не понимает. "Власти скрывают", "Путин слил" и т.п.
Нет никакого сговора с американцами. Есть невидимая для поверхностного взгляда дуэль, в которой "карты на стол" - это самый последний аргумент. Все помнят, какие картины казни нарисовали для Путина? Мы тут типа реалити шоу смотрим, а он ведет смертельно опасный для него невидимый бой. За всех нас, между прочим.
И в этом бою часто приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим, очень плохим и вообще отвратным.
И для того, чтобы превратить явное преимущество противника в его поражение нужно очень много чего, а особенно терпения и выдержки.
Боинг летел так как ПЕРВЫЙ Боинг, наши показали в фильме зафиксированные данные, он долго летел на малой высоте , потом взлетал...
на таких высотах резко растет расход топлива. резко. я говорю,ч то с Боингом возможно все. но технические детали часто уводят от главного -именно что так или иначе (со сбитием или нет) это была подготовленная акция,т.е. постановка.
"Вот теперь мы подошли к главному." Один из главных вопросов в этой истории, на которые нет ответа - куда делся керосин? Сгоревший кусок сухого поля меньше, чем 100х100 и потушенный двумя гражданскими пожарками - это бред. Борт летел на макс. дальность и поэтому залит должен был быть "под горловину". На момент катастрофы должно было оставаться в баках около 80-ти тонн керосина. На той картинке, что показывали, не видно следов сгорания 80-ти тонн авиационного керосина.
И вот еще: Гиркин сразу после появления новости о сбитии Боинга, выдал версию как раз о постановке. Помню его слова о полуразложившихся трупаках из морга и сильном запахе формалина. Можно нарыть, думаю, в сети скрин этого его сообщения. Для чего он это выдал сразу? Что интересно, сейчас он вроде не напоминает об этой версии, хотя я могу ошибаться, не слежу за его активностью
Он не о постановке писал, а просто упомянул, что от трупов сильная вонь, как будто уже давно померли и везли именно трупы. Тогда действительно быстро замяли, объяснение нашли такое, что летели на научную конференцию патологоанатомов, и это был "материал".
Скорее всего сдуру сболтнул лишнего.
Ещё раз, если сложить паззлы, по Гиркину. Да, задача у него была сдать Донецк и уйти со своей армией к границе и дальше на Ростов. Бородай об этом в февральском интервью прямо написал (видимо такие вещи разглашать не планировались, но ситуация в то время уже была такая, что каждая крыса свою задницу спасала). Вот это интервью http://expert.ru/2015/02/27/borodaj-strelkov-po-faktu-uzhe-voyuet-na-storone-protivnika/?1 Ну и до кучи рассказ народного мэра Пономарёва, которого Гиркин чуть не пристрелил https://www.youtube.com/watch?v=pDR1zCGPSS8 где он срывает покровы уже по мелочам
Сюда же из мелочей - "героические" сводки на антике, как горстка ополченцев под командованием великого полководца и при поддержке одной полудохлой Ноны сдерживала натиск всей украинской армии. В тот момент себе сделал имя (при помощи бидона-путника1) блогер Юра Сумчатый yurasumy. Несмотря на стенания Гиркина, он писал, что всё будет хорошо, ополчение выстоит, укроармия воюет не так, а ему с дивана видней. Что доказывает, что он ЗНАЛ, чем всё закончился, у него была своя роль. Но это мелочи.
Понятно, что высшее руководство РФ было в курсе, кто он и чей он (я уже о Гиркине). Пропустить через границу вооружённую (по факту вражескую) армию никто бы не позволил. Был бы дан приказ открыть огонь на поражение, который бы имел катастрофические последствия для власти и кредита народного доверия (под это заранее и целенаправленно самим Гиркиным шло постоянное нытьё о том, что Путин предал Донбасс, поддержки нет и т.д. - именно для этого). И тут вдруг - расстрел отряда ополченцев своими же пограничниками! Это было бы кульминацией всей истории и детонатором "патриотического" майдана в Москве.
Другой вопрос, как с этими событиями был бы связан Боинг. У нас все были уверены, что сбили хохлы при руководстве амеров. Значит, событие больше для западного потребителя с целью демонизировать Путина. А потом вдруг раз, и майдан, в России, путина свергает "народный" герой (заранее определённый). На Западе все рады такому повороту сюжета, зашла бы речь об отмене санкцний, не грех бы и Крым вернуть...
Учитывая выше сказанное, эксперимент "Алмаз-Антея" на "иловской тушке" можно расценивать как троллинг 100500 lvl
Мотя, но наши-то знают про все это ''лицедейство''? Если да, то зачем тогда МО , Алмаз-Антей вроде как на полном серьезе сперва показывают схемы полёта и предполагаемой ракеты( в скорости после''падения''), теперь вот даже натурный эксперимент провели? Подыгрывают, замыливают глаза для общественности? Или, чтоб наше знание применить в качестве предмета некоего торга?
внимательно пересмотрите их интервью, там ни слова, о том, что "точно Боинг, точно сбит, точно буком"... Там "Мы провели эксперимент, по предварительному докладу голландцев, и вот те нисрастухи вам, в суд на вас, вы ещё за санкции ответите" .
А может быть такое, что наши эксперимент с поражением морды Боинга как раз провели, чтобы показать, как реальную морду Боингу попортили перед тем, как обломки подбросить?
Буком или чем-то таким продырявили, но где-то в другом месте, а потом это решето подбросили.
И вроде и был бук и вроде его и не было.
Уж больно все обломки самолета аккуратно так нарезаны, чего в реале не бывает.
семитонные двигатели при падении с 10 км не оставили на земле даже маленькой ямки, обломки чудесным образом самонарезались болгаркой аккуратными кусками, а 100 тон с гаком их вообще испарилось без следа
Хоть по фоткам никто и не ставит диагнозов, но то, что в мягкой земле в июле!!! месяце не осталось никаких углублений - очень странно. Причем от всех! деталей. Понимаю, от 2-3 (упали так), но от всех??!! А почему - потому что были просто разложены.
Так Кот же написал: они хотели нас подставить в игре "Боинг", они её получат, но играть теперь будут по нашим правилам.
Цель процесса ? Затянуть Россию в конфликт и окончательно опустить гражданским самолётом ? И др постановками . А наши создали свою реальность , включая кучу версий . И подбрасывая информацию строго дозированно .
Сейчас наши показывают, что обо всём в курсе, но пока ещё дают сохранить лицо им. Такие подарки ими дорого ценятся. Отойдя от дел и уйдя на пенсию, уже по ставшей традиции, они будут колесить по миру, признаваться в любви к России и критиковать нынешние власти.
https://catmotya.blogspot.ru/2015/10/blog-post_30.html
конспирология редкостная, канеш, НО...:mda
заинтересовал момент
<семитонные двигатели при падении с 10 км не оставили на земле даже маленькой ямки>
и у Боинг 777 (Донецк), и у Airbus A321 (Египет) турбовентиляторные двигатели
вот чертеж http://allrefrs.ru/4-27524.html
при этом египетский двигатель падал в соответствии с принципами аэродинамики, и воткнулся в землю более тяжелой компрессорной частью
*здесь фото http://expert.ru/2015/11/3/vspyishka-postoronnie-predmetyi-i-neharakternyie-zvuki/
а вот донецкий Боинг...
на фото 25 http://www.2000.ua/fotogalerei/ukraina_fotogalerei/nad-torezom-sbit-passazhirskii-boing_-295-pogibshih.htm хорошо видно, что упал двигатель плашмя, при этом его конструктив изряднейше помялся об землю, не причинив вреда июльскому чернозему
а на фото 5 http://www.2000.ua/fotogalerei/ukraina_fotogalerei/nad-torezom-sbit-passazhirskii-boing_-295-pogibshih.htm от падения с многокилометровой высоты крупного конструктивного куска, причем на вид алюминиевого, ни асфальт не покрошился, ни алюминий об асфальт в месте падения не деформировался
несколько странно выглядит, согласна:mda
Вот еще журнал человека, разбирающегося в авиации
Сама ситуация с Ил-76 (борт 76777) стала иллюстрацией многих процессов происходящих сейчас в мире и ,как частность, на Украине.
Это ситуация сильнейшей турбулентности , которая характеризуется мощнейшим информационным потоком, замешанным на провокациях ,слухах ,вбросах и т.д.
Боинг считаю следствием Ила. Поэтому материалов меньше. Тег - боинг.
http://mir-mag.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Писал неоднократно, что катастрофа Боинга, являясь классической провокацией с точки зрения стороннего наблюдателя, имеет лишь один достоверный фактический материал - время и содержание появления сообщений об этой самой катастрофе.
И анализируя контексты, отвечая на вопросы ( Кому был выгоден Боинг? Какие факты приводятся ? Кем ,с какой степенью квалификации и т.д), можно гораздо с большей достоверностью определять кто собственно это сделал. Сам же способ сбития достаточно вторичен .
Когда меня спрашивают сейчас , так все-таки кто , то отвечаю -мое мнение не поменялось.
Оно не поменялось с момента #добоинга, когда Кургинян рассуждал на темы "гражданского общества", покупающего оружие,а в блогах Сути Времени активно раздувалась тема Бука . Предупреждал тогда, что возможно собьют гражданский борт .
Позиция не изменилась , когда в ООН британский представитель выстраивал цепочку, о которой я писал до этого момента - Ил (луганский)-Ан (якобы сбитый на 6 км) -Су-25 (якобы сбитый на высотах свыше 6 км) - собственно Боинг.
Все это можно посмотреть в блоге - именно то, что я описывал будущее до произошедших событий, ибо как раз контексты, т.е. окружающие условия и сценарии наталкивали на эти "футурологические" предположения .
Не поменялось это мнение и сейчас, когда голландцы (сам по себе чудесный факт , что именно голландцы), не имеющие достаточной квалификации (опять же по их же утверждениям, впрочем низкой и без утверждений- одна выкладка чего стоит), базирующее свои утверждения на фотографиях из сети , "расследованиях" блогеров (а попросту созданного канала для вбросов) озвучили промежуточный доклад .
И мнение таково (повторю) Боинг сбила украинская сторона при планировании операции внешними специалистами . Цель- втягивание во внутренний украинский конфликт России именно в качестве вооруженного участника конфликта , на уровне государства. Даже если выражаться точнее, создание информационной картинки, иллюстрирующий данный тезис. Плюс создание точки давления на Россию на будущее.
Сам элемент сценария, который кстати информационно подсвечивается с несколько сторон ( на самом деле это одна сторона) - со стороны антирусской и турбопатриотической и примкнувшим к ним испанской эмиграции -, элемент с возможностью трансформации данного происшествия в "террористический акт", подобный самолету над Локерби.
Собственно, попытки создать "трибунал" в Гааге по Донбасскому Боингу - элемент этого сценария. И возможным следствием из этого наблюдения следует вывод о возможности наличия определенных сил внутри России (в том числе внутри силовых органов, армейских структур и конечно же СМИ), обеспечивающих свою часть сценария . Собственно Бук, путешествующий по Донбассу и подсвеченный в СМИ и сетях, откуда-то взялся. И это надо понимать .
Как сбивали Боинг ? Опять же повторю , что сам способ не имеет значения. При том ,что личное мнение никто не запретит иметь. И оно,мнение, опять же не поменялось . Наиболее вероятный способ - комбинированный- Бук и боевой самолет . Причем по ряду причин ( в том числе, опираясь на свидетельства с мест того времени) я склоняюсь все-таки ближе к самолету (самолетам) .
Напомню, что МО Украины накануне катастрофы Боинга заявляло о том, что боевая авиация ВСУ не летает в зоне АТО. Попросту реализовывался сценарий, который включал в себя информационное сопровождение . И заявления об нелетающих самолетах - элемент этого сценария.
Боятся правды как огня!
Голландские журналисты Стефан Бек и Мишель Спеккерс, вернувшиеся из Донбасса были задержаны полицией после возвращения в Амстердам. В аэропорту Схипол у них конфисковали отснятые материалы и обнаруженные на месте крушения самолёта MH17 обломки, сообщает RT.
Как утверждают журналисты, на месте крушения лайнера малайзийских авиалиний, следовавшего рейсом MH17, им удалось обнаружить обломки самолёта, которые до сих пор не были собраны следствием.
«Все материалы, которые я и Мишель Спеккерс собрали на месте крушения MH17 в Донбассе, и другие, в том числе интервью с местными жителями, были конфискованы полицией, когда мы вернулись в Нидерланды, — написал Бек на своей странице в Facebook. — Среди них были и изображения людей, которые просили сохранить анонимность».
Уточняется, что голландцы провели в Донбассе приблизительно неделю.
Стефан Бек рассказал, что вместе со Спеккерсом поехал в Донбасс, чтобы провести серию интервью с местными жителями. При этом журналистов поразило, что многие фрагменты самолёта остаются на месте крушения.
"На наших кадрах были съемки с места крушения: обломки самолета. Их, кстати, может снимать кто угодно. Они, так сказать, в открытом доступе. Так что власти нашей страны, если бы захотели, могли спокойно это снять. Но они заявили, что обстановка в регионе слишком опасная, чтобы этим заниматься. Однако за все время нашего пребывания там мы не заметили какой-то нестабильности, и я думаю, что все то, что они нам говорили, – абсолютная ложь", – продолжает журналист.
«Там всё ещё много материалов, и их можно собрать. Там не так опасно, как рассказывают представители голландской прокуратуры. По всей видимости, мы имеем дело с серьёзной халатностью», — отметил журналист в интервью телеканалу RT.
«Нас задержали сразу же после того, как мы сошли с самолёта. У нас конфисковали фрагменты разбившегося лайнера, ноутбуки, телефоны, карты памяти и камеры. Все материалы оказались у полиции», — рассказал Бек, отмечая, что МИД Нидерландов был поставлен в известность данной поездке.
http://zavtra.ru/events/v_niderlandah_zaderzhani_zhurnalisti_rassledovavshie_padenie_mh17
Надеюсь, когда-нибудь Украина ответит по заслугам о содеянном по заказу своих хозячев.
Это ты подрывало, что ли?? Или взрывчатку подоносило, чмо??
За своими киборгами смотри! И ряженку им не забывай таскать.
Мы тут на днях посмотрели сериал Визитеры, снятый в 2011 году, там все ваши сюжеты показаны - и фейковые избиения-похищения, и сбитый повстанцами шаттл, на котором были трупы уже умерших людей вместо визитеров... для поднятия всенародного осуждения повстанцев
В июле 2014 года в небе над Украиной был сбит малазийский пассажирский «Боинг», известный как рейс MH17. Сегодня тем наблюдателям, которые внимательно следили за информационным полем (а я, например, следил внимательно) про это событие известно почти всё.
Без всякого риска ошибиться можно огласить как реальные факты следующие вещи:
1) Самолёт рейса MH17 был сбит по команде из Вашингтона киевской бандой, осуществившей в феврале 2014 года государственный переворот.
2) Первоначально самолёт был сбит посредством запуска с земли ракетой, запущенной с установки «Бук». В интернете были даже фотографии этих комплексов, доставшихся Украине в наследство от СССР. С большой долей уверенности можно даже утверждать, что малайзийский самолёт был сбит именно одним из сфотографированных комплексов ПВО.
Однако, ракета взорвалась в недостаточной близости от «Боинга», и была велика вероятность, что падая, самолёт успеет выйти из пространства Украины и упадёт на территории России. Для тех, кто инициировал данную процедуру, это было бы равносильно катастрофе, так как их взяли бы с поличным, оцепив зону падения и сделав расследование падения «Боинга» открытым.
Поэтому тут же был поднят в воздух истребитель, который совершил «контрольный выстрел в голову» - расстрелял самолёт рейса MH17 с близкого расстояния из авиационной пушки, а также повторно выпустил в него ракету уже класса «воздух-воздух», чем обеспечил падение самолёта на территории Украины.
3) Рейс MH17 упал в зоне боёв ВСУ и ополчения ДНР. При этом в момент падения эта зона в целом контролировалась ополчением ДНР. Однако по понятным ныне причинам ополчение ДНР было оперативно отведено от места падения, чтобы киевские власти могли устранить все улики с места падения самолёта.
Понятные ныне причины заключаются в том, что первоначально сопротивление на Донбассе было возглавлено людьми, которые играли с Киевом «на два паса» - они не вели реальную борьбу за жизни гражданского населения, за восстановление законности на Украине вообще и на Донбассе в частности, а осознанно способствовали разрастанию конфликта.
При этом их целью являлось вызвать большое кровопролитие, массовые зверства геноцида со стороны бандеровцев и всем этим заставить Россию вмешаться в конфликт вооруженным путём. Это дало бы возможность США выдать происходящее за вторжение России на территорию суверенной Украины, после чего «агрессора» в лице России можно было бы выставить преступником, нарушителем международного права, со всеми вытекающими последствиями, вплоть до «масштабного удара возмездия» и последующей «полицейской миссии» войсками НАТО.
4) С большой долей уверенности (но не возьмусь всё же говорить, что это 100 процентов) можно утверждать, что в самолёте не было живых людей, а в стране вылета (Голландии) он был загружен трупами. На это указывает целый ряд источников и фактических обстоятельств, в частности, сделанный с места падения репортаж одного из журналистов, который не без риска для жизни успел там побывать до устранения киевской бандой улик с места падения.
5) Именно по причине указанной выше цели буквально тут же вся подконтрольная Вашингтону часть мировой прессы тут же вышла со статьями (конечно, написанными заранее, иначе их просто невозможно создать в таком количестве за минимальное время), в которых виновными произошедшего преступления выставлялась Россия и лично Путин.
Важно понимать простые вещи:
Никто и никогда не собирался реально расследовать падение рейса MH17 на Украине. Все это затевалось только для того, чтобы обвинить Россию, создать соответствующий информационный фон и используя его нанести быстро всепоражающий ядерный удар по территории России (с применением в разных точках как реальных атомных бомб, так и ядерных зарядов малой мощности), после чего провести полицейскую миссию для зачистки страны от возможных очагов сопротивления. Далее как в Югославии.
При этом отсутствие сопротивления со стороны России должно было быть гарантировано предательством местных «элит», которые позволили бы нанести безвозмездный ракетно-ядерный удар, а также ракетный удар управляемым высокоточным оружием.
Однако необходимого ожидаемого предательства со стороны «элит» России получить оперативно не удалось (или если оно было, то было задавлено в зародыше, о чём мы если когда-то и узнаем, то только спустя много лет).
В условиях реальности ответного удара на свой «акт возмездия за уничтожение MH17 над Украиной» Вашингтон не решился нанести подобного удара.
После этого инцидент с уничтожением малайзийского «Боинга» в небе над Украиной стал козырем в руках России.
Запад как не собирался, так и не собирается проводить реального расследования о падении «Боинга». Доказательств этому на протяжении прошедших двух с лишним лет более чем достаточно.
Россия же на протяжении всего этого времени постепенно выкладывает на стол доказательства того, кем и как реально было осуществлено это преступление. Противопоставить доказательствам, выкладываемым Россией, Западу решительно нечего, поэтому каждый раз, когда Россия новыми фактами разрушает очередной карточный домик якобы-картины происшедшего, созданной «группой аниматоров», тема снова убирается «под сукно» до следующего «контрольного срока», к которому, само собой, никто опять не собирается делать никаких реальных шагов.
Однако, главного так или иначе Россия добилась – обвинить Россию в уничтожении MH17 в июле 2014 года над Украиной уже невозможно. Даже фанатики, которые сохранились на Украине или в Европе и США, уже понимают сегодня, что это не так, просто им невозможно без потери имиджа через два года обвинений России вдруг поменять свою позицию на противоположную, поэтому они как повторяли о «виновности» России, так и продолжают повторять.
Информационное поле меняется постепенно.
Так как Россию обвинить в преступлении не удалось, а факт преступления остался, необходимо назначить преступника.
Этим преступником была кулуарно назначена киевская банда (реальные исполнители команд из Вашингтона), после чего началась планомерная кампания по созданию им соответствующего преступного имиджа.
Можно сказать, что решение о возложении вины за преступления на киевскую банду было принято не позже, чем в конце 2015 года, а сейчас мы уже наблюдаем, в общем-то, финальную стадию формирования информационного поля, которое делает из киевской банды преступников, виновных в совершении преступления по уничтожению малайзийского пассажирского рейса MH17.
Теперь мы возвращаемся к последним событиям.
Спектакль с белорусским самолётом был нужен именно для того, чтобы показать, что киевская банда может уничтожить пассажирский самолёт, и может даже для этого поднять в воздух истребители.
То есть это уже действительно финальный акт формирования нужного информационного поля, когда киевская банда выставляется не просто поддерживающей фашистов на Украине (что давно уже дозированно выкладывается в западной прессе и на ТВ, достаточно, например, вспомнить документальный фильм о событиях в Одессе на западном ТВ), но конкретно как люди, способные непосредственно на уничтожение пассажирского самолёта.
Подробности ситуации с белорусским самолётом говорят о том, что она в первую очередь организована как элемент формирования нужного информационного поля, в котором в Киеве действительно находится не «легитимное руководство страны», а преступники, захватившие власть путём государственного переворота, и готовые на любые преступления, вплоть до уничтожения пассажирских самолётов других государств.
Жалко только одно. Жизнь показывает, что такие люди, как представители киевской банды, которые слишком много знают, до суда обычно не доживают, потому что в противном случае от них можно узнать много интересного о том, кто являлся их заказчиками, например. А также о других интересных и важных подробностях тех или иных событий, которые сегодня держатся в тайне. А потому истинные хозяева всегда придерживаются в подобных случаях правила: «Лучший свидетель – мертвый свидетель».
Всё это указывает на то, что как только киевская банда перестанет быть хоть сколько-то полезной Вашингтону в текущем управлении на Украине, её участники будут физически ликвидированы. Это касается и Вальцмана Порошенко (в первую очередь), и Турчинова, и Яценюка, и Авакова, и Гелетея, и других.
Уничтожение указанных лиц также и в интересах глобального надгосударственного управления, потому что в противном случае может вылезти вся правда о том, кем и как производился государственный переворот на Украине, а это может повлечь в политическом смысле слишком многое.
