России нужен закон о домашнем насилии
Что-то мне подсказывает, что обращения в полицию были. Скорее всего, в продолжении истории об этом напишут. Но домашнее насилие у нас декриминализировано, и вот результат: смерть женщины и ребёнка, жестокая, бессмысленная. Младенца и женщину выбросил с 16-го этажа мужчина в ЖК «Лефортово парк». Они погибли.
Неадекват продолжает выкидывать вещи. Полицейские не могут попасть в квартиру. На месте работают скорая, МЧС и ОМОН.
История ужасная. Но если вы думаете, что психов остановит закон- ошибаетесь.
Самое интересно, что и тех женщин, кто живёт с этими психами, закон тоже не вразумит.
Но это ведь не повод не принимать закон о домашнем насилии?
Я вам больше скажу: наличие УК в РФ никак ведь не вразумит, к примеру, вас, поставить сигнализацию на все подряд, не выходить из дома после определённого времени, не покупать продукты в магазине, не выполнять любые действия в вашей жизни, так? Ведь любое ваше действие - и вы можете оказаться по ту или иную сторону уголовного кодекса случайно или намеренно:).
Простите, но вы сравниваете .опу с трещиной.
Человек, испытывающий агрессию в семье - если это половозрелый и дееспособный человек без отклонений, позволяющих наслаждаться этой агрессией - бежит от агрессии.
Просто валит!
А если человек просто даже отказывается подать заявление в полицию, значит его/её всё устраивает. И любые попытки властей эту агрессию купировать - это разговоры в пользу нищих.
Дело в том, что власть не делает никаких попыток "купировать" эту агрессию. Более того, при подаче заявления со стороны потерпевшей полиция выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. То есть, не делает ровным счётом ничего:(.
Неминуемое возмездие во многих случаях останавливает правонарушителя.
И в случае домашнего насилия тоже, несомненно, будет многих останавливать. Если агрессор будет знать, что независимо от того, подаст заявление жертва или не подаст, его все равно накажут, и накажут соразмерно, а не штрафом в пару тысяч рублей, его это будет останавливать, конечно.
А почему женщина должна бежать из своего дома? Если ваш муж изобьет соседа, то он сядет. А если вас, то почему-то нет. При этом соседу не предлагается бежать из квартиры, где поблизости агрессор живет.
Если мой муж изобьёт соседа, то сосед пойдёт, снимет и зафиксирует побои и подаст заявление в полицию.
А что мешает женщине пойти снять зафиксировать и подать заявление?
И не забирать его на следующий день
ведь именно это одна из причин, почему подобные заявления не всегда хотят принимать. Знают, что предпринять всё равно ничего не смогут потому что женщина заберёт заявление.
Вот кто ей злой буратино?
Вот ведь упертые вы, а. Вот написала из личного опыта множество раз в этом топе. Женщина сняла побои, подала заявление в полицию. Ей просто пришёл отказ вмвозбуждении уголовного дела и все, понимаете, все. Далее ей надо самой топать в суд, все по новой оформлять, заявлять, ходить на заседания. И все знаете для чего? Для того, что б ему в худшем случае выписали штраф. И все! Это у нас в государстве защита жерт домашнего насилия такая, да? Это адекватное наказание для человека, избившего свою жену?
Мне прям даже интересно стало. И как аргументируют отказ в возбуждении?
Если меня изобьёт сосед - то возбудят, а если муж - то нет?
Но тогда должны предоставить письменный отказ в возбуждении.
Раз - два - пять - десять откажут - потом уже в прокуратуру надо обращаться.
Но прежде всего я хочу знать причину отказа в возбуждении.
В рамках части 1 ст 115 ук рф орган дознания полиции не правомочен, так как данная категория дел законом отнесена к делам частного обвинения, которые возбуждаются и рассматриваются мировым судом в порядке частного обвинения не иначе как по личным заявлениям потерпевших в суд.
Это цитата из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
Далее потерпевшая должна сама пойти в суд, написать заявление, сходить на заседание. Для чего? Для того, чтобы выписали мужу штраф. Справедливо это?
Лёгкие телесные повреждения -это синее тело. Плят, это лёгкие!
Почему нет?
Сядет. По заявлению, со снятыми побоями. Точно так же, как в любом другом случае. Да, граждане менты будут неохотно принимать это заявление. Понимаю, причина известна - большая часть женщин, которые несут такие заявления, потом их забирают.
Что касается квартиры, то тут смотря чья она. Эти вопросы тоже решаются.
Вы совсем не в теме. Очень много женщин не могут уйти от абьюзера, есть масса причин.
Кто хочет уйти - ищет возможности уйти. А кто не хочет, то имеет "массу причин" этого не делать.
Поэтому простите, не верю.
Да и не верьте, у нас 80 процентов населения живёт за чертой бедности. Выбросьте уже глобус Москвы. Хотя и в Москве не каждая женщина может взять и уйти на съем резко с детьми, допустим. И вернётся она после полиции куда? В квартиру, где муж, который её избил, и ДЕТИ. Это не котята не котята, их в переноску не засунешь.
Снова избил - снова сняла побои и подала заявление.
Полиция не реагирует - обращаться в прокуратуру.
И ещё мне не понятно, он её бьёт - она от него рожает - это какая-то национальная форма садо-мазо?
Ну не буду я жить и тем более рожать от того, кто меня бьёт.
Я не буду говорить за всех потерпевших в России женщин. Я могу судить о том, что я видела. После рождения второго ребёнка началось. До этого тоже характер был не сахар, но типа семьянин, очень хорошее впечатление, кстати, производит на окружающих. Со мной на серьёзных щах пытался поговорить, что б "Настька не дурила, я же для них все...". Имя вымышленное, конечно.
Ну если всех кто страдает от Абьюза, газлайтинга , нарциссизма партера собрать то жертвы насилия - все!
В рамках УК есть статьи,не надо тут проталкивать этот закончик,чтобы отнимать детей в нормальных семьях. Полиция должна реагировать на заявления. супруги против садистов и оперативно изолировать от общества неадекватов. В советское время не было с этим проблем. У меня был отчим,который избивал маму . Всего год в браке с этим садистом,а потом мама его посадила,дали 4 года. Перед его освобождением уехали на север,т к он угрожал,что выйдет и припомнит все. Приперся к нам днем,звонил в дверь,я сказала,что такие не проживают и он ушел. Морозы стояли адцкие,а он в арестанской курточке и ботиночках на тонкой подошве,так что караулить жертву не мог и уехал к себе на родину.
У нас в советское время, в такой же ситуации, маме дали ответ "он же вас не убил". И два раза забирали в обезьянник на одну ночь. Все. Москва.
Дама, у на в России домашнее насилие не является предметом УК. Сейчас это административное правонарушение. Если ваш муж вас изобьет, вы снимите побои, подадите заявление в полицию, то ему за это не будет ровным счётом ничего. ничего, представляете? А вам придёт на почту официальный отказ в возбуждении уголовного дела.
Потому что такие законы. Что вас удивляет? Муж должен учить жену родину любить))). Да и убийство сейчас не преступление. Подписал контракт и ты герой (если живой) со всеми вытекающими благами.
Ну я конечно давно привыкла и совсем не жду каких-то адекватных законов от наших творцов, но это просто дно, имхо. Я не в теме, а потому в шоке ☹️
"Уголовное наказание возможно по статье 116 (причинение побоев) или оно может квалифицироваться как причинение легкого, среднего, тяжкого вреда здоровью женщины. Может быть назначен арест, штраф, обязательные работы, исправительные работы или реального тюремное наказание в зависимости от тяжести совершенного общественно-опасного преступления."
Вот врать не надо. Лет 15 назад лежала в травматологии, были избитые мужьями и сожителями женщины, к которым на следующий день после поступления приходили из милиции (полиции), допрашивали. Все придумывали все, что угодно, но не сдавали своих мужиков. Там и уговоры были подать заявление, но фигу с маслом. Даже тогда это было предметом УК, Так что прекратите пи@деть.
Вот это куда больше похоже на правду. Он её бьёт - а она его покрывает и рожает от него.
А виновато государство....
Вот странные вы какие: видите только то, что вам удобно видеть. И все в эту сторону причесываете, все. А реальность такова, что случаи разные. И очень много женщин, кто не забирает заявление и пытается бороться. Но не получает поддержки ввиду несовершенного законодательства.
Но вам же так удобно: самадуравиновата и все, нет проблемы. Кто-то забрал заявление, значит все забирают. Кто-то родился после избиения значит все так рожают. Это логично, по-вашему?
Опять врете. Законодательство нормальное. А то, что вы тут пытаетесь продвигать и за что вопите который комментарий, полное фуфло, от которого через год на ровном месте пострадает немало людей и семей. Никто не пишет здесь, что пострадавшая виновата. Вина в том, что покрывают и не пишут заявления.
Это все было на моих глазах. Одна, после посещения полиции, миловалась со своим сожителем в коридоре, который ей сотряс сделал и ушибы и гематомы по всему телу. Я думаю, и сейчас таких немало. Еще оправдывают и жалеют своих мужичков.
