Почему всё-таки она не вышла?
Помните "Три тополя" на Плющихе"?
Всю жизнь (раз 20) смотрела и думала, что Доронина ключи не нашла! А сегодня посмотрела внимательно - оказалось, что ключи она держит в руке!!
Почему же она не вышла к Ефремову?
http://www.youtube.com/watch?v=9vhP3iKKPVw&playnext=1&list=PL047A656813CA1E82
Время было, конечно, другое, но если посмотреть шире - Москва против деревни, грубый муж - против положительного таксиста.
А ей ведь всего 34 года! Молодая совсем! И родить бы ему еще смогла! Могла - но почему-то не захотела! Неужели из-за душевной нерешительности? А может быть из-за жалости к мужу?
Это анонимус где-то в своих кругах обсуждал, за рюмкой чая с подругХами.
Не обращайте внимания!
ИМХО, по ссылке лишь одна из обрезанных версий, которая не вошла тогда в фильм. Помню, что она долго искала эти ключи, металась, а все женщины-зрительницы СССР переживали и хотели, чтобы она их нашла :-))) И письма Дорониной об этом писали.
А потому что женщина взрослая и не дура. Понимает, что это просто головенка закружилась. Пока ключи искала - протрезвела.
а муж-то что, лучше? Как он ее унижает, руку поднимает! Как с таким жить? Думаю, что этот брак развалится, не выдержит она.
А по Ефремову видно, что это серьезный человек. и интрижка - это не про него. Скорее всего, он бы ей предложение бы сделал в тот же день, выйди она тогда к нему. И детей бы признал. Тем более они маленькие - привыкли бы
Ничего подобного. Герой Ефремова просто увидел женщину, отличную от тех, кого он каждый день видит, героиня Дорониной - другую жизнь. От непривычного помутнение нашло. Обычное дело.
А Доронина типичная колхозница и все тут. Како тако женское очарование, достоинство, стать и тд и тп.
Это режиссерская байда с очарованием, достоинством и статью для меня неубедительна, поскольку героиня именно типичная, раз живет с таким мужем. Создатели фильма пошли от противного - а давайте-ка мы покажем, что и крестьянки любить умеют :-) В картину был запущен звездный дуэт Ефремов-Доронина, и успех обеспечен, а если копнуть глубже, то ничего там нет. Все сказанное - чистА имхА :-) Игра актеров вне конкуренции.
Кстати, напомните, когда муж на героиню руку поднимает, я что-то запамятовала.
Не было такого. Муж в одном эпизоде говорит с гордостью, что, мол, никогда тебя не бил, чего тебе ещё :)
Потому что у ней есть муж и дети. Зачем ей этот таксист? Разрушать семью? Это глупо.
Плюс один. Потому что "брак/семья - это ячейка общества". Нефиг его подрывать поведением, недостойным советской женщины
терпеть мужа хама - это воспитание? Давайте теперь и алкоголиков терпеть, и тунеядцев, и бабников!
Типа "я так воспитана, бросить его не могу((("
Это не воспитание, а глупость, прикрываемая якобы "воспитанностью"
те годков-то сколько, умница? в 11 класс уже ходишь?
на МУЗ ТВ иди, там как раз все великие истины для таких как ты разжуют )))
Думаю, она была дамой, хоть и деревенской, но с разумением. И понимала, что из интрижки с таксистом ничего бы не вышло, кроме неприятностей. И если бы в фильме звучала не столь щемящая душу музыка, то смысл ее поступка бы был совсем прозрачным.
Да я, например, его и никогда не пересматривала, одного раза хватило. Других ощущений, кроме "тупая корова", персонаж Дорониной не вызывает. А после сцены с ключом ржач пробивает :-))
Боже, ну какими же убогими мы стали! Разве нынешняя распущенность хоть мизинца этой "тупой коровы" стОит. Для меня "Три тополя..."- гимн Женщине. По-Вашему, и Татьяна Ларина- "тупая корова" с ее "Но я другому отдана..."? У Вас, вероятно, другие идеалы. "В каждой губернии свой масштаб."
ваще не в тему...она скорее страдала от мужского внимания.
на этом исчерпались?))))))
А при чем тут киношная героиня?:) Вот обсуждаемая героиня точно не мой пример для подражания или уважения:) Вообще всяческих благообразных страдалиц не люблю.