В частности, отмену всех последующих решений киевской банды, включая получение уже «освоенных» денежных кредитов, которые не вернутся выдавшим их кредиторам, отмену различных сделок по имуществу и землям Украины, а также возврат Украины в состояние до 2014 года (что идеально для России), а именно состояние «единой и неделимой» Украины, «нейтрального государства».
Пострадать также может и много веков взращиваемый бандеровский проект, который в целостной и неделимой Украине может быть зачищен целиком, а не только в части выращенных сегодня «бешеных псов».
Глобальному управлению же крайне желательно сохранить данный питомник как механизм последующего воздействия на Россию, а потому для них куда более желателен процесс разделения Украины на две, а то и на три части и даже более. При этом западные земли могут быть разделены между теми или иными европейскими странами (например, Румыния, Польша и другие), центральная часть (максимально) будет называться «нейтральной» (как ранее – вся Украина), а восточная часть (в идеале – только ДНР, ЛНР в их сегодняшних границах) – будет максимально уничтоженная отдана России на восстановление.
Вообще понятно, что на Россию будут пытаться максимально повесить восстановление Украины, потому что Запад так жил всегда – за его действия должны расплачиваться другие. Ничего нового в этом нет.
Но всё это – то, за что будет идти борьба во «втором акте».
Первый же акт завершается, и завершается он в пользу России, о чём свидетельствует разобранное выше событие с белорусским «Боингом» (кстати, тут важно, что это тоже «Боинг», для «толпы» нужно максимальное приближение постановки к той реальности, на которую её проецируют; если бы это был какой-нибудь Airbus, то проекция не была бы такой полной, как необходимо).
По законам театрального жанра между первым и вторым актом должен быть перерыв. А посему, перерыв, господа!
Будем следить за продолжением. Судя по всему, во втором акте трагедия, которая затем приобрела местами признаки фарса, будет иметь драматическую развязку для многих её героев.
https://cont.ws/@wpaulk/408506
Вроде многое написано правильно, но что-то настораживает. Особенно момент сговора лидеров ДНР с хунтятами и оставление зоны падения Боинга без контроля.
Почитал я ещё статейки этого самого Котельникова. Вывод - враг, но скрытный, хитрый, маскирующийся да крайне вредный!
http://webnovosti.info/author.php?rid=2359
<Вроде многое написано правильно, но что-то настораживает. Особенно момент сговора лидеров ДНР с хунтятами и оставление зоны падения Боинга без контроля.>
вот как раз этот момент, и уж как минимум насчет тогдашних лидеров, вообще не насторожил - вообще этот инфо-блок критики восприятия не вызвал
а в целом да, вариантов (особливо с учетом невероятного количества якорей в тексте ТС) просматривается только 2:
1. или очередной вариант из страховочного веера раскачки лодки
2. или человек без второй логической вправду чувствует себя пророком:-)
Появления подобных правдарубов следовало ожидать. Это как полностью исправный калькулятор, но с погрешностью на одну кнопку. Вроде всё будет литься верно, но как только касание условной клавиши, так все ранее достигнутые результаты уносятся в Тартарары!
В комментах под статьёй есть диалог-спор Котельникова с неким Романычем. Так в них второй, на мой взгляд, полностью разбивает оппонента в пух да перья. Котельников же полностью прокалывается своим фанатичным уверовании в самолёт набитый трупами и в модель Боинга. Это мы уже здесь неоднократно проходили в спорах с анонимами, которые пытались вбросить нечто подобное!
мотор был очень похож на настоящий, но не работал (с) или модель паровоза в натуральную величину, да:-)
Мало ли на Украине сверхскоростных (секретных) истребителей, которые за несколько секунд, поднявшись с удалённого аэродрома, могут догнать какой-то там недострелённый Боинг!
Конечно, есть самый простой и эффективный способ вешания лапши на уши граждан. Способ этот называется «повторение». То самое повторение, которое «мать учения». Достаточно раз двести повторить нечто в одни и те же уши, и человек уже готов принять мысль, что услышанное им двести раз является правдой, какую бы чушь ему ни говорили. Если вы сомневаетесь, не сомневайтесь. Это Вам подтвердит любой психолог.
http://genocid.net/%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA/
что забавно, это тот же автор, только здесь он пишет на тему "Для обмана населения паразиты разработали несколько методик";-)
8). Мы должны создать такой инциндент, котрый убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолёт на пути из США в Ямайку, Гватемалу, Панаму или Венесуэллу. Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу. Пассажирами рейса должны быть представлена группа студентов колледжа на каникулах,или другая группа людей, объединённых общими интересами, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса. а).На американской авиабазе в Эглин (Eglin AFB) надо взять гражданский самолёт, который будет покрашен и выглядеть, с теми же номерами, как и настоящий гражданский самолёт, принадлежащий подставной компании, зарегистрированной в области Майами, но принадлежащей на самом деле ЦРУ. В назначенное время этот самолёт-двойник заменит настоящий гражданский самолёт. Этот самолёт-двойник будет загружен тщательно отобранными пассажирами, который будут записаны для этого фиктивного рейса под вымышлеными фамилиями с подготовленными необходимыми документами. Настоящий же пасажирский самолёт, выполняющий рейс, будет превращён в беспилотный самолёт, который и будет сбит. в). Моменты взлётов настоящего и самолёта двойника будут синхронизированы так, чтобы они встретились в воздухе южнее Флориды. От места их встречи самолёт-двойник с пассажирами снизится до минимальной высоты и пойдёт прямо на запасную полосу авиабазы Элгин, где уже будут подготовлены необходимые меры по эвакуации пассажиров и обратной перекраске самолёта. Тем временем настоящий, но беспилотный рейс продолжит зарегистрированный рейс. Непосредственно над Кубой беспилотный самолёт передаст по радио "SOS, самолёт атакован кубинскими истребителями МИГ". Эта передача радиосигнала будет прервана разрушением самолёта, вызванным дистанционным радиосигналом.
http://nsarchive.gwu.edu/news/20010430/doc1.pdf
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/
если своих не наберут, можно всегда заказать парочку где-нибудь в горячих точках.
но вся трагедия в том, что над Украиной был сбит реальный боигн с реальными людьми. то есть если раньше США инсценировали сбитый боинг, а пассажиров все-таки сохраняли, то теперь цинизм дошел уже до того, что не церемонятся. да и количества людей стали другими - там речь шла о нескольких десятках, а тут уже несколько сотен.
Нидерланды не смогли расшифровывать данные, предоставленные Россией по делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины.
По данным издания, голландские следователи пожаловались, что данные радиолокационного контроля поступили из России в формате, не соответствующем международным стандартам.
По словам представителя прокуратуры, «необходимы дополнительные данные, чтобы понять, что изображено на снимках с радаров».
Российской стороне направлен запрос на предоставление новой информации.
Напомним, осенью 2016 года РФ предоставила следователям Нидерландов запрошенные данные о катастрофе.
https://news.rambler.ru/incidents/35948900-niderlandy-ne-smogli-razobratsya-v-predostavlennyh-rf-dannyh-po-mh17/
А при чем тут Боинг, если данные радиолокационного контроля поступили из России в формате, не соответствующем международным стандартам?
Наши все сразу же предоставили. Вы не ответили на вопрос - почему через полгода только они поняли, что что-то не так?
Инициативная группа в Нидерландах попросила Трампа помочь в расследовании MH17
В письме, в частности, содержится призыв к Трампу "оказать давление для проведения нового расследования причин крушения рейса MH17". По мнению авторов, работу Совета по безопасности Нидерландов и Совместной следственной группы (ССГ) нельзя назвать "независимой и убедительной". Решение было принято в связи с тем, что нынешний президент США в свое время усомнился в причастности России к этой трагедии.
Инициативная группа состоит из 26 человек и включает, в частности, профессора Сассекского университета Кейса ван дер Пейла, профессора Амстердамского университета Карела ван Волферена, немецкого журналиста Билли Сикса и голландского журналиста Йоста Немюллера. Все они в той или иной степени сомневаются в объективности и независимости расследования.
"Почему ССГ дала Украине право вето на то, что может использоваться в качестве доказательств, а что - нет? Почему США не опубликовали первичные радиолокационные данные? Почему украинские диспетчеры сказали пилотам самолета изменить курс? Не были ли организаторы атаки известны заблаговременно?", - задается вопросами Боде.
"Трамп может инициировать новое независимое расследование, - уверен он. - И это будет очень хорошо, гораздо лучше, чем сразу во всем обвинять Россию".
В сентябре 2016 года Дональд Трамп, будучи на тот момент кандидатом в президенты США, прокомментировал промежуточный официальный отчет о расследовании крушения Boeing под Донецком и указал, что "нельзя знать наверняка", кто именно виновен в этой трагедии.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3985528
Росавиация обвинила Голландию в затягивании расследования катастрофы Боинга в Донбассе
Единых международных требований к формату информации с радиолокационных станций (РЛС) при расследовании авиакатастроф не существует, заявил заместитель главы Росавиации Олег Сторчевой, комментируя заявление голландской комиссии по расследованию крушения малайзийского Боинга в Донбассе.
"Как вы знаете, недавно в СМИ появились сообщения от голландской комиссии по расследованию катастрофы малайзийского Боинга-777 о том, что та информация, которую российская сторона представила в комиссию с данных радиолокационных станций, ими не может быть расшифрована и формат не соответствует международным требованиям. Хочу сказать, что нет международных требований к перечню такой информации и к формату ее записи", - сказал он.
Как сообщил Сторчевой, "данные российской стороной были переданы еще в прошлом году, и вопрос дешифровки - это чисто технический вопрос, который при совместной работе можно было сразу решить".
"Удивительно и то, что этот факт, что они не могут расшифровать наши данные, был изложен в СМИ, а не передан РФ.
Также вызывает недоумение тот факт, что на то, чтобы обозначить эту проблему, у голландской стороны ушло более трех месяцев. Как мы уже неоднократно говорили и доводили до сведения общественности, что затягивание таких сроков - это желание голландской комиссии преднамеренно ввести в заблуждение общественность", - сказал он.
"И в работе технической комиссии и при работе следственной комиссии мы говорим о том, что мы открыты к сотрудничеству. Мы готовы предоставлять наших специалистов и необходимую информацию для того чтобы вся общественность узнала правду о случившейся трагедии. Но на сегодняшний день мы запросов о помощи не получили", - сказал Сторчевой.
Он напомнил, что "международная организация ИКАО рекомендует в случае проведения расследования привлекать специалистов, привлекать разработчиков оборудования чтобы декодировать информацию и получить объективные данные".
"До сегодняшнего дня обращений от голландской стороны по привлечению наших специалистов и оказанию помощи не поступало", - сказал Сторчевой.
http://www.interfax.ru/russia/547783
Когда эти материалы появились на руках, тогда и передали. Вы вообще в курсе, что это за материалы и как они были получены? Или просто попиздеть?
https://www.youtube.com/watch?v=38QHCOvxzfs
Эти данные были получены в результате изучения показания "Утес-Т" Ростовской РЛС, которые были обнаружены в сентябре 2016 года в результате изучения показаний РЛС. Никто до этого эти данные не рассматривал. Нашли случайно, когда анализировали показатели РЛС. Пора бы уже знать, что и когда передавала Россия. Все остальное было передано еще в 2014 году.
два года готовились))) молодцы)) нахимичили такого, что теперь и не расшифровать
"куда делся СУ-25 с радаров???? год назад Мин обороны показывало СУ-25 рядом с боингом, а сейчас "нет рядом никаких объектов". заврались? что-то тоже скрываете? как с данных первичного контроля мог исчезнуть СУ-25?"
К чему готовились? Читаем по слогам: при изучении показаний Ростовской РЛС было обнаружено, что она случайно зафиксировала полет и падение Боинга. Изучать стали в сентябре 2016 года, не специально, чтобы найти что-то.
Про Су-25. А где доказательства, что его не было? Куча свидетелей видели вашу сушку в небе в момент падения Боинга. Вы забыли? Заврались вы как раз. Подстраховаться хотели, чтобы уж наверняка самолет упал, с этой целью и отправили сушку на подхват.
заврались вы "случайно обнаружено", "начали изучать", "самолет полный трупов", "куча свидетелей видели сушку в небе в момент падения Боинга" - это вообще шедевр, второе место после трупов)
Что не так тебе, дурко? Ты впервые узнала, что у радаров есть свой радиус действия? Ты не в курсе, что иногда неожиданно эти радары захватывают то, что не должны были захватить? Самолет полный трупов - это ты где в моем посте вычитала?
Да, куча свидетелей видели сушки в момент падения Боинга. Утрись:
https://www.youtube.com/watch?v=M59XMW_vvz4
https://www.youtube.com/watch?v=wcaCfOgVXts
https://www.youtube.com/watch?v=pbULaVoXexQ
https://www.youtube.com/watch?v=gEXWi4CL7GM
Заметьте, все рассказывают одно и то же: в небе летали истребители, а потом взрыв и самолет падает.
все показания свидетелей год спустя, случайным образом выставлены в одно и тоже время 12.07, 13.07 и два вообще 17.07 в один и тот же день, до этого у всех свидетелей была амнезия))
а еще через год вдруг опять таки случайно обнаружили данные радаров :ups1
Да, они все выдумали. Это жители Рассыпного и Грабово сбили. Из Бука, сами, без РЛС.
Уверена, что вы прекрасно понимаете кто именно сбил, но это уж очень выгодно днр и россии, поэтому и готовили данные так долго и так тщательно и свидетели все как на подбор славно без запинок дают показания... через год
Да, я прекрасно понимаю, кто сбил. Сбили украинские военные по науськиванию США. И вы это ПРЕКРАСНО понимаете, если мозги есть, а не то, что в вашу черепную коробку заливают с голубых экранов ваши сми.
ну то, что вы в свою черепную коробку засовываете я уже увидела на видео так называемых "очевидцев", вот только про мозги мне теперь не говорите
мужик свидетель - прелесть, все в оптику рассмотрел) и три штурмовика и форсаж и как самолет разваливался на куски и уворачивался при этом от обломков, чтоб не получить по голове)) и запах дорогих духов!! и что Боинг шел НЕ ПО СВОЕЙ ТРАССЕ, его оказывается предметно выводили под удар!!
ВЫ ПРАВДА В ЭТО ВЕРИТЕ?
А почему бы мне в это не верить? Что вы к мужику то прицепились? Да, мужик с фантазией, много чего рассказал и приукрасил, выдавая себя за специалиста высшего класса. НО! Он там один все это видел?
мужик не просто с фантазией, он еще и подготовленный)
как и девушка которая четко слышала звук сушки, именно су-25( какая грамотная) после чего сушка ушла в реверс))) все "очевидцы" очень подкованы и про видимость 1:4 и про форсаж и про реверс и все на звук отличают какой именно самолет))
видела как разваливается самолет как летит двигатель, но вот не знала,что это пассажирский боинг, вилимо толкьо сушки пока выучила
и про хорошей видимости у одних 2 сушки, у других 3 истребителя
да и не видел никто ничего толком, но все как один утверждают, что точно не БУК
Зато вы ничего не видели, ничего не слышали, но утверждаете что точно БУК
То есть мысли, что все они говорят правду, вы не допускаете? Ну ладно. Подождем еще немного. Ту154 над Черным морем вы до сих пор не верите, что сбили, хотя вам уже в нос сунули просто неопровержимые доказательства. Зря, получается, Кузьмук ушел в отставку, если это не вы.
Вот вам "неподготовленный свидетель":
https://www.youtube.com/watch?v=0nel-FqsBeM
видео 17.07.2004
начнем с того, что он не очевидец и что "одним выстрелом... один упал и второй..."
Понятно))) Этот не такой, этот подготовленный, этот не очевидец. Только вы все знаете. Нигде не были, ничего не видели, не слышали, нов курсе, что это российский Бук. Я вас поняла.
https://www.youtube.com/watch?v=_Pc0TbPtZsI
тоже в копилку, но вам не понравится, через год сняли.
А вот тоже интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=xyc9xx7kj54
https://www.youtube.com/watch?v=GDI5DUDzOwA
Таки 2 самолета как минимум. Странно, почему комиссия не принимает в расчет показания свидетелей? Они же так любят этим заниматься: российский БУК вон у них только на свидетельских показаниях жив еще.
первый свидетель видел только как падал самолет и только после вопроса начинает говорить про какого то Ваню,которые рассказал ему про истребитель
второе да, интересно, особенно в рамках то, что ополченцы хвались сбитым украинским самолетом,
а тут... гражданский оказался...
беспардонно роются в вещах...
пять парашютистов выпрыгнуло откуда? с гражданского самолета?
третье про несвежие трупы, которые воняют уксусом и про "белую женщину не первой свежести" :crazy
Вы второе видео точно смотрели? Там четко говорят "Что, еще один самолет упал?" и при этом постоянно речь о том, что сбиты 2 самолета, даже летчик какой-то "по Рассыпному лазит". 5 парашютистов как раз и выпрыгнуло с другого самолета, все очень логично. Ищите этих парашютистов у себя, если они еще живы, они вам расскажут, откуда они выпрыгнули.
А по поводу того, что кто-то там "беспардонно роется в вещах"... вам не стыдно? Видно же, что ищут документы, чтобы понять, что за самолет.
и кто сбил второй самолет? и куда делся летчик и парашютисты?
и почему никто из ваших многочисленных очевидцев не видел парашютистов? какое то у них избирательное зрение, ладно парашютистов, но и как второй самолет упал тоже никто не видел
Сбили ополченцы. Если сбили, конечно. Пошел на аварийную посадку на свою территорию. Где летчики и парашютисты - это не ко мне вопрос. Порошенко спросите:-7
Я вам не гадалка, что там случилось. Одно я вижу: десятки свидетелей видели как минимум 2 самолета. Что стало со вторым, это только догадки. Был ли он? Вероятность велика, я бы сказала, в сотни раз выше, чем то, что Бук привезли с территории России и им силами шахтеров без РЛС сбили Боинг в небе над Украиной.
Ополченцы сбили не тот самолет, сбили гражданский!
По вашему сбитый самолет пошел на аварийную посадку без летчика и экипажа??? Это ж ваши очевидцы говорят о летчике и парашютистах, при чем тут Порошенко?
Десятки свидетелей видели два самолета, но никто не точно не видел как именно один из них был сбит, при это ополченцы активно радуются сбитому самолету, а потом вдруг понимают, что облажались и через год появляется много "очевидцев" , которые со знание дела рассказывают пор сушки, форсаж, реверс, видимость и пр., а еще через год "случайно" появляется информация с радаров, которую два года никто не видел, чудо, а не история
Так, стоп! Я не гадалка. А вы специалист в этой области? Я не знаю, что там произошло, но есть свидетели, видевшие как минимум 2 самолета. Точка. Кто сбил самолёт, до сих пор вопрос. Ответа на него нет. Есть только БААААЛЬШОЕ желание натянуть сову на глобус и обвинить во всем ополченцев и Россию. И это факт. Ничто не доказано, никаких выводов нет, результатов расследования, видимо, так и не будет. Отсюда делаю вывод, что кому-то очень не нужна правда о Боинге, и это явно не Россия, потому как, если бы сбили ополченцы, уже давно бы всем все показали и рот заткнули. Ну не верю я, что спустя 2 с лишним года у комиссии так и нет выводов, кто виноват. Не верю и точка.
А это что?
"Да, я прекрасно понимаю, кто сбил. Сбили украинские военные по науськиванию США. "
вы уже даже не гадаете, вы уже сову натянули))
Вы мне запретите высказывать свое мнение?))))))
Моя версия более логична, чем ваша с перетаскиванием российского бука через границу в Снежное, отстрел самолета шахтерами без помощи РЛС и обратная транспортировка бука в пределы РФ. Бредовый бред... но вы же верите))
Откуда вам знать, во что верю я?
и про буки, кстати, не все так сложно, гораздо проще, чем с выдуманными вами истребителями, ползающими летчиками, парашютистами и старыми трпами
Ну вот смысл спорить, что я не знаю, во что вы верите, если я правильно определила направление ваших верований?)))
А почему с буками проще, чем с истребителями? По мне так проще как раз с истребителями, ибо неоднократно летали, бомбили и вообще чувствовали себя хозяевами. А буки - мутотень еще та: тащили из России туда, потом назад, стреляли шахтеры, попали случайно, без РЛС - ну бредятина...
Остальное ноу комментс, ибо у вас смешались в кучу кони, люди...
Что именно вас так расстроило в показаниях свидетелей? Да, все видели не один самолёт. Не переживайте. У военных преступлений нет срока давности. Когда-то Украину будут судить. Надеюсь, что вы доживете, не скончаетесь от голода и холода.
меня не расстроило, если честно вообще не понимаю, как эти показания (через год все заговорили по одному сценарию с употреблением проф.терминов) могут восприниматься всерьез, но видимо для вас прокатит)
а я еще и вас переживу, вы злая и агрессивная, такие быстро стареют, да и все болезни от нервов
Ооооо))) Узнаю брата Колю (с)
Ну наконец-то вы дошли до обсуждения моей персоны. И злая я, и агрессивная, и старею, и заболею вот-вот от нервов... Сама то заболеть не боитесь от доброты своей чрезмерной?)))
Если вы успели заметить, то показания там не только через год и не только профессиональные. Но я думаю, вы не заметили, а, как обычно включили самозащиту "я в домике". Удачи вам в вашем нелегком труде, ибо не замечать очевидное - это реально титанический труд. Так и заболеть недолго от напруги)))
До свидания, здоровья вам нечеловеческого!
"Извините, но вы вообще для меня пустое место, а уж ваше мнение тем более." - не ваше ли? кто переходил на личности первый?:)))
ей приходится в это верить:))) иначе как же?вопрос как это у нее получается оставим. Видимо по природной недалекости
А вам во что приходится верить? Правильно, в посты в ФБ и Твиттере, написанные неизвестно где и неизвестно кем. Я хотя бы смотрю показания жителей Грабово и Рассыпного. А у вас только какие-то анонимные анонимы и непоймикто с американским айпи, как потом выясняется, но вам плевать, вы верите. Видимо, по природной далекости.
