Выживший
Тезисно:
46-летний Михаил, его 49-летний брат Сергей и сын-подросток Сергея 15-ти летний Илья, которому в путешествии должно было исполниться 16 ть и путешествие к его дню рождения к посещению места обитания китов было приурочено, отправились от мыса Перовского в сторону города Оха 9 августа 2024 года, а затем связь с ними прервалась.
Поездку они планировали год, были подготовлены, всюду во всех ведомствах отметились, погода в это время года была хорошей, путешествие само занимало 150 км пути в одну сторону. Моторная надувная лодка, запасы горючего, еды, сигнальные ракеты, маршрутизаторы, локаторы - всё у них было. Но внезапно начался шторм, они потерялись. Их искали, но безуспешно.
Первым скончался племянник Михаила Илья, с отцом мальчика Сергеем произошло безумие, он от отчаяния сходил с ума, вскоре скончался. Тела родственников Михаил разместил по бортам лодки, не терял надежды на выживание и выжил. Спустя 67 суток дрейфующую лодку с одним выжившим случайно заметили рыбаки, лодка потерявшихся людей пересекла всё Охотское море, преодолев 1000 км. Найдены они были недалеко от Камчатки рыболовецким судном "Ангел", ночью 14 октября 2024 года, случайно.
Михаил Пигучин истощен со 100 кг до 57 кг. Ему оказывается медицинская помощь, так же может грозить уголовная ответственность за гибель людей как владельцу судна.
Меня эта ситуация поразила до глубины души. Каким же он обладает характером и силой воли, как он психически выдержал, как он пережил в открытом море смерти близких людей, как он уберег их, как он питался остатками гороха и собирал дождевую воду, как он вообще справился.
Ссылок в открытом доступе достаточно.
Тему прошу модераторов оставить на пару дней, всё же интересно обсудить.
На фото первые минуты обнаружения и спасение. В сети есть и видео с рыболовецкого судна в момент обнаружения. https://www.sakhalin.kp.ru/daily/27647/4997873/
Тоже второй день о нем думаю. Наскоолько сложно было выжить и не сойти с ума... уникальный случай, конечно.
Ну и бездействие спасателей, ужас...
Ужасная трагедия и нелепая смерть двоих людей из-за самонадеянности, а грубее сказать - глупости. Мне очень жаль мальчика, его отца и маму. Михаилу, конечно, повезло, но его по-любому ждёт суд, и как теперь ему с этим жить... Мальчишку жаль больше всего. отдохнул на каникулах...((((
Это не вина Михаила, что погибли его брат и племянник. Это трагические обстоятельства. Брат Михаила Серей - старший, там оба брата руководили, оба подготовлены были. Роковая случайность шторма привела к таким последствиям. Ну это мое лично мнение после прочтения кучи статей, разборок поисков, интервью уже Михаил дал первое.
Меня смутил такой момент - в какой-то статье была информация, что пацан сам отказывался от еды, потому и умер.
Что-то подозрительно это все...
Иногда банан это просто банан (с). Отказывался, потому что уже все, организм не принимал.
В новостях написали, что по результатам исследования подготовки к путешествию будет принято решение о привлечению его к уголовной ответственности. Правила строги и малейшее отклонение от выполнения станет его уголовным делом.
Конечно же, будет расследование. Несомненно.
Я топик завела не о том, кто виноват, если честно.
А о человеческой силе духа выживания в таких условиях, психологической устойчивости выжившего, о борьбе со стихией в открытом море в такую погоду и с телами погибших родственников.
Это история об убийстве по неосторожности. Сила духа проявляется не в таких условиях, он выживал потому что жить хотел, вот и всё.
Следствие разберётся кто из них делал заявку на совершение поездки в МЧС. Расписывались всё участники.
Нет, для этого руководитель группы должен заявить о том, что он собирает группу и обладает знаниями/умениями, которой не обладает группа. Здесь два совершенно равных человека оба решили вместе "пойти в поход", один из них взял с собой сына.
Нет, что за ересь? Есть несчастный случай когда никто не виноват, есть вина самого погибшего. При чем здесь выживший? И почему условия должен был выполнить ОН, а не его брат? Почему у НЕГО должен был быть спутниковый телефон? Он не организатор, он не взял несовершеннолетних детей, с ним поплыл такой же взрослый человек как и он сам и этот взрослый взял своего сына. С чего вдруг он должен был о них заботиться и оберегать? Почему именно он должен был все продумывать? С чего??
Командир судна несёт ответственность за исправность оборудования. Если бы он проявил предусмотрительность, ничего бы не случилось. Конечно закон не заставляет иметь запасной мотор, спутниковый телефон, навигационное оборудование, но это жизненная необходимость при возникновении нештатной ситуации. Это знают командиры всех морских судов. Сломанный танкер может месяц болтаться посреди моря, ремонтируя мотор, они к этому готовы. Кто по вашему виноват в трагедии? Туристы или непредусмотрительный капитан?
На судне не бывает два капитана, это нонсенс. Одно судно-один ответственный.
Да где вообще прописано, что должен быть на моторной лодке капитан или кто-то главный? Родственники поехали кататься. Какой обязательный к исполнению документ регламентирует простую водную прогулку?
никаких положений, нарушение которых могло бы быть вменено ему в вину нет. Ниже там расфантазировались про обязательные рации и прочее.
Не расфантазировались, а констатировали факт, что если бы он не формально отнёсся к подготовке путешествия, трагедии бы не было. Именно формализм стал причиной трагедии.
Он не готовил путешествие, они готовили его ВМЕСТЕ. Он выжил только потому что оказался толще и крепче. Даже будь он организатором он бы не отвечал потому что обязанности иметь рацию.
Нет. Капитан судна в данном случае отвечает только за исправность судна, да и о чисто морально. Это не капитан круизного лайнера, да и даже капитан круизного лайнера отвечает за аварию и гибель людей только если будет доказано, что он допустил ошибки в управлении и решениях.
