В каких жутких квартирах живут люди
Случайно побывала в нескольких квартирах в пятиэтажках, которые кооперативные квартиры и находятся в Западном округе Москвы. Я просто в шоке- люди вроде нормальные, не алкашня ни разу ( я этих людей знаю много лет), ездят на недорогих импортных машинах, но в этих квартирах просто жуть... Ободранные обои, ремонта точно не было с постройки домов, 50 лет, какие- то деревяшечки- плашечки где- то приколотили, считали, наверное, что это ремонт. Какие- то провода везде, про ванную, туалет и кухню я вообще молчу. Как же так можно жить? Ведь покрасить и поклеить можно совсем недорого? Я пишу анонимно, потому, что теперь понимаю, что так живет большинство людей, и не обязательно в пятиэтажках. И здесь есть такие люди. Как так?
Как-то в квартирном вопросе делали кухню московской семье:квартира в центре, мама-папа и две взрослые дочери (молодые, за 20-ть). Все музыканты, преподаватели Консерватории. Но в квартире был реальный бомжатник. Мебель не 70-80-х годов, а, наверное, 50-х и старше. А так-очень милая семья, все выглядели прилично и одухотворенно. Там была реальная антисанитария.
)))))))))))))))))))))не смешите, там была чернуха и реально антисанитария
Вы помните эту передачу? Я редко смотрю и особо ничего в памяти не откладывается. Но эта квартира запомнилась. Прямо контраст-работники консерватории, не алкаши, милые приятные люди и такой сарай (хоть и в центре Москвы). И, видимо, ничуть не стеснялись, что живут в хлеву. И с'емочную группу пригласили. Неужели четверо взрослых, здоровых, работающих людей, в уме, как минимум, "бедненько, но чистенько" не могут поддерживать, а надо настолько запустить квартиру.
Они не страдают мещанством,друге поколение.Как привыкли ,так и живут.В Нью йорке умерла одинокая актриса,так тоже жила в свинарнике,без горячей воды,никому не разрешала ничего менять,платила аренду копеечную,прожила там лет 50.После её смерти владелец провел горячую воду,сделал ремонт и поставил рыночную цену .
Жить в свинарнике=не страдать мещанством??? Вы точно понимаете значение слова, которое употребили?
Мещанство шире вещизма, конечно.
Но непременно включает его.
Именно это и имел в виду ваш собеседник выше
При чём здесь вещизм вообще? Речь о чистоте, аккуратности и эстетике окружающего. Жить можно в абсолютном минимализме, но без срача вокруг.
Ну да, я не мещанка, поэтому у меня обои клочьями и толчок в многовековых отложениях.
Ваше мещанство совершенно тут не к месту. Мои бабушка с дедушкой всю жизнь были деревенскими людьми. Обычный деревенский дом из сруба. Но внутри,как и везде ,порядок,дома поклеяны бумажные (по тем временам обычные) обои,кухня покрашена. Все просто,но при этом чисто и ухоженно. Тут же речь идет о лени/распущенности/безденежье//привычке жить в свинарнике и т.д. Под / подразумевается "или",а в данном случае может все перечисленное подходит к людям.
У меня зуд ремонтный.
Я всегда все вокруг себя ремонтирую, покупаю новую мебель, шторы, покрывала.
Дом для меня важен.
Мама моя живет в ремонте, который я практически заставила ее сделать в 90х.
Сейчас уговариваю хоть обои переклеить и хлам выкинуть. Ни в какую. Живет с югославским бежевым унитазом 1983 года выпуска и плитке «пена» и облезлой югославской стенкой.
Все остальное на 10 лет помоложе. Зато в испанию, италию и тд катается каждый год..
Нет- нет, югославский ремонт 30- летней давности - это хоромы, по сравнению с тем, что я увидела((. Представьте, что с 1964 года постройки дома не делалось вообще ничего, т.е раковины, ванны, полотенцесушитель, унитаз - все это тех времен. Про полы я молчу вообще. И это - не единичная квартира. И это - не старики, это все наследники своих родителей - 45-50-55 лет
+1. Жителей таких хрущевок просто замучили и заморочили этими обещаниями "прям ЩаЗЗ, очень-очень скоро снести". Уже лет 20 тягомотина, при Лужкове так им чуть не каждые три года обещали вот прям скоренько снести, причем в одном районе могли пообещать ВСЕМ, а сносили лишь часть домов, остальным - сидите на чУмоданах и ждите. Потом Лужкова сняли - Собянин пришел. Сначала неопределенность. Потом тоже часть начали сносить потихоньку. Сейчас реновация. Вот и как им делать тот ремонт?
P.S. Буквально на днях рассказала знакомая про несколько таких хрущевок, попавших под реновацию. Все почти жители рады. Но один мужик сподобился таки ремонт сделать. За миллион. А дом - под реновацию. Мужик ходил - бузил, всех подбивал выйти из реновации....дабы спасти свой драгоцЭнный ремонт. Но оно тоже не вариант. Все равно снесут. Старый блочный дом. Не под реновацию, так аварийным признают...
Все, конечно, прекрасно, но есть одно большое НО- те пятиэтажки идут по совсем другой программе - снос и реконструкция ветхого и аварийного жилья, это старая программа. А ваш мужик - по программе РЕНОВАЦИИ, а это совсем другая программа, и там далеко не все пятиэтажки. А речь, меж тем, о том, что в таких условиях жить нельзя.
Я говорила ТОЛЬКО о хрущевках, пятиэтажках. Ниже коммент тоже, почитайте. Про пример приведенный (с мужиком и ремонтом) - там самое смешное, что именно те же хрущевки сначала попали под лужковскую программу, им обещали-обещали, потом заглохло как-то, потом реновация всплыла; и вот как раз в реновацию их реально и сносят.
Применительно к жителям таких хрущевок фраза "в таких условиях жить нельзя" - чистой воды демагогия. Поставьте себя на место этих людей. Жителям нескольких АНАЛОГИЧНЫХ домов NN лет назад пообещали ОДНО И ТО ЖЕ: через пару, ну тройку лет вас снесут. Какой дурак при подобных перспективах делать ремонт будет? Проходит 3 года, некоторые дома переселили, а по некоторым - переселение откладывается, и еще, и еще...они ГОДАМИ в подвешенном состоянии живут, врагу такого не пожелаешь, полная неизвестность. Естественно, стараются ремонт либо по минимуму делать (т.е. если что уже совсем отваливается), либо вообще не делают. И их можно понять.
Послушайте, прочитайте первый пост топикстартера, человек пишет, что ремонты не делались вообще , с момента постройки дома в 1964 году. Причем здесь реконструкция/ реновация? Народ ждет переселения 54 года?
54 года? Хмм..Топикстартеру сколько лет-то, 70 или 80, что она так хорошо может знать и определить, какой ремонт бывал в таких домах "на момент постройки"?
Это сразу видно тому, кто в этом доме жил, ну или в аналогичном. Полы, сантехника, стены...
Ну что уж, купить и поклеить свежие обои недорогие, даже пусть на пару лет, совсем никакой возможности нет? Или новый недорогой унитаз поставить? Да и фиг с ним, пусть потом сносят. Я бы даже специально сделала ремонт, чтобы по закону подлости быстрее расселили))) А не расселят - так хоть в чистоте пожить.
А НЕ хрущевок? Смотрела на циане квартиры в 9-этажках или 15-22 этажных панельках 80-х годов. Некоторые - обнять и плакать! Их вроде никто сносить не собирается.
Ждут. У знакомых дом должны были снести в начале 2000-х. Вокруг все посносили и уже дома построили, но несколько домов оставили, в том числе их. Им несколько раз смотровой давали. Потом Лужкова выпнули - и все. Ходили, писали, им обещали снести. Вот теперь реновации ждут. У них трешка. Многомиллионный ремонт делать не собираются. Мебель и техника новые, а кухню и санузел не делают.
+1000. Мы жили в такой квартире. Каждый год кормили обещаниями и, самое главное, что даже начали сносить дома и строить новые :) Но не наш :) Ремонт, конечно, был, но такой... бедненько, но чистенько. Полы не меняли, например. Кухню новую я тоже не покупала (старой на тот момент было 8 лет)
А у нас в квартире газ и чужое житьё-бытьё не является предметом для сплетен и собственного самоутверждения :-7
А что вы тут делаете, зачем в этом топе пишете? Вам же чужое житье- бытье не интересно?
А разве были кооперативы в пятиэтажках? Сколько я знаю кооперативных домов, они все отличаются в лучшую сторону от стандартного советского жилья, хоть немного, но отличаются. А про пятиэтажки так не скажешь.
В пятиэтажках часто бывает что-то подобное, так как люди сначала сноса ждали, теперь реновацию.
Какой хороший домик! Интересно, как там внутри? Я бы в таком жила с удовольствием.
Скорее всего, дом стоит под снос и прописка закрыта давным-давно. Поэтому люди банально ждут и, на мой взгляд, абсолютно правильно делают. Нет смысла ни копейки в это вкладывать.
Никто ничего банально не ждет, все эти ваши предположения ни о чем. Так 54 года живут, так понятнее?