А кто сбил намедни беспилотник ОБСЕ с помощью БУКа?
http://www.politnavigator.net/ukraina-oblazhalas-incident-s-dronom-obse-izmenit-khod-rassledovaniya-po-malazijjskomu-boingu.html
В ОБСЕ опровергли, что ВСУ сбили их беспилотник
В Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ заявляют, что их беспилотники не подвергались обстрелам на Донбассе. Об этом говорится в сообщении СММ ОБСЕ на странице в Facebook.
https://inforesist.org/v-obse-oprovergli-chto-vsu-sbili-ih-bespilotnik/
А, так же поведали, о чём говорил отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на Литовской границе...(с)
Bellingcat выяснила имя организатора перевозки «сбившего MH-17 Бука»
Перевозку «Бука», по версии следствия, сбившего рейс MH17 в Донбассе, контролировал отставной российский офицер Сергей Дубинский, фигурировавший в СМИ как командир разведки ДНР под псевдонимом Хмурый (c)
http://www.bbc.com/russian/news-38987830
Он же Петровский, он же Хмурый, он же Плохой Солдат. Это, пожалуй, единственный на моей памяти "антиквар", который расшифровался еще в 2015 г. Под последним ником он как раз и выступал на форуме. Все что смогли найти в Интернете. ДБъ.
Аааа!!!! Без Пореченкова и Охлобыстина, вообще, ни один выстрел из БУКа не происходит! :crazy :crazy :crazy
В докладе Bellingcat приводятся фотографии, на двух из них он запечатлен в компании с известными российскими актерами Михаилом Пореченковым и Иваном Охлобыстиным, открыто выступавшими в поддержку пророссийских вооруженных формирований, захвативших несколько районов на востоке Украины.
Информацию об офицере расследователи Bellingcat почерпнули из открытых источников - в основном из социальных сетей, а также из опубликованной хакерами переписки Игоря Гиркина (Стрелкова), командовавшего в 2014 году вооруженными группами, называющими себя "Донецкой народной республикой".
В докладе группы подчеркивается, что на данный момент не удалось достоверно установить, кто именно управлял установкой "Бук", однако известны все российские военные, следовавшие вместе с ней по территории Украины.
давайте назовёмся биллингдог и тоже будем нести всякую муйню на основании показаний ононимных источников!
Да назваться можно кем угодно, и нести муйню не проблема, а также не проблема провести анализ на частотные совпадения голосов Дубинского и "Хмурого". А дальше пусть суд разбирается кто есть ху
я думаю, что яйца они не чешут, как потихонечку копались, так и продолжают. Итог скоро увидим- предварительные результаты были озвучены, теперь подкрепят все доказательствами.
Вот и отличненько! Подготовка к суду идет полным ходом. Главное, чтобы подозреваемые не вымирали как мухи.
Россия передала Нидерландам эксклюзивные данные о катастрофе MH17
18 февраля 2017
Российская сторона передала международной комиссии по расследованию крушения MH17 первичные данные радиолокационных станций.
https://russian.rt.com/world/article/360485-rossiya-niderlandy-mh17-katastrofa-samolet
Будут, будут наберитесь тепрения. Люди же доказытельства для суда собирают, а не просто "ихтамнет" говорят. Поэтому так долго.
Bellingcat: Украинский Бук находился под Полтавой
http://korrespondent.net/ukraine/3836124-Bellingcat-ukraynskyi-buk-nakhodylsia-pod-poltavoi
- Да ладно. Быть такого не может. И Петро и Главком клялись , что украинских Буков на Донбассе воще не было, и что ни один самолёт не летал в тот день. Зачем им врать... или есть зачем?
- то не мы, а нас за шо, дайте денех и бизвиз
- сначала они говорили: а наших там не было и вообще у нас Буков нет! теперь говорят ну да были, но не там! а дальше что? - *ну да сбили*)))
- даже билингкэт уже как то не очень уверенно оправдывается
- Уж на что феноменально брехливая конторка, и то уже сдаёт назад.
- Что творит отказ Трампа финансировать демократию по всему миру ... что творит ...
- "Низовисимые" беллингкэт потеряли старый источник финансирования и активно ищут новый)))
- поступила команда сливать петра
Украинский «Бук» был в Донбассе перед крушением MH17
Специалисты Bellingcat нашли информацию о нахождении украинского «Бука» на подконтрольной Киеву территории возле Донецка на момент катастрофы Boeing рейса MH17.
Фото «Бука» в 2014 году выложил капеллан Михаил Гредиль. На них содержатся геотеги, которые говорят о расположении ЗРК на территории Украины в Донецкой области.
По данным экспертов, фото появились в соцсетях 15 июля 2014 года, за два дня до крушения рейса MH17.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201704051235-p6xy.htm
Голландские власти подали апелляцию на решение суда о необходимости раскрыть документы по сбитому Боингу в Донбассе.
Правда, удивительно? А казалось бы, что же им скрывать-то?
Голландская газета AD на первой полосе сегодня сообщает выводы внутреннего доклада, согласно которому на место катастрофы Боинга в Донбасс были отправлены полицейские, совершенно не подготовленные для таких миссий, не имеющие соответствующего опыта и знаний. Неудивительно, что и следствие велось так же...
Один из этих полицейских в 2016 г. был пойман на том, что пытался продать куски и предметы со сбитого Боинга
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10209159501091936&set=a.1617571086472.151758.1452215322&type=3
Голос «Хмурого»
Расследование сбитого «Боинга» завершено. Павел Каныгин нашел сослуживца российского полковника, которого считают ответственным за перевозку «Бука», сбившего «Боинг» MH17
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/24/72279-serega-ty-svidetel-a-ne-vinovnyy?utm_source=push
Кадыров их тоже нашел, что самое смешное, даже имя на встече с Путиным назвал. А газета имен не печатала, хаха! Облажался горец, моск-то как у трехлетки.
Не, неинтересно: "«Новая газета» продолжает расследование ..."
Читать все что разные газеты пишут -- читалки не хватит.
И да, это -- не факты.
Прошло три года - пора заглаживать вину за MH-17, г-н Путин
"Мои клиенты ждали три года, г-н Путин. Никто перед ними так и не ответил", - сетует в The Sydney Morning Herald адвокат семей погибших при крушении рейса MH-17 над Украиной Джером Скиннер и перечисляет улики, говорящие о том, что виновницей катастрофы является Россия.
"Вы - глава великой страны с могущественной армией, которая хочет вернуть себе империю. Я - адвокат из сельской части Огайо. У меня нет армии, зато есть почти неоспоримые улики", - пишет Скиннер.
"Некоторые думают, что крушение MH-17 было ужасной и неизбежной военной ошибкой. Я не думаю, что это правда. Факты вопиют о преднамеренности и мотиве. Это был рассчитанный вооруженный удар, такой же намеренный, как и убийство очередного политического противника. Вы - единственный человек, кто может поправить то, что случилось", - утверждает адвокат.
"Умерщвление 298 невинных людей, в том числе 80 детей, навеки останется пятном на Российской Федерации. Я встану перед великой державой и призову ее к ответу за это зло, потому что мой долг - искать справедливости. Я встану перед вашей страной от лица всех стран, чьи семьи пострадали. Но особенно - от лица малайзийских, австралийских, новозеландских и нидерландских семей, которые я представляю, - обещает Скиннер. - Я воспользуюсь Европейским судом по правам человека и любым другим путем, позволяющим призвать Кремль к ответу".
Скиннер советует Путину покаяться, взывая к его христианским чувствам, и сообщает, что сам является христианином.
"Вы большой, г-н Путин, а я маленький, но Бог по-прежнему больше нас всех. Он будет окончательным судьей. И все же Вы и Россия должны обратиться к миру и совершить поступок в этой жизни, - пишет автор. - Встретьтесь со мной и наконец искупите вину перед жертвами этой трагедии. Вы можете связаться со мной через посольство, обратившись в Государственный департамент США".
https://www.inopressa.ru/article/12Jul2017/smh/mn17.html
http://www.smh.com.au/comment/three-years-on--its-time-to-make-amends-for-mh17-mr-putin-20170712-gx9hi5.html
а вот так взбзднулось маленькому человеку - Путин и Россия должны покаяться и точка!
Мне по этому поводу высер Га(В)напольского "понравился" http://begemot.media/news/mh17-gruppovoj-portret/
"Поражает другое — полная аморфность российского общества. Главным ответом на любые обвинения которого стала фраза «А ты докажи!». Вообще история с Боингом — это история не о самолёте, а о совести. Потому что даже если найдут тех, кто взял «Бук», кто выпустил ракету, тех, кто, лихорадочно замазывая следы, отправил его назад в Россию, если найдут и даже осудят всю вертикаль, повинную в трагедии, останутся миллионы, ушедшие из-под этого суда справедливости. А именно граждане России, для которых слово «докажи» стало новым знаменем их страны."(с)
Да оборзели вконец эти русские! Наглость и ту потеряли, что уж там о совести говорить!
А с другой стороны. Казалось бы, чего уж проще - предъявите все свои доказательства, если они у вас есть, и их тут же перестанут требовать. Нет, будут годами выть на луну о бессовестных русских, но доказательства при этом будут прятать еще тщательней. *лавровсмайл*
А что, уже дело о крушении Боинга в суде? В каком, стесняюсь спросить?
???
5 июля члены Совместной следственной группы (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), договорились о том, что уголовное преследование подозреваемых в трагедии будет осуществляться в Нидерландах при активной международной поддержке заинтересованных стран. При этом особо было подчеркнуто, что на данном этапе расследование продолжается, а решение о возбуждении уголовного дела будет принято прокуратурой в установленном порядке в свое время.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4412279
Цитата из Ганапольского:
На предпоследнем снимке — дети, погибшие с рейсом МН17 — Evie, Mo and Otis (на снимке в том же порядке)
Cнимок старый, сделан в 2012.
Они возвращались домой с каникул в Европе, со своим дедом.
На последнем снимке — их мать Rin Norris (в центре, в черной вязаной шапке) и отец, Anthony Maslin (рядом с Рин, в очках). Слева от Рин — тренер по гимнастике из детского спортивного клуба, где занимались дети. Крайний справа — владелец этого клуба и друг семьи Maslin. Снимок сделан в городе Perth, Западная Австралия, на похоронах. Рин и Энтони потеряли всю свою семью. Говорить над гробами они ничего не смогли, только написали короткую записку, её прочитала подруга Рин:
“No one deserves the pain of what we are going through,” they write. “Not even the people who shot our whole family out of the sky.”
(«Никому не желаем того, через что нам приходится пройти, даже тем, кто убил всю нашу семью»)
О каких "гробах" идет речь, если только месяц назад выяснилось, что родственники жертв трагедии до сих пор не имеют доступа ни к останкам близких, ни даже к фотографиям их тел. Почему голландцы три года не отдают родственникам погибших останки их близких? Тоже совесть потеряли или что?
Ну чего непонятно то?
Написали же "...почти неоспоримые улики", вам этого мало?
Вообще-то обвинение такого рода должно быть доказано в суде beyond a reasonable doubt. До суда дело еще не дошло. Более того, даже расследование не завершено. Если первичные данные российских радаров покажут отсутствие ракеты, то вообще все выводы комиссии полетят в мусорку вместе с драными Беллингкэтами. Адвокат - пустобрех, разводящий публику на эмоции, а пострадавших - на деньги.
В очередь! Не один он мечтает, чтобы господин Путин и Россия покаялись))) Жалко, конечно, искренне заблуждается(((
Вся суть глобального политического кризиса 2014 года, в центре которого оказалась Россия, заключается в словах, которые в запале бросила постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр своему российскому визави Виталию Чуркину: «Вы — проигравшая сторона, и не должны забывать об этом!».
Западная логика упёрлась в русское упрямство.
http://www.aif.ru/society/opinion/1341087
из старенького, но не устаревшего - хорошая статья:-)
Русский бунт
Для Запада всё происходящее — бунт проигравших, нарушающих правила некогда подписанной капитуляции. Для россиян — восстановление справедливости, нарушенной в начале 1990-х.
Горе проигравшим
Вся суть глобального политического кризиса 2014 года, в центре которого оказалась Россия, заключается в словах, которые в запале бросила постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр своему российскому визави Виталию Чуркину: «Вы — проигравшая сторона, и не должны забывать об этом!».
Дело не в том, что слова госпожи Пауэр нарушают дипломатическую этику — нынешнее поколение американских политиков и дипломатов такие мелочи не беспокоят.
Дело в том, что эта фраза отлично объясняет причины нынешнего конфликта между Россией и Западом.
Запад на протяжении полувека чувствует себя победителем в «холодной войне», и эта мысль открыто озвучивается в речах политиков ещё со времен Джорджа Буша-старшего.
На этом основании Запад полагает себя вправе устанавливать правила игры и диктовать свои условия.
Победитель всегда диктует волю побеждённому — это историческая традиция, идущая с глубокой древности.
В логике Запада у России нет прав требовать прекращения расширения НАТО, нет прав выражать недовольство строительством американской системы ПРО в Европе и так далее.
Согласно этой логике, Россия не имела права вмешиваться ни в события в Южной Осетии, ни в ситуацию на Украине. Не имела права, даже если там совершаются массовые убийства людей, говорящих на русском языке, за то, что они говорят на русском языке.
В представлении Запада, Россия в этих случаях должна была вести себя, как проигравшая Сербия, молча наблюдающая за тем, как в Косово сербов уничтожают и разбирают на органы.
За эту покорность Сербию гладят по голове и даже обещают когда-нибудь принять в ЕС.
Именно так, в представлении Запада, должна вести себя и Россия, которая проиграла.
О кающихся и некающихся
В России достаточное количество людей, которым уютно в роли проигравших. Их достаточно и во власти, и в бизнесе, и в культуре, и в обычной жизни.
Ничего в этом удивительного нет — в начале 1940-х в проигравшей Франции, оккупированной Германией, такие составляли большинство. Великая нация вполне смирилась с немецким господством, а малочисленные герои Сопротивления, при всём к ним уважении, погоды не делали. Почти так же легко с ролью проигравших смирились и жители других стран Европы.
А после окончания Второй мировой войны в эту роль вжились и гордые немцы. Правда, им не оставили выбора — после второй за столетие глобальной войны, ими развязанной, страну основательно обкорнали, разделили надвое, а гордый тевтонский дух подвергли насильственной идеологической кастрации.
Советский Союз разделили не надвое, а на целых 15 государств. Но вот с идеологической кастрацией всё оказалось не так просто. Если жителей Прибалтики, Закавказья, Молдавии и даже Украины ей подвернуть удалось довольно успешно, то с Россией вышла заминка.
Россияне категорически отказывались признавать себя побеждёнными. Отказывались даже тогда, когда таковыми себя признавали лидеры России.
Народ, переживший масштабные унижения 1990-х, оказался крепче людей, считающих себя его политической и культурной элитой.
Элита в массе своей покорно согласилась каяться и слушаться победителей.
Народ на кающихся смотрел с откровенным отвращением, а поучения Запада встречал с нескрываемой ненавистью и враждебностью.
Западная логика упёрлась в русское упрямство. Россияне в большинстве своём категорически не хотели укладываться на европейское прокрустово ложе, не позволяли себя переделывать по утверждённому образцу.
Непобеждённые
Вспомните строчки из дневника немецкого солдата под Сталинградом:
«1 сентября: неужели русские действительно собираются сражаться на самом берегу Волги? Это же безумие...
11 сентября: безрассудное упрямство...
13 сентября: ... дикие звери...
16 сентября: ...это не люди, а черти...
27 октября: русские — это не люди, а какие-то железные существа. Они никогда не устают и не боятся огня...»
В этом-то и суть конфликта — в 1991 году капитулировали не русские, а исключительно руководство, ведомое личными интересами. Сами русские, если кто-то не забыл, в марте 1991 года проголосовали за сохранение единого государства.
И когда на Западе политики вещали о своей победе, в полуразрушенной «русской крепости» сидели злые, как черти, люди, сквозь зубы цедившие: «Ничего, мы ещё посмотрим, кто кого...»
Эти внутренние настроения и стали причиной шокировавшей Запад общей поддержки присоединения Крыма.
Для Запада это своеволие — бунт проигравших, нарушающих правила некогда подписанной капитуляции. Для россиян — восстановление справедливости, нарушенной в начале 1990-х.
Россияне не согласны признать себя «проигравшими», и никогда на это не согласятся.
Нашла коса на камень...
По логике Запада, экономические санкции, бьющие по кошелькам россиян, должны умерить их «имперские амбиции», заставить смести «диктатора Путина» и привести к власти прозападных политиков.
На деле же это откровенное давление приводит лишь к радикализации антизападных настроений, когда поиски политического компромисса со стороны российских властей начинают восприниматься как очередное предательство. Прозападные же политики и их сторонники окончательно превращаются в России в изгоев.
Социальный взрыв в таких условиях приведёт к власти в России не условного Алексея Навального, а условного Игоря Стрелкова, после чего нынешнее противостояние покажется просто детской забавой.
На днях папа Римский Франциск, обращаясь к пастве с проповедью, сказал, что мир находится в состоянии третьей мировой войны.
С понтификом трудно не согласиться. Ситуация зашла в тупик — Запад не желает считаться с «проигравшими» русскими, русские не желают считать себя проигравшими.
И выхода из этого тупика не видно...
Занятная тема на харьковском форуме. https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3820273&highlight=%F1%E1%E8%EB%E8+%F2%EE%F0%E5%E7
17.07.2014, 16:45
Райлинг
Регистрация: 15.05.2014
Из: RUSSIAN FEDERATION
Сообщений: 82
[мальчик]
Боевики в Донецкой области сбили самолет малазийских авиалиний, погибли 298 человек
гуманитарный, так пишут в соцсети Тореза. www.youtube.com/watch?v=40uRnB3v00E
Ролик, уже не доступен. Время киевское, т.е. тема создана через 24 мин. после того, как Боинг пропал с экранов радара. Ролик, соответсвенно, выложен еще раньше и уже известно какой самолет упал и точно сколько погибших.
А еще раньше, всего через 17 мин. после катастрофы этот же ник выложил
17.07.2014, 16:38
Райлинг
странно, нашли голландский паспорт женщины на улице жители. Jolette Nuesink. По сообщению в паблике Тореза.
Из Вики - По данным портала Flightradar24, лайнер прекратил передачу ADS-B над Снежным (последние переданные координаты — 48°02′25″ с. ш. 38°46′22″ в. д.HGЯO) после 13:21:28 UTC (17:21:28 MSK, 16:21:28 по местному времени)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
Большая статься на Regnum к третьей годовщине катастрофы. Пожалуй наиболее объективный взгляд на все версии катастрофы.
17 июля 2017 года исполнится ровно три года с тех пор, как на территории Украины упал выполнявший рейс MH17 (Амстердам — Куала-Лумпур) пассажирский авиалайнер Boeing 777 Malaysia Airlines, на борту которого находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, — все пассажиры и члены экипажа погибли. Увы, но и в настоящее время, по истечению трёх лет с момента трагедии, приходится констатировать, что, несмотря на многочисленные официальные, неофициальные и просто любительские расследования катастрофы, пожалуй, единственная информация об этом крушении, которую можно считать совершенно бесспорной, однозначно доказанной и потому абсолютно достоверной и принятой всеми без исключения адекватными сторонами, это только то, что Boeing MH17 был сбит, а все его пассажиры и члены экипажа погибли.
Про американские "доказательства"-
И проблема с предоставлением американских «доказательств» пуска ракеты ЗРК «Бук» либо данных на их основе, заключается отнюдь не в их секретности, которая была слабо объяснимой даже в 2014 году, а три года спустя выглядит вообще смехотворно. В США существуют десятки различных научно-исследовательских центров (НИЦ), работающих по секретной тематике Пентагона (Department of Defense, — DoD) и тех 17-ти правительственных учреждений, которые занимаются ведением разведывательной деятельности и входят в состав Разведывательного сообщества США (United States Intelligence Community, — IC). Поэтому не было в 2014 году и, тем более, нет сейчас, три года спустя, ровно никаких проблем передать эти секретные «доказательства» в один из таких НИЦ, чтобы на основании этих секретных снимков он сделал совершенно не секретный вывод, подтверждающий слова Обамы, Керри и остальных чиновников США о месте пуска ракеты ЗРК «Бук» 17 июля 2014 года, который можно было без проблем не только передать в DSB, JIT, но и даже опубликовать в СМИ. Но этого до сих пор нет.
И любимые всеми двойные стандарты. Походу Россия выложила один из неубиенных козырей, а ведь есть еще данные военных локаторов c HATO, Украины и России, которые заточены именно на то, чтобы фиксировать подобные пуски.
К тому же столь настойчивая имитация поиска свидетелей пуска ракеты ЗРК «Бук» и его транспортировки наглядно свидетельствует о двойных стандартах расследования JIT. Например, исключение из уголовного расследования версии поражения Boeing МН17 другим самолётом было сделано JIT в том числе на основании данных усть-донецкого радиолокатора о том, что на расстоянии 30 километров от Boeing MH17 посторонних самолётов не было и достоверность этих данных сомнению не подвергается. Поэтому показания тех свидетелей, которые до сих пор продолжают заявлять, что видели в момент падения Boeing МН17 в небе рядом с ним ещё один самолёт вообще не рассматриваются. В случае с ЗРК «Бук» ситуация ровно противоположная, — настойчивый поиск свидетелей пуска ракеты ЗРК «Бук» и его транспортировки и… категорическое отрицание достоверности тех же самых данных того же усть-донецкого радиолокатора, которые в предыдущем варианте JIT считает бесспорными?! И это при том, по утверждению самой же JIT, нет ни спутниковых снимков, ни видеозаписей либо фотографий пуска ракеты, да и ни один другой радар тоже не зафиксировал ни её полёта, ни её пуска? Или другими словами, до настоящего времени у JIT нет ни одного достоверного доказательства того, что Boeing MH17 был сбит ракетой ЗРК «Бук», так как время и место пуска такой ракеты никем, ничем и никак не зафиксированы.