То, что в вашем окружении был такой случай, отменяет все остальные? Не достойны другие ни защиты со стороны государства, ни нашего сочувствия?
Какая ерунда, "всего лишь" женщине с ребенком пришлось уехать из дома в другой регион, дочери контактировать с садистом, жить потом с надеждой, что он не найдет себе теплую куртку. Точно никаких проблем не было.
Какой смысл к уголовному кодексу делать еще один закон? Достаточно побои перевести обратно в уголовную плоскость.
Но этого недостаточно. Агрессора никакой закон не остановит, если в полицию не поступит жалоба. Они как правило идут, но потом жертвы зачастую отзывают заявления. Вот эту порочную практику нужно убрать однозначно. Поступило заявление на побои - будь добр, расследуй до конца. Примирение сторон значения иметь не должно
Согласна. Можно и так.
Но цель была - освободить наши органы от "семейных разборок". А получилась жуть и безнаказанность, которая провоцирует агрессора.
Так сейчас что, если и посторонний нанес побои, ничего сделать нельзя? Или это относится только к законным мужьям?
Если посторонний нанёс побои, то это предмет УК. Если муж нанёс побои - то это теперь административное правонарушение. Полиция этим не занимается, она выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. И надо идти в суд. Если вы дойдете до суда, суд рассмотрит дело со временем. И, возможно, выпишует штраф нарушителю административного порядка. Такое вот у нас в РФ сейчас законодательство, жену можно бить, чужого человека нельзя.
«Если посторонний нанёс побои, то это предмет УК. Если муж нанёс побои - то это теперь административное правонарушение»
Зачем врете? Нет подобного разделения. И посторонний и муж несут ответственность за побои по одной и той же статье УК.
Точно
Если зафиксировано в судебной экспертизе как побои, то и наказание будет по статье побои, так что не говорите чушь
Просто наши тётеньки, волосы назад, забирают заявление взад, убрать если такую практику, то и порядка больше будет
многие тетенькиине не забирают заявление. Им приходит из полиции отказ всвозбуждении уголовного дела. Дальше что?
То есть, вас избили, вы сходили сняли побои, потом в полицию - написали заявление. Далее через какое-то время вам приходит отказ в возбуждении уголовного дела причем на адрес по прописке, чем очень разозлил и в то же время повеселил агрессора. Знаете, почему мужик ржал в голос? Потому что он избил свою жену, а ему за это ничего не было, совершенно ничего. Несмотря на то, что жертва сняла побои, подала заявление и не забирала заявление.
Что дальше?
А дальше логично предположить что она с ним не стала жить больше и развелась, да?
Да, развелась. И сейчас в процессе раздела имущества. Только он живёт в совместно нажитом, а ей пришлось съехать, чтобы он не избивал её. И договориться очень сложно. А у неё дети, сад и школа.
Нужен закон о домашнем насилии, чтобы защитить жертву и не заставлять её выживать, не стимулировать в стране самосуд.
Школы и сады есть везде, так что самый логичный вариант съехать и подать на развод и раздел имущества. А потом продать свою долю.
Дело не в полиции. Они совершенно корректно отказывают в возбуждении уголовного дела, так как домашнее насилие это теперь предмет административного права, с ним надо идти в суд. Я про систему, которая не защищает жертв домашнего насилия. Нужен закон о домашнем насилии.
В РФ не нужен специальный закон о домашнем насилии, т.к. АК и УК распространяется на всех, вне зависимости от того, кто субъект насилия. Вы как-то плохо информированы.
Вам сто раз написали уже, что это административка только в первый раз и только при отсутствии серьезных травм. Дальше уже уголовное дело.
Чушь не пишите. Во-1, нет понятия "домашнее насилие". Есть просто "побои" и неважно, кто кого отмутузил - вы ребенка, или муж вас или с соседкой площадку не поделили. Если в результате побоев не нанесен ущерб здоровью - это административка, но! Только за первый случай. Второй и все последующие - это полноценная уголовка.
Далее. За административное правонарушение точно так же наказывают правоохранительные органы. Через суд, да, но и уголовка тоже через суд всегда идет. Так что никто частное лицо в суд не пошлет за адм. наказанием.
Административка будет только в первый раз. Если повторится - то наступит уголовная ответственность.
Я не увидела, чтобы речь шла о посторонних. Согласно статье КОАП не уточняется, кто именно бьет.
То есть, если побил, но не нанес повреждений - получишь штраф от пяти до тридцати тыс. Если второй раз побил - то при наличии адм. взыскания наступает уголовка. Даже если здоровью не навредил
Почему именно о домашнем?
Чем принципиально должно отличаться домашнее насилие от любого другого?
Потому что у цыпсы заказ, всячески расшатывать ситуацию в стране, надо же как то людей довести до ручки. А так протащат этот закон и начнутся у нас веселые дела. Любой козел может накатать заяву на любого человека что он бьет или насилует жену и детей и его без разговоров и объяснений посадят в кпз. И доказать что те удары что слышала соседка - это жена отбивные готовила и даже 100 свидетелей что вы отличная семья не помогут! . Жену могут подвергнуть принудительной экспертизе и доказательство насилия готово! Был половой акт? Ну и все. А что это было по любви - так жена боится и скрывает. Это античеловеческий закон.
Потому что надо защитить жертву от насильника, изолировать насильника от жертвы. Да тупо не дать возможности убить.
Еще раз повторяю вопрос - чем именно домашнее отличается от какого-нибудь "дикого" насилия?
К слову - жену, которая ударила мужа (а бывает) тоже сразу за решетку? Двух подравшихся под пиво родственников?
Этот случай - скорее не пример домашнего насилия, а пример на тему "наркомания/психотропы - чудовищное зло". Там мужик под какими-то веществами в невменяемом состоянии голый по квартире бегал, а после того, как полиция уже вломилась в квартиру, его в больницу увезли, и он в кому впал.
Вполне может быть такое, что они с женой жили более-менее нормально, а потом он чего-то сожрал, глюки приключились - и вот...
Ужас, конечно. Со стороны посмотреть, так приличная семья, не маргиналы. В Центробанке работал. Там вроде как СБ должна хорошо "мышей ловить", кого попало на работу не брать.
ага, а если бы было криминализировано, этого не случилось
вы свои подводки не к месту лепите
Потому что знают, что помощи не будет. И еще как причина в том, что жкртве насилия чрезвычайно сложно выйти из таких отношений. По причине созависимости, и отсутствия физической возможности куда-то уехать.
+1 их лупят они продолжают с насильниками жить. еще и рожают как из пулемета. значит все устраивает.
УК не регламентирует домашнее насилие в РФ. Это административное правонарушение. Насильник может абсолютно безнаказанно избивать свою жертву. Ему за это наказание не предусмотрено.
Предусмотрено, если ты чужой человек. Если ты жена, бить тебя можно совершенно безнаказанно.
Жены сами покрывают своих милых
В нашем городке сожитель насмерть забил женщину. Бил ее постоянно. Соседи и полицию вызывали, и родственникам ее звонили. Она сама полицию не пускала. В вечер убийства она сказала родственникам, что соседи - дураки, никто ее не бьет, и вообще, она не дома, а в другом месте.
Насилие в семье не является предметом УК в РФ. Это закон, понимаете? Это административное право, не уголовное. Полиция не занимается этим. Она выдаёт отказ в возбуждении уголовного дела. И жертва должна сама идти в суд. И будет за это агрессора знаете что? Штраф будет, возможно. И больше ничего.
Это вы не понимаете
За побои предусмотрено наказание
Просто сейчас перестали выделять в разные статьи побои посторонних людей и побои родственников
Если мужчина побьет соседа и жену, то раньше его судили бы по двум разным статьям, а теперь по одной
И это совершенно логично. Почему должно быть разное наказание?
Если сосед хочет наказать обидчика, то напишет заявление и пойдет в суд
И жена, если ему хочет наказать, тоже напишет заявление и пойдет в суд
Вранье. Выше Вам уже написали, и статьи привели. Штраф - только если нет вреда здоровью. И на второй раз уже уголовка, а не административка, даже если нет вреда здоровью.
Не потому , что любовь у них, а потому что она приходит домой - а там тот самый муж, который её бьёт.
И не факт, что если она работает, то её работа позволяет хотя бы снять жильё и прокормить себя с ребёнком. Не говоря уже о ситуации, когда она не работает.
Я в этой теме уже писала про историю из нашего города, где сожитель забил женщину до смерти
У нее была своя квартира
У нее была работа и пенсия по потере кормильца на ребенка
У нее были нормальные родители
Он бил ее постоянно. Родственники неоднократно приезжали спасать ее. А она опять и опять возвращалась к нему
Любовь!
Так не надо ходить туда, где сидит тот, кто тебя лупит. Любая работа позволяет снять комнату и с голоду ещё никто не умер работая.