Да, понятно, что вы пришли самоутвердиться в собственных глазах за счет жителей ЗАО :)
"Неужели сложно покрасить и поклеить" - пардон, а зачем? Если человека всё устраивает) Так можно говорить о чём угодно: неужели трудно отрастиьь волосы/постричься, неужели трудно носить красное вместо зелёного, неужели трудно удалиться из одной соцсети и зарегиться в другой) зачем - а потому что Я так ХОЧУ и ТЫ ДОЛЖЕН так сделать;)
Нет так все просто в этих пятиэтажках, там стоит только начать и ремонт обойдется в 2 раза дороже, все там вкривь вкось, все не по уму, так что косметикой не обойдешься, там все надо делать от и до и желательно в пустой квартире.
Ремонт ремонту рознь.
Обои: скорее всего меняли, но давно.
Провода: скрытую проводку менять - только полностью переделывать во всей квартире, с нуля. А зачем, если оно работает? С удлинителями привычно, жильцам не мешает.
Унитаз, плиту, раковины наверняка меняли в 80-х, тогда кап.ремонты еще делали. Ванну менять без нужды - очень сложно, тяжелая она и заделана намертво, кто-то ставит вкладыш, кто-то просто моет.
Полы - в доме 65г, где я выросла, нормальный паркет на полу, зачем его менять на что-то? Как в 65 отциклевали и покрыли польским лаком - и сейчас почти как новый.
Очень важный момент - еще в конце 80х-начале 90х многие хрущевки собирались сносить, закрывали прописку. Люди на чемоданах жили, какой тут ремонт? Потом в начале 00х - Лужковская программа началась, опять прописку закрывали, опять люди отменяли ремонты и сидели на чемоданах. Мои знакомые как раз в Кунцево в 2002 доплату за еще одну комнату приготовили. А воз и ныне там. И ведь всё время говорят: не в этом году, м.б. в следующем. А теперь еще и "реновация". Не много желающих делать ремонт накануне выселения. Но есть. Мои молодые после того, как их дом внесли в реновационный список, вместо планировавшегося капитального ремонта с перепланировкой сделали по-быстрому косметический ремонт, чистенько и недорого. Ибо выгонят из дому неизвестно когда, м.б. через лет 5-10-15-20, а жить хочется не в убитой квартире. Но и вбухивать много в то, что могут отобрать через год-другой не хочется. Так что компромисс. И радуются, что приобрели опыт, следующий ремонт будут делать "здесь не так" и "вот это иначе".
Очень просто. Не все разделяют ваш ассоциативный ряд ремонт=уют. Многие в понятие уюта вкладывают другие критерии.
планируем продавать квартиру, поэтому не делаем ремонт в своей хрущевке.
Перед рождением ребенка зачесалось мне и сделала ремонт в коридоре-кухне, так туда денег вбухали (( даже мастер попросила в 2,5 раза больше, хотя изначально ей казалось, что тут делать нечего. Если я сделаю ремонт, я все равно дороже сейчасной цены ее не продам, может тыщ на 100, но вложить мне нужно будет тысяч 700, это скромненько так.
Слава Богу, что не клеили новые обои пока ребенок маленький, ободрал все, что можно. Перед продажей пригласим знакомую, она на ремонтах работает и сделает чисто косметический ремонт.
Да, видела: вся лента забита путешествиями, а милый дом (если можно так выразится) при этом напоминал квартиру мента в фильме Груз-200, в плесенью в ванной:tongue3
дорисуйте себе еще отколотую плитку начала 70-х, облезшую до бетона стену, остатки краски и ржавую ванну с отбитой эмалью.
А на чем у вас появляется? У нас стена заплесневела, мы сняли эту плесень полностью, чтоб ни точечки ни осталось, обработали каким-то составом и вот уже лет 10 ничего...
В душевой(( квартира съемная, плитку снимать явно никто не будет. на сухо тру после каждого душа, вытяжка вроде есть, но, блин, воз и ныне там
купите раствор от плесени - он стоит рублей 100-200 флакончик и все тщательно протрите и пропитайте. Я так вывела пару лет назад - с балкона, правда
в магазинах типа Мерлена, Оби
например https://leroymerlin.ru/catalogue/search/?token=d5d261b23c37598f0df1d18b2c4ac454&q=%D0%BE%D1%82%2B%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8
Вам повезло.
Мы снимали все, обрабатывали, 2 года ничего не было, но сосед на 2 этажа выше, ремонт делал и мусором забил все свободное место вокруг стояка, в подъезде по стенам текло , конденсат выходил, понятно, что и у нас эта сырость нашла выход и плесень опять там же и на том же месте. В доме нет горячей воды, колонка, поэтому стенам прогреваться нечем , увы.
Я так несколько лет к одной спэшнице с евы ездила за комбезом. Весь ребенок в паспорте разодетый, куча комбезов, мама явно сдвинутая на шмотье, а дома-сарай (где-то в районе Орехово-Борисово). Тюки с комбезами, отсутствие ремонта, просто грязь. И это не квартира-склад комбезов была, а именно жилая.
да, да. У меня тоже есть такая знакомая. Жили много лет в бывшей родительской квартире, не делая ничего вообще, хотя маленькие дети. Уж для детей-то можно чистоту навести. Зато горы шмотья, игрушек и прочего
Да ладно в пятиэтажках, мы пару лет назад искали однушку ребенку и поехали посмотреть НМ. Свежий дом, заходим в подъезд, на лестнице сидит парень, бомжеватого вида, избитый в крови, заходим в квартиру, вонь сшибает с ног, срач, на полу проссаный матрас. Видимо, квартира была этого бомжеватого, его риэлторша попросила выйти, дабы не спугнуть покупателей. Бежали мы из этой НМ роняя тапки, такие квартиры и даром не нужны.
А как по-быстрому сделать ремонт в старом жилье? Это так просто звучит: переклеить обои, но чтобы это сделать надо старые ободрать, стены выровнять, прошпаклевать, прогрунтовать, потом только клеить. Это затея во-1 не из дешевых, во-2 надо еще куда-то самим деться на время ремонта и мебель деть. Поменять старые полы еще сложнее. Санузел еще сложнее. Я все это проходила и знаю сколько стоит, сколько времени и труда требует, а начиналось все вот с таких же мыслей про "переклеить обои". Если квартира 40 метров на нормальный ремонт + съем жилья на время ремонта+ вывезти мебель на хранение - да это не меньше миллиона набегает. Мебель новая тоже дорогая. Вот и живут пока так, может потом сделают когда-нибудь. Тем более если дом под снос смысла вообще никакого нет что-то делать.
купили квартиру без ремонта, денег не было, ремонт делали сами (и прогрунтовать, и полы залить и т.д.) - покомнатно, из квартиры не выезжали. На самые грязные работы я с детьми летом на даче жила, муж в городе ремонтировал. После работы и по выходным. Унитаз поменяли, ванну покрасили.
сказочница))
покомнатно полы во всей квартире муж в одиночку?
после работы?
кем работает-то муж?
если только охранником...
и сколько вы в ремонте жили?
год или два?
а что вам так удивительно? не у всех мужья рукожопы навроде вашего. Муж мой не охранник, руководитель небольшого подразделения небольшой айти-компании (я понимаю, что охранники - это ваш предел). В ремонте жили...ну полгода наверное, из них 3 летних месяца на даче, как я уже написала - самых грязных в плане работ месяца
Осспидя, мы с родителями за один день ремонт делали так. Мебель в центр комнаты, накрывали пленкой, отдирали обои. Ничего не выравнивали, дом панельный, стены и так ровные были. Белили потолок пылесосом, потом клеили обои. Фссё! Расставляли мебель назад. Не ахти какой эуроремонт)), но свежие и современные обои, белый потолок. Что еще надо? Иногда еще красили двери межкомнатные белой краской (маленьким валиком). Пол - линолеум, тогда еще практически свежий был, ничего не делали. Обои примерно раз в 5 лет переклеивали. И это еще в советское и раннее постсоветское время. А уж сейчас-то выбор материалов и всяких приблуд для ремонта огромный. Делай - не хочу.
Не верю. Разве что у вас обои совсем на соплях держались. Скорее, просто это ваши детские воспоминания такие: ой все было так легко и за один день. Ага, мне тоже кажется что дача ооочень легко строилась, только будучи взрослой я поняла сколько же на самом деле туда было вложено денег, нервов и труда.
А написать "все легко за один день" это любой может и я могу, только реальности это не отменяет.
Ну точно не на клей "момент" приклеены))) Нормально отдирались, тем более, нас же 4-ро было, каждый по стене очищал, быстро получалось. Воспоминания не настолько детские, мне тогда лет 20 уже было. Более того, во всех наших купленных квартирах уже в настоящее время мы сами с мужем ремонт делали, причем с нуля, с бетонной коробки. А это, на минуточку, уже 4 квартиры на сегодняшний момент. Да, полностью серьезный ремонт делать тяжело и долго, но освежить засаленные и ободранные обои можно же?? Даже в санузле можно сделать, никуда не уезжая. Не обязательно ведь все до основания рушить, а потом заново переделывать. Уж плитку, ванну, унитаз и кран можно спокойно поменять. Было бы желание и руки росли из правильного места.