Полностью здесь https://regnum.ru/news/polit/2301388.html
Я не сторонница радикальных методов типа опрыскивания святой водой или чтения #Отченаша, но психиатр вам точно нужен.:crazy
ггг, вам пять:)) а анониму выше - еще трупы в самолете летели - вы забыли?
Вам священник нужен. Вы идете не туда.
Про окулиста не говорю, вы слепы, видимо, от рождения.
Приложение Стр 13.
7). Мы должны организовать инсценировки "захватов" гражданских самолётов или наземных транспорных средств.
8). Мы должны создать такой инциндент, который убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолёт на пути из США в Ямайку, Гватемалу, Панаму или Венесуэллу.
Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу.
Пассажирами рейса должны быть представлена группа студентов колледжа на каникулах,или другая группа людей, объединённых общими интересами, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса.
а).На американской авиабазе в Эглин надо взять гражданский самолёт, который будет покрашен и выглядеть, с теми же номерами, как и настоящий гражданский самолёт, принадлежащий подставной компании, зарегистрированной в области Майами, но принадлежащей на самом деле ЦРУ.
В назначенное время этот самолёт-двойник заменит настоящий гражданский самолёт. Этот самолёт-двойник будет загружен тщательно отобранными пассажирами, который будут записаны для этого фиктивного рейса под вымышленными фамилиями с подготовленными необходимыми документами.
Настоящий же пасажирский самолёт, выполняющий рейс, будет превращён в беспилотный самолёт, который и будет сбит.
в). Моменты взлётов настоящего и самолёта двойника будут синхронизированы так, чтобы они встретились в воздухе южнее Флориды. От места их встречи самолёт-двойник с пассажирами снизится до минимальной высоты и пойдёт прямо на запасную полосу авиабазы Элгин, где уже будут подготовлены необходимые меры по эвакуации пассажиров и обратной перекраске самолёта. Тем временем настоящий, но беспилотный рейс продолжит зарегистрированный рейс. Непосредственно над Кубой беспилотный самолёт передаст по радио "SOS, самолёт атакован кубинскими истребителями МИГ". Эта передача радиосигнала будет прервана разрушением самолёта, вызванным дистанционым радисигналом.
"Обоснование военной интервенции на Кубу"
Перевод ксерокопий 15-страничного документа под названием "Председателю Объединенного Комитета начальников Штабов, "Обоснование военного вмешательства США на Кубе, 13 марта 1962 года"
Не понимаю, хоть и допускаю подобное, зачем нужен второй самолёт? Просто выбирать подходящий и сбивать не проще?
За сбитие реальных мирных пассажиров - если докопаются - а рано или поздно кто-то докопается - положен электрический стул, в США.
Поэтому лучше подрядить второй самолет. Я вот так это поняла.
Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя http://www.forbes.ru/biznes/347927-tragediya-reysa-mn17-novye-detali-tri-goda-spustya
Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?
Этот вброс настолько корявый, что его перестали обсуждать сразу после того, как он появился.
Сегодня с подачи forbes.ru он снова возник. Вся выдача Гугла пестрит репостами укроресурсов. Все отметились, начиная от гордон.уа, кончая ФУПом. Видать ничего нового не смогли найти, а сказать что-то нужно. Очердная годовщина как-никак.
"А теперь внимательно читаем отчет. Упс, а Россия и впрямь накладывала ограничения на свою часть коридора! 16 июля 2014 года (т.е. через два дня после украинского NOTAM A1492/14) Россия опубликовала NOTAM UUUUV6158/14, наложивший ограничение на высоту, трап-пам-пам, до того же FL320..
Oграничения по высоте для своего коридора у нее были те же что и у украинской стороны, причем изданные на два дня позже. Такие дела. "(c)
Согласно отчету, там было два NOTAM для ростовского региона - UUUUV2681/14 и UUUUV6158/14 - оба выдавали такие же ограничения по высоте, как украинские NOTAMы (до FL320), но в конце UUUUV6158/14 дописано еще, и что NOTAM действует от земли до FL530, т.е. там указано две различных высоты. Текст самого NOTAMа я что-то нигде не нахожу, так что как в точности там написано, непонятно.
На практике этот NOTAM автоматизированной системой составления плана полета был расценен как ограничение до FL320. Очевидно, на практике диспетчеры так и действовали, поэтому самолеты и летали.
О смысле дополнения про FL530 DSB действительно так и не добилась ответа от России.
http://flight-mh17.livejournal.com/200805.html
Потому, что хорошо работает российская разведка, и стало известно, что Украина будет стрелять из бука ли, из самолета, подлетающему к цели типа боинга, стало известно, что Украина готова к провокациям. Предупредить мир не успели, или не было весомых ДЛЯ ЗАПАДА доказательств. Так как сами россияне знают, с кем имеют дело в небе, то вот и прикрыли для своих рейсов, попутно проверяя еще информацию и не веря до конца в скотство украинской стороны.
Закрыла до высоты 16700м.
Интересно, кто из пассажирских воздушных судов (кроме Конкорда и Ту-144) туда вообще залететь может? У обычных пассажирских лайнеров типа Б-777 потолок около 13км.
17 км. это очень близко к предельной высоте современных истребителей вообще-то.
Мистика какая-то.
рейс MH17.
дата выпуска самолета - 17 июля 1997 года (первый полёт)
разбился - 17 июля на своё 17 "день рождения" .
исчез с экранов радаров в 17.23 мск.
7). Мы должны организовать инсценировки "захватов" гражданских самолётов или наземных транспорных средств.
8). Мы должны создать такой инциндент, который убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолёт на пути из США в Ямайку, Гватемалу, Панаму или Венесуэллу.
Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу.
Пассажирами рейса должны быть представлена группа студентов колледжа на каникулах,или другая группа людей, объединённых общими интересами, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса.
а).На американской авиабазе в Эглин надо взять гражданский самолёт, который будет покрашен и выглядеть, с теми же номерами, как и настоящий гражданский самолёт, принадлежащий подставной компании, зарегистрированной в области Майами, но принадлежащей на самом деле ЦРУ.
В назначенное время этот самолёт-двойник заменит настоящий гражданский самолёт. Этот самолёт-двойник будет загружен тщательно отобранными пассажирами, который будут записаны для этого фиктивного рейса под вымышленными фамилиями с подготовленными необходимыми документами.
Настоящий же пасажирский самолёт, выполняющий рейс, будет превращён в беспилотный самолёт, который и будет сбит.
в). Моменты взлётов настоящего и самолёта двойника будут синхронизированы так, чтобы они встретились в воздухе южнее Флориды. От места их встречи самолёт-двойник с пассажирами снизится до минимальной высоты и пойдёт прямо на запасную полосу авиабазы Элгин, где уже будут подготовлены необходимые меры по эвакуации пассажиров и обратной перекраске самолёта. Тем временем настоящий, но беспилотный рейс продолжит зарегистрированный рейс. Непосредственно над Кубой беспилотный самолёт передаст по радио "SOS, самолёт атакован кубинскими истребителями МИГ". Эта передача радиосигнала будет прервана разрушением самолёта, вызванным дистанционым радисигналом.
"Обоснование военной интервенции на Кубу"
Перевод ксерокопий 15-страничного документа под названием "Председателю Объединенного Комитета начальников Штабов, "Обоснование военного вмешательства США на Кубе, 13 марта 1962 года"
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/doc1.pdf
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/
The following excerpts are taken from the original 15-page US Government TOP SECRET document, "Chairman, Joint Chiefs of Staff, Justification for US Military Intervention in Cuba [including cover memoranda], March 13, 1962," available at the National Security Archive website in pdf format at the following link
http://elitetrader.ru/index.php?newsid=84
Когда нарушают в голове уже сложившуюся схему - не нравится...
Или правду о реальном мире принять тяжело...
Понять, что не просто в политике все всех обманывают, а обманывали конкретно тебя и много лет...
И дивные США, к примеру, оказались совсем не дивными... Ну, может, так..
Так тела погибших отдали родственникам или нет? (тут выше писали что-то про это)
Если не отдали, то почему? Сколько времени уже-то прошло.
Новые материалы в "Совершенно секретно" выложены.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5703/
О том, как украинцы уничтожали улики.
Четыре «цiлком таемнiх» («совершенно секретных») документа СБУ Украины.
В распоряжении газеты «Совершенно секретно» оказались копии секретных документов Службы безопасности Украины о проведении спецоперации по уничтожению улик массового убийства в небе над Донбассом 17 июля 2014 года. Газета «Совершенно секретно» начинает расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». Операция СБУ Украины «Зачистка». Часть1.
Translation in English: «To destroy the facts of conducting a special operation»
— «Провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции».
— «Провести эффективные профилактические мероприятия, среди свидетелей проведения специальной операции 17.07.2014 г.»
— «Установить и задержать свидетелей взрыва воздушного гражданского судна».
— «Провести перегруппировку военнослужащих, которые исполняли служебные обязанности на территории с. Грабово, Донецкой области».
— «В рамках проведения специальной операции, уничтожить все материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи в указанном районе 17.07.2014 года».
"31 августа 2017 года, в Сочи Путин с премьер министром Малайзии Наджибом Разаком договорились провести свое расследование крушения Боинга MH17.
У властей Украины это вызвало панику. По просьбе Порошенко Павел Климкин связался с Джоном Керри по телефону.
Они знают, что у Малайзии в этом деле гораздо больше прав, чем у любой другой страны. А сомнения в правдивости результатов голландской комиссии может испортить все планы.
Изначально Малайзия настаивала на том, чтобы в комиссию по расследованию крушения Боинга включили Россию. Ни одного представителя от России в комиссии не было. Более того, голландские следователи проигнорировали все заключения российских экспертов.
Накопившееся недовольство со стороны Малайзии вылилось в инициативу создания группы по расследованию причин крушения Боинга. Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лайя уже отправил письмо в следственную компанию Голландии с требованием включить российских экспертов. Это только подтверждает серьезность намерений Малайзии. Отказать в этом требовании голландская комиссия не сможет."
31 августа, четверг
Встреча с исполняющим обязанности губернатора Саратовской области Валерием Радаевым
31 августа 2017 года, 14:50 Московская область, Ново-Огарёво
Поздравление Президенту Киргизии по случаю национального праздника – Дня независимости
31 августа 2017 года, 10:00
http://www.kremlin.ru/events/president/news/by-date/31.08.2017
СМИ: Украинский майор рассказал о вине ВСУ в уничтожении «Боинга»
6 октября 2017
По данным СМИ, на территорию России нелегально перешел начальник командного пункта ПВО воинской части 1215 Вооруженных сил Украины майор Юрий Батурин, который утверждает, что располагает информацией о причастности ВСУ к уничтожению малайзийского «Боинга» рейса MH17.
Офицер перешел на территорию России со своим личным делом и военными документами, удостоверяющими личность, передает «Звезда».
Он заявил, что решил раскрыть информацию «по соображениям морали».
По его словам, 17 июля 2014 года, в день падения самолета, он был в воинской части под Харьковом, когда наблюдал на радарах прохождение самолета в небе Украины и его катастрофу.
Батурин утверждает, что средства контроля зафиксировали атаку на «Боинг» ракетой «земля – воздух» с территории Украины.
Согласно переданной майором информации, в расположение его подразделения после трагедии приехала колонна машин сопровождения украинского «Бука». В личных беседах с Батуриным военнослужащие колонны рассказали, что в момент падения самолета расчет этого ЗРК располагался в месте, указанном позже в расследовании концерна «Алмаз – Антей» как точка запуска ракеты.
Батурин называет точное наименование воинских частей, задействованных в этой операции, говорится в сообщении.
Наканене генеральная прокуратура самопровозглашенной ДНР заявила, что заполучила новые данные о запуске ракеты по самолету с подконтрольной Киеву территории. Согласно этим данным, ракета была выпущена из окрестностей поселка Зарощинское Шахтерского района, на тот момент занятого украинской армией. Имеет ли отношение эта информация к майору Батурину, неизвестно.
https://vz.ru/news/2017/10/6/889991.html
Телеканал «Звезда» вечером в пятницу, 6 октября, опубликовал новость о бывшем украинском майоре, который рассказал о причастности вооруженных сил Украины к крушению малазийского Boeing MH17 в Донбассе. Якобы военный попросил убежища в России. Однако затем эта новость с сайта телеканала была удалена. Тем не менее ее сохраненная копия доступна в поисковиках.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710061739-v23d.htm
но даже они догадались по-быстрому фейк удалить, чтоб не позориться дальше
Тоже думаю что ерунда полная. Иначе бы уже давно и везде трубили. Таких свидетелей не показывают.
Статья и видео есть от 7 декабря. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201712070927-z1pi.htm
А медуза пишет о фейках в заметке от 8 октября 2017 https://meduza.io/news/2017/10/07/telekanal-zvezda-udalil-tri-zametki-pro-sbityy-boing-ukrainskiy-mayor-perebezhchik-rasskazyval-v-nih-ob-ukrainskom-buke
Ключевым фигурантом дела о сбитом Боинге MH17 оказался российский генерал-полковник Николай Федорович Ткачев, главный инспектор Центрального военного округа России.
28 сентября 2016 года возглавляемая Нидерландами Совместная следственная группа (ССГ), расследующая дело о сбитом Боинге, опубликовала призыв к свидетелям о содействии в опознании людей, подозреваемых в причастности к инциденту со сбитым в Украине Боингом Малайзийских авиалиний. Один из них имел позывной «Дельфин», а в перехваченных телефонных разговорах (прилагавшихся к призыву ССГ) к нему обращались «Николай Федорович». Другой был известен как «Орион» (и Андрей Иванович).
далее https://theins.ru/politika/79481
Ключ-то в чем?
Имя-отчество не подходящие? Владимиров Владимировичей среди фигурантов нет там у вас?
Погрузкой-разгрузкой для генерал-полковника-пенсионера в отставке заняться за счастье. Молодость они так вспоминают, счастливые курсантские годы в знойном Баку.
Летчик Волошин, обвиняемый в крушении Boeing на Донбассе, найден мертвым
Руководитель аэропорта города Николаев, летчик Владислав Волошин, скончался от огнестрельной раны в своей квартире. По данным следствия, погибший совершил самоубийство
ПС Источник пока так себе.
Ведь похож он на Савченко, а? https://sharij.net/112098
С утра о нем пишут, но как-то так тихонечко, неуверенно..
Википедия дает такую ссылку https://mk.npu.gov.ua/news/novini/policziya-rozsliduje-samogubstvo-v-o-direktora-komunalnogo-pidprijemstva/
В сети вот еще что пишут
>>В недавнем прошлом Владислав Волошин служил в 299-ой бригаде тактической авиации, дислоцированной в Николаеве, в должности пилота штурмовика Су-25.
В 2014 году в некоторых СМИ появилась информация о том, что именно самолет под управлением Владислава Волошина сбил малайзийский "Боинг" над Донбассом. В 2017 году Владислав Волошин уволился из армии и был назначен исполняющим обязанности директора николаевского аеропорта.
В январе 2018 года он стал и.о. директора КП «Николаевский международный аэропорт». Отметим, что ранее вокруг аэропорты происходили скандалы. В декабре был задержан предыдущий директор «Аэропорта» Михаил Галайко при попытке дать взятку главе областной администрации Алексею Савченко.
По сообщению СМИ Галайко отказывался подписывать незаконные бумаги о стротельстве аэропорта. Из-за чего у него начались проблемы. По данным СМИ эти бумаги сразу после назначения подписал летчик Волошин.
https://diana-mihailova.livejournal.com/1760682.html
Ну, первая часть опять таки в вики описана
"29 грудня 2017-го директора аеропорту Михайло Галайко було заарештовано при спробі дати хабар губернатору Миколаївської області Олексію Савченко у розмірі 700 тис. грн. За це той повинен був продовжити трудовий договір із Галайком. За словами Савченка, це була частина хабаря, а загальна сума мала становити 2,5 млн грн. За даними слідства, ці гроші директор отримав за те, що підписав акти робіт будівництва злітної смуги вартістю 68,5 млн грн"
https://uk.wikipedia.org/wiki/Миколаїв_(аеропорт)
На фупе уже нашли виновных. Сами догадаетесь, кто? https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=998532.30
Re: Застрелился 29-летний летчик-герой АТО Владислав Волошин
hornet
cьогодні в 19:52
IP/Host: ---.la.net.ua
да, не верится в самоубийство
но если не, то 100% подозреваемые №1 - кацапы
у них не только травля ядами обкатана
Re: Застрелился 29-летний летчик-герой АТО Владислав Волошин
hornet
cьогодні в 20:06
IP/Host: ---.la.net.ua
Короче, я тут подумал - скорее всего кацапы замешаны.
Слишком уж время удобное.
Фигура удобная.
И слишком уже укладывается в их модель поведения.
Короче, всё слишком уж складывается.
Та и умеют они такое делать.
И не свойственны таким людям суициды.
Это лично Путин, зуб даю. Ведь сегодня никто бы на него и не подумал. Вот он по быстрому и смотался туда-обратно, сразу как на выборы сходил:-D
Мутная история ... 29 лет, в 2014-м ему всего 25 было, а уже "опытный летчик", где он опыта успел набраться? Пишут что из армии уволился потому что ребенок болен, и вдруг самоубийство?
"Вчера поздно ночью смотрел ток-шоу Соловьева.
Украинские политологии в Москве обсуждают ситуацию на Украине (сюр какой-то)
И вот, кто-то из украинцев в обмене репликами - тема касалась отношения властей Укрии к хэроям АТО - вскользь заметил "Появляется информация, что Волошин погиб от выстрела в спину":scared2
И укропоцреот Трюхан спокойно замечает "Да, там с этим самоубийством есть вопросы"
Я ху.. дурею дорогая редакция - теперь на Украине обычным делом считается не только то, что самоубица делает себе два выстрела (второй - контрорльный), но и стреляем в себя со спины
Кстати, если по поводу выстрела в спину официальной информации нет, то по времени смерти она есть и известно что после "самострела" Волошин умер через 1,5 часа, по пути в больницу. В связи с этим возникают ряд вопросов, он как военный не знал как быстро самоубиться или рука его дрогнула и он "промахнулся"? Нынче всех так долго скорая возит до больнице на Украине или кто-то поспособствовал чтобы не довезли?"
Так было самоубийство "по-украински" в спину с контрольным или нет?
Что у вас там пишут?
А давайте поговорим о сбитых самолётах. Нет. Не о том самом, а о другом, о котором скромно молчат западные СМИ и даже ссылки на статьи Reuters, Washington Post из Википедии ведут в никуда.
1980 г.
Itavia рейс #870 Болонья-Палермо с 81 пассажиром на борту, 13 из них - дети.
Самолёт, выполняющий рейс по маршруту Болонья-Палермо внезапно исчез с радаров. Ничего не предвещало беды, последнее слово пилота в общении с землёй, точнее - крик "Смотри!" не оставлял сомнений, что произошло нечто ужасное. Никто так и не узнал, что же увидел пилот.
Обломки самолёта обнаружили в море, выживших не было. Французский спасательный корабль собрал тела и обломки и зачем-то передал их американцам на базу. Виновных нашли сразу - террористы Каддафи подложили в багаж бомбу, само собой разумеется.
Всех, в том числе и итальянскую прессу, кто осмеливался предложить альтернативные версии - как, например, по слухам, что самолёты НАТО пытались перехватить борт Каддафи в воздушном пространстве Италии - всех называли сторонниками теорий заговора.
Американцы провели экспертизу обломков, доложили, что нашли следы тротила в хвостовой части. Суд осудил "террористов, совершивших злодеяние против невинных граждан". Никого особо не смутило ни присутствие обломков, на которых метал был погнут внутрь, ни отсутствие записей радаров.
Потом начали происходить вещи вообще необьяснимые - двенадцать (двенадцать, Карл!) свидетелей по делу погибли за несколько лет при очень странных обстоятельствах. Два авиадиспетчера повесились, полковник армии погиб в ДТП...
Начали появляться загадочные сливы в СМИ, например о том, что записи радаров никуда не испарились, а просто прибраны к рукам американцами. И что, мол, эти радары показывают присутствие в воздухе в момент катастрофы истребителей Италии, Франции, США и Ливии. И авианосца НАТО.
В 2007 году, после захвата Ливии и уничтожения Каддафи, случилась вещь неприятная для НАТО. Среди документов, хранящихся у ливийцев нашли подробные, задокументированные отчёты о катастрофе. О ужас, сторонники теории заговора были правы!
Каддафи летел в своём ТУ, сопровождаемый прикрытием сушек. НАТО решило, что это - отличный момент убить его, но ливийская разведка узнала об этом, и борт президента направили в обход Италии - через Мальту, а сушки пустили по итальянскому маршруту, чтобы отвлечь убийц.
В какой-то момент ливийская сушка пристроилась за рейсом 870, чтобы спрятаться от радаров. И вот тут истребители НАТО, предположительно французы, и открыли стрельбу, приняв гражданский самолёт, сопровождаемый СУ за борт Каддафи.
После обнародования документов итальянский суд открыл заново уголовное дело, и 20+ лет спустя вынес приговор. За сроком давности, НАТОвские и итальянские военные избежали ответственности за измену и убийство. Суд обязал правительство выплатить родным погибших 100 миллионов евро.
Закончился судебный процесс, после всех обжалований, в 2013 г. Вот такая вот история.
https://vk.com/wall227018089_6485
Стандартный натовско-пиндосский расклад. Натворить и спихнуть на другого...(( Вся их суть сплошь состоит из провокаций!(((
Мы про этот бред давно забыли. Это вы весь мусор в голове бережно таскаете.
кто забыл? кто не видел эти фотки жертв, распространяемые сепаратистами? очень хорошо помню, такое не забудется никогда.
Помните этот информационный мусор сколько вам влезет. Что вы к другим пристаете?
про распятого мальчика запустили украинцы. чтобы вот потом специально вы воняли.