Давайте представим. У вас есть машина, вы умеете водить, вы собрались в поход с подружками - пособирать грибов и ягод, покупаться в отдаленном от жилья чистом озере, позагорать, одна из ваших подруг взяла свою дочь. Когда вы проезжали по проселочной дороге в отдаленной местности, на вашу машину свалилось дерево, все выжили, но машина погнута, колесо вывернуто и дальше она ехать не может. А вы посреди леса и связи нет, до ближайшего жилья километров 20 и тут пошел дождь, задул ветер, дорогу размыло, она вся заполнилась лужами и идти по ней стало невозможно, в результате вы заблудились, промокли, замерзли и выжили только вы. Вас нужно посадить за гибель других участников?
Если группа погибла от того, что я не заправила машину, не взяла с собой навигатор или телефон, то да, я виновата в их смерти. Я водитель и я должна предусмотреть всё.
За исправность СУДНА, а не за наличие спутниковых телефонов, подходящей одежды, запасов еды и прочего. Виноваты непредусмотрительные туристы, капитан был бы виноват, если бы под его управлением в хороших погодных условиях судно налетело бы на полном ходу на мель или корягу или просто заглох мотор, или стала бы заливать вода. Вот в этих случаях капитала можно было бы обвинить, а так непредусмотрительные туристы погибли из-за собственной непредусмотрительности и невыносливости.
На исправной лодке они бы доплыли. Именно неисправность стала препятствием.
я читала, что он владелец лодки, вроде как несет ответственность за безопасность пассажиров
То, что он владелец лодки не означает что он несет ответственность. Если лодка затонула по причине НЕИСПРАВНОСТИ - да, обоснованно, если лодка затонула потому что он налетел на торчащую корягу - обоснованно, если же лодку залило из-за шторма или расхреначило волнами, или сбились с курса из-за шторма, он не виноват никак.
Залить может либо потому что ОН принял решение выйти в море, когда высота волны превышает возможности судна или ОН поставил лодку не носом к волне, а бортом. Сбиться с курса имея GPS и карту не возможно. GPS есть в любом смарфоне. Чтобы поплыть не к берегу, а от него, надо быть абсолютно не готовым к ориентированию в море.
Лодка моторная. 150 км не расстояния для таких лодок. Сейчас лодки делают очень качественными. И кстати, сама лодка выдержала, не сломалась, не сдулась, не дала течь.
Вполне себе расстояние. Если включить мозги и вспомнить, что погодане море может меняться быстро и непредсказуемо. А еще ее очень сложно засечь локатором, она ж практически как плот, поди увидь ее между волнами.
Ничего себе, не расстояние в открытом море!!! Собрались, блин, диванные подушки! Я в походы ходила и ездила миллион раз, никогда не видела такого головотяпства! Чай не Федор Конюхов, должен был предусмотреть заранее любые возможности! Ни связи, ни запасок, ничего!! Уму непостижимо просто. ((((((
У вас что, оплата за восклицательные знаки начисляется? Весь топ засрала.
Отправляли. Их искали долго, это, кстати, говорилось в новостях дальневосточных, я видела, что их ищут, т.к. в мои мечты входит посещение это места с этими китами, туда просто так, купив тур, не добраться, вот я и читала об этом уникальном месте, а потом оказалось, что пропала семья на лодке в шторм в августе, шторма там не должно было быть в это время года.
Видимо, недостаточно. Читала интервью мамы мальчика, как она просила, а ей отказывали, потому что стоит дороже миллиона. Как их можно было не заметить, непонятно.
Да, я тоже читала. Их искать полноценно начали с 14 августа. И именно в этот промежуток с 9 по 14е женщина обращалась. И там еще погодные условия усложнились для поисков водными средствами, и эхолокаторы применяли, но квадрат поиска предполагаемого был не тот, никто и представить не мог, что их так отнесло, а путешественники тогда еще и на моторе были, они уезжали от мест поиска. Там всё очень и очень сложно было.
И ракетницы Пичугины запускали, и их видел вертолет, и люди верили, что их ищут, но ракетницы замечены вертолетом не были - это из интервью выжившего.
Дело завели, потому что он отвечает за жизни пассажиров. Он организовывал поездку и ничего с собой не взял, что нужно.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет
Очень жаль подростка, который стал жертвой авантюры взрослых
Слежу за ними с момента пропажи, в то время мы были на Сахалине, я подписана на местные новости.
Вот это настоящее чудо! Все таки возможности организма до конца не изучены. И тот редкий случай, когда ожирение помогло, а не навредило
У каждого человека свои возможности организма. Что смог один организм - не сможет повторить другой.
Кто же с этим спорит, так и есть … туда же девочку из аэропорта. Люди рожают в роддоме, куча народу суетиться, датчики, монитор, шкала…и то бывают неприятности. А тут родила, ребенок валялся даже без тряпки. И все отлично у всех ( в физическом плане)
По - моему, ситуация, в первую очередь, возникла из за излишней самонадеянности и уверенности в себе двух взрослых мужчин. Они переоценили свои силы, недооценили опасность, недостаточно хорошо подготовились к этой экспедиции. В итоге погиб ребенок.
Очень жаль мальчика! Очень жаль отца, я понимаю, почему он обезумел. Трагедия.
Будет большое расследование. Скорее всего, будут и обоснования выжившего, что там и как произошло, если выживший Михаил сможет и захочет всё рассказать, если вспомнит всё подробно: вёл ли он бортовой журнал, когда и что произошло, когда мотор отказал, когда продукты и как закончились, была ли паника... Если это придастся огласке - всё это расследование - тогда будет более ясно.
Я не об этом, не о расследованиях и доказательствах, я о том, что и так понятно и лежит на поверхности. Мужчины (чаще всего мужчины) склонны рисковать и переоценивать свои силы. Иногда это приводит к трагедиям. Данный случай как раз об этом.