Только это не один день как вы написали, а все-таки больше... Вот я и говорю, писать на Еве очень легко, это прям как в топиках где люди все такие счастливые живут на 3 копейки и отдыхать ездят и все поголовно счастливы... из серии "вы тоже рассказывайте"
Да почему не один то??? Ну максимум два, если это не спальня, а большая комната. Да, кстати, сначала белили потолок, потом отклеивали обои. Они как раз от извести размокали, и вполне себе отклеивались. Можете не верить, мне вообще пофиг. Моя приятельница штукатур-маляр, она вообще за день в небольшой комнате стены штукатурит, а обои клеит так еще быстрее. Одна!!! А там нас 4-ро было, родители и мы с братом. Что тут такого удивительного? Потолок побелить так вообще полчаса работы максимум. Мебель сдвинуть и того меньше, у нас хлама не было, все быстро происходило.
Да потому что перед побелкой старый слой считают или замывают. Трещины, если есть, расшивают, заделывают, потолок выравнивают и только потом белят. И белят не в один слой. И каждый слой должен просохнуть. И все вокруг побелкой засрано, даже если вы пульверизатор используете. Мебель в центр сдвинуть? Да не вопрос. Вы давно шкафы двигали? Или в вашей квартире шкафов не было? А кровати, столы письменные друг на друга ставили? Или этого у вас тоже не было? Ну и когда это все разбирается и двигается, оно же моется ещё.. Хотя да, в детстве пыли нет и ничего не пачкается. Обои быстро и легко отдираются только в одном случае - если поклеены они были плохо и уже отстают. Если хорошо, вы их отгрызать от стен будете, предварительно размачивая. Но можно, конечно, не убирать старые обои полностью, как многие и делали. Тогда старые обои выпирают буграми под новыми и очень быстро новые начинают отставать от стены. Кстати, у любой штукатурки есть срок службы. И всегда был. После которого на стенах появлялись трещины. И их нужно тоже расшивать, грунтовать, зачищать, шпаклевать. Потом это все сохнет. Не 15 минут. Да, шкурят стены ещё обязательно. Вы же понимаете, что на бетонные плиты и тем более кирпичные стены обои невозможно наклеить И только потом, на следующий день минимум, клеят обои. Если у вас в центре комнаты мебель стоит на крытая, вы сами обои где режет, клеем мажете?
Ну и ещё я добавлю по поводу цен. Я сейчас в процессе ремонта. На одну комнату уходит 11-12 рулонов. Обои у меня средней ценовой категории, от 2000-5000 за рулон. Плюс грунтовка, шпатлевка.. Это только стены. На полу паркет. Паркет, которому меньше 10 лет, считается новым. Его не нужно циклевать, и если он качественный и хорошо уложен, не нужно шпаклевать. Только общая шлифовка и три слоя лака двухкомпонентного. Обновить пол в одной комнате : работа+стоимость материалов - 25 тысяч. Если паркет старый, это гораздо дороже. И кстати, вы конечно знаете, что паркет под любым лаком нельзя мыть. Он от этого чернеет.
:)
Да у меня такое ощущение, что тут какие-то зомбаки пишут... ща на вас тоже накинутся, будут говорить, что вы все врете и что все вообще копейки стоит а вы переплачиваете)))
Ну что сказать? Можно и на пару лямов в каждой комнате ремонт сделать, было бы желание и неограниченные ресурсы))) А можно и совсем за копейки реально. Ну вот смотрите https://leroymerlin.ru/product/oboi-na-flizelinovoy-osnove-1-06h10-m-cvet-bezhevyy-e54452-18868596/ Таких обоев на комнату, скажем, 20 м нужно максимум 6 рулонов. Это если округлить, 3000р. получается. Плюс клей рублей на 100-150, кисточки и пр. Далее, (вернее, сначала), если просто решили освежить ремонт, а не затевать глобальную стройку с тотальным выравниванием стен, можно просто стены для начала зашпаклевать, если требуется. Пусть на комнату уйдет мешков 10 по 5 кг https://leroymerlin.ru/product/shpaklevka-polimernaya-finishnaya-axton-5-kg-81946333/ Это 1,5 тысячи, Краска для окна пусть еще рублей 800, если нет пластикового. Линолеум https://leroymerlin.ru/product/linoleum-bazis-idaho-21-klass-18352899/ 5480р И это не самый дешевый, самый дешевый по 67р/м, получится 1340р Или ламинат примерно по такой же цене, что и линолеум.https://leroymerlin.ru/product/laminat-dub-temnyy-ku-8-mm-33-klass-2-13-m2-16287309/. Итого пока получается тысяч 10. Остается потолок, дверь и выключатели с розетками. Если с потолком не заморачиваться, можно сделать натяжной, это обойдется тысяч в 15-20, плюс дверь пусть 5000 будет, розетки с выключателем еще на 1000. Итого 35 тысяч. А если просто покрасить потолок, то вообще в 15-17 можно уложиться. И еще - как говорится, если в доме нету денег, прикрутите к ж..пе веник, т.е. научитесь все делать сами. Ибо за работу строители слупят больше, чем стоят ваши материалы. И не нойте по форумам, как вы хреново живете, что даже несчастный косметический ремонт не в состоянии сделать.
Какие еще трещины, побелки и бетонные плиты? У нас был новый панельный дом. Обои изначально строители клеили на зашпаклеванные бетонные стены, а не на кирпичи. Там не было никакой трескающейся штукатурки и трещин. Мы просто отклеивали старые и клеили на клейстер новые обои. И зачем каждый раз смывать побелку? Там всего-то пару слоев наверное, было, а не 150 как в старых домах. Про мебель - да, в гостиной, к примеру, была стенка, мягкая мебель и журнальный стол. Мелкие вещи выносили из комнаты, стенку отодвигали от стены и накрывали. Диван сначала тоже накрывали, белили, отклеивали обои, клеили одну-две стены, придвигали обратно стенку, отодвигали к центру диван и клеили другую стену. И что сложного? Что вызывает недоумение и недоверие? И да, я сама могла подвинуть шкаф, но обычно это делали отец с братом. Обои резали и намазывали клеем в коридоре. У нас большой и длинный коридор был. Да даже если бы и не было, в комнате место все равно нашлось бы, там же были проходы. И, кстати, чет вы загнули с вашей ценовой категорией)) Если 10-12 рулонов, то это наверное узкие, по 50 см? Ничосе у вас средние!!! за 2-5 тыр. Это что ни на есть дорогие обои. Средние это 2-2,5 тысячи за широкий рулон, 105 см. Про паркет вам ничего не скажу, у меня его отродясь не бывало)) И чет загнули вам на одну комнату 25 тысяч за обновление паркета! Проще паркетную доску новую уложить.
Вы, будучи девочкой, откуда могли видеть, как и на что изначально строители клеили обои в новом панельном доме? :)) Вы жили в новой панельке с изначально качественной отделкой? Да, такие были. Но дом всегда даёт усадку. И в любом случае появление трещин в штукатурке неизбежно. Пару слоев побелки там быть тоже не могло. Серые бетонные плиты, стыки между которыми заделаны штукатуркой, от просто двух слоев побелки остануться грязно серыми.
10-12 рулонов - это обои стандартной ширины на комнату 20 кв. м. с высотой потолка 3.05. И как бы вам не хотелось иного, 2-5 т за рулон - это обои средней ценовой категории. Дорогие - это по 8-10 и далее тысяч.
Про паркет повеселили. Снять дубовый паркет, чтобы положить вместо него паркетную доску - это проще и дешевле? :) )))
Какой девочкой? Я же написала, что лет 20 мне уже было. И я еще не слепая, чтобы не отличить бетон зашпаклеванный от толстого слоя штукатурки. Как откуда я могла видеть? Я сама обои отклеивала, и видела, что там внизу под ними)) Про паркет - если денег нет на циклевку, не проще ли чем подешевле временно обойтись? Снимать его я вам и не предлагала,боюсь не осилите))) Можно временно сверху положить другое покрытие. Когда наскребете на циклевку, можно все убрать. Но если уж он прям такой хороший, то можно и раскошелиться, чтобы 10 раз не делать. Вы не писали, дубовый он у вас или сосновый. Откуда я знаю, что там у вас? Может такой, что только выкрасить, да выбросить. П.С. Обои при желании можно и еще дороже найти, только я вам как человек, сделавший самолично не один ремонт, причем материалами разной ценовой категории ( я не строитель, просто умею и делаю сама в своих квартирах), скажу, что обои за 2-3 тысячи нифига не хуже тех, что по 10. И таки 5 тысяч за узкий рулон это дорого. Но если вам больше деньги девать некуда - то пожалуйста. А вообще, обои нужно выбирать не столько по цене, сколько по нужному дизайну.
Я двигаю шкафы сама)) вынимаю из них все, все полки и ящики. Но у нас никогда не было стенок! Как двигают стенки, понятия не имею. Нормальные книжные, платяные,секретеры и проч- все двигается легко.
Е-мое, вы прожили жизнь зря! И ещё упёртой и злой) лайфхак, вдруг пригодится, берёте большую техническую губку и ведро воды! Заходите в заданную комнату и фигачите все стены поверх старых обоев водой!!! Губку мочите и мажете воду на стены! Закрываете в этой комнате окна и стены и валите пить кофе минут на двадцать))) можете в это время обои нарезать в другой комнате и клей замутить)) через минут 20 входите и офигеваете : ваши обои на стенах пузырями, и частично уже на полу. Легким движением снимаете остатки. Фсе! Я это делала немерянное количество раз. Для пущего эффекта воду беру горячую.Вы не на БФ клей, часом, крепите ваши обои? Современный клей , в принципе, лёгок в употреблении и ликвидации.