Давайте тогда вспоминать "распутниц". Ммм, ну эта,как ее, Интердевочка, например:)
Скарлет, из Унесенных ветром, хотя она чисто в браке сексом занималась, это да, но баба была на редкость стервозная:).
Кстати, "Москва слезам не верит", там главная героиня тоже не паинька была. И ребенка по молодости заделала и женатый любовник у нее был.
Продолжать?:)
Первый номер - профессионалка. Не считается.
Второй - не распутна ни разу. Все по - честному: замуж - секс.
Третья - рисковала только собой. В результате вышла из отношений, ничего не разрушив вокруг. Она тоже не распутница.
меня больше в ваших определениях удивляет вариативность : либо распутница, либо корова.
Считается. Она, будучи замужем за шведом уже, бросив профессию, от него налево пошла. Сколько волка ни корми...
видимо, в секс :-) как в космос...а героиня Дорониной - ни-ни, хоть с ключом, хоть без ключа...
а куда там героиня вышла, прошу прощения - никудыть она не вышла...и в книге не вышла никуда, она не решилась...просто в кино ее характер показан и прописан лучше, чем в книге...и немного понимаешь, почему она не уехала...мне кажется, что финалы-то как раз очень похожи, а вот что герои делали ДО - за руку просто держались или че попикантнее - это дело личное ...
:) Да-да. В секс вышла:) У нее побольше воспоминаний, чем у Дорониной. Хотя "Три тополя на Плющихе" мне понравился больше. И музыка, и Ефремов. Все такое родное и пронизывающее.
Такой фильм пронзительный - и так жаль, что она не вышла...но она и не могла....и дело не в советскости только
Дело в порядочности....
Русских женщин веками учили терпеть, уважать мужа, жертвовать своими интересами.
Это только во времена сексуальной революции стало принято менять партнеров только потому что между ног зачесалось!
вот уж господа здесь поминать и вовсе ни к чему. ему-то за что спасибо? те, кто своей звезде не хозяйки, и безо всяких революций юбки задирать готовы. им "о высоком" думать некогда.
Господь у меня тут в качестве речевого оборота, а так как для меня это персонаж фольклорный, имею право поминать сколько угодно:)
Но по теме. Что, есть только крайности? Сексуальная революция - это круто, получение женщинами человеческих прав и свобод тоже, за то мифическому богу и благодарность, в мифическом же смысле:)
Мне лично глубоко противен такой тип женщин, бесхребетные, покладистые, с героизмом в глазах и непременным крестом на плече:) Имею я право на свое мнение и взгляд на жизнь?:) Я без наезда, чесслово.
не знаю...в характере, в выборе...в том, что не смогла что-то привычно-семейное оставить позади, может быть, правил каких-то, которые в башку вбили с детства...я считаю этот фильм личным таким, без социальных обобщений, хотя время событий тоже имеет значение...в общем, иногда это вопрос страха рисковать и жизнь изменить, а иной раз это вопрос чести, что ли...да, наверное, что-то от Татьяны Лариной, хотя социальная принадлежность у них такая разная...некоторые герои или героини вызывают недоумение, когда не могут рискнуть, а Нюра почему-то вызывает сочувствие...
Она не вышла, потому что житла в такое ХРЕНОВОЕ время, когда в бошки срали. Эта Доронина наша семейная драма. Бабушку любил один мужчина женатый, бабушка тоже была замужем. Ни бабушку, ни этого мужчину со своими супругами на тот момент ничего не связывало, у них уже внуки подросли. Он бабушку просто обожал, как он на нее смотрел! Подарки дарил, по первому ее зову бежал! Но бабушка гордая была, "она не такая", "разводиться стыдно" (ага, а за алкашом жить очень почетно), все от его любви отказывалась. А потом он погиб в автоаварии. Когда бабушка узнала постарела лет на 20, платок повязала и стала настоящей бабушкой. От деда ушла вникуда, только к смертному одру пришла.
Пропаганда хренова. Не могу этот фильм смотреть вообще из-за бабушки.
за знание предмета - единица.
1. Фильм снят в шестидесятые, оттепель, тогда можно было многое и снимать и писать.
2. Золовка героини Дорониной своим примером опровергает все, что вы тут понаписывали.