Конечно. И поэтому его будут судить по статье 263.3 УК РФ.
Статья 263- Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена.
И пункт 3- Деяния, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц.
Тут я поторопилась, может и не дойдет дело до суда, согласна. Но уголовное дело возбуждено. Посмотрим, как будут расследовать и в какую сторону качнет маятник правосудия
в сторону здравомыслия, тем более, что "потерпевшая" сторона к нему претензий не имеет
Уголовное дело возбуждается всегда по факту гибели людей. Даже на погибшего виновника возбуждается и далее свои процессуальные там дела (закрывают дело за доказанностью, прекращают дело в связи со смертью - я в тонкостях не разбираюсь). Конечно же, дело по УК РФ ч.3 263 открыто.
И где здесь нарушения правил безопасности движения и эксплуатации маломерного судна, КОТОРЫЕ повлекли?
Премия Дарвина. Хоть и жалко людей. Но некоторые люди в жизни вызывают недоумение.
Мотор сломался, навигация сломалась, весло и то сломалось, якорь оторвался. Были от берега 60 км, там проплывало еще куча судов. И даже сигналками не могли воспользоваться правильно.
Зачем такие неподготовленные люди полезли в такое путешествие. Еще повезло, что шторм не застали. Тогда точно хана им была бы.
Мотор сломался позже, он не приспособлен был к такой эксплуатации, навигация не сломалась, про весло откуда вы взяли? И про якорь?
Были от берега 60 км - откуда вы это прочитали?
Там проплывало еще куча судов - где вы это прочитали вообще?
И даже сигналками не могли воспользоваться правильно - смогли и воспользовались, знали их количество.
Вы откуда всё это принесли?
Зачем такие неподготовленные люди полезли в такое путешествие - люди были подготовлены на путешествие.
Еще повезло, что шторм не застали - шторм они как раз и застали.
Я, кстати, тоже вчера по тв слышала про сломавшееся весло и оторвавшийся якорь... еще подумала, что ничего себе, "полетело" все сразу. И мотор, и якорь, и весло.
Вот, прямо сразу МК Красноярск "Мужчины хотели догрести своими силами, но сломалось весло. Потом они потеряли якорь" https://dzen.ru/a/Zw-egrPVTUlF57Ha
Тоже это читала. Если эти слова из интервью Михаила, то я не читала такого интервью. Пока что он дал небольшое интервью, где нет таких подробностей. Посмотрим, подождем. Сейчас будет идти следствие.
Как раз из-за шторма (неожиданного в то время, как пишут) беда и случилась.
Не нужно так, про премию Дарвина. Тысячи людей бывают в экстремальных походах и путешествиях, но кому-то не везет - обстоятельства складываются так. Это касается и очень подготовленных и опытных людей.
Море-океан, лес и горы - это всегда риск, в этих местах в любой момент может случиться что-то, что приведет к трагическим последствиям.
Бесконечно жаль мальчика и его семью, и его выжившего дядю тоже.
Это трагедия из-за стечения обстоятелсьтв. Люди, отправляясь в путешествие, видимо постарались предусмотреть все по максимуму. Но, к сожалению, стихия есть стихия ...
Ужасно, это ужасно.
Почему то меня очень сильно "зацепила" эта трагедия. Экспедиция, мальчик((( второй день из головы не выходит
меня тоже(( У меня дети подростки. Есть сын 16 лет. Поэтому наверное так зацепила. Сразу же какая то проекция на своих детей происходит.
И больше всего обидно, что этого можно было избежать, если не плыть.
Потому что ребенок, подросток...
Меня тоже зацепило. Это должно было стать необычным и увлекательным путешествием в честь дня рождения, а стало трагедией ...
Мы ведь тоже мамы... Как же я сочувствую маме этого мальчика...
Я была на экскурсии у одного мастера по работе с берестой. Он по чертежам восстановил берестяную лодку какого-то северного народа (она круглой получалась). После этого этот мастер и еще увлеченный чувак этой темой должны были проплыть на ней по морю для проверки. Так, когда они плыли, их со всех сторон МЧС окружало (причем, мастер сказал, что его лодку поднимало волной вверх, а бедолагам-мчсовщам прилетало ледяной водой в лодку). Я к чему все это - случись что-то с их берестяной лодочкой, их бы сразу спасли и вытянули. Почему тоже нельзя было заручиться как-то поддержкой МЧС, спутниковой связью, gps-навигацией, чтобы не допустить такой беды? Да, МЧС не обязан всех желающих прокатиться на прогулку спасать, но можно было как какую-то акцию провести. У мастера берестяных дел именно акция и была - восстановление древней промысловой лодки.
Очень жаль мать этого мальчика.
Так они и отметились везде. Вопрос как раз к тем, кто раз за разом проходил мимо терпящего беду судна.
Его и в этот раз случайно разглядели. Сначала подумали, что это кучка мусора дрейфует. И остальные просто не замечали в огромном море эту точку
Так кто смотрит по сторонам и вглядывается во время шторма? И как кому-то понять терпит судно бедствие или нет?
Почитайте про путешествие Тура Хейердала, 8 тыс км на плоту по тихому океану. Без МЧС. Всегда есть некий процент людей - авантюристов. Кто-то погибает, кто - то доказывает невозможное, что 1000 лет назад люди приплыли на плотах из Перу на Таити. Путешествие на Кон-тики она вроде бы называется
Ну и какая здесь могла быть акция? Там восстановленная по чертежам берестяная лодка, то есть, исследование возможно ли на ней вообще куда-то плыть, а здесь, по сути, обычный поход за условными грибами.
Как автор темы модерирую топик. Удаляю все резко негативные высказывания и несусветные глупости. Имею такую возможность на правах автора топика.
Я не удаляю неугодную мне точку зрения, я удаляю оскорбления и откровенную ложь.