Да вы что пристали?! Один день, поймите! Сколько людей уже вам сказали? Я, лично я, три года назад одна (!!!) , совершенно одна(!!!) переклеила обои в бабушкиной квартире- одна комната 16 кВ м - один день, другая 20 кВ м - второй день! Ровно день на одну комнату! Та, что меньше , конечно быстрее закруглилась, а вот со второй до позднего вечера. Но, тем не менее, один день ушёл, один на каждую. Но при этом, конечно, начинать надо в шесть -семь утра, а не в обед; и ни на что не отвлекаться. Я ничего , кроме обоев, в те дни не делала : ни обед, ни разговоры по телефону! Ставила аудиокнигу и вперёд. Было бы желание!
Но это же было дико неудобно и далеко не по-быстрому), а выше так описывают как будто это так легко, тоже самое, что в магазин сходить.
ну да, неудобно и долго. Но это лучше, чем десятилетиями жить в плесени и под обваливающейся штукатуркой)
"Как в магазин сходить" - тоже вариант, подруга так делала - на старый пол ковролин накинуть, обои на кривые стены, в санузлы вместо плитки пвх-панели "под плитку"... Я мужу так предлагала, он захотел сразу максимально хорошо по нашим средствам)
О чем вы? Зачем такие трудности? Делала такой ремонт в 46 м двушке, кстати, делал мне ремонт парень с евы. Ничего не вывозили, какое там хранение мебели? Сдвинули все в середину комнаты и накрыли целлофановой пленкой. Потолок и стены сделал быстро. Кухню и коридор все снимал до бетона, положил ламинат на подложку - 5 дней. Ели в комнате, мылись в ванной, не готовили. Пока делал большую комнату, ютились в маленькой. Так все и делают. Какая гостиница с миллионами?
у меня сейчас знакомый "голодает" - все время плачется, что денег нет. При этом есть свободная трешка рядом с метро, в которой никто не живет. Почему не сдает? потому что "там ремонт надо делать, без ремонта никто не поедет, а ремонт это же минимум миллион, у меня таких денег нет"
не, это он так советуется со мной, откуда бы деньги добыть)) причем уже не первый раз, заканчиваются все разговоры все равно "на ремонт денег нет")))
Может там такая убитая трёшка, в которую реально никто не поедет, кроме нелегалов? Я бы в таком случае просто продала эту трёшку (раз убитая, значит дом старый, значит с каждым годом всё равно её ценность убывает) и купила бы двушку в новом доме с простым, но ремонтом. И вот уже её сдавала бы. Но ваш знакомый просто ленивый на подъем, ему всё пофик, лишь бы не шевелиться.
Трешку сдать проблема. Т е никто не верит и т.п. но мы трешку у метро очень долго сдать не могли. С базовым ремонтом, чистенькую. Базовый-это 2 года назад свежие потолки-стены; санузел сделан 14 лет назад.
Электрику не меняли.. Разводку новую не делали, щиток не перебирали. Окна старые оставили, двери.. Мебель из комнат не выносили, пол прямо под мебелью делали... Стяжку не делали, зачем...сразу на плиты положили.. Да, да... Охотно верю.
Он был очень рукастый парень, и не надо на него гнать. Прекрасный и аккуратный. А вы хачиков работяг любите?
Хачик - это армянское имя. Полное, причем.
Соответственно, хачики - это армяне (нейтрально), хачи - армяшки, хачье - армянская шелупонь.
Но ремонты они и правда не делают. Это торгаши. Дэущк, пасматри какой красывый куртко кожиный.
Ну, а эти люди не хотят терпеть такие неудобства как вы написали, а копят на нормальный ремонт.
Вот хуже ламината нет ничего. Каблуком продавливается, стулом сразу продавливается. Ходить по нему громко, никакие подложки не помогают. Лучше уж на старый пол толстый ковролин положить. Потолок и стены действительно быстро делаются, особенно вдвоем. Вся засада в мокрой зоне, вот там нужна бригада и ремонт будет долгим и дорогим.
Вдвоем старые стены не сделаешь быстро. Это не просто обои переклеить, в домах где ремонта качественного изначально не было, при снимании обоев стены просто сыпятся.
Хороший ламинат не продавливается. Износостойкий (от 32 класса), импортный. Прекрасно выглядит, как новый, уже пятый год.
Чего плетете-то? Каким каблуком продавливается? У меня уже лет 12 в разных квартирах ламинат разного качества и ценовой категории, ничего не продавливается, тем более, стулом(?!). Может, вы с пробкой перепутали? Ходить немного громко, если на каблуках)), да, но так и по доске тоже громко ходить. У нас нынче хороший, квик-степ, выглядит очень красиво, многие даже и не понимают, что это ламинат. Внизу пробковая подложка. Вот вообще не гремит и не стучит.
За неделю сделала с мамой косметический ремонт в однокомнатной квартире 40 м2 сами поклеили обои, натяжные потолки нам сделали. Старые обои ободрали, прогрунтовали стены, поклеили плотные обои без шпаклевки, цена вопроса 8 тыр в Леруа мерлен. Натяжные потолки обошлись в 20 тыр.
И как так быстро отодрались старые обои? Мы с мужем в ванной отдирали с дикими трудностями, больше через такое проходить не хочу. Думали быстренько отдерем, а затянулось на 2 недели. Пришлось пульверизатором размачивать и шпателем по сантиметру отдирать. Кстати новые не отходят без выравнивания стен? Я сама в коридоре так поклеила как вы описали - через месяц они уже отклеиваться начали.
А это девушки "с Евы". :))) у меня вчера в одной из комнат двое рабочих обои отгрызали по кусочку, смочив всем, чем можно. А потом расшивали трещинки, шпаклевали, грунтовали. Потом все сохло. Сегодня зашкурили, довели до ума. Завтра обои клеить будут. Потом плинтуса. Потом плинтуса, их покраска, и только потом мы мебель из этой комнаты заберем со склада. Паркет был отшлифован до начала работ со стенами, группы розеток и выключателей тоже поменяли до стен. Окна, потолок сделаны раньше.
Это косметический ремонт.
так это смотря как клеили их до вас! Мы в купленной сдирали обои и пенопласт с потолка, обои нормально отодрались, а пенопласт в одной из комнат пришлось ковырять по сантиметру! на пва они что ли его клеили...
На чем, интересно, у вас держались старые обои?! Вот никогда не видела такого! Ремонтами в российских квартирах занимаюсь сама с совковых времён! Всегда все отдиралось легко , после подклейки не отклеивалось. Возможно, это только ваша личная проблема. У других такого не было.
Миллиона два. Только на ремонт. Вы еще про окна и батареи забыли, их нужно поменять.
Иногда старые батареи бывают хорошими))) если на них в 90- ые Труселя не сушили))) я свои покрасила белым и экранами закрыла, какая разница, что под экранами?! Заодно и стена под подоконником ровная стала.
Серьезно? Покупали убитую двушку в хруще, денег после покупки не было.
Отодрали обои 60х годов, потому что с них грязь с краской лилась при попытке протереть грязнющие стены. Прогрунтовали голый бетон, поклеили обои с фактурой недорогие, которые скрыли явные огрехи и отсутствие шпатлевки. Потолок покрасили по имеющейся вонючей в пятнах краске краской "для любых поверхностей", беленькой, матовой. Желтые батареи покрасили, покрасили деревянные рамы. Там, где рамы рассыпались - подкрутили. Сменили замызганные выключатели-розетки на чистые. На кухне положили фартук самый простенький и маленький, мебель из ИКЕИ взамен трухи обошлась в 11 тысяч рублей. Ванную - отскребла ванну (кстати, на редкость хорошая оказалась под вековой грязищей), сменили унитаз силами ЖЭКовского сантехника, содрали клеенку со стен, отгрунтовали грунтом для влажных помещений, вывели грибок. Через год положили самую бюджетную плитку и подвесили дешевенький потолок.
Чисто и прилично стало. Общая стоимость ремонта получилась меньше 100 тысяч с мебелью на кухню. Ничего не снимали, ничего не вывозили... Ремонт ненормальный, но в г..не жить - вы уж простите - далеко не каждому под силу.
Так для той мадам, которая топ завела ваш ремонт тоже будет тем самым г-м. Вы почитайте ее. Какие-то черные пятнышки на паркете усмотрела.... у меня если что тоже большой опыт всяких ремонтов, ремонтиков, доделок и переделок. Не так это дешево как тут любят рассказывать. Я и окна меняла, и кондиционеры вешала и ванну ремонтировала, и унитаз меняла, и кухню покупала (бюджетную и не очень) и вообще много чего, причем в разных квартирах. Про 100 тыс вам верю, но когда это было? Сейчас то, что вы пишете уже не 100, а больше. С потолком вам повезло, что штукатурка клочьями не свисала. У меня было так, что затопили и начала свисать, пришлось полностью ее счищать и переделывать потолок, это было очень грязно и трудозатратно.
Шкурка и хорошая грунтовка решают проблему на раз - у нас так с батарей и рам оконных висела. Думали, хотя бы год продержится, лишь бы не дышать г..нищем, а в итоге отлично все было до момента, пока на смену окон-батарей накопили.
И вы такая интересная. Типа - жить в клочьями висящей краске нормально, а попробовать ее отшкурить и закрасить - ни-ни, только идеальный ремонт без пылинки-без заусененки...