авторы те же, что запускали ролик про бомбежки. Там баба рассказывает про обстрелы, про прятанье в погребы, а потом, когда ее якобы на нашли украинские телевизионщики, оказалось, что она живет в центре Украины. И та сука сказала, что к ней приезжали российские телевизионщики, заплатили ей и попросили это сказать. Ее "разоблачили", чтобы "доказать", что россияне врут про обстрелы Донбасса. Только на кой ехать российским телевизионщикам вглубь Украины, чтобы писать про обстрелы Донбасса, когда они и так были, а? С "распятым" та же песня.
Одна сука придумала, другие выпустили тут тетку, а такие суки :), как вы, схавали и теперь здесь глупости поете.
А 1 канал или лохи, что такое пропустили, или хуже: там ваши хохлы сидят и вытворяют такое специально. Чтобы такие как вы потом подвывали.
А вы дура? Действительно не понимаете, как про распятого мальчика на экраны пролезло? Или хуже, понимаете, но специально эту дурость украинцев поддерживаете?
Это вопрос к руководству Первого. Но факт остается фактом - никто не утверждал что распятый мальчик это правда.
для того, чтобы манипулировать массами необязательно приводить утверждения, слухов достаточно.
а кто вот это провернул не мог сделать это снова? https://holydiver-777.livejournal.com/95976.html и ведь поняли же, что гражданский самолет, а все равно сбили, пассажиры выжили чудом, меньше повезло другому боингу в 1983 г.
Скорее вот эти.
4 октября 2001 года над Черным морем украинские зенитчики уничтожили пассажирский самолет авиакомпании «Сибирь», убив 78 человек. Самолет выполнял рейс по маршруту Тель-Авив — Новосибирск.
Вот тут о "доказательствах" https://ria.ru/mh17/20180524/1521236977.html
Статейку уже подправили, а было так ""Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК "Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. )
После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков, установлено что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация" — заявил представитель Нидерландов в ходе презентации предварительных итогов второго расследование крушения лайнера на востоке Украины.
Народ в комментах резвится вовсю:
Отпечатки пальцев соответствовали всей 53-й дивизии...Пойду застрелюсь...)))))))
Очень жаль что Задорнова уже нет(царство ему небесное).... Представляю что бы он рассказал про отпечатки пальцев.
"Бук" имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа установила, что ЗРК "происходил из 53-й зенитной бригады из Курска" Ну надо же, оказывается имеются ракеты с уникальными особенностями свойственных для каждой бригады. Так и до маразма недалеко.
Про отпечатки пальцев, конечно, бред, но главная фраза здесь:
"из которого предположительно сбили"
Предположительно. А может и не из этого. А может и не сбили.
я другое читала пару часов назад, отпечатки характерные для этого бука, не забывайте, что переводчики бывают те еще любители.
А что из него еще сбили и документально зафиксировали, что в Нидерландах знают его характерные отпечатки?
Скорее всего имелся в виду FingerPrint, типа уникальные особенности, что все равно не отменяет бредовости данного доклада.
Доказательств нет. но вы признайтесь...
Уроды, бл...
Вот я и не могу понять, какие такие уникальные особенности. Ну вот возьмем пистолет. Как определяется, что человек убит именно из этого пистолета? По фото из семейного альбома? По цвету? По изоленте на рукоятке? Неа.
Да и вообще, что сбили именно из БУКа, еще не доказано точно.
они не будут раскрывать всю информацию до суда, так что терпите, найти этот бук не сложно, чай не иголка в сене.
:dash1
Вы и правда такая глупая, или так натурально придуриваетесь?
Такие, как вы, мне в живую не встречались
Да прям, вы хоть один "Бук" видели в своей жизни? Мне 49 годиков, отец был офицером СА, я не видела ни одного.
Вы себе в принципе не представляете структуру армии, любой, в любой стране мира.
Хотя... укровояки-алкаши в резиновых шлепанцах могли вам показать, за поллитра самогонки.
вы в своем репертуаре - сначала вы читаете херню ваших дурналистов, а потом мусолите и возмущаетесь тут. зачем? прочитайте офиц. документ следственной комиссии. он доступен и в русской версии (официальной)
Финансируемая из-за рубежа команда Навального взяла на себя вину за сбитый Боинг
Ну раз "ВЫ" его сбили, ВЫ со своими кураторами и *здуйте на поклон и бабло для откупа с собой прихватите. 
Следователи продемонстрировали сопло и корпус двигателя ракеты системы «Бук» из серии 9M38, найденной на востоке Украины.
дальше текст интереснее
По номеру 9д1318869032 на корпусе они установили, что ракета была произведена в Подмосковье в 1986 году на Долгопрудненском научно-производственном предприятии. Эта компания до сих пор производит ракеты для «Буков». Последние цифры на корпусе — 9032 — это уникальный идентификационный номер двигателя ракеты.
Объединенная следственная группа не рассказала, каким образом к ней попали эти части ракеты, а также где и кем они были найдены.
Следователи признали, что пока не могут «с полной уверенностью» утверждать, что эти части именно от той ракеты, что сбила авиалайнер рейса MH17.
Это все .
ПС. Т.е. еще при СССР была произведена ракета, части которой неизвестно где валялись. Вполне возможно, что ВСУ Донбасс этими старыми ракетами обстреливало, а потом голландским следователям притащило.
Все это разговоры и прения.
Суть только в том, что санкциям не будетни конца ни края. Россия попала в паутину санкций, из которых каким-то образом нужно выходить. Но как?
:crazy Так же, как и с Родченковым, и со Скрипалями - с ведром попкорна буду наблюдать за палатой буйнопомешанных с безопасного расстояния.
Ну, да)) сказать-то больше нечего уже? Или методичку еще новую не выдали?))
Вранье постепенно раскрывается. Быть вам в изоляции еще долго. И Гаага маячит на горизонте.
Это я беру ведро попкорна))
Да на здоровье. Ваша правота впечатляет так же, как и когда вы тут с Родченковым и Скрипалями выступали.
Мантры #скоро и #вотвот уже похожи на покореженную пластинку - крутится, и ничего нового.
С Макроном попкорном своим поделитесь, оголодал, бедняга, у нас в гостях, по вашим сведениям.
В Министерстве обороны России прокомментировал озвученные предварительные итоги международного расследования авиакатастрофы Boeing 777, разбившегося в Донбассе. В военном ведомстве подчеркнули, что ни один зенитный ракетный комплекс (ЗРК), принадлежащий вооруженным силам России, российско-украинскую границу никогда не пересекал.
"Как в первые часы после трагедии, так и в дальнейшем Минобороны России официально опровергло инсинуации украинской стороны о якобы причастности российских военнослужащих к катастрофе в небе Украины, - говорится в комментарии российского военного ведомства. - Кроме того, соответствующие доказательства были предоставлены голландской следственной группе".
В Минобороны РФ отметили, что Россия представила исчерпывающие доказательства, однозначно указывающие на причастность к уничтожению Boeing украинских расчетов ЗРК "Бук".
Отмечается, что предоставленные доказательства были подтверждены в том числе натурными испытаниями. Имеется в виду эксперимент, проведенный российскими оборонщиками из компании "Алмаз-Антей" (производитель ЗРК "БУК"), которые имитировали запуск ракеты по цели, используя для этого старый списанный Boeing.
Кроме того, российские военные указывают, что находившимся в Ростовской области радаром с восточной стороны приближение каких-либо воздушных объектов к сбитому самолету обнаружено не было. 17 июля 2014 года, находясь в Ростовской области, вблизи поселка Усть-Донецкий, работал трассовый радиолокационный комплекс "Утес-Т", рассказали военные. Международной следственной группе были переданы все непрерывные первичные (необработанные) данные, полученные с него. "Согласно им приближение каких-либо воздушных объектов к пассажирскому Boeing с восточной стороны, в том числе со стороны населенного пункта Снежное или Первомайское, не обнаружено", - рассказали в военном ведомстве.
Особо в Минобороны обратили внимание на то, что голландские следователи абсолютно не учитывают и отвергают показания очевидцев из близлежащих к району катастрофы украинских населенных пунктов, свидетельствующие о пуске ракеты с территории, подконтрольной украинским вооруженным силам. "А это не обезличенные изображения из социальных сетей, а конкретные люди, сделавшие свои заявления под запись, в том числе представителям европейских и американских СМИ. Если международная следственная группа действительно заинтересована в установлении истинных виновников катастрофы пассажирского авиарейса в небе Украины, ее представителям следует опираться в своих заявлениях, прежде всего, на факты и свидетельские показания, а не подделки фейкогенераторов из Bellingcat или СБУ", - говорится в сообщении.
В связи с этим в Минобороны выразили озабоченность предвзятостью голландских следователей. "Голландское следствие нацелено на обоснование своих выводов за счет использования только изображений из социальных сетей, подвергнутых искусной обработке компьютерными средствами графического редактирования. Причем часть использованных в ходе брифинга изображений подготовлены украинскими спецслужбами и ранее не раз демонстрировались псевдорасследователями из Bellingcat", - говорится в сообщении военного ведомства.
https://rg.ru/2018/05/24/minoborony-oproverglo-prichastnost-rossijskogo-buka-k-krusheniiu-mh17.html
Конечно не пересекал. Когда наши в Сирию зашли - часов через 10 по всему тырнету разлетелись спутниковые снимки с авиабазы Хмеймим, а тут тишина уже 4 года, ни фото со спутников, ни переговоров с диспетчером, да и сам диспетчер где? Еще и ВСУшники в первый же день место крушения знатно побомбили.
ЕСли бы было хоть одно доказательство вины России - я даже не знаю, третья мировая бы началась? На ЯПе уже больше 50 страниц народ о*евает.
МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Россия не поставляла на Украину ни одной новой зенитной ракеты для комплексов "Бук" с момента распада СССР. Об этом говорится в официальном заявлении Минобороны РФ, распространенном в пятницу.
"В то же время с момента прекращения существования СССР в 1991 году и последовавшего раздела военного имущества на Украину, получившую в собственность около 20 дивизионов ЗРК "Бук", не было поставлено ни одной новой зенитной ракеты", - говорится в сообщении.
В ведомстве также заявили, что ракета комплекса "Бук", фрагмент которой показала на пресс-конференции Совместная следственная группа (ССГ), не могла принадлежать ВС РФ, так все ракеты этого года выпуска утилизированы в 2011 году. "Одним из аргументов следователей о якобы возможной причастности Вооруженных сил РФ к трагедии является продемонстрированная на пресс-конференции уцелевшая обшивка двигателя зенитной ракеты комплекса "Бук", - сообщили в министерстве. При этом отмечается, что о дате и месте обнаружения двигателя или лицах, передавших его следственной комиссии, выступавшие предпочли умолчать.
"Нанесенный на двигатель ракеты серийный номер однозначно указывает, что данный агрегат был произведен в 1986 году в Советском Союзе", - сообщили в министерстве. При этом в ведомстве уточнили, что гарантийный срок эксплуатации зенитных ракет данного типа составляет 15 лет, предприятие-изготовитель может продлить предельный срок еще на пять лет, но не более двух раз.
"После 25 лет эксплуатации все без исключения ракеты комплексов "Бук" подлежат списанию и утилизации. Дальнейшее использование данных изделий прежде всего из-за небезопасности пороховых зарядов двигателей несет прямую угрозу жизни для военнослужащих", - продолжили в военном ведомстве. В Минобороны уточнили, что предельным сроком эксплуатации ракеты, двигатель от которой продемонстрировали 24 мая, был 2011 год. После этого все ракеты данного года выпуска были изъяты, списаны и отправлены на утилизацию, добавили в ведомстве.
Там подчеркнули, что эти сроки касаются только российских ПВО. "В то же время с момента прекращения существования СССР в 1991 году и последовавшего раздела военного имущества на Украину, получившую в собственность около двадцати дивизионов ЗРК "Бук", не было поставлено ни одной новой зенитной ракеты", - сказали в оборонном ведомстве. В Министерстве полагают, что единственной причиной замалчивания голландской следственной комиссией происхождения показанного двигателя, является его более чем вероятная принадлежность ВС Украины.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/5234410
Супер "эксперты" организации Joint Investigation Team, которая установила "виновность России" в трагедии MH17.
Россию обвинять на основании выводов людей, у которых магистратура по бракам и семейной терапии - днище..
Эксперты группы Joint Investigation Team, которая не имеет никакого международного признанного статуса и которая сегодня установила "виновность России" в трагедии MH17: писательница-поэт, борец с насилием над женщинами и спец по коррупции в спецслужбах.
Самое страшное с Боингом МН17 это не то, что его сбили, а то, что до него российской группировкой было сбито 11 украинских самолётов на Донбассе. И в них тоже погибли люди. Но это не особо волнует мировую общественность. А Боинг оказался всего лишь ещё одним, двенадцатым. И это главное доказательство.
Вы имеете ввиду украинских десантников, которых сбили ополченцы при посадке на аэродром бывшего ВВВАУШа? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%98%D0%BB-76_%D0%B2_%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5. Подбили их ополченцы из старых зениток.
По бабски и человечески мне их жаль, молодые ребята, жить и жить, детей рожать, но ... это было их профессией, они присягу давали, значит были готовы отдать жизнь ради своей РОДИНЫ.
Они летели УБИВАТЬ, убили их, война ...
И шахтеры в том числе, а еще просто обычные мужики, разных профессий.
Кроме того, в такие локальные конфликты едут не совсем адекватные особи обоих полов с двух сторон, так что даже не начинайте...
А, ну тогда ладно. Спасибо, что объяснили, это ведь как из рогатки!
За все ответите
Слабо, мадам, очень слабо. Могли бы дальше попробовать поогрызаться. :-D
вы целые сутки думали как ей ответить? я заценила ее ответ, только не ставлю плюсы как ваши подельники.
Вы не поверите: у людей есть жизнь помимо соцсетей :-D Выходите на улицу - вам это будет полезно :)
У вас явно мания величия :) Вы не поверите: распорядок других людей никак не связан с вашей персоной. :)
Вы, и правда, считаете, что вам должны отвечать сразу же, как вы соизволили что-то настрочить в сети? :) Вы забавная. И давно до вашего хутора интернет добрался?
Впрочем, последуйте своему совету и таки не отвечайте :)
НАТО и ЕС призвали Россию взять на себя ответственность за гибель малайзийского «Боинга»
- Матушка! - с чувством сказал отец Федор. - Не корысти ради...
- Знаю, знаю, - заметила царица, - а токмо волею пославшей тя жены (с)
шо?! Опять доказательств нормальных нет, нужно, чтобы сами признали?
Да ну ! Это уже идиотизм! Нужно обвинить?! Ищите и доказывайте сами!
Следственная группа по MH17 выдала двигатель украинской ракеты "Точка-У" за российский "Бук"
В четверг состоялась премьера очередной серии «международного расследования», которое уже четвертый год ведут Нидерланды. Они выясняют, кто же всё-таки сбил 17 июля 2014 года над Донбассом пассажирский авиалайнер Boeing-777, следовавший рейсом MH17. На борту самолета находились 298 человек, все они погибли. И все эти годы расследуется исключительно одна версия: лайнер был сбит ЗРК «Бук», который был якобы передан Россией ополченцам. То, что в это время в этом районе был аналогичный дивизион ВСУ, следствие попросту игнорирует. И не устает обрушивать на общественность всё новые и новые свои «открытия». Каждое из которых всё сильнее опровергает не только саму главную версию, но и уничтожает остатки доверия к следствию как таковому.
В этот раз следственная группа была особенно торжественна и выступила с громким заявлением: «Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК «Бук» имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить отпечатки пальцев. После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков установлено, что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация» — заявил представитель Нидерландов в ходе презентации предварительных итогов второго расследования крушения лайнера на востоке Украины». Вот так! Ни много ни мало.
А в качестве главного доказательства с театральной сценичностью публике было представлено нечто, названное следователями, «обломками той самой ракеты «Бук», которая сбила малайзийский Boeing. И комментатор из следственной группы, указывая на маркировку, лежавшего перед ним изделия потребовал от России пояснить, что означают эти цифры, а также назвать воинскую часть, где числились эти ракеты? Видимо, на обломках этого «Бука» и были обнаружены те самые отпечатки пальцев подозреваемых…
Общественность просто поражена скрупулезностью и тщательностью следователей и тем, насколько доказательно изобличена Россия в этом преступлении. Вот только одна маленькая несостыковка! «Следователи» вынесли на сцену не обломки ракеты 9М38 ЗРК «Бук-М1», которая, как установлено, сбила Boeing над Донбассом, а обломки ракеты 9М79 тактического ракетного комплекса «Точка». Если быть точным, то двигательную его часть!
То есть нидерландские следователи с умным видом представили международному сообществу в качестве «неопровержимого доказательства» вместо обломков ракеты «земля-воздух», обломки ракеты «земля-земля». Причем вполне очевидно украинской! Потому как у ополченцев никогда на вооружение таковой не было и никогда она ими не применялась. И данные обломки, если и доказательство преступления, то преступления ВСУ, которые такими комплексами стреляли по густонаселенным городам Донбасса.
Ранее МИД Нидерландов сообщил, что суд по делу о крушении малайзийского самолета пройдет в этой стране. Большинство жертв трагедии были подданными Нидерландов.
Очень хочется задать следователям вопрос: как «тайно» разыскивались и вывозились эти «обломки», как они передавались следователям и доставлялись в Нидерланды?
А если серьезно, то чем дольше тянется фарс с названием «следствие по делу рейса МН-17», тем очевиднее становится его беспомощность и необъективность. Когда вне всяких доказательств и правил расследования виновный назначен заранее…
https://varjag2007su.livejournal.com/2434144.html#comments
Вам еще не объяснили, вот и молчите. Методичка еще не пришла на каком языке судить будут, а вы уже хрюкаете. "по-иностранному" бгггг
Я и не волнуюсь, тем более, что наше ТВ со мной солидарно и шлет вам, с вашими доказательствами, пламенный привет и совет пойти в сауну.
"по-иностранному" это по каковски? это теперича отдельный язык "иностранный", замена эсперанто. ДБ, хоть методичку дождитесь. все норовите впереди хозяина выслужиться.
Столько бреда в одном предложении, и вас ниипет. Сепаратисты, говорите? Испанские школе? Сейчас укры доберутся что малазийский боинг над Испанией сбили. Нет, придурки, где ваш украинский диспетчер?
А он в розыске? Украинский диспетчер-то? вы ему повестку высылали, а он не явился?
Мы? Вы там окончательно мозгами поехали. Обратитесь с этим вопросом к следователю.
Примите Галоперидол. Тому следователю, который ведет следствие по крушению самолета. Или вы хотите сказать, что следствие не ведется, и это все расследование туфта на постном масле? Так и я говорю об этом же.
Кто знает, когда в деле появились обломки этой пресловутой ракеты с отпечатками пальцев, которые в огне не сгорели, в воде не утонули и взрыв пережили. 4 года было молчание, сами обломки самолета вывозили через 4 месяца после трагедии, когда по тем полям кто только не потоптался. Ракету счастливым образом нашли под кустиком через пару лет послде катастрофы?
С учетом того, что (чисто логически) если бы эти обломки были бы в деле с самого начала, то никаких эпических словесных баталий по-поводу того, чем сбили (бомба, самолет, БУК, и т.п.) на протяжении многих месяцев не было бы.
Отсюда вывод: эти обломки в деле появились совсем недавно. Сразу после предпоследнего их официального заявления, которое оказалось совсем не убедительным.
В следующий раз вы Мурзилку принесете. "Доказательства" с пробиркой были и то убедительнее.
осталось найти, где они прячут этот бук
Украина сотрудничает в расследовании, думаю с нее и начали, проверили все ее всю вдоль и поперек, а РФ закрыта, но спрятать такую огромную технику? не иголка же в стоге.
Это на вопрос, что делало следствие 4 года. В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов.
у нас бы так расследовали, нашли бы заказчиков убийств всех журналистов, начиная с Листьева.
>>тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства.
Остальные тысячи не внесли?
>>В более чем 20 стран было направлено 60 запросов
В Сомали не отправляли запрос?
>>исследовали двадцать различных систем вооружения.
Интересен перечень
>>пять миллиардов страниц Интернета
Главное доказательство
>>Полумиллиона видеосъемок и фотографий
Что там с США и спутниками?
>>прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров
До или после записанных?
ПС. И так не смогли обвинить Россию, теперь требуем, чтобы сама призналась :-)
Да понятно, что вам лишь бы что-то взять, вам без разницы, что и как произошло.
Если так, то вам и следователям, прошерстившим
>>>>пять миллиардов страниц Интернета
должно быть достаточно, что вот этот человек, еврейский национальности, живущий в Люксембурге и живущий за счет американских грантов, взял на себя ответственность за сбитый боинг.
Это явка с повинной. Берите его судите. Чем он вас не устраивает?
Что вы прицепились к тем, кто ничего не сбивал?
А давайте посчитаем.
В месяце примерно 150 рабочих часов у человека, значит в год человек работает 150х12=1800часов или х60=108000минут. в год человек работает.
Сколько там человек работало эти 4 года, 100?! Умножаем на 400 цифру и получаем 43 200 000 человеко-минут затрачено в общей сложности на расследование.
Понимаете к чему веду?! А веду к тому, что было зафиксировано 5 000 000 000 важных интернет страниц. Т.е каждую страницу выделяли, оценивали, признавали важной ровно 0.085 мин, т.е. за 5сек. успевали все сделать и это при условии, что весь дружный коллектив изо дня в день, с утра до вечера просматривал интернет, никогда не заходил повторно на ту же страницу и более ничем в этом расследовании не занимался.
Вы в это верите?! - я сомневаюсь! :) Ржу над теми, кто от души нулики приписывает для убедительности в глазах легковерных придурков, не понимая, как сам себя дураком выставляет.
как дети малые)) Вы всерьёз считаете, что в ручную лопатятся гигабайты информации?? Сидит человек и читает страницу за страницей? вот по этому у нас все через одно место, потому что думаем, что весь мир в пещере. Вам о чем то говорит словосочетание компьютерная обработка данных ? https://www.hse.ru/ma/datasci/aid https://aws.amazon.com/ru/big-data/ ……..