Слушайте. ну это тупо несчастный случай. Миллионы людей ходят в горы, спускаются под воду и под землю, пускаются в одиночные плавания и тп И да определенный процент гибнет. Это их выбор и их судьба. Выживший мужчина, пусть его минует тюрьма, реально молодец, и с ума не сошел (хотя может психика еще даст сбой) и родственников есть не начал.
Рыбаков блин каждую весну с льдин спасают, вот где идиотизм...
Это недосмотр обоих взрослых участников путешествия, но виновных здесь нет, так как за недостаток предусмотрительности не сажают и они НЕ рассчитывали на шторм, которого не должно было быть по всем прогнозам. При подготовке они рассчитывали, что сплавают за 150 км, там полчасика поболтаются и вернутся в прекрасных погодных условиях
Есть фильм по реальным событиям "Во власти стихии" про девушку, которая пробыла в Тихом океане 41 день, после большого шторма их яхта пострадала. На яхте были ее парень и она. Это история Тами Олдхем Эшкрафт, ей было 23 года. Когда смотрела фильм, то не понимала, как она смогла все это пережить. В ситуации в Охотском море - еще и холод((((( Наверное у мужчины крепкая психика, поэтому смог все пережить и выдержать
Дело случая. Вон в Непале погибли наши альпинисты. И только несколько человек выжило, и это те, кто вовремя отказался идти дальше в сильный ветер.
На одном моторе в такое путешествие - это немыслимо ! И без спутниковой связи , которую можно взять в аренду недорого .
Аппарат, который может связываться напрямую со спутником, для него не нужна мобильная сеть. Используется в местах, где нет покрытия обычных телефоных провайдеров.
Спутниковый телефон чуть крупнее обычного старого мобильного. Если бы был, ничего бы не произошло.
Насколько я поняла из объяснений экспертов, 150 км - это маршрут одного дня. И эти люди совершили поездку к месту обитания китов - на Шантарские острова. И одного такого мотора, со слов экспертов, было достаточно для такого путешествия.
По морю на такой лодочке без связи со слов тоже эксперта нормально?
Они же по факту были в ситуации, что случись что с мотором - им крышка.
Как можно было идти совсем без связи???? Нет денег на оборудование, нечего туда соваться.
Судя по лодочке у мужчин и прав не было на катера/небольшие яхты. То есть не факт, что они вообще понимали как надо действовать в разных ситуациях. Причем для управления яхтами есть строго отличие по опыту - в хорошей видимости берега и подальше. Там опыт многолетний нужен.
И как можно без связи нормальной? Без нормального навигатора? Позвонили и сказали бы - мы вот в такой точке с координатами, забирайте.
По транспортному средству и описанию всего - никакой подготовки реальной не было у них. То есть тестостерон, приключения, и очень жаль мальчика и его маму.
Маму вообще жальче всех. Погибшим уже все равно, а вот ей теперь надо как-то жить дальше.
Нам на Курилах рассказывали историю о дрейфовавших через Тихий океан советских солдатах, в итоге они были найдены американцами через 49 дней, дрейфовали они на барже от острова Итуруп.
По современной истории - я не знаю как оценивать степень вины, у меня только частное мнение, как любителя морских прогулок, туристических, ничего особенного, их не бывает безопасных вообще, это стихия, она не спрашивает, волнуется и бушует. И, на мой взгляд, нельзя сказать, что Михаил виновен в гибели брата и племянника, они совершили семейный выезд, а не тур под руководством Михаила, несчастный случай, увы. Брат тоже не вчера родился, жил в Сибири и прекрасно понимал суровость природы. И омывает Сахалин действительно очень суровое Охотское море, так же небезопасны киты, к которым и была данная экспедиция, да и медведи разгуливают по берегам, таковы реалии Дальнего востока, люди туда направляющиеся, это хорошо понимают. Морские прогулки туристические в тех краях предпринимают в основном по берегам, кучкой, а не одной лодкой, и со спутниковой связью, видимо не просто так... Соболезнования родным и близким.
Зиганшин буги, Зиганшин рок, Зиганшин ест второй сапог. ©️ Помню с детства эту историю. Их встречали героями.
Меня в свое время поразила история про сальвадорца Хосе Альваренга, он дрейфовал 438 дней. Его потом в каннибализме обвиняли.
Если набрать в поисковике, то много ссылок будет. Вот, например:
https://www.kp.ru/daily/27613.5/4964180/?ysclid=m2d13ci8nq282875717
Кому, интересно, пришло в голову обвинять и вообще поднимать эту тему? Кто таким умником оказался?
Я даже представить не могу какой ад прошел этот мужик, смотреть как медленно умирает племянник, потом брат, самому выживать. Не день, не два...
И остаться в здравом уме. Посттравматический синдром еще может проявить себя
а ниче, что он загубил их? 2 смерти на нем! 2! сам-то жив остался. они от голода погибли
Он загубил их тем, что не обеспечил запасное оборудование и связь!!!! с материком! В такие "походы" без связи не плавают!
А почему погибший не обеспечил? Еще и малолетнего ребенка погубил, так ведь?
Знаете, нет закона, запрещающего сушить котика в микроволновке. Но если так сделать, суд всё равно посадит в тюрьму. Должен же быть здравый смысл, именно он и должен был спасти, не пустить в море без связи и навигации.
Спуститесь на землю, вы призываете судить человека , основания - здравый смысл. Тогда уж призовите судить погибшего брата, ответственность за сына на нем по закону
Вы призываете освобождать ответственности сушителей котиков под предлогом, что они очень любили котиков и страдают от потери.
Какая тут демагогия, когда два трупа? И дело открыто. И суд будет. Вы как с луны свалились.
Объясните мне, а почему его должны будут судить. Понятно, что расследование будет, а за что судить? Несовершеннолетний был со своим отцом, который несет за него ответственность. Какая тут может быть статья?
Можно в лес пойти за грибами и заблудиться и погибнуть.