Да, пятна на полу закрыли линолеумом. Поверх проссанного пола с отвратительной коричневой краской и пластиковой плиткой. Чистенько и мыть удобно.
Пусть больше. Но можно же не 100 сразу потратить, а сначала обои купить, потом краску. За пару лет худо-бедно обновить ремонт пятидесятилетней давности. Хотя бы до уровня бедненько, но не противно заходить.
Автор совсем о другом говорит.
Разве я писала про то, что мы не сделали потолок, а жили с таким? Какое-то время жили, конечно, пока копили на ремонт. Потом сделали. Я писала свой пост для тех, кто выше писал, что сделать ремонт это как в магазин выйти. В таких квартирах как автор описывает это вовсе не так. Это реально дорого, я сама в подобной квартире жила и делала там ремонт. Там кривые стены, там разрушенные трубы, только люди этого упорно не хотят понимать. Уже даже несколько раз написали тут, что дома скорее всего под снос и эти ремонты там нафиг никому не уперлись.
Я, я вам выше писала, что делала ремонт в таком доме. Сама я его делала. Не ремонт, а просто приведение жилища в санитарно-безопасное для проживающих состояние. Да, как в магазин выйти - купила обои и поклеила как смогла. Грязь сыпаться со стен перестала. Потом краску и шкурку купила...
Ну уперлось 5 лет, а ремонта нет 55, твою мать. Вы хоть прикиньте, какое это г..нище, да там находиться страшно же *вздрагивая, вспоминаю, как я заходила в свою квартиру в первые дни и как старалась, чтобы ребенок стены руками не трогал*
И так гордо - ой, обои свежие поклеить в такой кошмар, если нет денег на ремонт с выравниванием и шпатлевкой - фу-фу, плохие обои. Да уж, а обои шестидесятых годов с въевшейся грязью - явно лучше.
Дом под снос. А люди тоже под снос, раз живут в этой антисанитарии и безобразии. Какой смысл подводить какие-то умные рассуждения под обычную человеческую лень и засранство?
Да потому что я сама жила в такой же квартире и тоже пыталась ее привести в человеческое состояние)) Я же тоже выше писала про свои эксперименты: поклеила сама обои в коридоре, так они просто отвалились и все, я их потом скотчем заклеивала))) Мы потом просто продали ту квартиру и съехали в другую, в другой тоже делали ремонт и там уже сделали по нормальному, но денег на это ушло много, потому что тоже не новая была и одно цеплялось за другое... Если у вас так вышло, что смогли дешево и не отклеилось ничего, не значит что другим также повезет!
Что значит - повезет? Содрала до бетона старые обои (бесплатно, а нет, вода нужна была для отмачивания и мыло добавляла, с ним лучше отходило). Высушила стену. Загрунтовала хорошим грунтом (рублей 200 обошлась огромная бадья, мне потом еще еще на все комнаты хватило). Купила хорошие обои по акции (остатки, для хруща - самое оно, когда подруге так же покупали - купили три вида остатков, скомбинировали - еще круче получилось). Клей подходящий под обои. Чего им отваливаться-то?
И зачем скотч? Еще пару ложек клея развела и подклеила.
Ну, я ж говорю, что это все НЕ легко! Не хотят люди так морочиться как вы. А поклеить по быстрому тяп ляп оно отклеивается.
если не морочится с модой и look-ом - вот, где деньжищи пропадают ))).
Но, с другой стороны, бог, ведь нас создал женщинами. А женщинам все красивое не чуждо ))
Ну, раз ипотечка - то понятно, что ремонт - это такая мелочь, которой Инга не хочет заморачиваться.
+1 тоже помню ее россказни про съем)) все так говорят, пока в СВОЁ не заедут
Да никто так не говорит, дураки понятно, что свое всегда лучше, чем чужие обшарпанные стены и диваны. А Инга утверждала, что все прекрасно, так и должно быть, на пользу публике), тем и запомнилась)))
А какая разница, какая именно квартира ободранная - съемная или собственная? Для меня так никакой разницы, все ободранные )))
В собственной в любой момент можно что-то сделать. В съемной - фиг, еще согласны с хозяином, да и выброшенные деньги опять же.
Я снимала только те квартиры, в которых хозяева были согласны на любые изменения. Снимала подолгу - поэтому изменения окупались.
А деньги ни разу не выброшены, а потрачены на собственный комфорт и удобство.
Ужасайтесь себе на здоровье ))) Мне-то что с Вашего ужаса. Ваш ужас - это только Ваши проблемы )))
В Кунцево - это единственный кооператив Минвнешторга, автор!;-) Понимаю, что вы этого не знали!:ups3
Я даже не знаю, что такоЭ Кунцево, а что? С потолков в три метра штукатурка не может обваливаться, а с кирпичных стен толщиной метр обои, наклеенные 50 лет назад не облезут?
Вы совсем дура, да? я не автор темы, в Москве не живу, по хатам не шляюсь, а вам пора к психиатру на осенний техосмотр.
Так, дешевый тролль - это вы! Я говорю совсем не то, что пишете вы. Перечитайте начальный пост. Там жили люди, которые работали во Внешторге, а не кооператив Внешторга- почувствовали разницу? Знала она..., чушка, замарашка...))
Не все, кто работали в Мвт могли себе позволить этот кооператив. Он был очень дорогой. Многие, кто работали в этой системе покупали кооперативы по месту жительства.
Приоритеты.
Для себя я решила, что все должно соответствоать нашим возможностям- это не люксовые машины, шмотки , отдых и т.д. По молодости еще моггли в плане шмоток или отдыха позволить больше, чем есть.) Сейчас нет.
Да, жуткие квритиры...Например, я перфекционистка, она у меня жуткой не может быть по определению. А кому-то это нафик не нужно. Ему важнее жратва, кино и домино. Или театр, путешествия и книги.
Большинство людей так не живет,как ваши знакомые. У меня обширный круг знакомых,у всех современные ремонты ,которые регулярно обновляют.
Но однажды столкнулась с тем , о чем вы пишите. Человек на машине за 250 000 долларов , одежда очень дорогая , часы стоимостью десятки тысяч долларов, яхта ра Речном вокзале. А квартире муниципальный ремонт 60-х годов и тогда же купленная мебель. Человеку было просто вообще пофигу, ему не хотелось разводить ремонт в квартире.
или работают много. Работа в Москве + дача в подмосковье все соки выжимают...
Не думаю что пофиг.
Наверное из-за денег.
Кому приятно жить в некомфортном интерьере.
Я сама через это прошла. Мы много лет жили в доме в плохом состоянии интерьера.
Отремонтировать как мы в конце концов отремонтировали тут у нас во Франции если официально через фирму, то стоит очень больших денег(ну для нас. бедняков)
Поэтому у нас были другие приоритеты- путешествия.
Пока не нашелся человек, который все сделал забесплатно, кроме строй материалов.
Ладно ремонта нет... Я ужасаюсь когда собирают все баночки коробочки от тортов и пирожных. Противни не моют а готовят на засторелой черной массе сковордки тоже такие же. Выключатели как будто включают исключительно руками после приготовления фарша. Всякие салфеточки колом стоят от грязи.
уф, сейчас оторвусь по поводу своей свекрови))))
-Сковородки и кастрюли снаружи мыть не надо - все равно огнем все обгорит (газовая плита). Тарелки тоже снаружи мыть не надо, ибо привычка уже. Губку для мытья посуды вообще менять не надо, глупость какая;
-Паутину с углов сметать не надо - паучки счастье приносят, и пусть свисают уже с потолка чуть не на голову;
-Шторы на окна вешать не надо - свет загораживают, а тюль мешает по весне рассаде;
-Выкидывать коробки от бытовой техники не надо, а то в чем технику потом хранить?
-Кстати, сломанную бытовую технику тоже выбрасывать не надо, вдруг пригодится? вплоть до стиральной машинки 60х годов...
Но мы с ними не живем и мне по фигу в целом. А вот подруга живет со свекровью, бабуся натуропатка - выпаривает мочу, периодически еще каломазанием страдает (грязными руками по стенам). Подруга мне жалуется, я ей советую свалить из этого дурдома, подруга обижается и на пару месяцев пропадает, потом по новой...
Ааааа, да, это тот самый ужас... А еще в одной трешке , куда я зашла, одна комната отдана 2-ум кавказским овчаркам, подстилки, палки, миски. Запах....
Когда искала квартиру, тоже ужасалась интерьерам! Зрелеще было потрясающие, и это только на фото, представляю, как воочию. При этом ещё и на фото трусы, носки, чьи-то тела на кровати, ядреный бардак. Но попадались и очень приятные, чистые и опрятные квартиры, где время остановилось лет 50 назад- в мебели, интерьерах. Один раз на просмотр моей квартиры пришла семья, так леи в шоке были от чистоты, не могли успокоится, спрашивали все, как же так удаётся поддерживать в порядке дом! Я в шоке была, ведь я совсем не крейзагутая чистюля, стандартный порядок у меня. Это наверное были жители бардачных квартир.
Ну так за какие деньги искали, такое жилье и находили. Мы искали квартиру за нормальные деньги, ремонты были у всех достойные.
глупо покупать чей то ремонт. А смотреть не запрещено, тем более на фотки
Глупо хотеть за 3 копейки купить жилье на рубль.Вы смотрели дешевые варианты,которые и дешевые именно потому,что людям лень туда вкладываться. Смотрели бы жилье дороже-была бы другая картина мира.