Вы просто "приплели хвоста", никакого отношения поступок героини Дорониной не имеет к случаю вашей бабушки.
Героиня - красивая женщина, хорошая, добрая, но в ней нет ни капли любви к себе, она себя не ценит, поэтому её не уважает ни муж, ни старшая дочь, хотя женщина пашет на них день и ночь, и все мысли её только о них. Абсолютное самоотречение.
Она осуждает свою золовку, которая развелась с мужем и встречается с любимым человеком. Так как же она сама пойдёт на это? Герой Ефремова увидел в ней и интересную женщину, и интересного человека, что для неё внове - почувствовать себя красивой, желанной. Конечно, ей хотелось к нему выйти)
Но у неё семья. Она воспитана в строгих патриархальных правилах. Ей легче отказаться от счастья, чем совершить поступок для себя лично. Она привыкла жить для других. Это Катерина (из Грозы) наоборот) ИМХО
Позвольте вас поправить по одному пункту. Золовку она не осуждает (у Дорониной в этой сцене обалденная мимика), у нее еще не сформировалось собственное отношение к происходящему,а муж ей так велел - образумь, мол, Нинку - вот она и пытается что-то вякать, хотя на самом деле не чувствует подобного.
Что в ней ТАКОГО-разэдакого увидел герой Ефремова - каждый зритель решает сам для себя, здесь спорить бессмысленно.
И никакой убежденной верности мужу, как тут пытаются представить, сравнивая ее с пушкинской Татьяной :-О, нет в помине. Она одевается, подходит к двери, но...не находит ключей, вот такая незамутненная деревенская простота, если бы они торчали в дверях, то вперед :-).
Понимаете, не было бы этих ключей, и она бы не вышла (обыграть борьбу чувств можно было бы по-разному, да еще такой актрисе, как Доронина, я бы поверила, что
это "воспитание", "порядочность" и т п
вот да, собственного отношения у неё нет, она на все гладит глазами мужа, что муж сказал, то и правильно)
хотя в их с мужем отношениях давно ни любви, ни уважения (с его стороны), но, впечатление такое, что ей и в голову не приходит, что может и должно быть по-другому...
она как бы живет бессознательно, и только в финале фильма вдруг в глазах какое-то озарение появляется, проснулась :-) Вот эти её глаза в конце фильма - это просто шедевр и восторг =D> =D> =D> :-)
Э.Радзинский, бывший муж актрисы, посвятил ей главу в своей книге. Вот выдержка в тему:
"Любовь-страсть - вечная тема доронинских героинь. Зрители понимали (точнее, чувствовали), что однажды Нюра все-таки найдет этот опасный ключ! И пропадай тогда пропадом безгрешная, размеренная, уютная жизнь-существование! В такой милой, такой доброй доронинской Нюре таилась лесковская леди Макбет."
как всякое талантливое произведение допускает различные толкования ;-) в самой Дорониной я еще могу разглядеть леди Макбет, но вот в Нюре...
По словам того же Радзинского, Дорониной как звезде дал путь в кинематограф режиссер Г.Натансон в фильме "Старшая сестра", начался "доронинский кинобум", хотя до этого она снималась у известных режиссеров, но роли эти пропадали в никуда. Натансон же просто перенес ее театральную роль в кино.
В "Трех тополях...", на мой взгляд, подобного взрыва не произошло, на мой взгляд: видимо, Т.Лиознова все же не тот режиссер для этой яркой театральной актрисы.
че-то Вы как-то про Три тополя безжалостно...мне очень нравится, хотя впервые посмотрела его в довольно взрослом уже возрасте и обалдела...сразу полюбила всех - и Доронину, и Ефремова... и такой дуэт классный...очень камерное кино, такое личное, меня как-то совсем не тянуло к социальным обобщениям, все-таки мне кажется, что эта тема вне времени - можно в любое время отказаться от чего-то нового, можно в любое время рискнуть, хотя иной раз смотришь - ну, рискнули, и на фига был тот риск ;-)
Я очень тоже люблю этот фильм. Считаю, что это лучшая роль Ефремова.
А героиня Дорониной - ну не рисковая она. Деревенское патриархальное воспитание. Есть муж и дети - все, варианты не обсуждаются, невозможно о них думать даже. А тут вдруг поняла, что может быть по-другому. Но не рискнула ничего менять, это выше ее, просто на уровне подсознания - нельзя, и все.