Я не знаю деталей. По-моему, по факту гибели людей в любом случае должно быть заведено уголовное дело. То, что он обвиняемый в этом деле, еще никто не сказал. По-моему, это фантазии журналюг
Как хозяина ака капитана судна. Надеюсь, обойдется лёгким наказанием или вообще без него.
А я надеюсь, что этого "капитана" посадят и надолго! Так нельзя организовывать плавание!
Так его организовывали двое взрослых опытных мужиков. Ответственность за гибель мальчика правильнее возложить на его отца.
Смотрю, вы - опытный юрист.
Ответственность на том, кто виноват, а не на том, кто просто остался жив.
На личной лодке? Статью покажите. И где он подписался под ответственностью за все?
В общем, погиб несовершеннолетний. И тут, конечно, статья. И вина лежит на совершеннолетних сопровождающих.
не городите чушь, дело заводится при любой смерти, не только несовершеннолетнего
виноват отец однозначно, что потащил ребенка
ну если в паре взрослый-мальчик решения принимает мальчик, ок, тогда он и виноват, еще и дядю заставил
вы бредьте, но поаккуратнее
пока кому-то неймется приговор выжившему вынести
Знаки препинания расставьте в своем тексте, а то получилось "казнить нельзя помиловать" - как хочешь, так и понимай ваш текст.
Нет, конечно. Где вы набрались этих глупостей? За жизнь несовершеннолетних отвечают их родители и только
https://aif.ru/society/spasatel-sputnikovyy-telefon-mog-spasti-turistov-v-ohotskom-more
разве что лодка была его и управлял он без прав. единственное, что на ум пришло.
2 человека погибло, точно будет расследование и суд. В процессе и будет ясно кто виноват и что делать.
Никогда в реале не встречала таких как вы, вы что-то поразительное, вас в учебниках можно описывать
А как вы хотели? Погибли люди, расследование должно быть обязательно.
Представьте ситуацию с умышленным убийством. Например, из-за наследства. Теоретически такое может быть. Вы ведь не знаете ни семью, ни этого человека.
Поэтому если кто-то погиб, то уголовку всегда открывают.
Как это какая??? Ничего себе, поход за грибами! Это плавание! Плавание в открытом море! И есть обязательные вещи для обеспечения безопасности экипажа. Погибли двое человек, в том числе несовершеннолетний мальчик. Конечно, будет и дело, и суд, и приговор!
А кстати, вот некоторые пишут, что и в лесу можно заблудиться. Степень риска может быть очень разная. Одно дело в подмосковном лесу, другое дело в тайге. Это абсолютно разные вещи. Также как и в лодке на реке Пахре или в открытом море.
И еще вспомнилась трагедия с этим батискафом американским. Там тоже никто никого не тащил силком, однако люди, знающие о рисках спустились на глубину, которая их и погубила. Судили этого главного?
с батискафом там куча конспирологических версий было, вплоть до "все уже были мертвы заранее"
Ой, да каждый подобный случай конспирологи начинают на молекулы раскладывать. Это их хлеб).
В тайге помереть можно намного быстрее. Это и количество холодных ночей в году, и звери, и территория. Да там одна мошка может насмерть зажрать. Что вы сравниваете.
Очень странно, что он видел и суда, и вертолеты, а их никто не видел, несмотря на сигналы! Колдовство, рок! Надеюсь, если и признают виновным, то условно дадут, он свое наказание уже с лихвой принял!
А еще вспомнились истории людоедства в похожих ситуациях... люди с ума сходят... он сохранил тела
А рыбы там никакой не было? они не на рыбалку поехали, просто покататься? это типа альпинистов, только те в горы, а эти в море?
так ракетница была, сигналы подавали. Ну и их же искали целенаправленно, высматривали
Так понимаю, существует несколько десятков видов этих сигнальных ракет. Однозарядные, двух, мокрые, сухие, с туманом, со звуком, разрывные и т д. Какие именно были у них, можно чуток догадаться со слов выжившего: "красные и белые", значит, это однозарядные устройства.
Я живу на крайнем севере. Очень редко выезжала в дикую тундру далеко, буквально раз 5. Каждый раз наша экспедиция брала ракетницы. Всегда эти ракетницы были однозарядными - один какой-то цвет и из него только выстрел. Цветов брали 3 вида: красный, белый, жёлтый. На каждые пару человек по 2 вида, т е каждому человеку в рюкзак по одному цвету, три ракетницы. Проводился инструктаж какого цвета когда куда как нужно запустить.
Я слышала, что там десять ракет было. И никакая не помогла. Что тоже наводит на разные мнения.
Маленькую низкую лодочку в океане при волнении заметить очень сложно. Тем более надувную. Ее и радар "не видит", слишком мало металла.
А выживание в таких условиях очень часто зависит от силы духа. Отчаялся - умер.
Какое колдовство? Он видел крупные объекты и свет, сам при этом был маленькой темной точкой среди волн. Его не за что признавать виновным, разве за то, что выжил.
Про волю к жизни.
Помню громкую историю как где-то в Сибири мужик на охоте покалечился, из-за этого отморозил ноги и смог добраться только до охотничей заимки.
Там был скудный запас провианта буквально на неделю.
Он ползком с отнявшимися ногами собирирал хворост, топил печь, ел снег.
И никак не могли понять как он до весны дотянул.
А он ел буквально ВСЁ, кору с деревьев, просто жевал древесину, ветки, почки, какие-то тряпки, бумагу, сточил все зубы, ел даже гудрон с крыши.
Ну и уже, когда он на реабилитации был, врачи сказали, что организм на грани возможностей усваивал что называется "по молекулам" из этого непищевого мусора полезные вещества для поддержания жизни.
Написала после этой строчки
"Стало известно, почему погибли школьник и его отец ...
https://ura.news/news/1052830172
— При этом в лодке еще оставалась еда — парень просто не мог больше есть сухую вермишель и отмоченный горох», — пишет telegram-канал Baza.