Ну, предположим, у женщины ребёнок. Работает за 30 тысяч, комната стоит 20. На что жить предлагаете?
Там где работают за 30 тысяч комната не стоит 20. Но даже если так, то 20 тратит на комнату, идет в соц. защиту, просит пособия все возможные как малоимущая, идет в церковь просит вещи и продукты и подает на алименты. С голоду умереть никто ей не даст.
А она не будет малоимущей. Съем комнаты - штука не обязательная с этой точки зрения.
Будет. Потому что только в Москве стоимость комнаты может быть 20 тысяч. А малоимущей с ребенком она будет считаться, потому что доход меньше 36 тысяч. Но в Москве и зарплата даже у дворничих 60-80 тысяч. В других регионах комнаты стоят 5, а не 20. Но в любом случае даже без всяких пособий с голоду никто ещё в России не умер .
Есть уголовное право. Есть административное право. Насилие в семье это теперь предмет административного права, а не уголовного.
А вот если вас чужой человек побьёт, то это уголовное право, и полиция этим вынуждена заниматься.
Разделения по родству нет ни в УК, ни в КОАП. За побои административка дается только за первый случай. За рецидив - уже уголовка. Причем неважно, того же самого ты избил, или кого-то другого.
Сейчас даже по посторонним не возбуждают! Я в теме.
Возбудят только если уже были проблемы с законом.
Да и толку от этого возбуждения? Наказание смешное.
Такое поведение психа формирует полная безнаказанность при применении насилия в отношении своей жертвы.
бьют и убивают не потому, что есть или нет закона, многие его вообще не знают
Женщины никак не защищены, кризисных центров нет, насильникам самое мягкое наказание, или его нет.
Поэтому про отношения и домашнее насилие должны рассказывать в школе,наряду с предметом финансовой грамотности, которого тоже нет. Чтоб в будущем молодая женщина разбиралась с кем она связывает себя узами отношений или брака, и трезво оценивала последствия своего выбора
Женщин надо защищать не уроками в школе, а законодательством. Реальными осязаемыми действиями. Чтобы насильник знал, что будет возмездие будет неминуемо.
Будущих женщин, и потенциальных будущих насильников, просто необходимо обеспечивать знаниями со школы, чтоб были подготовлены к взрослой жизни. Соблюдение законов и законодательства, при этом, никто не отменял.
да плевать ему на возмездие, когда он уже в психозе. никакой закон не защитит женщину от насилия. нужны кризисные центры. чтобы не доводить до такой ситуации.
В УК есть раздел о насилии любом, он применяется и к домашнему. Подавайте заявление, снимайте побои и вашего насильника накажут.
А родители чем будут заниматься, сложа лапки давать указания школе, что она должна, а что нет? Пусть хоть чему то учат своих детей.
Вы почему такая агрессивная и злобная? Вот вам такой курс в школе точно бы не помешал.
+1 просвещение в школе, воспитание дома, кризисные центры для женщин, чтобы можно было в любой момент обратиться, максимальная бюрократия. пришла и осталась.
Не все родители владеют знаниями, судя по тому, что у них вырастают насильники или терпилы.
Воспоминания идёт из семьи школа даёт только знания, а если родители не хотят заниматься своим ребёнком то школа не чем помочь не сможет при всем своём желании, сколько бы уроков она им не давала. Все в семье.
Опять врете?
https://krizis-centr.ru/
https://domdliamamy.ru/
Просто лень искать , кризисные центры есть и их много. А можно просто в опеку сходить и там проконсультируют бесплатно и юрист и психолог.
Вы хотите сказать если бы был закон этого бы не случилось? Случилось бы. Тут явная психиатрия, шиза может поехать одномоментно
Насчёт диагноза посмотрим, послушаем. Людей с некоторыми расстройством отлично сдерживает осознание того, что возмездие неминуемо последует.
Есть все законы. Но соблюдать их - не кошерно. Пришла написала заявление, мужика никто не накажет так чтобы боялся, вернется и опять изобьет. А если б после второго избиения тюрьма ждала долгая, а не пальцем погрозили - подумал бы. И сама дура виновата- менталитет такой.
У нас сейчас нет по сути законодательства. Насилие декриминализировано. Женщина приходит синяя от синяков, ей ставят "лёгкое причинение вреда здоровью", потом отказ в возбуждении уголовного дела и все. Топай ножками в суд, пиши, ходи, для того, чтобы ему в лучшем случае штраф выписали. Так в обществе формируется безнаказанность, а потом будет самосуд.
А вы хотите что бы женщина пришла за неё всю грязную работу сделали другие и она спокойно ушла домой к своему малому?
Так и должно быть, а сейчас все построено на полной безнаказанности насильника и на унижении человеческого достоинства женщины. Что же тут правильного?
Нет не должно, она сама выбрала эту жизнь сама должна и уйти из неё, если за неё все сделают другие толку не будет
То есть совершенно верно не наказывать насильника, если он член семьи? Так? Для меня это шок, если честно. И да, надо обязательно помочь быстро вырваться из такого брака, когда еще психику не покосило окончательно и волю не подавило, вместо этого у нас целенаправленно уничтожается личность пострадавшей. Эти законы насильниками и для насильников писались, похоже.
Здрасте выходила она сама, а выбираться ей должны помогать другие. Как выходила так пусть и выбирается. Их все устраивает, они даже в полицию не обращаются
Мошенникам люди тоже сами деньги отдают. И тоже не всегда обращаются. Но это не снимает с мошенника статус преступника.
Потому и не обращаются, знают, что получат еще больше, и что есть люди, которые все это поддержат и еще палками забьют за слабость.
А вы сами выбрали выходить из дома в темное время суток. Вы сами выбрали жить так, что у вас есть что украсть. Вы сами выбрали пойти на дискотеку в короткой юбке.
Если хотите, почитайте квалифицированный разбор поведения жертвы домашнего насилия на примере Салтанат и почему трудной уйти: https://dzen.ru/a/ZiKL8wHphwzzqofq
Это сложно понять человеку, который никогда в жизни с таким не сталкивался. Поэтому вы и пишете "сама".
Что там читать, разбор как она за год 9 раз после избиений возвращалась, как деньги любила. Вот она точно не пример
Органы должны сделать так, чтобы он был наказан, получил срок и был изолирован. Это норма, когда опасного человека изолируют.
Если будет орать, что наказывать не надо - то тогда на первый раз обязать их посещать психолога и исправляться.
Как вы себе представляете «обязать»? А если жена не придет к психологу, то как?
Элементарно, отсрочка на 3 года с условием посещения психолога, наблюдения и т.д. Любой инцидент с побоями, или просто нарушением условий - отсрочка отменяется.
Если через 3 года суд сочтёт, что он исправился - наказание не применяется.
А жену - да, обязать нельзя. Но если она хочет с ним оставаться - то это в её интересах.
Ой, это по большей части те, кто ни сами, ни по принуждению к пси не пойдут.
Пусть сначала она к ним обратиться, большинство даже на это не способна, только ждут что другие за неё все сделают
Очень просто: на адрес по прописке приходит отказ в возбуждении уголовного дела из полиции. И прямо мужу в руки. Очень занимательно смотреть, как он веселится? Когда он понимает, что несмотря на то, что жена подала заявление в полицию, ему за это ничего не будет, ровным счётом ничего.
А почему она ему сразу же не говорит - я иду в полицию?! Вы всё время про теток, которые сами хотят быть жертвами и не уходят от ненормальных.
А он запрос делал? Почему ему в руки? И я искренне думаю, что многих это останавливает. Остальные - психи. Зачем с ними жить, здоровым неясно.
Вы какие то дикие вещи пишете. Какая дура пойдет к мужу, который её побил? После этого ноги её больше никогда не должно быть в "доме" где он находится. Развод, раздел имущества и все встречи только в суде.
Лучше через адвоката. Но на это нужны средства. Но вот темные наши бабы зачастую. Да и не скрепно это :-# Потому и идут. Куда ей идти еще, если дома дети?
Зачем через какого то адвоката, деньги ещё на него тратить. Просто идешь ногами а суд и там при тебе выносят решения. Насчет куда идти - в хостел, к родителям, на вокзале ночевать. Но не обратно же к тому что тебе только что в морду дал.
Как давно вы были в суде, чтобы утверждать, что там быстро "при тебе" выносят решение?
Чужую беду рукой отведу, это понятно. И на ремарку о детях вы не отреагировали.
Позавчера был замечательный случай в нашем доме. Больше суток валялся мужик между этажами. В глубочайшем запое. Смердел, мычал, испражнялся. Был опознан соседями, как житель нашего дома. Ключи прое.. потерял.
Вызвали полицию. Бывшая жена с ключами есть? Есть. Вот ей и звоните. Развернулись и ушли.
БЫВШАЯ ЖЕНА, ага.
ужас. а бывшей жене на кой черт он сдался-то?))) с чего они решили, что она должна реагировать. офигительное рабочее рвение полиции!