Вот без всяких наездов - просто не понимаю, что находят в этом фильме. Ни идеи, ни смысла. И тоскливый он какой-то.
Так понятно, почему не вышла! Раз сразу ключей не нашла, порыв прошел, значит - "не судьба". Чего бы ей уходить в неизвестность от налаженной жизни? И между прочим, никакое воспитание тут не при чем. Это все чувства. Значит, не чувствовала она, что это все её. Очень хотелось попробовать другой жизни. Но она к этому не стремилась сама.
Просто ей опошлять это светлое еще не определенное чувство не захотелось и все,оставить в душе воспоминание...
...то, что рядом - я не хочу, то хочу, что вечно - далеко, как же мне любовь обмануть, чтоб она казалась неземной..
если бы любила - не смотрела бы в окно так долго, не плакала, не обещала бы в конце концов встречу
Запретный плод сладок.
Посмотрить на сторону и предать это разныек вещи...
- Дорогая, ты изменила бы мне с Бредом Питом аз миллион долларов?
- Если бы насобирала миллион, то изменила бы
да! Точно! И в этот момент мне было ее ТАК жаль!
Гнить ей теперь там бедной
Не думаю, что она поняла, что не любит, она просто пожалела, что не рискнула и упустила шанс.. правда шанс ЧЕГО не понятно. Йопти, она моложе меня на 10 лет:-) Красивая женщина в ее возрасте просто не может не обратить на себя внимание поклонников, тем более в большом городе, в деревне побоялись бы сурового мужа, только сосед-инвалид мог себе позволить в нее влюбится.. А в большом незнакомом городе она была обречена на притязания. А вот поддастся она им или нет, это зависит только от нее.
Именно поэтому смешно читать девичьи "откровения" по поводу "на сторону не смотрела":-)
согласна, она там красавица. Даже по теперешним временам
Нежная блондиночка
"...пожалела, что не рискнула и упустила шанс..." - это уже не любовь (если исходить из понятия "любовь" 50-х-60х годов прошлого века).
любовь всегда одинаковая, во все времена. Вы хотите сказать, что никогда женщина не уходила к другому от ЛЮБИМОГО, только потому, что в момент, когда с мужем были напряженные отношения, появляется симпатичный варяг и так пускает пыль в глаза, что она забывает все на свете и твердо уверена, что вот оно, ее счастье?:-) Да таких примеров пруд пруди. И должна сказать, что женщины любят и грубых и злых, и глупых, и толстых, и нудных, и..ну разнообразных. И кто скажет, почему она его любит?
Все так и есть. В жизни. Но мы обсуждаем кино. И мне видится именно то, о чем я написала :-) Что хотела сказать такой концовкой режиссер - не знаю.
Если бы вышла, то совершила предательство по отношению к мужу (я другому отдана и буду век ему верна). Какой бы муж ни был - измена она и в Африке измена. Изменив, не смогла бы жить лукавя, потому что честная, порядочная, может и верущая. Если бы ушла к любовнику, то не видать ей детей своих, гулящей не отдадут. Если бы изменив, вернулась к мужу, рано или поздно все равно мужу покаялась бы. Не смогла бы в грехе жить, металась, мучалась. И мужа и детей бы мучала. Ведь она мужнина жена, мать его детей. Этим для нее все сказано. Так мне кажется она горько думу свою думала ))). Все что мог подарить ей герой Ефремова эфимернее, чем то что у нее уже есть. В ее жизни нет места романтике, а есть долг и служение своей семье. Могла бы быть и романтика, но вот такой ей муж попался. В этом браке она труженница и где-то даже раба. Может и не задумалась бы никогда об этом и не поняла бы этого, если бы не встреча с таксистом. И была бы вполне счастлива в неведении.
немного неточно, имхо, в её жизни не столько нет абстрактной романтики, сколько конкретного счастья, она тоже хочет быть счастливой женщиной, любимой, а у неё этого нет. Но согласна с Вами, она считала, что так и должно быть, все нормально, жизнь как жизнь, муж дома не ночует, ну работа у него такая, что поделать. "что ты телка, чтоб тебя оглаживать"...действительно))
Вы правы, она-то думала, что отмахнулась от глупой "романтики" во имя семьи, "любимого" мужа, налаженного быта. И вдруг поняла, что судьба давала ей реальный шанс на счастье, это оно и было. До последнего момента не понимала, и вдруг озарение) что есть любовь и любовь, так сказать)
по сути-то, какое предательство? муж давно её предал.