Фигня. Вот о силе духа: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пффф, перебежчик вообще никакого уважения и восхищения не вызывает. не Мересьев, прямо скажем.
Восхищение вызывает тот факт, что решился на такое. но, если я все правильно помню, он плыл с трубкой.
При том, что я хорошо плаваю, не рискнула бы сигать в океан...
"… он-то безусловно принадлежал к малому племени смельчаков, дерзавшему против подлой власти. Прыжок в бескрайний океан с кормы огромного советского парохода, двухдневный заплыв в воде в сторону неведомых Филиппин; кто ещё мог такое сотворить, если не русский интеллектуал, спортсмен и йог Слава Курилов? Русской интеллигенции не следует забывать своих героев: их не так много. … вот он, образ вечного мятежника!" (с)
Перебежчик? Вопрос к стране, которая не отпускала тех, кто хотел ее покинуть по любым причинам, от личных до идеологических. Никаких государственных тайн он с собой не вывез.
Вопрос к мужику, который так хотел свалить за лучшей жизнью, что бросил семью в угоду какой-то идеологии.
Семью бросают и по более банальным поводам, да и и проще, элементарно уходят с вещами к соседке и уклоняются от алиментов. Их после этого не обвиняют в измене Родине.
У обсуждаемого товарища уже было две жены к моменту побега, остался бы, набрал бы еще несколько. Только это все не делает его перебежчиком.
При нормальных законах - уехал, никто и не заметил.
"Без сна, еды и питья, не имея морского снаряжения, Курилов плыл в открытом океане почти трое суток" - охренеть. Поистине человеческие резервы неисчерпаемы
Я почему-то не нашла сейчас статей про этого мужика в лесу, но мне упорно кажется, что я слышала эту историю про выживание именно в контексте "ел кору, почки с деревьев, гудрон с кровли.." и ещё тогда подумала, раз он в избе той, как ему удалось выжить без заражения крови от отмерших ног, как хватило сил ползать за хворостом, ну то есть да, как он выжил вообще при такой травме.
Да, это точно, вот я и задумалась: там же гангрена наступает, а он вот выжил и не помер от сепсиса. А обморозил он их почти сразу, а выживал несколько мес. Или нет? Вот бы найти эту статью.
Бывает "сухая гангрена", когда конечности как бы мумифицируются. Как раз при обморожениях может случиться. При сухой гангрене токсины в организме почти не рапространяются, поэтому и не было сепсиса.
Тут был топ о покорителях Эвереста, я потом много читала об Эвересте. Вот там и прочитала, что такое возможно (сухая гангрена). По-моему, так было у одного из выживших группы, погибшей в 1996 (фильм есть об этом), и еще у кого-то было, он даже в соцсетях в реальном времени писал об изменениях с ним (надеялся сохранить пальцы), но их все равно ампутировали в итоге. Писал, конечно, уже после возвращения с Эвереста.
Мне охотников не жаль ни капли. Получил за страдания животных, все справедливо.
Помните, был ещё случай, как катамаранщики в Китае выживали?
В Китае спасатели нашли живым еще одного из пропавших в начале сентября российских туристов. 28-летний Андрей Паутов обнаружен наземной группой спасателей в нескольких километрах от реки, по которой рафтеры сплавлялись.
«Состояние его здоровья удовлетворительное», — сообщил РИА «Новости» представитель управления информации МЧС России.
Накануне спасатели нашли первого выжившего спортсмена — Александра Зверева. Как сообщил РИА «Новости» представитель штаба поисково-спасательной операции, Зверев доставлен на вертолете в окружной город Хотан, где был срочно госпитализирован.
я тоже думаю, насколько сильным духом надо быть, чтобы вынести вот это вот все: смерти, отчаяние,одиночество в океане, холод, страх. как отразится это все потом на психике, на здоровье.
Если выжил, то более-менее нормально будет все с психикой, ИМХО. Если бы у него были проблемы с этим, он бы просто не выжил, как брат.
брат говорят в море упал, а потом не смог согреться и в эту же ночь умер от переохлаждения.
Чтобы сохранить рифму, и не так язык ломают)) Устойчивого выражения такого нет, образовывайтесь!
А кто и где зафиксировал, что все обязаны говорить устойчивыми выражениями в угоду вашей "образованности"?
Я эту новость услышала по радио кажется позавчера. В шоке была, как можно выжить в таких условиях.
Удивительный случай. Надеюсь мужчину признают не виновным и он очерк/книгу напишет.
Трагическая случайность и стечение обстоятельств на самом деле. Погибших очень жалко.
У меня есть не одно любительское видео с китами.
Попадают на китов не специально на обычной рыбалке в море, несколько лодок. Крепкие закаленные дядьки, все видавшие. Видео и то страшновато смотреть. Киты проходят очень близко.
Отправиться на надувной, полагаю, резиновой лодке втроем для посмотреть этих махин китов, нет, тут сразу - парни, смотрите это не в открытом море. Это игра со смертью. В общем, пусть оправдают выжившего. Затея трех человек с ДР такого формата безумная.
Лет 15 назад моя подруга во время отдыха где-то в ЮВА, ездила на экскурсию "смотреть китов". Там в определенный период в каком-то месте собирается много китов (брачный период, или что-то такое), есть шанс посмотреть их "прямо рядом". Предложений по таким экскурсиям была масса, им с мужем стало интересно. Поехали.
Выглядело это так: небольшая моторная лодка (не надувная, но крохотная, человек на 5 максимум), "капитан" + несколько пассажиров выходят в открытое море к месту скопления китов, плавают там какое-то время, встречают одного или нескольких китов (или не встречают никого) и возвращаются обратно. Вся экскурсия занимает несколько часов.