Ну вот так. Приехала БЖ, втащила в квартиру. Я бы это быдло сразу в обезъянник проспаться поместила и на принудительные работы на 15 суток. Для начала. Но профессию мне уже поздно менять )
согласна! меня вообще умиляет работа полиции, зачем они такие нужны-то?))) а на месте БЖ даже не пошевелилась бы, еще не хватало пьянь на себе таскать, да и вообще напрягаться, у нас все ж чрезмерно жалостливые женщины :ups3
Соседи у нас жалостливые. Некоторые были против вызова полиции даже. Ну, подумаешь, пьяный мужик, свой же. Ну, подумаешь жена ушла, жизнь прое.. терял, дети отвернулись.
Надеюсь, соседи помогли женщине физически. Процесс вноса тела в квартиру без моего участия прошел.
Ну не хочет полиция с этим возиться. Пьянота, да еще квартиру вскрывать, акты, протоколы...
Жизнь...
А синяки - это чьо увечье?? Почитайте кодекс уголовный, там чёткое разъяснение, вот ухо оторвёт, это уже увечье
Уголовного нет, не означает, что нет наказания. И всё зависит от степени.
Пл*, мужики и так сейчас семьи создавать не хотят, ну, давайте их вообще напугаем. Тогда проще будет вообще быть одному.
Сейчас чужой человек и муж равны, а вы хотите неравенства, чтобы если а семье, то сильнее наказывали. С чего бы?
в смысле напугаем? нормальный здоровый психически мужчина в принципе не рассматривает, что он будет наносить побои женщине, никогда, понимаете. а который рассматривает, и отлично, ему не нужны жена и семья, он не заслуживает. плодить от таких мужчин агрессивно-дебильное нечто тоже как-то незачем. в общем не велика потеря.
Да уж, семь лет там проработал…не маргинал какой-то. Для работы там устойчивая психика нужна. Но жизнь, как всегда, богаче наших представлений о ней.
Нужно искоренить порочную практику, когда требуется заявление по поводу домашнего насилия. Необходимо заводить дело просто по факту побоев без участия жертвы.
Вы правы. Очень странная практика, то есть нет заявления и на побои все дружно глаза закрыли, никаких заявлений вообще не должно быть, есть преступление - обязан получить. Я и женщин этих понять не могу, если честно, почему они продолжают жить с насильниками, разве это нормально? Ну ведь 21 век, почему не уйти?! Но по насильникам мнение однозначное, они заслуживают самого сурового наказания.
По последнему абзацу причин много: созависимость, желание "сохранить семью, и отца детям", страх перед насильником, отсутствие другой жилплощади, нет денежных средств(часто эти жены попадают под полный контроль, и им в прямом смысле запрещено работать). Еще от себя добавьте.
Самые настоящие причины. Почитайте про жертв домашнего насилия, и откуда ноги растут. Здесь не про любовь, здесь про зависимость и созависимость. А от этого сложно избавиться.
Отговорки для вас, со здоровой психикой. С нарушенной психикой, перечисленное мной, является самыми серьезными причинами для таких женшин.
Им это скажите. Большинство из них и не в курсе, что у них психика страдает, и ее надо лечить.
Я вам больше скажу -жертвы обращаются в полицию и пишут заявления. Но преступниками не предусмотрено законодательством РФ никакого наказания за это в рамках УК. Жертвыпрлучают потом отказ в возбуждении уголовного дела и все. Все, представляете? Можно пойти потом в суд, там, возможно, выпишут штраф.
Это я понимаю, к сожалению полное бесправие. Честно говоря я не знала, что все настолько плохо по законодательной базе, и сейчас для меня шок, что насилие - не преступление вовсе, а административное правонарушение ☹️ Но ведь физически можно уйти, работать, снимать квартиру, уехать к родителям, ведь есть варианты. Если закон не защищает, значит надо защищаться самостоятельно, как-то так я думаю 🤷♀️
А какой выход? В синяках ходить чтоли, лишь бы на метрах удержаться? Да, ухудшать. Реалии таковы, что защиты от органов правопорядка нет, то есть прав нету, поэтому уходить. Ну так я вижу, не понимаю как терпеть побои можно 🤷♀️ я уже говорила о том, что законы столь мягкие к насильникам не одобряю, но что это может изменить? Я много чего не одобряю, но никто не спрашивает.
В нашей стране это единственный выход. Бежать, оставляя нажитое, да. И потом разволиться и судиться.
Ага, а он потом ее найдет и убьет. Полно таких новостей. И ему похрен, что его осудят. Дадут максимум 7 лет, на зоне в авторитете будет. Выйдет по УДО.
И возникает вопрос - нахрена нужно государство, которое не защищает большую группу своих граждан? При этом аккуратно взимает налоги, забирает сыновей в армию. А как защитить - так это дело рук самих утопающих. Феерично.
Кого оно не защищает? И как можно защитить того кто этой защиты не хочет?
Женщины обращаются в полицию, снимают побои. А затем получают отказ в возбуждении уголовного дела. И ещё большую уверенность насильника в безнаказанности.
Врёте, работала в этой сфере 3 года, сами прибегают в 95 процентах и забирают, а до суда доходят единицы
Дело не открывают как раз. Приходит от полиции отказ в возбуждении уголовного дела. Дальше что?
А дальше тот, кто вынес постановление об отказе заведения уголовного дела, выносит передает соответствующие материалы для возбуждения дела в порядке административного производства
Что бы таких случаев не было в первую очередь нужна нормальная ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ помощь и лечение. Я к сожалению в "этом" родственник с шизой, так сейчас что бы полечили и положить в больничку человека надо не работать а месяцами миллион пять бумажек принести, что бы положили, реорганизация всего, невозможно получить бесплатные лекарства, это еще мы бегаем, пока силы есть, а оставить один на один человека с этой проблемой, так он и будет такой псих ходить и жить среди нас(( Многие не лечатся, а надо принудительно класть в больницы(как раньше было) Человек который это сделал явно с нездоровой психикой.
Абсолютное большинство насильников не имеет психиатрических диагнозов. Они это делают из-за того, что у нас в государстве можно безнаказанно бить своих родных людей, нет законодательства.
Не из за этого они это делают. А потому что знают, что женщина все равно с ним останется и ещё и любить после этого сильнее будет и ещё одного ребенка ему родит. Если бы все женщины при первом грубом слове уходили сразу и подавали на развод, то все домашнее насилие сошло бы на нет как вид.
Очень много домашних тиранов, которые перед всем миром кажутся прекрасными коллегами, семьянинами, друзьями. И часто занимают руководящие должности. Никто в жизни у них не предположит психиатрию.
Конечно, психиатрическую помощь надо менять, только это не решит проблему домашнего насилия.
Да, вы правы. Моя родственница всю жизнь проработала врачом-психиатром в Кащенко (без малого 40 лет), недавно ушла на пенсию. Говорит, работать и лечить стало просто невозможно, все именно так, как вы описали. Данная медицинская отрасль развалена, увы. И огромное количество людей (в том числе в острой стадии) не получает необходимой медицинской помощи. Я по ее совету никогда не ввязываюсь в разборки и не качаю права в общественных местах, потому что нарваться на неадекватную реакцию и оказаться жертвой такого человека сейчас проще простого.
Совершенно правильные установки, от людей вообще надо максимально далеко держаться и лишний раз не вступать в контакт ни по каким поводам, тем более не скандалить.
найдите страну с первобытными порядками и переезжайте, другого пути у вас нет
На наркомана есть уголовное право. Речь идёт о домашнем насилии и о том, что оно декриминализировано. Нужен закон о домашнем насилии.
Ужасно, что может отсидеть всего несколько лет. Да еще и раньше выйти "за хорошее поведение". Слишком мягкие законы.
а откуда известно, что он их выкинул?
ребёнок мог сам случайно выпасть, а мать не выдержала
и я думаю не так легко выбросить в окно взрослую женщину, причём окно не очень широкое и достаточно высоко от пола, опубликовали фото из детской, окно открыто, на окне лежат две подушки (почему не слетели во время борьбы?), под ними стоит корзина с бельём
годовалый ребёнок, посмотрите на фото из детской там маленькая типа машинка с рулём
"Первым из окна выпал ребенок, а после этого его мать."(С)
из новостей
39-летний финансист Александр Липатов выбросил жену и годовалого ребенка
По голове ударил и выкинул, пока не очухалась, например, вариантов масса.
Если женщина 50 кг и небольшого роста, а мужик под два метра и накачанный - легко.
Вот если бы первой женщина упала, тогда вопрос, а так....бросает ребенка, мать в шоке подлетает к окну и поднять ее за ноги, держаться ей не за что....
по траектории падения, они разные в случае "сам" и "вытолкнул", ребенок лежит очень далеко на фото, если бы выпал сам, то лежал бы сразу под окном. Не мог же младенец взять разбег перед прыжком
В Германии есть такой закон?