Думаю, не сложно представить чем оснащена международная следственная группа)
да, и « ржу над теми, кто в глазах легковерных придурков сам себя дураком выставляет»
Так вроде бы уже сознался виновный. Соратник Навального Волков намедни написал: "Мы сбили". Как там Вышинский говорил - признание царица доказательств.
Небось мудрый интернет-модуль уже зафиксировал признание, а киборг-палач уже вылетел исполнять приговор робота-судьи.
прежде чем считать умный человек на дату обратит внимание, статья вышла в сентябре 2016 года.
Что это меняет, несравненная?! Только то, что 5 млрд. страниц были проанализированы не за 4 года, а за два. Значит на анализ каждой страницы ушло не 5 сек., а 3 сек. :)
Что не сделало этот гирерэкспресс-анализ более глубоким.
Но ваши страницы на ЕВЕ наверняка собраны и отанализированы, т.е. вы своей анонимной словесной дрисней тоже внесли свой посильный вклад в дело сбора доказательств.
Не только я сомневаюсь по поводу несгораемых отпечатков.
"В завершение интервью Хатылев еще раз подчеркнул, что иностранные специалисты выдумали бред сивой кобылы, и их заявления не имеют ничего общего с реальностью. Воздействия среды, условия эксплуатации и работы ракеты не позволят опознать что-либо. Нельзя будет идентифицировать, что отпечатки пальцев принадлежат «Майору Иванову, рядовому Петрову». Таким образом, эксперт развеял очередной миф о причастности России к крушению МН-17, «стерев русские пальчики» с ракеты ЗРК «Бук», а версия Запада провалилась.
Отметим, зарубежные специалисты и добровольческая группа Bellingcat неоднократно обнародовали свои сведения о причастности России к катастрофе с крушением Боинга рейса МН-17. Однако за все время следствия, ни одно «доказательство» «экспертов» с Запада не прошло проверку на достоверность. В большинстве случаев это были выгодные для Украины и западных партнеров подтасовки. Например, Bellingcat ловили на подмене геолокации обнародованных фотографий украинских ЗРК «Бук» в Донецкой области. Тогда «специалисты» связали фото с Полтавской область и максимально отдалили их из зоны АТО. Впрочем, что еще стоит ожидать от структур, которые работают под эгидой Атлантического совета?..."
Источник: https://politexpert.net/107230-proval-zapada-s-mn-17-khatylev-ster-russkie-palchiki-s-rakety-zrk-buk?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вообще здорово похоже, что следственная группа занимается не поиском виноватых, а попыткой любой ценой притянуть, пусть за уши, Россию. Санкции-то введены сразу, их надо чем-то оправдывать.
Да что Вы, право слово. Не поможет. удивительно тупые персонажи тут сегодня))) схватились за "отпечатки пальцев" и так радуются, что нашли повод отнекиваться. ладно евка, но оказывается и "иксперды" вещают об "отпечатках пальцев". эта вообще пять:)
На Украине 20 батарей Буков, в составе 72 (по состоянию на 2016г) комплексов, в составе каждого комплекса штатно 6 СОУ "Бук". Интересно бы посмотреть характерные особенности каждого из этих 400 Буков. Тем более что отметки на борта с советских времен наносились в определенные места и по определенным стандартам.
если интересно, а не потрындеть, найдите и посмотрите, раз не доверяете расследованию голландцев.
ога, верьте и главное наночь не забывайте мантры повторять:) хотя запад давит пока ваших божков, а вот божки то сами давят свой же народ. а рассказывают, что это запад. вы верьте, верьте. вам без веры и царя не жить
Кто б говорил про веру. :ups1 Вы-то лучше всех знаете как оно тут у нас - в ваших новостях вам сказали, или где в инете прочли?
А что вы так радуетесь? Вы же понимаете, что все обвинения против России надуманы. Т.е. если будет надо - и на вас будут давить из-за ложных обвинений. Мы-то выдержим, а вы?
Они как рыбки, живут сегодняшним днем, дальше собственного носа не видят.
если правительство моей страны незаконно влезет в чужую страну, оттяпает кусок чужой тер-рии или будет поддерживать тер-стов я первая буду за то, чтобы на него давили любыми методами.
да-да не оттяпывала, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, так кусочками у тех у других, у Назарбаева только боится оттяпать.
Все началось с того, что в 1988 году 66 молдавских писателей потребовали признать государственным языком не русский, а румынский и начать писать его латиницей. Это не понравилось жителям Тирасполя, где 90% населения было русскоязычными. В итоге началось противостояние между большой Молдавией, которая хотела присоединиться к Румынии и Приднестровьем, которое хотело остаться с составе Советского Союза.
Приднестровье провело референдум, где 91% населения высказался за независимость. В итоге, после пары лет взаимных пикировок начались уже вооруженные стычки. Начали гибнуть люди. Приднестровцы защищали свои города от молдован, которые хотели взять над ними контроль. Стычки то усиливались, то успокаивались.
В 91 году распался СССР. Опять начали стрелять. На территории Приднестровья осталась 14-я российская армия, которая помогала боеприпасами приднестровцам.
В 92 году сюда приехал генерал Лебедь, встретился со всеми сторонами конфликта и сказал: "Если я услышу еще один выстрел, то завтракать я буду в Тирасполе, обедать в Кишиневе, а ужинать в Бухаресте". На этом война закончилась. Лебедю поверили.
не надо мне тут пересказывать, я все прекрасно знаю, было бы желание - повод найдется )))
У молдаван-пострелять русскоязычных, или у украинцев-пострелять русскоязычных?
От Приднестровья отстаньте. Мои родичи молдаване, живут там. И они против румынезации,они помнят, как румыны ВСЕГДА считали их людьми второго сорта. Так что на Лебедя они тогда просто молились, когда он взял всё в свои руки, и прекратил войну там. Там ВОЙНА была, и начали ее не россияне, наоборот долго не вмешивались, так что ошибочка ваша. Если бы не Лебедь, там бы всех просто артобстрелами поуничтожали. В Приднестровье вообще молдаване "неправильные" ))) живут, они большинство за то, чтобы Молдова была частью России, а раз так не получается, то хотя бы Приднестровье.
в Молдавии живут не молдаване, которые и хотят в Россию,знакома с такими, а румыны и своих соотечественников считают вторым сортом, менталитет у них такой жесткий, как сказала моему мужу одна румынка: " румыне не блещут умом, но модаване в этом преуспели еще больше"
В манипуляциях с допингом тоже ведь не соглашались...А в результате
https://rsport.ria.ru/around/20180525/1137316819.html
Ну да, результаты суда (того самого, о котором грезят с боингом) побоку. Вам главное - страничка в тырнетике.
А в результате - очередные протокольные бла-бла-бла, стописятые по счету.
вы ващета о чем? какая "страничка"? признали вину по допонгу оказывается? да? а вы тут все орете "невиноватая я")))
>> признали вину по допонгу оказывается?
Кто признал? Где? Я о том, что спортсмены выигрывают суды, а Родченков на суде блеял, что никакой "Дюшес" он не мешал, и подмену проб не производил. Это мимо вас прошло? Тогда что вы вообще говорите на эту тему?
Какие суды выигрывают рос спортсмены?
Вы смешная до глупости, жертва глупой распропагандирован)) вы на каком суде были,чтобы видеть что там Родченков блеял?
CAS аннулировал санкции МОК в отношении 28 российских спортсменов
Им разрешено участвовать в Олимпиаде, россиянам вернули награды Сочи-2014, в результате чего сборная возвращается на первое место в медальном зачете.
http://www.interfax.ru/olymp2018/598017
"Даже дар речи пропал": реакция на оправдание российских атлетов судом в Лозанне
https://www.bbc.com/russian/features-42902206
Ссылку на официальный сайт CAS дайте, а то ваши СМИ вечно все перевирают))
Нате, http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Award__5379__internet.pdf
Это только по Легкову, 153 страницы, 875 пунктов,
CAS 2017/A/5379 Alexander Legkov v.
International Olympic Committee (IOC)
–
Page
154
ON THESE GROUNDS
The Court of Arbitration for Sport rules that:
1.
The A
ppeal filed by
Alexander Legkov
on
2 November 2017 against the Decision of
the International Olympic Committee Disciplinary Commission dated 1 November
2017
is
upheld.
2.
The Decision rendered by the International Olympic Committee Disciplinary
Commissi
on dated 1 November 2017 is
set aside
.
3.
All individual results earned by
Alexander Legkov
upon the occasion of the XXII
Olympic Winter Games in Sochi, Russia are reinstated, with all resulting consequences.
4.
This Award is pronounced without costs, except fo
r the Court Office fee of CHF 1,000
(one thousand Swiss Francs) paid by
Alexander Legkov
, which is retained by the CAS.
5.
Each party shall bear their
own costs and other expenses incurred in connection with
this arbitration
6.
All other motions or prayers for
relief are dismissed
Это по Зубкову http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Award__5422__internet.pdf, Остальных ищите сами, это элементарно, а мне есть чем заняться.
"Решение Арбитражного суда в Лозанне не означает, что 28 атлетов будут приглашены на Игры. То, что они не находятся под санкциями, не означает, что они автоматически получают привилегию - приглашение на Игры.
Важно также отметить, что на пресс-конференции генеральный секретарь CAS заявил, что решение суда "не означает, что 28 спортсменов объявлены невиновными"."
А что он должен был сказать ? Что МОК ангажированая, политизированая, скомпрометировавшая себя организация? И лишиться своего поста?
Как в том анекдоте, "идиот, сегодня ты закончил дело, которое кормило нашу семью 20 лет"?
>> вы на каком суде были,чтобы видеть что там Родченков блеял?
Зашибись аргументация.
Как аноним, так дебил. (с)
Ознакомьтесь, если вы обучены не только хамить, но и немного думать.
CAS: Григорий Родченков заявил, что никогда не давал российским спортсменам допинг
https://www.eurosport.ru/all-sports/story_sto6729072.shtml
Все следственные действия по МН17 на территории укры готовили и проводили следаки СБУ. Вот эти. Голландские представители JIT (аж двое) размещались с ними в одной тесной комнате, и, разумеется, были под полным контролем. Все "доказательства" для них собирала так же СБУ..
Экс-начальник Главного следственного управления СБУ генерал-майор Василь Вовк:
«Виновные в этом преступлении не будут названы публично»
56-летний Василь Васильевич Вовк родился в Винницкой области Украины, в крестьянской семье. Служил во внутренних войсках, там окончательно определился с будущей профессией и со второго захода поступил в московскую Высшую школу КГБ. Вернулся работать на родину, в Винницу. В 2004-м, уже в звании подполковника СБУ, получил перевод в Киев. В 2005-м месяц руководил Государственной таможенной службой Украины, затем занимал должность руководителя Главного следственного управления СБУ и был уволен во времена президентства Януковича. Вернулся на службу в конце февраля 2014-го, в 2015 году отправлен в отставку.
Тот, кто говорит, что ведущая роль в расследовании принадлежит Нидерландам или еще кому-то, не прав. Вся информация — а ее накоплен колоссальный массив, и он даже до конца еще не отработан нами, — находится в СБУ, в Украине. И никто не будет предавать ничего огласке — пока не будут легализованы материалы, которые добывались путем засекреченных оперативных действий. Я имею в виду прослушку, перехваты радиоэфира и так далее.
Статья от 12 октября 2015, https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/10/11/65950-mn17-gde-podozrevaemye конечно в духе "Новой Газеты", но .... "если уж в Моссовете!" (с) :
И когда я предлагал, чтобы мы все-таки объявили подозрение некоторым лицам, причастным к данному преступлению, а Вилберт в ответ, не знаю почему, начал пожимать плечами — «Не готов ответить на этот вопрос!» — я понял: вопрос завис в политической плоскости. И в этой плоскости я почувствовал присутствие Российской Федерации. Ну и, наверное, Украины тоже… Если бы Украина настаивала, то настаивала бы не только посредством меня. А так получается, что я — не самое высокое должностное лицо для решения международных вопросов, — объявления подозрений добиваюсь один.
Дальше. Генеральная Ассамблея ООН, юбилейная, 70-я. Столько ожиданий! Да, Минск-два, три — пять — восемь — пятнадцать, выборы-перевыборы… А что говорили об МН17? Ничего. Почему, как вы думаете? Знаете, почему Путин ничего не сказал? Потому, что мы ничего не сказали. А если бы Украина сказала, Путин бы отреагировал так: «Ребята, какой международный трибунал?!» И мы не стали провоцировать. Поскольку проиграли бы. Или не совсем удачно отбили бы мяч и ждали его возвращения: какой трибунал, для кого? Кто совершил преступление? У вас есть подозреваемые, обвиняемые? У вас есть выводы технической экспертизы, абсолютно независимой от экспертизы криминального расследования? Нет.
Голландцы уже третий раз обещают что-то обнародовать, опубликовать. Присылают черновики — проект решения… Ребята, какие проекты? Давайте либо делать выводы, либо …(с)
Пы.сы. и за 2 с половиной года ничего не изменилось.
>>Вся информация — ................находится в СБУ, в Украине. И никто не будет предавать ничего огласке
Еще бы ))))))
24 июня 2015 года Народный депутат Верховной Рады Украины VIII созыва Вадим Рабинович рассказал о коррупционных схемах Вовка и предоставил многочисленные доказательства, которые передал СБУ[7][8][9].
23 апреля 2017 года заявил, что Украина не заинтересована в раскрытии убийств Вороненкова и Шеремета и они не будут раскрыты[10].
В День Победы 2017 года Вовк заявил:
Украиной должны управлять украинцы, а не всякие жиды, которые достали уже украинский народ[11]
Впоследствии, после перепалки в личных сообщениях с украинским политиком и адвокатом Константином Бедовым, генерал удалил своё сообщение, но не только не извинился, а пообещал уничтожать евреев и подтвердил это заявление[11]. Данные слова нарушают статью 161 Уголовного кодекса Украины «Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии» по которой полагается ограничение свободы на срок до пяти лет[12]. В частности, Вовк призвал к физическому уничтожению (убийству) Народного депутата Верховной Рады Украины VIII созыва от партии «Оппозиционный блок», кандидата в Президенты Украины на выборах 2014 года, президента Всеукраинского еврейского конгресса Вадима Рабиновича[2], добавив:
Всё я имею против евреев. Украина имеет против евреев. Вы не украинцы и вас я буду уничтожать вместе с Рабиновичем. Ещё раз говорю — пошли вы нахрен, жиды, достали уже украинский народ
Открытый призыв к убийству не просто из уст высокопоставленного генерала Службы безопасности Украины, а руководителя Главного следственного управления Службы безопасности Украины вызвал большой резонанс. Как отметил директор Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский:
Я считаю, что угроза физического уничтожения в адрес евреев из уст генерала СБУ — достаточное основание для СБУ Генпрокуратуры, чтобы обратить на это внимание[1]
Антисемитские призывы к уничтожению евреев возмутили и официальный Израиль, так в частности Посольство Украины в Тель-Авиве заявило, что оно «сожалеет о том, что генерал Службы безопасности Украины оставил очень провокационный пост антисемитского характера на своей странице в Facebook»[13]. Украинское правосудие и правительство Порошенко никак не отреагировало на ксенофобские высказывания высокопоставленного члена СБУ. Кроме этого нота протеста поступила и из США, где Антидиффамационная лига, международная правозащитная организация, обратилась к президенту Украины Петру Порошенко с призывом уволить антисемитского генерала СБУ Василия Вовка[14]. В частности организация отметила: «Украинские власти не должны проявлять толерантность к вопиющим антисемитским заявлениям и угрозам насилия со стороны генерала Вовка»[15].
Спустя неделю после призывов к смерти[16] и международного скандала[17] украинские власти никак не отреагировали, утверждает адвокат Константин Бедовой[18]. После продолжения игнорирования украинскими властями угрозы уничтожения евреев по национальному признаку к Украине обратился и американский Центр Симона Визенталя, который призвал правительство Украины принять правовые меры в отношении Василия Вовка[19][20][21]. Бездействие украинских властей против генерала-антисемита отметило и израильское издание The Jerusalem Post, которое тоже призвало правительство Украины принять меры[22].
Ну Рабинович-то конечно - образец порядочности, бескорыстия и кристальной честности. Чья б корова мычала ))
А Гордон - настоящий современный попка-журналиЗд - ему что хозяин скажет, то он и повторяет.
Вот если отбросить все тёрки по Боингу. Отбросить все следствия и расследования. И..., взять простой житейский факт... Завези Россия свой Бук на чужую территорию и размести его там... Таки где гарантия что самолёт с такой ювелирной точностью выйдет на этот ЗУР? У одной установки крайне ограниченный сектор поиска цели. Это намного сложнее чем Титанику второй раз попасть в тот же самый айсберг!
башкирский самолет с ювелирной точностью столкнулся с транспортным в небе!
Вы настолько фаталистка? Два самолёта на одном эшелоне и летящие не параллельно могут пересечься с определённой вероятностью. Её даже можно вычислить... Но нахрена России тащить древнеегипетскую установку на сопредельную территорию, где идут боевые действия, чтобы с вероятностью "0", именно в том месте, подбить европейский самолёт? Будь такое желание в реальности, так запустили бы ракету комплекса С-400 со своей территории, она на дальности до 400 км вполне могла хрюкнуть самолёт на любой высоте. Оно нам надо?
вы знаете другие случаи столкновения гражданских самолетов в воздухе?
и летели они не на одном эшелоне, башкирский спустился зачем то.
Притащить бук на территорию боевых действий, зная, что небо Украина не закрыла, это понимать, что есть вероятность сбить гражданский самолет. По моей версии, отдал приказ перебросить бук сепаратистам кто-то, кто этого не понимал, злобный профан какой-то патриотический вроде вас.
А сбивать со своей территории, это открыто начать третью мировую, Россия не настолько с ума сошла.
Сам экипаж за просто так эшелон не поменяет. Существует правило - во всём слушать диспетчера. Так было над Баденским озером, когда диспетчер Петер Нильсен свёл пассажирскую Тушку и грузовой Боинг в одно смертельное аутодафе...
Допустим перебросили Бук через границу. Допустим что привезли его на заранее определённую точку. Так где гарантия что гражданский самолёт из Европы прилетит именно к ним на прямой прицел? А, украинские батареи были развёрнуты в той местности заранее и пользовались всеми средствами РЛС. К тому же именно украинские диспетчеры вели Боинг и в конечном итоге вывели прямо на украинские батареи...((((
16 лет уже прошло,забылось кое-что, наоборот он летел слишком высоко, диспетчеры говорили спуститься https://www.rbc.ru/society/02/07/2002/5703ba0d9a7947afa08c7020
а они его ждали специально вы думаете? так по воробьям стреляли и сбили большую птицу, оне же в первые минуты радовались, что украинский АН сбили, и вы у вас амнезия? еще помню как ее артемис что-ли, вопрошала здесь в тревоге, а где АН, где АН??? А кто написал в твиттере в первые минуты трагедии, пока никто еще не знал, что за самолет что-то типа не фиг летать в нашем небе, не Гиркин ли?
Не начинайте всё по новой... Ополчение сбивало всё что летело их бомбить, но это было на тех высотах до которых доставали ручные противовоздушные комплексы. На десятке или чуть ниже, где находился Боинг, вернее куда его привели украинские диспетчеры, могли достать только крупные ракеты. А, их, как известно, у Новороссии не было и нет!
Операцию по сбитию пассажирского самолёта спланировали в ЦРУ. Они же осуществляли общее руководство. Исполняли украинцы, поэтому всё как обычно, - вышло через жо...
Лживый импотент, лучше детей своих подготовь, что им и их детям за всё придется платить.
Ты ещё покрасней для лучшей видимости, или у тебя краской только то место заливает на котором бандерлоги восседают?
бабы тебе не хватает, совсем уже свихнулся
или это проявление мужского климакса?
а на фиг вы это пишете и встреваете в нашу дискуссию? я знаю прекрасно этого персонажа и его манеру вести дискуссию, заметьте я его не убеждаю, меня никто в мсипе не убедит, т.к. я плотно сидела в разделе и видела реакцию некоторых в первые минуты трагедии,я уверена, что расследование идет правильным ходом.
Минуточку? Вы кто? Зачем Вы в наш разговор встреваете? Я с анонимом беседую!
Я никого не называла, я здесь пишу 3й раз и захожу 1 раз в месяц.
Но я правда не местная, с Украины я. Просто люблю русские форумы очень.
Все наши девочки тоже тут.
Те, кто с Украины обязаны писать "из Украины" в соответствии с вашей самостийной религией. Сепарша что ли?
ну так логично, что сепаратистам решили помочь особо рьяно переживающие за русский мир на Донбассе, сбивать украинские самолеты, не все получалось у них сбивать, никто же не мог предположить, что найдутся особо находчивые предложить бук, судя по тому как его поспешно перегоняли туда сюда, что он на всех дорогах засветился, операцией руководили дилетанты.
так никто не говорит, что его спецом сбивали. Дебилы лупили, думая, что это украинский, чему подтерждение радостные сообщения Гиркина сразу после падения. Потом идиот понял, что случилось и ус*ся. Помнится видео Путина на какой то встреча на следующий день - он был просто зеленый. явно было, что то пошло не так
от такого письма у нормальных людей не причастных к трагедии и то бы лицо краской залилось https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/22/76562-my-ne-protiv-vas
А я отлично помню, как радовалась Марфенька погибшим на стадионе Донецка детям от бомб ВСУ со словами "Это же дети террористов, не жалко."
Дальше что??:chr2
Дальше - ты врешь и повторяешь свою ложь из топа в топ. И ссылок у тебя нет.
Есть ссылки https://eva.ru/topic/131/3260384.htm?messageId=85740590
Ну? Дальше что?
Ну? Где "не жалко"? Вижу только то, что человек обвиняет и родителей, и тех, кто призывал к развалу.