Подруга рассказывала, что только когда они оказались рядом с китами, она осознала, насколько безумной идеей всё это является. Говорит - "сидим мы в этой лодочке, берег где-то далеко, вокруг - море, а под тобой или рядом проплывает этакая махина, в несколько раз больше нашей лодчонки". Впечатлений, конечно, у нее была масса, но страху она натерпелась - ого-го.
А с берега это все представлялялось обычной такой поездкой, прогулкой небольшой ...
Это я к тому, что такие экскурсии распространены, и похоже, даже не считаются особо опасными. Я даже сейчас в поисковике набрала "посмотреть китов в Охотком море" и получила массу видео и фото + предложения по организации такой поездки....
Я видос смотрела, там несколько катеров так же были.. Кит видимо хотел подпрыгнуть из воды и на один катер завалился, так остальные катера быстро-быстро отплыли.. Может потом и вылавливали "утопленников", но уже без видосов.. А катер - йок, разлетелся на куски..
прыжок кита перед прогулочным судном
https://youtu.be/hXBNoNjDldQ?si=Lg9FSYLuQulKI5VV
Смеются от счастья, наверное ))) Пара метров и он бы шмякнулся на их катер, и все они поплыли бы до берега самостоятельно.
Меня смутило, что лодка надувная, а шторм неожиданный. Недавно читала интервью с метеорологами, которые уверяют, что ураганы, шторма, ветра, наводнения в наше время ожиданные, за 4-5 дней возможно точно прогнозировать. И что сейчас - это не 20 лет назад, когда они могли быть неожиданными.
Убеждаюсь который раз, не суйся туда, где нет опыта и навыков, я понимаю с конюховым пошли, который всё и вся знает об этом, но так; не понимаю мать, позволившую это
Выживший не виноват, два дилетанта без мозгов устроили такое, парня угробили оба родителя
Выживший наказал себя так, что злейшему врагу не пожелать
Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз, длиннее был бы мой рассказ.
Собрались на сплав по горным речкам двое друзей. На кате двойке. Отметились в МЧС, как полагается. Кат перевернулся, один погиб, второй, которому принадлежал кат - выжил. По вашей логике - он капитан и его судить? За то, что так организовал плохо, без морковок, без обносов и т.п.?
Естественно. Произошла трагедия, есть тот, кто был обязан подготовиться к совершению безопасного перехода. На горной реке обязательны спасжилеты и каски. И неважно кто погиб, пусть он даже был более опытным сплавщиком. Для следствия есть только один ответственный за безопасность-капитан судна. Он учился, сдавал государственные экзамены, регистрировал судно в ГИМС, регистрировал выход на маршрут в МЧС.
Да нет на надувных лодках, байдарках, каное и прочих лоханках капитана! Нет!
Есть влaделец лодки, но это НЕ капитан и он вообще может не принимать участия в поездке.
На маленьких нет, на больших есть. Мы сплавлялись на четырехместной надувной лодке на Камчатке. На ней был регистрационный номер, хозяин дал доверенность на управление, как с машиной. В МЧС регистрировались сами, обязательно указывали кто из нас имеет права на управление маломерным судном. В море жёстче требования, потому что надо уметь расходиться с судами, подавать правильные сигналы.
Вообще-то, правда. Все такие вещи регистрируются в МЧС. Есть определенные правила и даже законы.
вы прикалываетесь ? На надувной лодке нет капитана. Всё, что они по закону должны были соблюсти - они выполнили.
Когда я с мужем на каяке плыву, кто из нас капитан?
Или отвечать за гибель сплавщика будет фирма, которая каяк нам сдала?
мужик, конечно, с огромной силой воли. И жаждой жизни. Дрейфовать с разлагающимися родственниками на борту столько времени, ну то такое.Не каждый выдержит.
У одних людей слишком спокойная жизнь, они ищут экстрима, а другие в это время пытаются выжить в этом жестоком мире.
спасли его 14 октября - праздник Святой Покров
название судна, которое его спасло - Ангел
вот и не верь после этого
вчера на РенТВ документальный фильм был про это происшествие
https://ren.tv/project/dokumentalnyi-spetsproekt
мужик выживший более 100 кг весил
похудел на 50 кг
это и спасло
организм жиром питался всё это время
А мне кажется, что он мужик со стальными нервами, все делал правильно, и даже понимал, что от трупов избавляться нельзя..
Я подумала, что он спецом от них избавился. Вот где псих состояние....
Думаю, куда бежать сдаваться))
Просто не давал еду, например. Подросток умер сам от голода, это да. Но причины голода могут быть самые разные. Убивать не убивал, но и не спас.
Я не верю, что 16-летний пацан сам не захотел есть тот горох и доширак и предпочесть голодать.
Психика сломалась.
Для этого достаточно дней 5-7, а парень вроде через месяц только умер.
Если бы в смертях был криминал, выживший бы сбросил тела в море, а не оставил бы их на плоту
Он понимал, что без трупов больше вопросов к нему будет, потому и сохранил. А доказать, что он еды не давал, как это докажешь?
каким образом не давал? как вы это себе представляете? Один мужик держал ежесекундно, не отпуская ни днем ни ночью, в руках всю еду и двое других отобрать не могли?
Сколько там той еды было? Опять же, мог врать, что всё закончилось и тишком есть, пока те двое не видят (спят или в забытьи).
Вот можете как угодно выжившего оправдывать, а я не верю его словам, что подросток (а там уже не ребёнок, а вполне себе молодой мужчина) прям сам ОТКАЗЫВАЛСЯ от еды.
Что сочинять, когда все уже ясно? Факты - упрямая вещь. Вышли на лодке надувной!!!! В море!!!! Идиоты, загубили ребенка. И правильно, под суд его надо... выживший, блин((( слов нет.
вот отказ подростка от еды очень странный момент в этой истории. И они два мужика, опытные рыбаки и путешественники, как их друг рассказал, не смогли мальчика как-то замотивировать есть и продолжать надеяться и бороться?
Не факт, что будут
Уголовное дело завели. Потому что всегда заводят в случае гибели людей, проводят расследование.