Я покупала квартиры и не один раз. Но за нормальные деньги,поэтому это были квартиры с хорошим ремонтом. А вот когда денег нет,как у вас, то вы выбираете самые дешевые и естественно плохие варианты. С ремонтом никто вам за Ваши деньги ничего продавать не будет. Бросовые варианты поэтому столько и стоят .
А если не нравится чужой хороший ремонт? Может, на сэкономленные деньги люди хотят сделать отделку на свой вкус?
Да, разница за такую же квартиру с ремонтом была +3млн. Квартирка была очень приятная, но, увы. Мы выбрали такую же планировку, но убитая и дешевле. Наш ремонт вышел меньше разницы в цене, хотя по качеству на том же уровне.
Когда своих денег нет ни копейки, так приятно кого-то уличить в поисках дешевого жилья. Да?
Не плачьте. Вам надо иначе взглянуть на жизнь и все наладится
Вы первая начали трендёж про дешевое жильё - ненада стрелки переводить[-X
Я другой аноним. Вы очень заметны во всех топах, где пишете и везде у вас одна и та же больная мозоль вырисовывается. И она у вас всю жизнь будет болеть, И самостоятельная покупка квартиры для вас будет только фантастическим сюжетом, если вы не пересмотрите свое отношение.
Что за бред))) я регулярно смотрю объявления о продаже квартир около меня (присматриваюсь к новым домам). Есть и панели новые и монолиты. И там, и там есть квартиры с ремонтом и квартиры без ремонта (повторюсь, дома хорошие, квартиры в них дорогие). Без ремонта имеется в виду ккакой-то страшный муниципальный что ли или от застройщика. Не совсем уж голые стены.
Блин, мама моя живет в таком хруще. Ему чуть меньше 50 лет. Принезжаем раз в год или два. Каждый раз скандалы.
В ванной две шторки, потому что замазка между стеной и ванной раскрошилась, чтобы и там вода не текла на пол.. Замазку купила, хотела сделать сама, она не дала. Трубы в ванной сгнили, еле заставила поменять, денег дала. В ванной после мытья лужа на полу, орет, мол первый этаж , перекрытия сгнили наверное и она рухнет с ванной вниз в подвал. Ванна, только стоя можно мыться в половине, на другой полка с ведрами, их там штук шесть и тазиков столько же.
Воды горячей нет летом, надо греть, у нее истерика каждый раз, потому что провод греется.... стриать в машине нельзя, потому что для этого нужно отключать все в квартире, напряжение не выдерживает. Я мыться холодной не могу, дома моюсь по два раза, летом и четыре. Сын тоже терпеть не может пот. Этого нагрева хватает одному, включить, намочится, выключить, намылиться и смыть... мама ворчит что она ( после акш!!) греет на кухне ведро и моется из ведра. Но это же опасно, можно обварится в любой момент.
Электрочайник купили, не дает пользоваться, розетки плохие, греются. Ну и греем в ковшиках с железными ручками или кружке эмалированной, чай, сын простыл, всякими чаями отпаиваю.
Окно сегодня открыла я на кухне, визгу было, окна старые. Говорю мужику позвоним ( какому?) да в интернете найдем, как раз прокладки поменяем в окнах. Нет! у соседки меняли, окно лопнуло, бегала за ними. Заплатишь деньги и бегаешь за ними!!! я ,, так платят после работы,,, она ,, у нас вперед!!,,
Провода, говорю ну давай пригласим поменяем... Нет!!! у подруги родители чуть не сгорели полгода назад, маме это не важно...
Капец, я каждый раз, приезжая к ней в гости понимаю почему убежала из дому с дураком мужем, я хотела просто подальше от мамы быть.. Вечные недовольства, гримасы эти достали уже. Вроде иногда нормально, но потом с места начинает истерику..,, вот умру и без меня делайте что хотите,,,
У нас проводка загорелась, тогда я ни дня не ждала, сразу вызвала электрика с лицензией и поменяла всю проводку.
Это не всегда возможно, если проводка в подъезде не рассчитана на современное потребление, то сгорит не в квартире, а в подъезде.
Чушь! Поменяйте проводку на медную и поставьте автомат на каждый мощный прибор своё гнездо. И будет вам щастье!:party2
В Москве во всех подъездах Мосэнергобыт установил всё современное ещё в начале века. 18 лет прошло.
Моя мама так говорит. Но я хочу пиинзжать к ней сейчас и чувствовпть комфорт, а не чернз 15 лет копячиться с ее запущенным хозяйством. Ведь проще всп поддерживпть в рабочем состоянии. И я много помогаю.
Оооочень много таких квартир. И самое главное они в Москве живут. Подруга на Арбате, гордится этим, когда я зашла на 10 минут мне хотелось убежать. Ремонта не было 40 лет, она это озвучивала давно. Но я думала чистенько и убрано. Но там нереально убрать. Все торчит. Висит. С/у м кузня ужасны :(
Лучше в новой, своей, с ремонтом
И в Питере таких мульйон))) Они гордятся местоположением, а квартиры ахтунг... Хочется вымыться после посещения... Не представляю, КАК они там живут.
То же самое я обнаружила в Москве в районе Сокол. Это просто уму непостижимо,как живут люди!!! Шли пешком ,по моему,по Новопесчанной улице( или переулок ). Волей неволей заглядывала в окна первых этажей.
Даже 30. А дальше (наблюдаю в подъезде 2 квартиры)-племянники дождались смерти и сделали ремонт, сдают. Вторая квартира-сЫначка вырос и нарожал туда кучу детей. Вопли, дранные занавески...все-таки наследственное
я знала несколько семей, в которых был сложно не только с мужскими руками (матери были в разводе), но и с деньгами. капитального ремонта в их квартирах не было несколько десятилетий. но при этом в самих квартирах чисто и уютно: ничего не торчит, не висит, обои не отваливались, хоть и старые, санузлы видно, что "уставшие" но без отколотой плитки, плесени и ржавых пятен. так что это все зависит от желания хозяев жить в нормальных условиях . при этом квартиру украшали как могли: свои самодельные картины, вышивка, цветы и тд. у них просто не было желания жить в свинарнике. и знаю абсолютно обратную ситуацию, когда свежий ремонт (не более 2х лет) щенок неразумных хозяев превратил в бомжатник.
Была в гостях у одного человека, не в России. Живет в курортном месте, на первой линии. Ест, включая завтраки только в ресторанах, машина за 80 тыс евро, мотоцикл за 40 тысяч. Дома, в огромной квартире ,срач и татам нет горячей воды. Мы все мылись с детьми холодной, спрашивали, он молчал, пока муж не нашёл, что хозяин колонку газовую отключат. А когда я стирать стала, так он не даёт крутиться машинке полный цикл, останавливает. Я в шоке. Оставляет в дорогих ресторанах в день по 100-150 евро и воды горячей нет, а в туалете просто вонь, не пойму ,что там с канализацией. Уборщицы нет, жены нет. Его все устраивает.
Тут 3 фактора.
1 - собственность
2 - нахаляву.
3- закрытость нашего личного пространства.
1 - попробуй заставь собственника сделать ремонт , моя квартира что хочу то и делаю, или не делаю. Любой даже самый скромный ремонт стоит столько что можно допустим заграницу съездить, или какой нибудь мощный комп купить.Или тот же айфон. Айфон все видят, а ремонт не видит никто.
2 - Многие не платили за жилье и у них нет желание его холить и лелеять, как любимую скотинку.
Потом у собственников грязь то своя, это чужая грязь рождает брезгливость и желание от нее избавится.
3 - В СССР к тебе в любой момент могли ввалится неназванные гости( соседка за луковицей, учительница ребенка, участковая медсестра, о друзьях и родственниках я уж молчу, и это все без звонка) , а потом растрепать о твоем свинарнике всем всем всем. А сейчас в любом случает позвонят, и можно встретится где то в городе. Уже по домам ходить неприлично стало.
Ну и косвенный фактор - Москва. В связи с запредельной стоимостью московского жилья, ремонты у вас тоже запредельно дорогие. У нас можно 3а 300 тыс седлать ремонт 1 ком. Это вместе с материалами, а они у нас дороже чем в Москве. За 500 тыс 2 шки. И это не самый дешевый ремонт, это ремонт профессиональный с хорошими мастерами. Ну сантехника отечественная, плитка тоже, обои не самые дорогие. Потому что если у меня будет миллион , я не буду делать ремонт в старой квартире, я новую куплю у же с ремонтом, или две квартиры куплю, одну жить другую под сдачу. А вы Москве миллион - ни о чем, только ремонт сделать. ИМ то не дорогой.
Вот собственно только вы и ответили на мой вопрос по всем пунктам, особенно понравилось про " свою грязь")). Остальные только и знали, что писали про себя и свою любовь к ремонтам, какие они чистоплотные). Удивительно именно то, что люди по природе своей абсолютные свиньи в большинстве. Да еще и бравируют этим.
Можно и в Москве недорого сделать. Все это ерунда. Мы в МО недавно сделали ремонт новой 1-ки в бетоне - 200 т.р. за работу, 300 на все материалы. Там все нужно было делать, полностью черновую, электрику, сантехнику и т.д. Вполне симпатично получилось. Хотя можно найти бригаду, которая только за работу миллион возьмет, и делать будет чуть-ли не год))) Это как искать))
Люди такие, относятся к этому так, для них нормально.