А как же дети? Фильм смотрела давно, лет 10 назад, сама замужем не была, пора освежить ))
дочка, лет 10ти, уже её открыто клушей называет, что дальше-то будет, когда и сын подрастёт...
кто оценит это её самоотречение, она растворилась в муже и детях, в быте целиком, без остатка...
но утешает, что в конце фильма проснулась, может (пофантазирую) это повлияет в лучшую сторону на отношение мужа к ней 
Неа, ничего не изменится. Она быстро вернется в наезженную колею и будет жить, как жила. А встречу свою московскую будет вспоминать иногда, и чем больше времени будет проходить, тем больше ей будет казаться, что это было ваще не с ней. И было ли?:)
после ТАКИХ глаз? да под такую песню? :-) мне показалось, режиссер такими эмоциональными акцентами хотела оставить впечатление у зрителя, что у героини изменился взгляд на вещи, т.е. мировоззрение изменилось, что она как бы проснулась от спячки, поэтому как прежде не будет, либо наладится с мужем, либо...(( но жить так как раньше она по-любому не сможет...ну имхо, конечно :-)
Нет, мировоззрение, канеш, не изменилось. Героиня вернулась в те же условия, в ту же среду, ей не вырваться из этого. Она просто узнала, что бывает по-другому. Ну и куда ей с этим знанием в далекой деревне?
" она тоже хочет быть счастливой женщиной, любимой, а у неё этого нет" - она же это вот только после встречи с таксером и поняла. А до этого просто не задумывалась об этом. Считала, что ей крупно повезло - в деревне ж все так считали, муж отличный, не пьет, не бьет, все в дом. Она и жила, искренне считая, что вот это вот любовь и есть.
:-)) почти всегда - насчет Леночки из Шумного дня когда-то, помню, мы что-то так и не сошлись во мнении))
Точно. И там есть над чем подумать и что обсудить. Это не "Любовь-морковь" какая-нить:)
потому что люди редко решаются на перемены: рутина затягивает, новое страшит, плюс "что люди подумают" + дети
вот я тоже так считаю, что именно страх изменить что=то в своей жизни. Страшно сделать шаг в неизвестность, оставить свою уже налаженную жизнь (пусть даже и не совсем радостную). Ну и мораль советской женщины здесь тоже сыграла немаловажную роль.
Вот за все, что есть в доронинской Нюре, и любят наших женщин на Западе( создав, по произведениям искусства, собирательный образ). И за это же не ценят их наши мужчины.
А вот от таких, как Снорк, те же западные мужики уже криком кричат. Скоро вымрем с таким подходом. Хотя чему удивляться, если для подобных женских особей Бог - мифический персонаж.
Анекдот вспомнила
Разговаривают 2 мамы:
(1 М): Представь, мой старший заявил, что когда вырастет, будет по профессии начальником! :-)
(2 М): Ну, у вас хоть цели реальные. Моя хочет стать лошадью! :-))
(1 М): ... Да у вас тоже цель в принципе достижимая: подожди, вот вырастет, выйдет замуж, деток родит - и будет пахать! Как и мечтала.
Да срать бы на западных и наших мужчин:) Когда уже тетки вылезут из своих раковин и поймут, что они тоже люди:) Не у всех главная цель жизни выскочить замуж, нарожать кучу детишек и самоотверженно переть все это на себе, гордо именуя долгом:) И, да, для многих людей,бог - мифический персонаж, но вам никто не запрещает в него верить и даже не спорит с вами на эту тему:)
И небольшой вопрос.:) У вас все, кто с вами не согласен, сливаются в одно абстрактное нечто (как вы там сказали? Женская особь?), что можно сразу и обобщить и ярлыков привесить? Вопрос почти риторический:)
дура просто! Тоже не понимаю. Было только ей плохо, а стало и ему также плохо
Именно в этом и ответ:-) Ей мало того, что хотелось поделиться этими переживаниями, но и снять с себя груз ответственности за свой поступок - Эйден он же добрый, он простит:-) Ведь она же не со зла:-) А так она страшно, ну просто страшно переживает.