"Убийство Екатерины Бауманн: в Германии мужу-расчленителю дали пожизненное, идет борьба за ребенка
2 июня 2023
23 мая 2023 года в истории с жестоким убийством в Германии петербурженки Екатерины Бауманн была поставлена скорее не точка, а многоточие.
Ведь, несмотря на приговор, причем пожизненный, муж нашей погибшей соотечественницы, от и до спланировавший преступление, даже находясь в неволе, может видеться с их общей дочерью. Как и мать обвиняемого, которая в попытках выгородить сына в свое время дала признательные показания, однако осталась на свободе. При этом русская бабушка — мама Екатерины — не видела внучку уже почти год. Немецкие власти отказываются передавать ей ребенка, который сейчас живет в интернате."
https://spb-mk-ru.turbopages.org/turbo/spb.mk.ru/s/social/2023/06/02/ubiystvo-ekateriny-baumann-v-germanii-muzhuraschlenitelyu-dali-pozhiznennoe-idet-borba-za-rebenka.html
Что тут сказать, тоже очень плохо выглядит эта история. Но меня вот Россия волнует, хрен с ней, с Германией. Не считаю правильным мягкие законы к насильникам где бы то ни было. Но этот Бауманн хотя бы сидит пожизненно. Жаль что не с мамашей.
При чем здесь закон? Смотреть надо с кем живешь и тем более от кого рожаешь. Психоз может накрыть любого человека. Ну почти. Я не верю что не было ничего плохого до момента, как он их выбросил. Наверняка вцепилась в мужика мертвой хваткой. А можно было просто уйти.
вот тут мэш пишет https://t.me/mash/57036
но я что-то про мать сомневаюсь, а вот отец да, судя по всему был под наркотой
Такой красоты сейчас по всей Москве нагородили. И далеко не все там могут позволить себе купить квартиру.
Это вопрос восприятия, после того, что произошло. Есть и с более отвратительными лицами инидивиддумы, ничего подобного не совершающие. Уж кого как природа наградила.
Постфактум конечно отвратительное, а так вполне обычное лицо. Ничего такого.
Вы не с того края подошли к проблеме. Она начинается намного раньше, чем вы её себе представили. У нас ноги самой проблемы растут из того, что девочкам все вокруг тревдят что надо найти мужа, что быть одной это не гуд. Что муж должен обеспечивать семью, а она нет. В итоге вместо того чтобы быть полноправным участником семьи, женщины презентуют себя в качестве каких- то домашних питомцев . Работают в лучшем случае в пол силы, сидят в декрете годами, не имеют на момент декрета сбережений, которые им позволят при первом комом взгляде в свою сторону снять квартиру и туда переехать с ребенком. И делают вид что все нормально, что с ней так можно. Потому что ей хочется жить с ним все равно и есть и пить на его деньги. Вы думаете что это мужик был всегда образцово- показательным мужем, а за завтраком просто решил что выкинуть из в окно это нормально?
Я знаю немало случаев насилия, где женщина работает либо обеспечена каким-либо другим способом. Это никак не оградило этих женщин от домашнего насилия.
И знаю женщин, которые всю жизнь на домашнем хозяйстве (по моему мнению это гораздо больший труд, чем в офисе) и счастливо живут в браке.
Связь здесь не прямо пропорциональна ни разу. Хотя, конечно, агрессора может стимулировать к агрессии финансовая зависимость женщины.
Вы не понимаете что если женщина не уходит имея при этом такую возможность - то ей это все нравится? У нас не запрещены разводы, почему после первого намека малейшего на рукоприкладство каждая из женщин сразу не подала на развод и не ушла от мужа? Никакой закон о домашнем насилии не заставит этих женщин собраться и уйти от этих мужчин .
К сожалению, есть много женщин, которые живут с моральными уродами, рожают детей и не уходят.
Я много таких тем прочитала на психологическом форуме. Они терпят и унижения, и пьянство, и даже мордобой.
И не уходят. Надеются, что ОН исправится, ну Он же бывает хороший.
Приходят, поплачутся,и всё остаётся по-старому. А потом дети из таких семей продолжают эту традицию(((
Созависимость и деформация личности присутствуют, конечно, в таких браках. Это страшно.
Нет там никакой созависимости и деформации личности. Есть у таких женщин только страстное желание быть дальше в этих отношениях. Они это называют большой любовью и что с таким мужем не скучно зато.
Вы так со нанием дела говорите, как о себе. Я вам очень сочувствую, это не стеб и не шутка. Спасайте себя, ищите кризисный центр.
Не жить с мужчинами при первых признаках агрессии и раздражения в свою сторону не предлагать?
Когда-нибудь вы и сами можете столкнуться с несовершенством законодательной системы. Вас это не пугает? До поры до времени всем кажется, что "со мной этого никогда не может случиться". Если что я не только о домашнем насилии.
Каждая может попасть, каждая. Помните, я писала год назад или пару, как за дочкой ухаживал нездоровый мальчик, она с ним несколько раз вежливым словом перекинулась. Потом спам-атаку устроил и прислал фото ножа? Ему тогда 13 было. Теперь ему 15, и он убил человека. Хорошо, что его бредовые фантазии относительно любви к моей дочери мама купировала в его 13.
Попасть может каждый. В тюрьмах сотни тысяч заключенных. И никакие законы их не смогли остановить.
Но они по крайней мере сидят в тюрьме. А домашнее насилие продолжается, потому что остаётся безнаказанным.
Они сидят в тюрьме, потому что потерпевшие написали заявления в полицию, а потом обратились в суд. А жены сами не хотят сажать своих милых, дорогих, любимых мужей. Даже если напишут заявление, то на следующий день прибегают их забирать
Жены пишут заявление в полицию, снимают побои. И затем полиция выдаёт отказв возбуждении уголовного дела. Потому что домашнее насилие это не предмет УК РФ, это административное правонарушение.жертве надо идти в суд, суд рассмотрит со временем её дело и выйдет, возможно, агрессора штраф. И все.
У меня во всех чатах в телеграмме пропала информация по этому случаю🤔 У кого-нибудь остались ссылки? Чудеса чудесные. Может фейк?
Ничего никуда не пропало. https://t.me/ilove_moscow/10486?single
https://t.me/ilove_moscow/10484
Спасибо. У меня пропало из 2-х чатов: « Раньше всех. Ну почти» и « Московские новости».
И кстати, уже не пишут, что он сотрудник ЦБ.
существо заказ выполняет, теперь решило с этой стороны вбросить. Как раз в России НЕТ и НЕ НУЖНО никакого закона о домашнем насилии, потому что насилие не подразделяется по типам, это все одинаковая уголовка
Мне очень жаль вас, правда. Такая гнилая у вас работа. И вам с этим вот жить дальше. Берегите психику. Всегда можно заработать другим способом, не деформация себя морально.
вы так и не придумали, по какой статье насилие над женой карается только штрафом?
Вы же отлично знаете, о чем тут речь. Не знали бы - не работали бы в этом топе.
Пусть у вас будет все хорошо в жизни и не будет необходимости зарабатывать таким способом. От всей души вам этого желаю и обнимаю вас.
всем ясно только одно - вы лгунья на зарплате! Свои обнимания оставь своему работодателю, а то плохо очень работаете!
Так лгунья, номера статей так и не придумала?
Административная ответственность за побои возможна в случае, когда не нанесен никакой вред здоровью. Совершенно не важно при этом, кто вас бил, муж или сосед. Имеет значение только поступок и нанесенный вред.
Автор, а что вызывает домашнее насилие? Вы подумайте над этим лучше. Потому что у нас в тюрьмах сидит огромное количество людей, которых никакой закон не остановил от противоправных действий. И всю эту Орду тюремную кормят и поят годами на наши налоги, вместо того чтобы пустить деньги на тех, кто их платит , работает и закон не нарушает . Давайте ещё теперь посадим себе на шею несколько тысяч работоспособных мужиков, распускающих дома руки, которые будут вместо работы сидеть и отдыхать годами, а мы их будет кормить и поить.
А что вызывает домашнее насилие, по-вашему?
В тюрьмах сидят, да, орда. А еще НЕ сидят - те, кого закон остановил от воровства или разбоя. Если вообще убрать правосудие, число преступников будет выше, чем есть. Хотя это вопрос философский и дискуссионный, конечно. Но они хотя бы какое-то время находятся изолированными от общества, пусть и за счет государства.
На мой взгляд домашнее насилие в первую очередь вызывает знание того, что женщина от него не уйдет никуда в тот же день и навсегда. Причем задолго до синяков и ссадин. Послал матом - собралась и ушла в тот же день, заблокировала раз и навсегда и подала на развод на след. день. Если же она его прощает и прощает и он для неё все равно любимый и она с ним, то никакой уголовный кодекс не поможет. А вообще я не очень гуманный человек и считаю что тех же насильников надо просто кастрировать, а не в тюрьме поить и кормить, чтобы они вышли и принялись за старое. А всех сидельцев эксплуатировать нещадно на каких нибудь вредных производствах, а не давать им лежать по 5 - 8 лет на кроватке с трехразоввм питанием в тепле.