"Вот вы вините исключительно армия,А я считаю,что ВСЕ взрослые ДНР и ЛНР виноваты перед этим мальчиком.
Покажите такие фотки анониму Харьков,она жалеет,что такого в Харькове нет,за идею же можно и детей убить,а она будет патроны подносить."
Тогда желаю того же тем, кто звал Майдан и махал флагами ЕС. Того, что в этом Марфушкином посте.
А вы и так радовались Небесной сотне, глумились из топа в топ, обзывали погибших.
Эти именно родители призывали, у которых детей украина убила??
За это нужно детей убивать??
Эх, надо было Киев бомбить в 91 году..
Каждый сбитый украинский самолёт, который пытался причинить ущерб русским людям на Донбассе и в Луганске, встречался неподдельной радостью. Но какое отношение к этому имеет единственный сбитый Украиной самолёт, к тому же пассажирский?
Не порите чушь! Грузовые украинские Аны летают на порядок ниже и сбивали их ручными комплексами. Боинг был завален явно из другого гаджета, на который его вывели украинские диспетчеры.
Нет, конфеты пришел Стрелков раздавать, заодно друзей привел в чужой дом.
Нет чтоб как ваши - "национализировать" предприятия, вывезти станки в Россию, мелочатся как
>>После гениально-победной сдачи Славянска лучезарным полководцем Гиркиным бывшую голову Славянска госпожу Штепа, освобожденную тогда из "гиркинских застенков", почти сразу же перевели "в застенки СБУ"; и вот что она оттудова (из "застенков") стала кричать:
Говорит что Яценюк и Турчинов финансировали Гиркина. Что войну на Донбассе начали Яценюк с Турчиновым. Что её, Штепу, держат в СИЗО именно за то, что она в СБУ принесла документы, всё это достоверно подтверждающие.
https://barsukov.livejournal.com/97580.html
https://youtu.be/HaeAwqcnMJA
>>Когда Петю 25 мая 2014-го выбрали, война уже шла. До него ИО президента был Турчинов, и он объявил АТО сразу после того, как в Киеве побывал глава ЦРУ. Так что вполне вероятно, что Штепа и не врет
Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»[2][3].
все топы по Украине тщательно подчищались, но вот это оставили:
https://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252061
https://eva.ru/topic/131/3272432.htm?messageId=86252536
причем тут же от бебяшек и подобных понеслись обвинения украинской стороны.
Это уже разбирали.
https://eva.ru/topic/131/3432503.htm?messageId=93467946
https://eva.ru/topic/131/3432503.htm?messageId=93468335
ПС. Причем, заметьте, опять "Стрелков инфо"
вам нужна как в музыке такая синхронность? около 25 минут после падения боинга сообщение стрелкова, который сам не в курсе что сбили, около 25 минут после сообщения стрелкова викта ваш политинформатор тащит инфу на еву.
Это просто прорыв в доказательной базе :-)
>>здесь главное синхронность во времени того, что сообщила викта со слов стрелкова и падением боинга.
>>около 25 минут после падения боинга сообщение стрелкова, который сам не в курсе что сбили, около 25 минут после сообщения стрелкова викта ваш политинформатор тащит инфу на еву.
ПС. У меня одни междометия остались.
16.20 боинг падает по киевскому времени, в 17.50 по московскому стрелков пишет сообщение, в 18.14 по московскому времени эту инфу перепостила викта.
Ниче. Только Путин (погугли, гугль же все помнит) аж той же ночью появился в эфире (как раз, когда Вашингтон проснулся) и давай оправдываться "не мы". Чейта он так разволновался-то? Настамнет, война на украинской территории, боинг вообще малазийский, российских граждан там нет. И тут он такой оправдывающийся
Я - русофилка. Но " ты глаза-то не отводи, в глаза смотри..."- еще одна цитата. Хорошая, правда?
"Россия применила тактическое ядерное оружие на украине!")) подпись - Гелетей.
"Свободу Надюше Савченко!!" подпись - укры.
Да-да, я помню, в тот же день раздавался вселенский плач по погибшим участникам конференции по СПИДу, а Порошенко высказывал соболезнования, по-поводу гибели американских граждан.
Забыли? Потерли? :-)
Интересно, среди 5 млрд страниц, изученных следователями, эти фигурируют?
https://eva.ru/topic/131/3360870.htm?messageId=90139462
вы выложили новости за 18.07, катастрофа произошла 17.07, с какими тараканами вашей головы начинать разбираться?
боюсь, что вам это будет не под силу :), лучше не тратить свое время на пустое :)
кстати, да, это же она педалировала эту тему, что в боинг загрузили трупы и в некоторых нашли хирургические зажимы?
Нет, не я :-) По крайней мере в таком примитивном изложении)))
ПС. Оболгать и перевернуть-ваше все. Примитив, на уровне первобытного общества. На большее соображалка не тянет.
очень жалко защищаетесь, ваши зажимы помнят несколько человек уже на еве :-7
То, что до вас за эти годы так и не дошло, о чем шла речь -тоже :-)
После продемонстрированной вами любви к "синхронности" :-), можете больше ничего не говорить :-) Объяснять вам что-то бессмысленно. Легче осла научить читать.
Да все они понимают, были бы доказательства вины России, уже бы все было озвучено, и вожделенный суд в Гааге уже бы состоялся.
Согласна. Черчилль, представитель европейской демократии, хотел просто расстрелять все нацистское руководство, а диктатор Сталин настоял на том, что должен быть СУД! Наивный идеалист, если бы он знал, как будут извращать решения суда потомки победивших солдатов ( это я про наркошу Киву, внука Героя Советского Союза), вот тут воспоминания Руденко, главного обвинителя Нюрнбергского трибунала:
https://books.google.de/books?id=LUQzDwAAQBAJ&pg=PT118&lpg=PT118&dq=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&source=bl&ots=5yuQR3xga2&sig=7WQ8NrrVyzjUaVUMMPsritO-QOU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi6msne0avbAhUlJJoKHaZwAaUQ6AEIWTAK#v=onepage&q=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&f=false
Пы.Сы, ни одному русскому историку и в голову не пришло связать название города Нюрнберг с именем Нюра, а "вченому" Бебику пришло https://eadaily.com/ru/news/2015/05/08/avtor-teorii-o-drevnih-ukrah-vozglavil-sovet-pri-ministerstve-informacii
Закончу предложение, писала на эмоциях, перечитала - поняла, что придет тролль и начнет нести пургу. Так вот, - сравнить Галлов и Галичан.
О, а вот и тролль, с клиповым мышлением, который текст длиннее одного предложения осознать не в состоянии.
я еще помню версию к другому эпизоду - турки причастны к пищевому расстройству ребенка. Ну, когда они еще врагами были, недолго.
Ну и зачем вам это надо? Оба титула: "прелесть, какая дурочка" и "жуть, какая вруша" -уже давно ваши. Метите на значок "почетного склеротика Евы"?
Начало ветки здесь
https://eva.ru/topic/131/3398264.htm?messageId=91224639
Anonymous
А в импортируемых продуктах ядовитые вещества находить - это как гадить? не по мелочи?
Что говорила я
>>Меня больше интересует, почему раньше не находили. А сейчас все правильно делают.
>>врачи говорят, что возможна накопительная аллергическая реакция на какой-то продукт, который раньше не вызывал такой реакции.
>>придется серьезно пересмотреть список употребляемых продуктов.
>>А я и не говорила исключительно про "вражеские турецкие".Это может быть и вражеский украинский и вражеский российский и прочий вражеский.Я говорила исключительно о том -почему нашли и озаботились только сейчас.
Пс. Куда вам в боингах разбираться, помидоры-ваше все.
Ой, отмазки пошли..)) Тогда контекст был совершенно прозрачен - поперли санкции против Турции из-за сбитого летчика, записали Турцию временно во враги и вредители )).
Турцию временно, из-за сбитого летчика, во враги и вредители я записать не могла по определению, т.к. слишком хорошо знаю историю, в отличие от вас. Так что это опять ваши "измышлизмы". Не нужно приписывать другим свои убогие рассуждения.
Найдите, что я писала про Турцию.
вы обычная лгунья, бессовестная, вот ваш пост
https://eva.ru/topic/131/3398264.htm?messageId=91227607
аллергию вы привязывали к топу о санкциях против Турции.
Я? Это вы пытаетесь выдать свое высказывание за мое :-) Теперь меня, на основании ваших слов обвинить пытаетесь :-)
Дата и время МОЕГО поста Дата: 01.12.15 Время: 16:22
творческий беспорядок D*
>>А я и не говорила исключительно про "вражеские турецкие". Это может быть и вражеский украинский и вражеский российский и прочий вражеский. Я говорила исключительно о том -почему нашли и озаботились только сейчас.
Дата и время ВАШЕГО поста Дата: 01.12.15 Время: 16:51
Anonymous
>>я работаю с аллергологами вплотную, а также с теми, кто занимается сертификацией.
а в данном топе, в частности, вашем посте - речь именно о турецких продуктах, которые еще несколько дней назад были вполне хороши с точки зрения контролирующих органов.
ПС. Время проходят в первом классе
ППС. Договоритесь со своими тараканами в голове, а то вы когда-нибудь из-за них вляпаетесь в серьезную историю, не на форуме, прикрываясь анонимностью, а в реальной жизни, когда за базар придется отвечать :-)
Ну да, примерно как с "убийством" Бабченко. У вас мозгов хватает только на один сценарий: состряпать на коленке какую-нибудь чушь, обвинить противоположную сторону и громко орать, что вас обижают :-)
Это настолько заезженный вашей стороной сценарий, что никто уже не парится, просто тыкают вас носом в ваши бредни. Рутина.
Можете найти и прочитать, что я написала, когда он умер.
Если дойдет -сообразите, что я хотела сказать.
*но до вас не дойдет*
Это не просто "сама придумала, сама обиделась", это уже следующий уровень сложности. Это получается "сама придумала, сама обиделась, оскорбила всех подряд без разбора и гордо удалилась, полируя нимб".
https://eva.ru/topic/131/3526540.htm?messageId=96709756
а вообще, читая Вас, аноним, начинаю слегка сожалеть, что не выбрала специализацией психиатрию - Вы шЫкарны:cool2
причем здесь британский совет??? мама мия, да вы с беспорядком пациенты Кащенко ))))
шёл по полю слон... шёл слон по полю... и полетел!
*спасибо Вам, аноним, теперь известно продолжение старого анекдота про подкурку - слоны летят не на север, а в британский совет:party4
не устаёте восхищать!
перевести слова "не выбрала" как "увлекаются" - это надо иметь очень необычную, но свойственную Вам, особенность восприятия русского текста
засим фсё
надеюсь, Вы продолжите забавлять меня:-) на расстоянии
три-четыре!
так я же знаю немного вашу биографию, вы же жалели очень, что не выбрали ядерную физику, а тут вдруг по психиатрии заскучали, к чему бы это? :mda
так ваш стрелков террорист! вот как и любой террорист любую катастрофу приписывает себе!
Да, и в предыдущим топе:
Вот интересно, мне одной одинаково неприятно, как россиянке читать и как радуются украинцы, что уничтожили столько -то ополченцев, НО и как наши же россияне радуются, что сбили очередной самолетукраинской армии....... Мы же женщины. Мы не должны оргазмировать, что КТО-то гибнет, льется кровь! Все равно, чья.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86245606
Ииии понеслось... Кто там ссылки просил?
Artemis D'Efes C.S.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 16.07.14 Время: 23:18
Ответ на сообщение: 86245678
Вы знаете, мне жаль людей с той стороны, которые гибнут. Но все равно - ура. Потому что каждый сбитый ополченцами самолёт, каждая разбитая бригада - приближают их победу.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/131/3272151.htm?messageId=86245725
да там много что найдете в этих топах, только зачем отвлекаться от темы боинга? специально, что запудрить всем мозги?
О мультике с неопровержимыми доказательствами, или не играет ли кто-то в наперстки...
http://rusvesna.su/news/1527535869?
Предоставленные Bellingcat доказательства по "боингу" оказались фикцией
https://aftershock.news/?q=node/650121&full#.Ww2T4kK_3g5.vk
Министр транспорта Малайзии Локе: международная следственная группа JIT пока не предоставила убедительных доказательств того, что именно Россия несет ответственность за катастрофу Боинга в июле 2014 года
Да откуда им взяться, доказательствам против России, если сбила Украина! Готовили покушение на Путина и влипли как всегда по уши в дерьмо...
Если желаете провалить какое-либо дело, доверьте его украинцам! (аксиома)
Вы прекрасно знаете что в окрестностях места происшествия были развёрнуты украинские батареи ПВО оснащённые в том числе и установками Бук. Что характерно с полным фаршем в придачу в виде РЛС и прочего сопровождающего ливера. По командам полученным от ЦРУ, планировалось уничтожение неопределённой воздушной цели. (вероятно всё подавалось как боевые учения с пусками ракет).
Самолёт Путина, возвращавшийся в Россию, следовал приблизительно тем же курсом что и Боинг (курс которого корректировали украинские диспетчеры). Вся операция замышлялась чтобы в дальнейшем вину свалить на ополченцев. Учитывая что президентский борт имеет радиолакационную и прочую защиту, в воздух были подняты самолёты украинских ВВС для визуального обнаружения цели.
Далее все уже всё знают...((((
Причем именно украинские БАТАРЕИ, состоящие из нескольких установок, выполняющих разные функции в связи друг с другом (обнаружение, спровождение цели, целеуказани и наведение ракет, коррекция ракеты на этапе полета), а не отдельные пусковые установки, весьма и весьма ограниченные в своих возможностях без обеспечивающих их работу радаров.
Ну да... Даже элементарное энергоснабжение и то от отдельно взятой передвижной электростанции. "Специалисты" опять же...
Именно так все и было, Украина готовилась отразить удар Российских ВВС, поэтому всю последнюю неделю перед трагедией, многочисленные расчеты Украинских Буков активно проводили учения, беря на сопровождение и прицеливаясь по гражданским самолетам. Это в общем-то общемировая практика, прицеливаться, но не стрелять. От запуска ракеты там какие-то чуть ли не механические блокировки стоят, так что даже если разыгравшийся вояка нажмет кнопку "пуск", то ничего страшного не произойдет. А вот что произойдет, если блокировку эту по недосмотру (пригодится в хозяйстве, дескать) или злому умыслу, я не знаю. Скорее всего ракета уйдет и возможно найдет свою цель, тормозов у ракеты нет.
Кстати возможно такие учения и были причиной того, что небо над Украиной не было закрыто для транзитных гражданских судов. Закрой небо - на ком учиться-то?
В общем мне в эту версию поверить проще, чем в то, что Боинг сбила одиночная СОУ "БУК". Потому что это все равно как стрелять из пушки на 10 км, прицеливаясь через ствол - гипотетически попасть можно, а вот практически черта с два.
Давно бы уже эксперимент провели, выведя в поле одиночную СОУ "Бук" и попробовав без локатора обнаружить и навестись на самолет, который неизвестно каким курсом и неизвестно когда пролетит.
Так что это пока не расследование, а попытки вытащить из болота за уши одну единственную версию, или, как говорил один известный персонаж, попытки "натянуть глаз на жопу".
вам бы подошел жанр в стиле фэнтези
Украина не священная корова, была бы это ее вина, европейцы, голландцы в частности с Украиной не связаны ни эмоционально ни рационально, выдвинули бы обвинение ей, тем более страна открыта для всех расследований, все ее буки проверены, в этом я уверена.
Украина, кстати, извинилась за сбитый самолет, следовавший из Тель-Авива в Москву, а выше вы утверждали, что нет, и не только извинилась, но и выплатила компенсации.
Все пассажиры были израильтянами, еще бы она компенсации не выплатила, россияне-члены экипажа. А за самолет извинилась. Сколько миллионов долларов стоит самолет, который она угробила?
Выплатили компенсации США за сбитый иранский самолет.
Буду рад, если вы дадите ссылочку на информацию, где есть извинения Украины и ссылочку на выплату компенсаций.
А по поводу вашей уверенности в том, что все проверено (украинские буки) - анониманя уверенность и 3 коп. не стоит. Ее ни к чему не подошьешь.
Не объясните, зачем украинцы 3 мес. после обстреливали поле с обломками самолета, отпугивая оттуда пугливых голландских следователей?
Да, вы правы. В Википедии есть информация по этому поводу.
Жаль, не могу вспомнить циничное высказывание Кучмы по этому поводу, которое сильно не похоже на извинения.
Очень странное "признание" вины:
26 декабря 2003 года Россия и Украина подписали договор «Об урегулировании претензий», согласно которому для выплаты родственникам погибших российских пассажиров было перечислено 7,8 миллионов долларов. Аналогичный договор Украина подписала и с Израилем, которому было выплачено 7,5 миллионов долларов.
Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности. Таким образом, Израиль и Россия согласились на то, что Украина сохранит лицо, не признав вины за уничтожение Ту-154 официально.
В сентябре 2004 года Генеральная прокуратура Украины закрыла уголовное дело по факту катастрофы, поскольку расследование не установило объективных данных, которые бы достоверно указывали на то, что Ту-154 сбит ракетой С-200, запущенной во время учений украинских войск противовоздушной обороны.
Тактика украинской стороны такова — раз основная часть самолета осталась на дне Черного моря, то и считать доказанным факт уничтожения самолета украинской ракетой ПВО нельзя. А предъявлять претензии Украине на государственном уровне поздно — вопрос решен «полюбовно» еще в 2003 году.
Подобные межгосударственные договоренности не устроили многих родственников погибших. Одни сочли компенсацию недостаточной, другие вообще полагали, что дело не в деньгах, а в наказании виновных.
Специально для таких настойчивых Министерство обороны Украины заказало в 2008 году экспертизу, которая объявила выводы МАК несостоятельными. По мнению украинских экспертов, комплекс С-200 не мог сбить Ту-154. Эксперты не исключили, что источник поражения самолёта мог находиться как снаружи, так и внутри лайнера, в частности представлять собой взрывное устройство, помещенное «между потолком внутренней части самолёта» и его внешней оболочкой.
На основании этого заключения в 2011 году Хозяйственным судом Киева был отклонен иск на 15 миллионов долларов, поданный авиакомпанией «Сибирь» к Минобороны и Госказначейству Украины.
Но и это еще не все. В начале 2010-х годов в украинских СМИ появились «расследования», авторы которых утверждали, что ошибка ПВО имела место, но виновниками стали не украинские, а российские военные.
Особенно активно эта версия стала муссироваться после февраля 2014 года, а особенно — после гибели «Боинга» над Донбассом.
Согласно этой версии, Ту-154 был якобы сбит комплексом С-300, принадлежавшим российской армии. После этого, как утверждают сторонники данной теории, президент России Владимир Путин тайно договорился с главой Украины Леонидом Кучмой о том, что украинская сторона за определенные финансовые преференции «возьмет вину на себя».
Адепты этой версии опираются на решение украинских судов, которое базируется на выводах украинских экспертов.
Избежать всего этого можно бы было, если бы Россия в начале 2000-х не питала иллюзий относительно сохранения добрососедских отношений с Украиной, ради которых, собственно, и заключался в 2003 году договор «Об урегулировании претензии». Но что сделано, то сделано.
Большинство тех, кто потерял родных и близких 4 октября 2001 года, не могут прийти на их могилы — местом упокоения для пассажиров и членов экипажа Ту-154 стало дно Черного моря. А над памятью погибших вот уже полтора десятилетия глумятся украинские «эксперты», журналисты и политики. Но, по совету президента Кучмы — «не надо делать из этого трагедию».
Ну и Кучму своего любимого вспомните с его "не надо делать из этого трагедии"
https://youtu.be/ARdXAbV8XBs
его стыдились вообще-то. и вам здесь уже не раз писали про это, что вы наступаете на те же грабли, что и они. только они в 90-х не знали, что так будет. а вы знаете, но предпочитаете наступать на те же грабли. только цена ваших граблей слишком высока - цена жизни людей.
вы русский не понимаете? я не россиянка, но имею родню в России и настроения всегда там знала.
Это во-первых. Во-вторых, это украинцы там убивают на Донбассе и Луганщине. Со стороны, поверьте, хорошо видно, что это именно ваши, украинская сторона, убийцы людей. Гены убийц, что ли, у вас какие-то проснулись...
Не объясните, зачем украинцы 3 мес. после обстреливали поле с обломками самолета, отпугивая оттуда пугливых голландских следователей?
чтобы русские не нашли части ракеты :-7
что объяснили? что обстрел был?
Нет, местные говорили, откуда обстреливали, что это ваши, украинские.
"Россиянапала" - вот это фантазия так фантазия, пустые укрозавывания пятый год без любых доказательств..
В 2015 году производитель ЗРК «Бук» концерн «Алмаз-Антей» провел эксперимент, поразив ракетой из этого зенитно-ракетного комплекса фюзеляж самолета Ил-86. Затем обломки от этого самолета сравнили с остатками малазийского борта. По итогам этого эксперимента в концерне заявили, что версия о поражении Boeing из ЗРК «Бук М1» является несостоятельной
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/561cb8509a79475e8b8a46ff
Нидерланды задумались привлечь Киев к ответственности за крушение «Боинга»
Нидерланды не исключают возможность привлечения Украины к ответственности за причастность к уничтожению пассажирского «Боинга». Об этом заявил в четверг глава МИД страны Стеф Блок, пишет газета Het Parool.
В ходе дебатов в парламенте прозвучало утверждение, что Киев виновен в том, что не закрыл воздушное пространство над зоной боевых действий. Блок ответил, что в настоящее время отсутствует правовая база для обвинения. При этом министр отметил, что не исключает варианта, при котором Украину могут привлечь к ответственности, но считает это возможным в отдаленной перспективе.
31 мая министр транспорта Малайзии Энтони Лок заявил, что Россию нельзя считать виновной в падении лайнера. «Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он.
Летом 2014 года лайнер «Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился в Донецкой области. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли. В занимающуюся расследованием инцидента Совместную следственную группу входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.