Ага, переложила груз ответственности на плечи Эйдана, мол, теперь ты знаешь - ты и решай, а я в сторонке подожду.
ой, и я не понимаю.... тоже как-то изменила мужу и призналась... кому лучше сделала?
А таксиста обсудить нет желания? Кто его дома ждет? Что с ним сталось? Что за тип мужчин такой?
думаю, вдовец. Искал женщину, похожую на жену - тихую, нежную, робкую, душевную. И ему показалось, что он ее нашел.
Сам - положительный во всех смыслах. Была бы она как за каменной стеной...
Да обычный лимитчик. Вроде как москвич, а деревня все равно душе ближе. Никакой жены не было. Считает, что все еще впереди. Наверняка попивает. Увидел тетку на вокзале - заностальгировал, заодно решил понтануться перед неотесанной деушкой. А когда она запела - понял, что на одной волне они. И что это и есть жемчужина, а московские барышни (быстренько вспоминаем первые кадры фильма) - пустые раковины, хоть и внушительного вида. :-)
Скорее всего, да, раз десять лет таксует. Но не факт. Могла быть и комната в коммуналке, что вероятней.
Он говорил что-то вроде "мое детство прошло в Питере" (Ленинградом тогда он еще назывался).
Так может рассуждать только тот, кто понятия не имеет, что обозначает это слово.
http://www.slovopedia.com/15/203/1526377.html
не знаю, мне Ефремов в этой роли нравится больше, чем в "Еще раз про любовь". Там он жалкий такой.
Здесь он благородный, глубокий образ создал
Я бы не стала равнять Доронинских героинь с образом «советской женщины». Она вся такая…не от мира сего, причем во всех своих фильмах. В этом смысле на нее похожа Литвинова – врожденной манерностью (в ХОРОШЕМ смысле), непохожестью, необычностью. И в данном случае сложно объяснить «невыход» Нюры, но интересно пофантазировать, почитать по ее глазам и безостановочным жестам, что же творилось у нее в душе, пока она смотрела из окна. Каждый зритель думает о своем...Как прекрасны подобные фильмы с недоговоренностями, заставляющие думать и чувствовать!
Кстати, не факт, что Нюра испытывала к Ефремову как к мужчине такой уж сильный интерес, как он к ней. Но однозначно – она почувствовала в нем родную душу, ощутила сильнейшую теплоту. И это ей было в диковинку, она испугалась этого. Потому как муж был ну полной противоположностью, и ей завидовали, а других мужчин она едва ли знала.
Мне в этом фильме два момента особенно запомнились – фраза красавца Шалевича в начале фильма, когда Доронина просит ее приласкать – «ты не телка, чтобы тебя ласкать» (примерно так звучало). А также самый-самый конец – «а для себя, ДЛЯ СЕБЯ чего купила?» - и опять ее глубокие глаза, и песня «Нежность» фоном…
Еще кое-что вспомнила – было у Нюры перед свиданием видЕние, как она возвращается в деревню, ничего не продав, и муж швыряет ей мелочь в лицо. И те самые мертвые свекры, которым она «ничего не купила». Неприятное, мягко говоря, видЕние… Может, тоже сыграло свою роль в ее «невыходе». Как плохое предзнаменование.
Еще вспомнилось: в начале фильма были кадры со свадьбы, когда Нюра говорит мужу, приблизительно, cледующее - «у вас в деревне все девки красивые, а ты меня выбрал…». А он ей в ответ и дом, и жизнь прекрасную обещает, и о ее избранности чего-то там говорит. И такое у зрителя в этот момент незамутненное ощущение грядущего СЧАСТЬЯ. И Нюра жила с мыслью, что счастливая, хотя счастья как такового не было. Дом, дети, хозяйство – все на ней одной, неласковый муж, которого видела редко из-за его работы, недружелюбные родственники.
Вот и побоялась предать свое выдуманное, навязанное родней «счастье».
Патамушта Шалевич объективно красивее Ефремова :)))
Но у Ефремова еще и на лбу написано, что он ХОДОК. (каким собсно он (актер) и был).
Я бы тоже не сменила мужа, без видимых недостатков (не пьет, не бьет), пусть даже с тяжелым характером, отца детей, на столичного гулену.