Для кого ненормально, те шевелятся и делают.
Я из тех, для кого это ненормально.
Ремонт в старых домах это ооочень недешевое мероприятие, совсем не то что в домах даже 30-40-летней давности Там одно ковырнешь и оно другое потянет. А вкладывать такие деньжищи даже в косметический ремонт видимо не всем хочется и можется, особенно когда живешь "на чемоданах".
Это не те " старые- старые " дома с деревянными перекрытиями и тараканьи сталинки, это уже относительно не древнее жилье, и там ремонты не тянут за собой смену перекрытий. Речь идет о смене обоев, покраске потолка, смене унитаза и раковины, кранов, выбросе хлама и покупке хотя бы нового дивана и кресел.
Я недавно побывала в гостях у приятельницы, с которой знакома со студенчества, не виделись уже давно. Очень успешная женщина, одета с иголочки, у неё прекрасная семья, взрослые уже дети, живут в достатке, много путешествуют, всё хорошо. Мне даже в голову не могло прийти, что вот как они въехали с мужем 30 лет назад в квартиру её родителей, так и живут ничего не меняя. Родителей уже нет лет 10, т.е. квартира полностью их. Но это жесть какая-то... Клеёнка на стенах в туалете, советский кафель в ванной, облезлые обои в комнатах, почерневший паркет и протертые диваны. Запах в квартире какой-то... будто там не проветривалось годами. Им судя по всему нормально и так, поэтому судить глупо. Каждый сам выбирает, где и как ему жить. Но я ушла под впечатлением... Такого я даже у пенсионеров уже не вижу.
Да, это очень частое явление- наследуют квартиры родителей и продолжают жить в них без малейшего ремонта, а внешне выглядят с иголочки, хотя моются в ванных с отваливающейся плиткой, стенами, затянутыми целлофановой пленкой, пользуются старинными унитазами с треснувшими бачками и спят на просиженных , протертых вонючих диванах, свое- то не воняет(((
Вы, вероятно , много моложе тех, отком я пишу- это наследники 50-55 лет и даже старше, чьих родителей уже давно нет в живых. Хотя... , знаю женщину 37 лет, которая с 2004 года живет в квартире, которую ей купили родители, там было все очень прилично, но прошло 14 лет, она не делала ничего, все обветшало, родители предлагали подремонтировать хоть что- то в ее квартире, когда у самих делался ремонт- она отказывалась всегда, хотя и платить ей ни за что не надо бы было. Думаю, что засранство в мозгах(((
Ну если в 55 лет получить квартиру вместе с выходом на пенсию, возможно и правда просто не на что делать ремонт. Я о тех, которые получают квартиры раньше, когда молоды и когда с работой еще всё в порядке. Но вы правы: засранство в мозгах. Возраст тут дело десятое.
Обычно это из поколение в поколение передается, кто жил в бардаке с родителями так и свою жизнь строит..
Ой, это всё не факт. У меня есть подруга, чья мама была фанаткой чистоты. В их квартире можно было операции делать. У подруги в её собственной квартире сейчас... В общем, без предупреждения в гости лучше не ходить, можно испугаться. Она говорит, что в юности так достал этот культ чистоты и эти генеральные обязательные уборки по субботам, что она получает кайф от возможности наплевать и уйти в кино вместо мытья плиты и разбора шкафов.
У меня всегда было чисто, но страдала от того, что разбросано много вещей было, унитаз, ванна, кухня- все в идеале, полы чистые. Дочь уже очень взрослая- вещи складывает в шкаф и не трогает их годами, чтоб не потревожить порядок. Носит одно и то же. Ванная грязнючая, желтая, раковины нет, стиралка в жутком состоянии, черная уплотнительная резинка, барабан в грязи, откуда это?
Срёте здесь вы. Причём себе же в голову. Идите плиту помойте и рот заодно. Направление подсказать?
Им сейчас 50-55 лет, получили они квартиры в наследство много раньше , минимум лет 10 назад. И еще, из моих знакомых на пенсию в 55 не вышел никто, абсолютно все продолжают работать.
Мля! Я не представляю, как можно утром одеваться с иголочки в комнате с облезлыми обоями.. это ж какой в душе диссонанс?! А как же слова великого АП Чехова? Считаю, что ремонт в кв и хорошая машина тоже туда относится.. это ж прям неуважение к себе какое то.. советский кафель и старая ванна, облезлые краны и тусклое зеркало.. представила.. :sick4
Я тоже не встречала одетых с иголочки в шикарные одежды и живущих в ободранной квартире и в бардаке. Не бывает такого. Срань и дрань дома она не предполагает чистоту и опрятность в одежде.
Девчонки, честное слово! Я бы тоже не поверила, если бы не сходила в эти гости. И да, я не говорю, что там грязно. Там, наверное, даже чисто (в смысле вымыты полы и нет гор грязи на мебели) . Если вы про черный паркет, то это не грязь мне кажется, я не знаю отчего чернеет паркет. Местами такие пятна чёрные. Может влага? Может потоп какой был? А женщина при этом всегда с идеальным маникюром, с хорошо подобранными украшениями (ну не бриллианты с кулак, конечно, а качественное стильное серебро) , в красивых платьях. И вообще выглядит прекрасно: хорошая фигура (спорт, танцы) , ухоженное лицо. Руководит департаментом в большой компании.
Она выглядит как человек, у которого есть глаза и который не понимает, как можно жить в свинарниках. Если вы думаете, что ваши засранные захламленные квартиры не замечают и не делают в отношении вас выводов люди, которые приходят к вам, то вы сильно ошибаетесь.
Я живу в нормальной квартире, но вот именно потому, что у людей, мило улыбающихся мне в глаза, за спиной злобные и мерзкие языки, я никого к себе не вожу и водить не собираюсь. Если мне надо с кем-то встретиться, встречаюсь в кафе.
Никто никого не полоскает, по крайней мере в этой ветке. Называют вещи своими именами. Если у вас нормальная квартира, но вы никого к себе не пускаете - это исключительно ваши тараканы в голове.
И чего омерзительного? Ни единого плохого слова о женщине, на минуточку, наоборот - красавица и хорошо одета. А что касается жилья - только констатация фактов и удивление. Да, такой контраст кого угодно удивит. Хозяйка с идеальным маникюром и запущенная квартира.
Омерзительно то, что она стала полоскать ее на форуме. Просто представьте, что вас так полощат, неважно кто и почему. На самом деле к любой ерунде можно так прицепиться, абсолютно к любой и про любого человека можно плохое сказать и про вас тоже и про меня.
Полоскаете ее именно вы. А автор ветки просто удивлена.
У меня была немного похожая история. Девушка рассказывала какая она великолепная хозяйка и чуть не шнурки мужу гладит, а уж как убирается и готовит!!!!
Когда я оказалась у нее дома, я глазам своим не поверила!!! Никогда не забуду дохлого таракана висящего на паутине у грязной вентрешетки.... брррррр.... зачем было сказки в себе рассказывать...
При чем тут любая ерунда? И где вы увидели полоскание? Человек удивился контрасту: он общался с ухоженной успешной женщиной и ему в голову не могло прийти, что та может жить в трущобе. Но заметьте ни одного слова осуждения , только удивление. А то, что вы себе напридумывали говорит только о том, что сама вы поосуждать не против. Не того, у кого облезлые обои, так того, кто такие вещи замечает. И полоскать на форуме - это называть имя, фамилию и адрес. Рассказывать про человека, которого никто тут не знает, это можно сказать просто философствовать с абстрактными примерами. И кто вам сказал, что всё написанное означает "сказать плохое"? Может наоборот хорошее: женщина вкладывается в свой уход , в путешествия. что плохого?
Короче вам не понять... забейте. Для вас видимо тоже нормально вернуться от приятельницы и начать заводить темы на форуме про нее, какая она нехорошая и плохая и как вы у нее пылинку увидели.
О Боже, да вы фея. Конечно нам не понять вас, светлых человечков. Идите уже куда-то в формы , где сравнивают свои нимбы и их свечение, зачем вы тут портите свою светлую ауру? Или вы просто такая же, с маникюром и в облезлой квартире, поэтому вам дико обидно и удивительно, что для кого-то такое жилье - за гранью нормального?
Омерзительно было бы, если бы она на форуме выложила ФИО этой приятельницы, ее домашний адрес и название компании, в которой та руководит, а так она просто выразила удивление увиденному.
Так это просто зависть! Как же так - у такой луизы, как вы, ни хоромов, ни фигуры, ни депортамента :-7
Можно! У нас рядом снимала квартиру семья, лет 10 наверно. Жили муж/жена, их дочь и ее ребенок. Все были ну если прям не "с иголочки" одеты, то оочень близко к тому. Особенно женщины. Когда они съехали, мы зашли в ту квартиру..кроме матных слов ничего на язык не шло:ups1
Ну хоть теперь понятно как живут люди, которые в каждой теме, чуть что советуют: сдайте свою квартиру - снимите чужую. Такую халабаду конечно можно сдавать.
Теперь понятно, что они не видели хороших квартир с качественным ремонтом, дорогой мебелью и техникой, где всё сделано с любовью и под себя!