Но дело могут и закрыть на этапе расследования, не обнаружив в нем состава преступления.
Есть вариант примириться с матерью-женой погибших и закрыть дело. Выше писали, что она не имеет претензий к выжившему
Сначала не имеет, а как поймет, что ни сына, ни мужа, вполне возможно заимеет.
Каждый сходит с ума по своему. Жить надоело двум придуркам, так плывите вдвоём. Но убили ребёнка.
Это не родители, а безбашенные идиоты. Неукомплектовались даже, попёрлись играть со смертью.
Посмотрела сегодня в новостях, на такой лодке только до 5 км от берега. Ведь они уже обратно плыли и изначально поплыли не туда, у них что и компаса не было?
А если бы вы не только посмотрели, но и почитали, то узнали бы, что начался шторм и поэтому их вынесло в открытое море. А не потому, что компаса не было
Хватит спорить и выдумывать. Их унесло, когда они возвращались.
Документальный спецпроект — 67 дней в открытом море: история смертельного дрейфа (17.10.2024)
https://ren.tv/project/dokumentalnyi-spetsproekt/1271845-dokumentalnyi-spetsproekt-67-dnei-v-otkrytom-more-istoriia-smertelnogo-dreifa-17-10-2024
Еще вчера услышала, что если собираешься куда-то плыть, то нужно делать заявку, чтобы о тебе знали. И оказывается на таком судне запрещено выходить в открытое море. То есть законы на этот счет есть. Только определенные судна могут выходить далеко. В общем, нарушения одни.
А я слышала, что они зарегистрировались во всех нужных инстанциях, подавали заявку о своем выходе в море
И вот не смотря на эту регистрацию хрен их искать вовремя стали
Время упущено было
Только что сказали, что получили, да. Но на таком судне они не имели заплывать больше чем на 5 км. То есть только на 5 км. им дали разрешение.
Так что скорее всего срок ему дадут. Они осознанно пошли на нарушение.
Что вы придумываете. Про имели права ни слова, поскольку эти права никем не регламентируются. Должны были исходить из техническими характеристик лодки. Они решили, что и так потянет. Это все равно что с горнолыжного спуска съезжать на гоночных лыжах, перелом шеи обеспечен. Два дебила это сила, загубили ребенка
Видимо они и мотор потеряли, что не дало им вернуться и мозг потеряли, который не дал взять GPS навигатор.
В какой момент они потеряли якорь не ясно. И двигатель сразу потеряли? И все остальное пошло по черту?
Я вот все размышляю-а что плохого в каннибализме, если это поможет выжить последнему? если не убиваешь ради еды. Вон как в ленинграде. НУ ели бы они трупы официально и выжило бы больше людей. Там холод. Тела хранятся. Тут на лодке, конечно, не сохранить их. но хотя бы на какое то время продлило жизнь
не ели в Ленинграде трупы, сочинять не надо.
А вообще... если надо объяснять, то не надо объяснять. Живите брюхом.
я пишу "ели бы". я считаю,что в таких ситуациях это допустимо. жизнь живого человека важнее неприкосновенности уже мертвого,на мой взгляд. жизнь в принципе-самое ценное.
Вы бы смогли потом смотреть в глаза родным того, кого съели? у вас есть честь, мораль? Маму, дочь/сына съели бы ради выживания?
Ели, к сожалению. На экскурсии в Музее блокады Ленинграда нам рассказывали, что в районе свежих захоронений в блокаду дежурила милиция и патрули, тк свежие могилы вскрывали и трупы съедали...Это ужасно, но это так. Голод и холод расшатывают психику
Съесть покойника ради выживания - это не расшатанная психика. Вот убить и съесть это расшатанная психика. Я читала рассказ про упавший в Андах самолет с футбольной командой местной , южно американской какой-то, и членами их семей и болельщиками и персоналом. В зоне снегов случилась авария, все погибшие были в замороженном состоянии. Те, кто выжил, ели погибших. Они сознательно приняли такое решение. Ждали, что их найдут, потом двое самых сильных отправились на поиск помощи через горы. Их также снабдили понятно какой пищей. Добрались до людей в итоге еле-еле. Никто тайну из каннибализма не делал, автор - один из выживших, писал про это прямым текстом. Иначе все бы умерли, а так спаслось достаточное количество людей. И хуже никому от этого не стало, мертвым уж точно.
Не футбольной, а регбийной. Им папа римский потом лично прощение выдал. Про это фильм сняли так же.
Голод и холод, конечно, расшатывают психику, а кроме голода и холода были бомбардировки, смерти близких. И, да, съесть покойника ради выживания-это результат расшатанной психики. И в описанной вами ситуации тоже самое, психика у людей, потерпевших крушение, была расшатана.
Расчеловечивание, не возможно сохранить мозги- потом, после свихнешься, табу. Если только совсем простой примитивный мозг.
В середине 90-х, когда Овертон разрабатывал свою теорию, по сути, процесса расчеловечивания, которую назвали "окно Овертона" в статьях так и писали, как пример - каннибализм. В настоящее время для нормального человека он немыслим, но можно забросить мысль, что это просто радикально, потом - приемлемо в некоторых случаях, затем, даже разумно (вы как раз на этом этапе), и далее естественным образом последует - каннибализм это стандартно и норма. Так что пишите-пишите, вы на том самом пути.
вот у вас выбор-ваш ребенок умрет от голода-вы отрежете ему ногу умершего утром соседа. я сделаю однозначный выбор. и собаку свою ему сварю. смерти своего ребенка я не допущу. ради себя смогу ли-не знаю.
«Над нами летали вертолёты, хоть веслом сбивай, а рыболовное судно пару раз появлялось в полутора километрах от нас. Мы шумели и махали веслом с жилетом, но никто нас не увидел», — поделился Пичугин.
https://dzen.ru/a/Zx3tKKzAWFrqqWBf