Президент России Владимир Путин заявил, что Москва не признает результаты расследования до тех пор, пока к нему не допустят российских специалистов. «Мы изначально предлагали совместную работу по расследованию этой трагедии», — отметил он.
https://lenta.ru/news/2018/06/01/niderkiev/
Палата представителей нидерландского парламента единогласно поддерживает решение Нидерландов и Австралии признать Россию ответственной за катастрофу с малайзийским "Боингом" в 2014 году над Донбассом. Об этом сообщает нидерландское издание
С такой позицией согласился даже лидер пророссийской оппозиционной партии Палата представителей нидерландского парламента единогласно поддерживает решение Нидерландов и Австралии признать Россию ответственной за катастрофу с малайзийским "Боингом" в 2014 году над Донбассом. Об этом сообщает нидерландское издание NOS.nl. Как сообщается, такое решение депутаты приняли в ходе дебатов, состоявшихся в четверг при участии министра иностранных дел Стефа Блока, сообщает Стоит отметить, что позицию Нидерландов и Австралии по МН17 поддержали не только коалиционные, но и оппозиционные депутаты. В частности Тьерри Боде, лидер партии "Форум за демократию", которая становится на сторону России по целому ряду вопросов и является враждебной к Евросоюзу. При этом, признавая результаты расследования следственных тщательными и правдоподобными, он заметил, что остается "в поиске правды".
Однако, несмотря на единодушие во время выступлений, парламенту не удалось зафиксировать единую позицию документально, поскольку от этого отказались "Форум за демократию" и правая "Партия свободы" (PVV). Все политические группы палаты представителей также хотели знать, почему Бальгия и Малайзия, граждане которых тоже стали жертвами катастрофы, не поддержали решение Нидерландов и Австралии.
В то же время несколько оппозиционных партий считают, что необходимо привести к ответственности Украину, поскольку она не закрыла свое воздушное пространство в зоне проведения боевых действий. В свою очередь министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок заявил, что на сегодня нет доказательств, достаточных для привлечения к ответственности Украины и призвал дождаться дальнейших выводов Совместной следственной группы. Он добавил, что "не исключает ответственности Украины" в будущем.
Вместе с тем Блок добавил, что решение Нидерландов признать вину России превратило страну в объект распространения дезинформации со стороны РФ. Напомним, 24 мая, Совместная следственная группа (Joint Investigation Team - JIT) сообщила, что рейс MH17 авиакомпании Malaysia Airlines на Донбассе в 2014 году сбили из "Бука" российской 53 бригады, которая дислоцируется в городе Курск. Признать свою вину в катастрофе лайнера Россию призвали многие государства мира, а также страны блока НАТО.
https://nos.nl/artikel/2234441-kamer-unaniem-achter-aansprakelijkstelling-rusland-voor-mh17.html
Пусть они сначала признаются, что они пи..дара.ы, потом можно что-то у России требовать
>>Все политические группы палаты представителей также хотели знать, почему Бальгия и Малайзия, граждане которых тоже стали жертвами катастрофы, не поддержали решение Нидерландов и Австралии.
Слава лётчика Волошина...
Однако по-настоящему известен Владислав Волошин стал в декабре 2014-го, когда один из его сослуживцев обвинил «героического» летчика в том, что тот сбил малайзийский «Боинг» над Донбассом. По словам бывшего украинского военного, самолет Волошина был в тот день вооружен ракетами «воздух-воздух», а вернувшись с боевого вылета, пилот сказал: «Самолет не тот… Самолет оказался в ненужное время в ненужном месте»...
...бывший летчик застрелился у себя дома, когда в соседней комнате находились его жена и дети. И еще около полутора часов (с 13:30 до 15:00) Волошин был жив, находился в сознании и даже общался с медиками "Скорой помощи"...(с)
http://allpravda.info/zachto-samoubilsya-ukrainskiy-letchik-voloshin-versii-59352.html
А, ещё им должно быть понятно странное исчезновение гражданки Анны Петренко, что трудилась авиадиспетчером и имела самое непосредственное отношение к странной корректировке курса Боинга. Ей бы за пулемёт в зоне АТО, а тут... Боюсь что её больше никто и никогда не увидит в добром здравии...((((
Но ещё больше им ясно с бывшим министром Гелетеем. Ведь именно он отдал роковой приказ о сбитии гражданского самолёта, вернее перепостил приказ Порошенко, который тот ранее получил от пиндосских кураторов. Награда потом нашла своего героя. После отставки Гелетей перебрался..., - спросите куда? Отвечу, - туда же! На родной для всех беглых преступников - британский островок! Вернее не в саму столицу преступного государства, а в графство Линкольншир близь городка Имингем. Имение скромное в неоколониальном стиле с громадным куском земли под грядки. Приобретено за 23 ляма тамошних фунтов. Переведём их в баксы, которые в самом ходу у нерабов на Нэзалэжности, и получим аж 30 миллионов с хвостиком. Добавим на жизнь и обустройство и сделаем вывод что сумма за молчание по Боингу примерно равно 50 000000$
Как говорится, - концы свидетелей в воду! Не удивлюсь, что Гелетей уже давно маячит в каком-нить расстрельном списке, но наверняка где-то затаил компромат и его пока не трогают...
>>Бук 332 определен как збивший Боинг над Донбассом
https://youtu.be/klnoTTHsFrI
Міністр оборони України генерал-полковник Валерій Гелетей в зоні АТО (05.07.14)
https://youtu.be/xOo-VWKezmo?t=1m7s
Да с их Буками всё давно ясно... Дивизионы были развёрнуты аккурат в той зоне где и был сбит Боинг. Пиндосы об этом знают, но молчат как хозяева Муму...
ЗЫ: Развеселило приветствие служивых укров на генеральское типа здрасти. Что-то там такое на мове, а потом старорежимное - "Товарищ генерал-полковник"!))
«Во-первых, я считаю, что лично Порошенко непосредственно виноват в том, что подбили Boeing, и что он отдавал приказ. Могу сказать с уверенностью: ближайшие люди Порошенко уже начали говорить, что Порошенко отдавал приказ на расстрел непосредственно этого самолета» (Алексей Журавко)
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/40021837/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
«Порошенко лично приказал сбить MH-17»
Президент Украины Петр Порошенко лично приказал сбить малазийский Boeing над Донбассом, заявил каналу «Звезда» Алексей Журавко, экс-депутат Верховной рады.
«Во-первых, я считаю, что лично Порошенко непосредственно виноват в том, что подбили Boeing, и что он отдавал приказ. Могу сказать с уверенностью: ближайшие люди Порошенко уже начали говорить, что Порошенко отдавал приказ на расстрел непосредственно этого самолета», — подчеркнул он.
По словам бывшего украинского парламентария, в катастрофе рейса MH17 в 2014 году виновен «непосредственно» Порошенко, о чем Журавко рассказали его бывшие коллеги по Раде, приближенные к главе Украины.
«Они за свои слова отвечают», — отметил Журавко, добавив, что и сам отвечает за свои.
Также экс-депутат объяснил, что делает подобные заявления «осознанно», так как уверен, что пришло время говорить правду, например, о том, что Украина превращается в «зловещий ад» и нарушает все нормы.
https://news.rambler.ru/world/40021837/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Ха, достаточно на его страницу зайти, уже не знает, как прогнуться ) его слова ничего не стоят https://www.facebook.com/avzhuravko
чудак, осиливший луганское пту и херсонский университет по специальности экономическая теория, кандидат от партии регионов, 2012 году так и не выбранный
короче, пиарится как может
Что же, тоже позиция, пусть и своеобразная.
Может случилось, что-то, что "флюгер" вдруг так явно ориентацию поменял?!
по ссылке идти неохота - а фото Порошенко в истребителе там есть? без него не верится как-то
Зачем вы все свои мнения разбиваете на части, уж строчите одним постом, ато никто не догадается что один и тот же аноним создаёт массовку!((
и это мне говорит бригадир команды "Саидов"? хаха) вы же не попытаетесь убедить меня в том, что многодетный отец кучи детей тут сутки напролет сидит в одно лицо?
Как бы аноним не размножался, но конец у верёвочки один... И..., он неизбежно затянется на шейке отдавшего приказ о сбитии Боинга. Кураторы слиняют в кусты, оставив тушку на съедение обманутой мировой общественности. Потом конечно подберут, отряхнут и даже местечко выделят близ Йеллоустоунского вулкана, но это будет потом... А, сейчас неизбежный крах, который временно отстрочат новым нападением на Новороссию...((
тебе вазэктомию что ли сделали, что все время бредишь затянутыми веревочками
Ещё раз о голубом украинском небе... Зашёл на сайт он-лайн полётов, по своим личным делам. Между делом глянул на территорию что к нам прилегает на западе... Она просто пустая по сравнению со всем окружающим миром, в плане самолётов! Один, два - сиротливо кружат в районе Борисполя и всё! Авиаторы шарахаются как от чумы, а кто-то ещё не верит в сбитый Украиной Боинг...
http://www.aviamaster.su/online-karta-poletov.html
Ну на Петьку они пока раскошеливаются, а на родственников пассажиров Боинга не хотят.
Если, наконец, вскроется правда, то имиджевые потери коллективного Запада будут просто катастрофичны. Про Укропию вообще молчу, это её реальный конец!((
Комсомолка, конечно же, желтая пресса, но кто в данном расследовании не желтый?!
Последние версии КП:
https://www.msk.kp.ru/daily/26828/3868693/
https://www.msk.kp.ru/daily/26829/3869189/
https://www.msk.kp.ru/daily/26839.3/3880016/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Перед российским посольством в Гааге 8 июня прошел «молчаливый протест» в память о погибших при крушении Боинга-777, сбитого над Донбассом 17 июля 2014 года.
Семьи погибших установили 298 пустых кресел в парке напротив посольства России.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/06/09/142365-v-niderlandah-v-pamyat-o-zhertvah-krusheniya-malaziyskogo-boinga-ustanovili-298-kresel
чет вы зациклились, уже который раз "второй год". кисО, ау, вставай из летаргии. сейчас 2018. вы уже 4 года на георгиевсую ленточку корчитесь.
какая вы нЁрвная. перечислите весь список ваших авторских слов, слогов, букв. еще раз повторяю, вы не на ту набросились.
За последние несколько лет украинским предприятиям удалось практически с «нуля» восстановить почти четверть парка отечественных зенитных ракетных комплексов «Бук-М1″, в связи с этим Украина начнет собственное производство ракет к ним.
К вопросу о базовом тезисе "У Украины никогда не было Бук-М1, поэтому его могли только привезти только из России", да.
http://news.enovosty.com/news_politics/full/1307-vosstanavlivaetsya-s-nulya-u-ukrainy-poyavitsya-sobstvennyj-buk
Буки оставались в неньке апосля дележа всего армейского имущества СССР. Разве это может кто-то опровергнуть? Оно аксиома!
Пилот рейса MH370 Malaysia Airlines, исчезнувший в марте 2013 года, внезапно появился в тайваньской больнице в понедельник.
Пилот страдает амнезией, полной потерей памяти.
Капитан Захари Ахмад Шах был доставлен в больницу адвентистов в Тайбэе. Зазари был обнаружен сектантами, по их заявлению, лежащим без сознания на берегу реки Таншу.
Захари Ахмад Шах проснулся почти через 16 часов после прибытия в больницу, но не смог вспомнить ни своего имени ни как он прибыл в Тайбэй. Однако , благодаря отпечаткам пальцев, пилот был быстро идентифицирован и сразу же привлек внимание со стороны множества средств массовой информации и различных азиатских правительств.
Врачи, которые лечат пилота с момента его прибытия, считают, что он может страдать от регрессивной амнезии, вызванной серьезным стрессом или опасной для жизни ситуацией.
«В последнее время пациент испытывает большой стресс, и амнезией, которая, вероятно, является бессознательным механизмом самозащиты, - утверждает доктор Сайед Бун Сулонг. «Пациент все еще очень слаб и болен, и его мозг, кажется, блокирует доступ к определенной части его памяти, чтобы защитить его от боли, которую могут создать эти воспоминания. На данный момент его здоровье слишком слабое и хрупкое, но со временем он должен запомнить все ».
Многие надеются, что Захари Ахмад Шах теперь сможет ответить на вопрос о Боинге 777-200ER от авиакомпании «Малайзия», который исчез 8 марта 2014 года при перелете из Куала-Лумпура в Пекин.
Несмотря на все усилия международного сообщества, судьба печально известного полета остается неясной, почти через 4 года после исчезновения. Шах после восстановления памяти должен иметь возможность ответить на многие вопросы, касающиеся 12 членов малазийской команды и 227 пассажиров из 15 стран, которые находились на борту.
http://newsland.com/user/4297840265/content/na-taivane-obiavilsia-pilot-propavshego-boinga/6434019#?type=newsland
Идет брифинг. Посмотреть можно здесь. https://www.youtube.com/watch?v=hFjS1mBHslY
Показаны документы и видео доказательства.
Боинг сбили войска ПВО Украины.
а чего гадать "ракета была произведена на долгопрудненском предприятии в 1986 году", а рассказки о том, что ее якобы потом куда то отправили, можете слушать на ночь
Господи, какие же вы тупые, хохлы! Ну посмотрите правде в глаза и хоть раз признайте, что вы неправы! У вас же никогда нет никаких сомнений в своей невиновности! Поразительная нация...
Боинг сбит на территории Украины, какие нафиг байки про российский бук? Это же бред сивого мерина! Где диспетчеры? Где записи переговоров с бортом? Почему ваши РЛС в этот день работали? Где данные о размещении ваших буков? Где данные со спутников США? Нет ничего! Если вам нечего скрывать и вы невиновны, почему такая скрытность? Покажите все ваши данные, если сбила Россия, а то кроме роликов с ютуба ни хрена нет!
так ролики с ютуба значимее того словоблудия, которое на брифингах несут
зы - хохлы только в твоей голове
А вы хоть раз критически отнеслись к новым откровениям от МО, Алмаз-Антея и СМИ?
К чему именно? Да, отнеслась, если вас интересует. СМИ я вообще не считаю надежным источником информации, брешут, как сивый мерин. Что касается МО и АА, пока что не было оснований не доверять. Все их объяснения очень логичные и грамотные, основаны на фактах, в отличие от ваших официальных структур, которые изучают ютуб и ляпают фейеовые ролики и фото.
Еще раз - хохлы только в вашей голове.
А это в тему сивого мерина.))
Ева.ру F**
Написать автору | Фотоальбом Дата: 20.07.15 Время: 12:05
Ответ на сообщение: 90140884
Саид, я полностью с вами согласна! Еще в прошлом году писала, что самолет сбили БУКом, а добивали с воздуха. Самолеты были чисто для подстраховки, чтобы уж наверняка. Мне дядя, авиа-техник, еще прошлым летом объяснял, как работают МИГи и СУшки на отработке целей, в данном случае атака на Боинг была спланированнная и тщательно подготовленная, сбить нужно было обязательно, потому и лупили из всех орудий. Сбить из БУКа, да еще и неподготовленным ополченцам, было крайне сложно, шансов 1 на миллиард, что попадут. Это все равно, что пытаться сбить Боинг из АКА-47 - по теории вероятности это реально, но все понимают, что в жизни это звучит смешно.
Спасибо) да, именно это я и говорила))) спасибо, что записали. А теперь попытайтесь осмыслить:-7
Что осмысливать? Что боинг добивали самолетом? Сами-то не помните, во что верили в последний раз?
Вы хоть прочитайте, что писали сами, а то немножко глупо изворачиваетесь.
Хохлы-не хохлы, какая разница?! Че ты так переживаешь. Суд разберется :)) Ужн скоро, подожди еще немного.
Не разберётся. Потому что жижу вам будут в башку лить, пока вы нужны в качестве тарана для России. Когда вы станете ненужными, вас сольют в унитаз, как штопанный гандон. А пока что это не суд, а цирк, рассчитанный на таких же, как вы.
А что не цирк? Брифинги МО?)) вот это реально цирк, рассчитанный на таких, как вы.
Почитай доклады и постарайся не смеяться, разглядывая весёлые картинки твоих кураторов, что отмазывают хохлов))) Ничего нет проще доказать вину России: найдите диспетчеров, предоставьте переговоры с бортом, предоставьте документы расположения буков на Украине в этот день, покажите фотографии с американских спутников - что может быть проще? Если бы там была Россия, мы бы уже все знали. Видимо, там другие, потому узнаем мы об этом нескоро:-7
И? Выяснилось, что его не было? А какого хера ваш Волошин тогда самоубился? Уже писала, но для вас персонально повторю: вам надо было сбить кровь из носа, поэтому был и бук, и самолёт, на случай, если ваши рукожопы промахнутся. Если бы это было не так, Украина бы уже 10 раз показала все журналы записей вылетов самолетов, диспетчеров, учёт по букам, а не врала, что буков отродясь в стране не было.
Волошин такой же мой как и ваш, пролечите хохлов.
Сейчас МО врет, что БУК по Донбассу не катали.
Где именно он засветился? У вас в голове разве что. Неужели ютуб - надежный источник информации?
Да, большое количество фото и видео - это надежный источник информации. А веселые картинки с брифингов МО - вообще не источник.
Я вам сейчас нарисую картинку, что сбили марсиане и выложу в ютуб. Тоже поверите? То есть официальные документы 30-летней давности - фуфло, а картинки, неизвестно кем нарисованные - железобетонные факты? Не розорьтесь уже, умоляю.
Ну так и ваши фейки не особо правдоподобны. Какой-то там бук, вставленный в видео непонятно кем. Вы верите - это главное.
Кому и МО надежный источник. А Петров с Башировым - гомики-турики.
Каждому свое, по мозгам и инфа. Не пойму, че ты так попу-то рвешь? Для кого?
Я тебя троллю, тупое быдло))) даже интересно наблюдать за вашими корчами:-7 проснулось? С началом смены тебя, рядовой!
4 года "ваяли" доказательства. Ай, молодцы! А что с самолетом с 2х км размахом крыльев? А с украинским истребителем?
Вы зато себя не утруждаете, через 2 минуты уже нашли виноватого. И вы это... фильтруйте брифинги МО и утки от СМИ.
Петровым с Бошировым гасили позор Золотова, теперь высосанными из пальца через 4 ( четыре) года новыми, типа, доказательствами пытаются погасить позорище с парочкой этих туристов... Что следующее выдумают?
В сфере вновь открывшихся обстоятельств предлагаю нам не спорить, кто сбил Боинг, основываясь «на внутренних убеждениях», а подождать, как опровергнет данные МО РФ Украина. Не сомневаюсь, что будут очередные ролики из ютуба. ЧТД, как говорится. Подождём, одним словом. Пока что со стороны России сухие факты, а со стороны Украины одни эмоции и треп. Согласна, верят пока Украине... почему? По-моему, ответ очевиден. Россия ДОЛЖНА быть виновна, ее уже назначили:-7
Ждите лучше голландцев, они каждую осень публикуют этапы расследования, отсюда и брифинги с новыми "доказательствами" для таких как вы, телезрителей.)
Смысл их ждать? Они скажут ровно то, что им закажут. Давайте все-таки дождёмся доказательств Украины. Если дождёмся. Здесь не вопрос веры или не веры. Сухие факты. Если их нет, то все доклады голландцев - просто веселые картинки.
Веселые картинки были от Союза инженеров, от Леонтьева, от Алмаз-Антея, от МО на первом брифинге - вы их слопали и так же были уверены, что вот она правда. Меня просто поражает, как таких как вы не смущает, что каждый раз вам разные версии скармливают.
Ну так опровергните их данные. Я же говорю, это не вопрос веры. Сухие факты. Точка. И хватит эмоционировать. Что именно МО сказало такого, что оказалось враньём, которое вы успешно опровергли?:-7
Так их данные каждый раз опровергали - и ракеты воздух-воздух, и двухкилометровый самолет, и испанского диспетчера, и самолет, который оказался обломком боинга. Эмоционируете тут только вы после очередного "откровения".:chr2
И где эти опровержениях? Этого не может быть, потому что этого не может быть - вот и все опровержения. Если есть иные, ткните меня носом, а не отсылайте читать доклады, в которых все обтекаемо и ни о чем. И ещё раз: я не пытаюсь разбирать фейки от СМИ, я говорю только о брифингах МО РФ.
Понятно. Слилось, как обычно. Жалкие попытки снять вину с хохлов - вот что такое эти доклады, к которым ты меня отсылаешь. Хоть одно веское доказательство приведи из того доклада, тогда и поговорим:-7
В докладах все о чем. С номерами, фотографиями и даже фамилиями. Все остальное будет представлено в суде.
Да, согласна. Номер ракеты очень даже о чем. Это единственное, что достоверно указывает на виновника:-7
Как будет опровергать официальная Украина уже можно догадаться - бабченко и Ко пишут: "3. Именно из этой в/ч № 223 Грузия закупает шесть зенитно-ракетных комплексов Бук-М1 вместе с ракетами.
4. В 2008 году Россия захватывает грузинские БУКи вместе с ракетами и вывозит их в Россию".
Ну так пусть покажут документы, по которым они продали эту ракету Грузии. Какие проблемы?
Пусть сначала покажут документы (акты-приемки, один должен был в РФ остаться) и транспортные накладные о том, что ракета уехала-приехала в воинскую часть, расположенную на тер. Украины в 1986 году. А пока очередное бла-бла.
А нет никаких "вновь открывшихся обстоятельств". Запись от руки с номером ракеты ничего не доказывает. Они 4 мес. шариковую ручку искали. Хаха.
Хорош троллить. Вчера у вашей Янины прям бенефис был, по всем каналам на метле летала, визжала как резаная, примерно как вы в этом топе. Особенно понравилась отмазка на тему "почему Украина не закрыла воздушное пространство" : " А мы не знали, что вы такие подлые(!!)" ))) Вот так вот, зачем нужны международные законы, правила, кодексы, если у цеевропейцев все чистА по базару:"я этого чувака знаю, отвечаю, наш пацан!" А пацан взял и кинул, как лоха на авторынке. Причем эта Янина сама не поняла, какую чушь она несет и насколько это смешно.