Да не надо на вредных нещадно, но на нормальных работах - да, а не варежки шить.. Мне тоже непонятно, почему содержание зеков дороже, чем отдача.
Что касается женщин - любовь любовью, но некоторым банально некуда уйти от садиста. Как ввязалась в это хз, сама может проглядела, но это в прошлом. А сейчас ей куда? И общество туда же - куда ты смотрела, когда он посылал матом, тебе раньше надо было думать.. Да и родители не всегда поддержат, если такие же.
Это большая проблема на самом деле. И не российская вовсе, общая.
Ну как куда идти, откуда то она же пришла? Даже если он её в коробке у помойки подобрал, то в коробку и возвращаться. А так - к родителям ехать, снимать комнату, в хостеле койко место на первое время. Если бы все сразу уходили и никогда не прощали и не возвращались, то проблема домашнего насилия свелась бы к минимуму. А так ну посадят его на 2 месяца, она его дома будет ждать, простит и все по кругу.
Сразу много "но" - родители хорошо, если любящие. Хорошо, если они вообще есть. Хорошо, если в этом городе. Это все не всегда выполнимо.
Снимать комнату, хостел - да все это в деньги семейные упирается как обычно.. И решимость нужна. Кто-то сбегает, не все остаются, а кому-то не хватает денег, уверенности, пинка подруг или коллег..
А еще ведь этот придет в себя, пойдет уговаривать, на коленях стоять, какой он хороший. Женщины так падки на абьюз, и это сложно им поставить в вину. Далеко не всегда все с самого начала понятно так, как очевидно в печальном финале.
Да какая разница какие родители, хоть ненавидящие . Не важно в, каком городе, транспорт по всей России доведет куда угодно. Если нет родителей - то хостел, пока комнату не снимешь. Деньги - у работающей женщины всегда деньги на комнату найдутся. Если даже нет прям сейчас - то кредитка. На самом деле некуда идти это всегда отговорка чтобы не уходить от него. Вот что женщины падки на абьюз- вы абсолютно правы. Но никакая статья УК не может им запретить на это падать, как и запретить им прощать тех мудаков, которые потом ползают ра коленях с цветами. Пинок от подруг многие воспринимают вообще агрессивно, она его простит, а ты врагом номер один будешь, что её с любимым развести хотела. И точно завидуешь ей, не меньше.
Шелтеры надо строить для женщин, организовывать бесплатную юр. поддержку и в школе обучать правилам поведения с мужем. Если..., то...., значит.....
Все сами свои проблемы могут решить без всяких шелтеров, было бы желание. А его как раз и нет. Что вы людей женского пола прям приравниваете к животным, у которых лапки и нет возможности заработать денег себе на еду и крышу над головой.
Когда женщина в проблеме, ей нужна помощь. А когда она знает, что помощи ждать неоткуда, то остаётся дома ждать очередных побоев или смерти. Жизнь доказтвает именно это.Все люди разные и не у всех людей жеского пола есть возможность в сложный период заработать на еду и сьем.
Посмотрите сериал "Уборщица. История матери-одиночки". Там всё наглядно показано, как бывает и как должно быть.
Родители
Психологи (есть бесплатные)
Друзья
Полиция
Как неоткуда? Что вы придумываете?!
Если бы не наблюдала сама, может так же бы рассуждала.
Но в детской нашей компании гуляла девочка грузинка с малышом и бабушкой. Ребенок - ровесник моей старшей, конец 90-х.
Сначала всегда видели их неподалеку, потом бабушка исчезла, девушка нам прибилась. Грузинка небесной красоты, лет 20 ей было. Так все и подружились. Узнали, что бабушка свекровь, авторитарная, приехала принудительно из села помогать, уехала, когда ребенку исполнился год. До того не пускала ее к нам общаться.
Девушка была все время дома, у нее из образования была только школа, да и муж никуда не отпускал. Устроилась в сад нянечкой, с предлогом, чтобы сына туда записали.
Первый раз увидели ее в синяках, когда ребенку было года два - сказала, что Гоша машинкой отлупил "нечаянно". Пытались что-то посоветовать - мимо. Второй раз примерно так же. А на третий она пришла на площадку просто как герой фильма ужасов - с заплывшими глазами и синим лицом. И тогда уже призналась, что бьет ее муж (по его мнению у него даже повод был, он нашел у нее в кармане записку с чужим телефоном).
Вот тогда мы все реально на нее насели, стали собирать деньги, чтобы отправить к родителям ..... - но нет. Сказала, что родители тоже в селе , много детей, она старшая, ее возвращение будет позором семье, ее не примут, а если сьедет в Москву или регион, муж ее найдет и прибьет. Вот так приплыли.
Там еще на работе ее обрабатывали взрослые женщины - заведующая вызвала скорую снять побои и положила заявление у себя в сейф, потому что от полиции Ия отказалась. И деньги зарплату ей отдавала не полностью, часть копила - полное самоуправство, конечно, но потом Ие эти деньги пригодились.
Потом я переехала, не виделись несколько лет.
Встретила ее на линейке в 1 классе - уверенная молодая красивая женщина, все хорошо. Спросила ее аккуратно, где муж, Ия ответила, что его больше нет. Вот только так и спаслась. Иначе бы так и забил.
По вашей логике не должно существовать убийц, воров и тп. От преступлений их остановили статьи УК
Не остановит. Потому что он знает, что женщина заберет заявление в 95% случаев. И не один раз. Особенно если есть общие дети, как же, у папаши будет судимость, ай-яй-яй...
А вы точно осведомлены об условиях тюрем и колоний в РФ? А то странные фразы пишете.
Вы путаете российскую тюрьму с норвежской. Никто принудительный труд заключенных в нашей стране не отменял.
Работа в российских тюрьмах - дело добровольное, а не обязанность. Нельзя принудить заключенного к работам
Напишите, пожалуйста, своими словами. Вы же за него здесь топите. Вот и опишите.
Я уже писала в каком-то из подобных топов, моя сестра, милейшая спокойная девушка, когда ее муж решил напиться и распустить руки, моментально вызвала полицию, его забрали ночью в обезьянник, на следующее утро она подала на развод. И развелась. Через год они сошлись снова, живут после этого случая 20 лет, как бабка отшептала. Сестра была последовательна в своих действиях, сказала - нах, значит, нах, никаких прости, никогда не повторится и т.п.
В обезьянник не заберет, и заявление на развод не примет? А уйти что мешает?
Ага, и убил, и закопал, и надпись написал.
Походу у автора мания. По сути ничего сказать не может, только одно и тоже твердит как дятел.
Жертв насилия нужно защищать, не поощряя агрессора бездействием со стороны государства.
Так государство уже все для них, им нужно только заявление написать и все. или это тоже за них сделать?
Вы вообще понимаете смысл написанного вами же ? Почему вы решили что государство бездействует? Наверняка есть уголовное дело, будет следствие убийца сядет в тюрьму. Это не бездействие. И если муж набьёт женщине просто морду , она вызовет полицию и мужик будет наказан. В зависимости от тяжести побоев. Есть и социальные приюты и волонтеры . Что вы бред то пишете?
Опять врёте. Что ж вы всё врёте то?
Любого потенциально опасного человека заберут.
Отказ приходит, если жертва отказывается сотрудничать со следствием - игнорирует снятие побоев и экспертизу, отказывается давать показания против мужа. Таким образом, оснований для его привлечения просто нет.
Заявление написано, побои сняты. Жертва не отзывала заявление. Показания давала. Пришёл из полиции отказ в возбуждении уголовного дела всвязи с тем, что домашнее насилие это не предмет уголовного права.
домашнее насилие это не предмет уголовного права, прям так написано в отказе? Вот здесь Вы врете
Нет такого в законодательстве. Побои подлежат либо административному, либо уголовному наказанию вне зависимости от степени родства между агрессором и потерпевшей. И наказание это в обоих случаях налагают правоохранители.
Даже если на первый раз его привлекли к административке, об этом должны были в уведомлении написать.
Если у человека уже было административное наказание, то повторное распускание рук - это уже однозначная уголовка.
Наказание выносит суд в этом случае, а не полиция. Потому что это административное дело, а не уголовное.
Жертва должна отправиться в суд самостоятельно.
Так и в уголовном деле наказание выносит суд. А инициирует его уполномоченное лицо - полиция или органы местного самоуправления. Но никак не частное лицо
Солевой наркоман. Расстрел за распространение наркотиков, карательная психиатрия. Это для начала
Солевой наркоман. Расстрел за распространение наркотиков, карательная психиатрия. Это для начала
Расстрел кого? Он не распространял, он употреблял
Пишут, что и жена тоже наркоманка. Там еще неизвестно кто кого выбросил
Женщины подают заявления на насидие в семье на мужей, а потом забирают эти заявления.
она же снимала побои, наверное есть признаки, по которым врачи определили, что женщину избили, оступиться так невозможно, вот по факту такого заключения и должно быть назначено расследование. а не заявление туда сюда гонять, которого вообще быть не должно, заявления в смысле.
Она напишет что с лестницы у друзей на даче упала. И друзья еще и подтвердят.
ну и все вместе будут оплачивать ложные свидетельские показания, или на общественные работы пойдут, в Москве, например, снег некому чистить))
Объяснить женщине, что если она отзовет заявление с таким объяснением - то уголовное дело за клевету и ложный донос возбудят уже в отношении нее. Есть у нее лишние двести тысяч и желание получить судимость? Вперед и с песней.
Думаю, после этого она сильно подкорректирует свои планы на отзыв заявления.
И кто после этого пойдет в полицию? Ответ - никто. Вообще женщины без защиты будут. Так подаст заявление, мужик испугается хоть на время уймется. Опять же его пьяного увезут , до утра он проспится в обезьяннике. А утром запал уже не тот, мужик смирный будет. Домашние боксеры трусы всегда.
А это уже без разницы, пойдет она или не пойдет в следующий раз. Система защиты уже заработала. ПОэтому следующего раза тупо не будет
Женщина подает заявление, потому что хочет получить защиту. А забирает - потому что агрессор давит на жалость, и она ведется. Вот эту вторую часть из схемы нужно исключить
Не слышала о таком. А вот в полиции как иаз и говорят, что жертвы сами заявления потом забирают. И сделать поэтому ничего нельзя.
Вы на Европу свою посмотрите, на олимпиаде мужик тупо набил бабе морду, Заявил что ощущает себя женщиной и его за это НАГРАДИЛИ! Так что , на себя посмотрите. Вы скоро в памперсах по улице и на работе ходить будете, потому ,что в общественном туалете будут сидеть ощутившие себя женщиной негры и комментировать ваши процесс дефекации. Туалеты то еще есть М/Ж? Или уже общее и без кабинок? Ждите - будут !
Как должна выглядеть статья о домашнем насилии?
Это частный случай любого насилия.
Никаких ограничений по родственным связям там нет.
Так как раз проект НЕ принимают, потому что там домашнее насилие ВЫВОДИТСЯ из уголовного кодекса. А СЕЙЧАС домашнее насилие НИЧЕМ не отличается от любого другого насилия, со ВСЕМИ ПОЛОЖЕННЫМИ последствиями
склоняюсь, что это бот какой-то, разгоняет хню. Ни разу не ответила на конкретный вопрос, ни номера статей не привела...
Вы как попугай здесь со своим проектом и законом. Слышите звон, да не знаете, где он. Хотя я догадываюсь, откуда этот ветер у вас в голове дует.
Ну вот я в курсе этого проекта. И не поддерживаю.
Домашнее насилие ничем не должно отличаться от любого другого. Вообще.
Так может тетеньке лучше местное законодательство обсудить не местных форумах? Потому чит российское она не знает и придумала то, чего нет
А тетеньке захотелось российское обсудить на российском форуме. Она свободный человек, где хочет, там и пишет. А у вас почемы такая зашоренность? Вы на Красной площади к китайцам тоже подходите и говорите, что им лучше в Пекине погулять?
тогда тетеньке стоит сначала изучить российской законодательство, а потом его обсуждать. А обсуждать тут свои заграничные законы в разрезе российского законодательства как-то странно
Где вы прочитали обсуждние заграничных законов? Этого не было, это только ваши фантазии.
Первый пост почитайте. Выведение семейного насилия из уголовного кодекса - чисто заграничный закон, в России такого нет. Так что умерьте ваши фантазии
Вы вредитель? Вы - за то, чтобы российские женщины не были защищены от семейного насилия? Однаааако.....
А я выше привела примеры, но мне сказали, что в России друзья жертвы и бесплатные психологи решат все её проблемы, ну и еще сказали, что все женщины должны иметь яйца.
у вас личного мнения нет и аргументировать его нечем?
вы защитница всех неместных на общественных началах?
Потому что надо супер наглость указывать стране, что ей надо, а что нет, тем паче поуехе.
"России нужен закон о домашнем насилии". Россия сама без сопливвх решит, что ей нужно. Тем более, когда указывают так безапелляционно. Тем более не живя в российских реалиях, а судя по тому, что Рабинович напел.
А что вы, автор, анонимно то? И почему та и не ответили прямо ни разу на прямой вопрос, что вы эмигрантка? Потому, что вы знаете, что это не ваше дело.
Сейчас нет разделения за какое насилие наказывают хоть домашнее, хоть уличное. Есть статьи УК о ненасении побоев . Не важно в каких отношениях состоит побитый с обидчиком. Так что никакого отдельного закона нет смысла изобретать, все уже имеется. Главное чиобы побитый заявление не забрал и не писал о применении сторон.
На видео мужик явно не в себе. Голый ползает и выкидывает вещи. Он матрас 2-х спальный выкинул и кровать перевернул
+1. Там какие-то вещества жуткие. Говорят, что самое страшное - солевые наркоманы, они нажираются этой гадости и становятся совершенно невменяемыми, причем с дикой агрессией и/или сексуальной озабоченностью, глюками и пр. И да, они вроде как часто, нажравшись, именно что бегают голые... как этот мужик.
1. Вернуть уголовную статью за побои.
2. Все дела по поводу побоев должны быть переведены из частного обвинения в публичное, т.е. чтобы обвинителем была не женщина, а государство, в этом случае забрать заявление будет невозможно. Кроме того, дело можно будет возбудить не только по заявлению женщины, но и по материалами из больницы, по свидетельству соседей и т.д.
3. Возможность заселения в общежитие для жертвы и детей.
4. Охранные ордера. Ну то есть, запрет приближаться на мене,чем определённое расстояние. В настоящее время даже если женщина ушла - бывший может ходить за ней по пятам и ему за это ничего не будет. А в полиции скажут: вот убьёт, тогда приходите.
5. Упрощение размена совместного жилья. В том числе - находящегося в ипотеке. Т.е. человек должен иметь право либо продать совместное жильё и забрать свою долю, либо получить от бывшего супруга долю, эквивалентную соответствующей части рыночной стоимости жилья - если бывший супруг не хочет ничего продавать.
1) она есть
2) проще ввести штраф за отзыв заявления. А то такие "жертвы" каждую неделю на мужа пишут, а потом забирают
3) развитию кризисных центров только да, они уже и сейчас есть
4) не изучала, что сейчас, но лет 30 назад моя родная тетка добилась такого запрета в суде на бывшего мужа
5) уууу! и ударит это в ПЕРВУЮ очередь по женщине!
Я в этом топе много раз написала о том, что женщина сняла побои, написала заявление. И ей пришёл отказ в возбуждении уголовного дела. Она не забирала дело. Но ей пришёл отказ, так как побои сейчас -это административное нарушение, жертве надо самой идти в суд. Для чего? Для того, чтобы мужу выписали штраф в пару тысяч. Это даже не смешно. Я бы сказала, что такие действия тянут на другу статью "оставление в опасности". Но не предъявишь же абстрактному государству эту статью.
слушайте, ваш бред читать неинтересно, вы уже весь топик им заполнили! Или приведите текст отказа, или перестаньте спамить!
Чужие документы я не вправе выкладывать. Да и нет у меня их. Видела, да. Очень была удивлена, что сейчас вот так. Все зафиксировано в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела. И указано, что это дело частного обвинения, которые возбуждают и рассматриваются мировым судом.
Жертва должна идти в суд, заново все оформлять, ходить на заседание. И все для того, что бы агрессору выписали штраф на пару тысяч. Все. Вся защита. В это время жертва ещё как-то должна обустроить свою жизнь: съехать от мужа с детьми. Что само по себе не такая простая задача, согласитесь. То есть он не стоял и не ждал, пока она спокойно соберёт вещи детей. Он швырял её по всей квартире.
Т.е. пока она собиралась, он ее повторно избил?
Значит, если бы она оформила на него административку со штрафом с первого раза, на этапе сбора вещей он бы уже пошел под уголовку и сел.
Так что ж она в суд то не пошла? Если бы пошла, то второй раз это уже была бы уголовка
Она пошла в суд?
Он еще раз попробовал поднять на нее руку, и при повторе ей снова отказали?
Чем ее случай отличается от любой драки на улице?
Она съехала от него и развелась. Ей это стоило огромных трудов, она работает, но она не олигарх. У неё на руках двое детей.
Муж продолжает жить в совместно нажитом и уклоняется от уплаты алиментов. Такие вот у нас весёлые законы.
Да что вы выдумываете, какие огромные труды? Госпошлины копейки стоит, заявление прошла подала и дальше один раз в рабочее время на суд сходила. Максимум 2. От уплаты алиментов уклониться работающему невозможно, то что он продолжает жить в жилье, где его леньги есть - это его законное право.
Можно даже не ходить. Просто пишется "прошу рассмотреть в мое отсутствие"
Так почему в суд-то не пошла? Была бы у него метка, дальше уже уголовка.
Про огромные труды на развод не надо рассказывать, я тоже разводилась - это стоит вообще почти ничего.
Раздел имущества, если что - это тоже в суд.
1. Статья за побои и так есть. Её никто не убирал.
2. С какой стати не женщина должна быть заявителем? Он же её избил, а не государство. Оно не может быть обвинителем, потому что даже не знает и не видело что произошло. Может её любовник побил, а не муж. А его посадят.
3. Нет никаких пустующих общежитий, они все давно заняты людьми.
5. От кого женщина должна забрать рыночную стоимость доли, если покупателя нет ещё? Может её долю никто и не купит никогда.
Вот по пункту 2. Если у вас украли деньги, вы подали заявление, а потом решили его забрать, потому что деньги вор вернул - нет, не получится. Преступление совершено, и обвиняет уже государство, а не вы. В российском законодательстве так.
Поддерживаю. И ведь это очевидные вещи. Почему так противятся этому наши законодатели, не понятно.
Год семьи, год того, год сего. А реальные действия - фиг вам.
Фильм по мотивам Николаса Спаркса "Тихая гавань" - очень рекомендую к просмотру тем, кто нормально относится к его творчеству. Самое то семейное насилие, до смертоубийства..
Это проблема общая, мировая, и никак особое законодательство не поможет (или я не понимаю чего-то), а вот отношение общества точно должно меняться. Помогать женщинам (а то и мужчинам), заставлять их бежать от абьюза, хотя бы ради детей. Не отмахиваться от них и не считать, что они сами виноваты..Не всегда спасет, но хоть кому-то помочь можно.
Ноги им свои приделать, чтобы они могли уйти? Или мозги, чтобы поняли что ногами надо взять и уйти от того кто бьет? Как можно помочь идти человеку,, у которого есть свои ноги? В спину палкой тыкать?
Разговаривать, объяснять, отвозить к врачу, давать приют по возможности, деньги, работу.
У человека есть ноги, взяла и пошла ногами. На работе дают деньги. На них можно снять комнату. Работу сами все себе ищут. Морально можно подбодрить это максимум. Вы готовы у себя дома устроить такой приют этихт битых и кормить их, поить, работу ща них искать? Когда десятки миллионов таких же женщин сами делают это.
Подругу, попавшую в такую ситуацию - да, готова, конечно. Соседку. Работу дам, если у нее совсем все плохо или помогу найти. Кризисного психолога попробую найти.
Десятки миллионов женщин в России совсем не такие же. Они живут в обычных отношениях и не попали в зависимость от садиста.
В какие только ситуации люди не попадают и сами все должны разруливать, а не ждать с открытым ртом что за них это кто- то сделает . Вот собак и кошек да, приходится, кормить, они сами не могут снять жилье и заработать денег и пойти себе корм купить. А люди могут. Все. Сейчас в стране есть на что деньги тратить, сами знаете что что.
На что? На бордюры, например? Или возвышенно напомните про врагов со всех сторон?
Не всегда и не все ситуации люди способны разрулить сами.
Напомню про 300 000 ребят мобилизованных, которых надо кормить, поить, хорошо одевать и давать им всё, чтобы они вернулись живыми. Они туда попали не по своей воле и уйти как эти тётки не могут.
Подобные высказывания - спекуляция и демагогия, сами это знаете.
И я не писала о государственных деньгах, если вы не заметили. Хотя многие из них как вода в песочек утекают, и прирастают богатством людей ничем не обделенных. Но пусть это останется на их совести.
Я про отношение общества написала. Можешь помочь - помоги, не хочешь - не говори хотя бы, что они сами виноваты.
Моя знакомая имеет прекрасную работу ( она психолог), машину, собственное жилье, но под сраку лет подобрала себе какое-то отребье. Там мало того что секса нет, он еще ей морду бъет в мясо и деньги тянет из нее. Моя подруга со своим мужем регулярно в ночи срывалась ее спасать, побои снимали, его выгоняли, с ней говорили, а она возвращает его опять, люблю и все! Вы все с..ки замужем, а я одна должна быть, говорит она... Вот кто ей поможет?
Ваши друзья уже ей помогли, ее не убили и не превратили в инвалида. Если такое случится, они хотя бы будут знать, что сделали все, что могли.
А ничего не сделаешь. В её картине мира она жертва обстоятельств. Пока человек не берет на себя ответственность за свою жизнь, можно биться головой о стену сколько угодно, пустая трата времени, ресурсов и эмоций
Росси нужно, что вы, автор, не лезли со своими указявками заграничными.
Вы как дятел.
Обострения сезонные в этом году раньше начались, вот прямо вокруг как-то этих волшебных много стало..
Ржака.
Что же ты так боишься ходить в поисковик яндекс?😂🤣😆
Думаешь здесь тупые сидят?
вы читать умеете? это ПРОЕКТ, а не закон! И как раз по нему домашнее насилие ВЫВОДИТСЯ из ук. Вопрос - почему вы ЗА этот проект топите?
Дамочка из за бурга упорно навяливает антинародный закон. Это явно не от любви к России. А ненависть в каждом слове.
Какие аргументы?
Который день здесь грызетесь, а прочитать проект никто не смог.
Это ты просила?
Вы столько про этот проект твердите, а ссылку на него дать не можете.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3672795.htm?messageId=108039989
у вас там на окраине все такие?))) Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3672795.htm?messageId=108041889
Не было обращений в полицию. Мужик оказался шизофреником
Выбросивший из окна жену с годовалым ребёнком Александр Липатов сошёл с ума из-за постоянного стресса на работе и размышлений о том, как систематизировать свои мысли и свою жизнь. В то роковое утро он раскладывал тёмные и светлые вещи по разным комнатам, а жена назвала его поведение бредом. Тогда Липатов вышел из себя и совершил тот самый страшный поступок. Голоса сказали ему, что жена — "демон", а сын — "ребёнок сатаны".
Странности в поведении Липатова появились ещё в 2019 году. Он был умён и очень успешен в своей профессии — много и очень интенсивно работал в отделе регионального департамента цифровой безопасности и постоянно переживал из-за работы. Он очень-очень много думал — о работе и о своей жизни, своей семье.
В Москву пара переехала несколько лет назад из Барнаула, продав там квартиру. Вскоре начались отклонения в поведении Александра. Его супруга пыталась помочь психологически, но особо не выходило. Год назад у них родился ребёнок.
Липатов был одержим созданием концепции, в которой мозг преобладал над мыслью, то есть он пытался настроить своё сознание, чтобы оно выдавало ему нужную идею по щелчку пальцев. При этом «подчинять интеллект» ему иногда удавалось, поэтому он регулярно возвращался к своей суперидее. Он считал свою голову центром Солнечной системы, а мысли — планетами, которые летают вокруг по орбите. Мозг — это ядро, которое контролирует степень притяжения. Таким образом он и собирался притягивать нужные мысли.
Накануне трагедии Липатов жаловался, что за ним следят двое неизвестных, которые претендуют на его проекты. Предварительно, после этого попытался успокоиться и принял огромное количество антидепрессантов. А утром случился «отходняк» и нервный срыв. Мужчина выбросил жену и ребёнка в окно.
Сейчас в он в отделении острых отравлений психбольницы, привязан к кровати, говорит, что «частично» жалеет о случившемся. У него диагностирована шизофрения. Выяснилось, что в последнее время Липатов часто ругался с женой и пытался провести самостоятельный психоанализ. Он выписывал на листочек проблемы в отношениях, споры, рутину и пробовал сделать разбор — найти причину конфликта, но каждый раз путался и ничего не понимал.
https://t.me/shot_shot/70754
Вот и чего эта дурочка с ним жила? Ведь видела что мужик не в адеквате. Ушла бы при первых признаках, жива бы осталась.
Куда? Её квартира на родине продана ради карьеры мужа. Дома никто не ждёт.
Слушайте, но чувство самосохранения должно же быть. Должна быть воля, чувство ответственности за ребенка, самосознание какое-то. В такой ситуации - хоть куда. Какие то люди стали, даже не знаю как сказать, должна же быть бытовая смекалка какая то. В каких только условиях не выживало человечество. А теперь у всех сплошные лапки. Вот не верю ни разу, что там в Барнауле звоночков не было. Но ведь удобно же, правда, ничего не замечать, гнать от себя плохие мысли. Ключевое - хорошо зарабатывал и в Москву переехали - вот ради этих вот бытовых благ, такие ромашки готовы закрывать на все глаза, авось пронесет.
К подругам, к родителям, на вокзал, на съём. Никто никого нигде никогда не ждет по большому счету с распростёртыми объятиями пожить, люди находят где жить сами. Речь идет про сохранение жизни и здоровья. Самые плохие условия временно лучше в любом случае.
при этом на форуме все время:
" никого к себе пожить не пущу"
"подруги не нужны"
"квартиру людям с детьми не сдам"
"родители не обязаны"
и т.д.
Так может это и был первый признак? Сколько они женаты были? Пять лет назад он обращался в психушку в Барнауле, что ему там поставили - вопрос.