Люди очень консервативны, особенно старшее поколение. Невозможно переубедить. Вчера до хрипоты спорила с очень пожилым отцом. Пытается реанимировать старое деревянное, прошу прощения, проссанное сиденье на унитаз. Я предлагала кардинальный вариант: новый унитаз с новым сиденьем, всё за мой счет. Нет. Аргумент один: пластмассовое сиденье холодное, деревянное теплое. А то, что вонь в туалете, то дело десятое.
Ой, вы добавили к моим ужасам.... Деревянное сиденье унитаза у нас было в 60-е годы.... Мраааааак
Пыталась!!!! Современное деревянное не подходит по системе к старому унитазу! Пыталась на Авито искать СТАРОЕ сиденье... мимо пока. Не оставляю попыток!
Простите , ржу... На авито искать старое - это пять!!! Может на заказ по индивидуальным размерам сделать :-0 ?
У меня папа сопротивлялся до последнего- говорил что паркет прекрасен и надо только подклеить пару дощечек. На самом деле это был простой советский паркет 70-х в жутком состоянии. Я тоже не могла убедить, поэтому просто сменила пол когда он был на даче. И ему понравилось!
Моя подруга так кухню отремонтировала. Живут с мамой, мама не готовит, на кухне только ест. Но не смей трогать шкафчики 80-го года выпуска и дырявый линолеум. В итоге у подруги сдали нервы, когда на неё упала отвалившаяся дверца верхнего шкафчика и рассекла ей бровь, чуть не выбив глаз. Она на следующий же день (было начало мая, маман как раз только уехала на дачу с котом) взяла на работе выходной, поехала в Леруа, купила всё для ремонта, нашла ремонтников, потом поехала в Икею и выбрала кухню. В сентябре мама вошла в совершенно новое помещение, где всё от занавесок до кастрюль было другое. Поджала губы и сказала, что было удобнее. Но от разрыва сердца не умерла.
Не все, не все)) моей маме 69. Постоянно что то ремонтирует)). У неё нет ни одной вещи из ссср, за исключением сервизов)) но это уже почти антиквариат, да и качество там офигеть- тончайший фарфор.
Так то мамы! Моей тоже 69 и у неё в квартире прекрасный качественный ремонт, современная мебель и чистота. На даче, кстати, тоже, никакого сарая с допотопными шкафами. А мужикам не нужны никакие ремонты. Для них это стресс и ненужные телодвижения. Для них вообще нет разницы, с какими обоями жить и мимо какого унитаза проливать, простите... Им главное, чтобы телек стоял на месте и диван не исчез.
Вы всех-то под одну гребенку не ровняйте... Мой папА и ремонтирует, и хлам выкидывает и вообще у них шик и блеск.
При маме? Мой свёкор, когда была жива свекровь, убирался в квартире, готовил и вообще был хозяйкой в доме. И только когда её не стало, мы поняли, кто в доме был хозяйкой, а кто просто выполнял техническую функцию и команды. Он засрался так, что отмыть квартиру почти невозможно, проще взорвать. И ему хорошо, никто не заставляет наводить чистоту и выбрасывать хлам. Если бы свекровь встала хоть на день, она бы ему голову оторвала, наверное.
Но безусловно есть исключения и среди мужчин. Знаю таких парочку. Возможно, ваш папа того же сорта.
Понимаю о чем вы, но это точно не мой папА))) У него в шкафу идеальный порядок, (у мамы наоборот, кстати), в гараже, где чисто его епархия - чистота. Машина тоже надраена всегда... Короче, чистюля он у нас)))
Другая система приоритетов, нежели у вас. Это первый вариант. Второй вариант - отсутствие средств на ремонт и отсутствие возможности куда-то съехать, пока он будет идти. Со стороны вы не можете знать, насколько у людей большой достаток. Можно накидать еще вариантов, но по большому счету следить есть смысл только за собой.
Какая другая система? Им неприятно находится в чистом, уютном помещении? Сомневаюсь.
Про эти ваши "отмазки" дальше перечисленные - все это в топе, на кот. я ссылку давала, проходили. Они неубедительные очень. Но там речь шла и отписывались люди, кот. нормально зарабатывают. Главная причина - лень двигаться и что-то менять.
Ну, допустим, лень менять или просто не хотят (как профессор Преображенский)). На мой взгляд это вполне себе приемлемая причина. Непонятно, почему вас это так задевает. Вы работаете в ремонтно-строительной бригаде и испытываете недостаток в клиентах?
Ошибаетесь - меня не задевает, я недоумеваю.
Я - медицинский работник )
"Ну, допустим, лень менять или просто не хотят (как профессор Преображенский))."
Потом - лень на работу ходить, лень стирать, лень убрать за собой, лень зубы чистить и т.п.
Мне никакого дела, пока эти люди МНЕ не начинают навязывать, что ЭТО нормально.
И советы тут не надо раздавать, пока вас об этом не попросили, ок?
Ну вы же раздаете и советы, и свои оценки людей. Почему я не могу дать вам совет в ответ на ваши выступления? Вы персона нон-грата? Чем докажете?
Где советы, где оценки?
Вы что-то свое видите в моих сообщениях.
Что вас так задело? "Вдруг" увидели, что живете в свинарнике со столетним ремонтом?!
А это разве не вы написали? https://eva.ru/topic/77/3541350.htm?messageId=97507340
Это и есть оценка. Ее задело, что вы другим людям диагнозы раздаете через монитор, с какой стати вы их оцениваете? Вы-то кто, чтобы их судить и оценивать? А то ведь в жизни часто бывает и так, что и квартира идеальная, и работа с хорошим доходом, а человек -полная мразь.
Нет, это не оценка )))
Но мы не по мразей говорим, а про "В каких жутких квартирах живут люди"
Если это не оценка, то тогда мы говорим не о квартирах, а о цветении папоротника в ночи.
Пы.Сы. И не надо казаться глупее, чем вы есть, а также других считать дурашками.
Вы пишите и реагируете очень показательно.
Даю совет - не сидите на еве, идите лучше уберите свою жилплощать, подклейте обойки, протрите плинтуса и жизнь засияет новыми красками - трудотерапия никому не вредила. Тем более раз вы уже поняли, что проблемы у все таки имеются ))))
А мне до вас дела нет. псыкать не надо.
Это не мое мнение вообще то - это прописные истины.
Я уже все сделала - и поработала, и на еву почитала, и с подругой пообщалась, и полы помыла, и с собакой погуляла.
А вы плюйтесь желчью дальше в вашем хламовнике ))
То есть, с первого раза вы не понимаете. Я еще раз вам пишу-ВАШИ прописные истины интересны только вам. Можете себе ежедневно их повторять в виде мантры. И свой желчный поберегите, а то у таких, как вы всегда сюрпризы с желчью, и в самый неподходящий момент.
Истины как истины... «Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету» и т.п.
Они вам ТАК не интересны, что вы никак успокоиться не можете и на n-ное сообщение зачем то мне написываете, хотя никакой смысловой нагрузки и конструктива ваши сообщения уже давно не несут. Не утруждайтесь более )
А я даю вам совет открыть учебник русского языка и повторить те темы, которые вы прогуляли в младшей и средней школе.
как обычно....больше написать вообще нечего?!
Еще раз повторю - идите приберитесь в своем хламовнике, а то учебники руссКАВА на голову вам падают.
Представляю, как вы лечите людей, если даже программу русского языка за среднюю школу оказались не в состоянии освоить. Жаль ваших пациентов. Да еще и вынюхиваете, как они живут, вместо того, чтоб нормально их осматривать. Позорище, а не доктор.
Заступлюсь за доктора), моя подруга, доктор неонатолог из института педиатрии на Вавилова, так чудовищно безграмотно пишет, что я подозреваю, что это уже какое- то отклонение, может дислексия, может дисграфия. Тем не менее спасла много жизней детей, и очень известна в своих кругах. Что поделать...
Что толку от вашего ремонта, если вам уже под сраку лет, а вы так и не научились грамотно писать на родном языке? Генный аппарат у вас порченый, и никакими ремонтами это не исправить. Дети будут еще тупее, а внуки просто олигофренами.
Я на русском умею писать ровно столько и так, как мне надо и меня устраивает. Я не им деньги зарабатываю. Умение писать грамотно абсолютно не относится к генетически наследуемым навыкам, и совершенно не влияет на то, каими будут дети, и, тем более, внуки, которые, кстати, вряд ли вообще будут говорить по-русски, но не потому, что, как вам хотелось бы, будут олигофренами. Степень грамотности так-же не имеет никакого отношения к уровню интеллекта пишущего, что совершенно очевидно в данном случае. О ваших детях, кстати, я не писала, как, впрочем, и о вашем интеллекте, видимо, у вас это ещё более болезненное, чем срач дома и отбросы на ужин. Сочувствую. Ещё и муж в чуть за 50 на ладан дышит. Даже и думать не хочется, что с вашими детьми при таких исходных данных.
Вы определяете критерий нормальности? По мне так люди, лезущие в чужие квартиры и дела - точно психи
Психиатры определяют.
Но запущенные случаи видны и невооруженным взглядом.
Вы оспариваете, что заботится о себе и своем жилье - это норма? Для вас это не так? Вы не умываетесь, не чистите зубы, не меняете одежду, не стираете загрязненные вещи свои и в доме?
"люди, лезущие в чужие квартиры и дела - точно психи"
Автор топика по вашему - псих?! У человека шок случился от увиденного.
Конечно, псих. И вы тоже. Это я вам говорю, как человек, изучавший общую психопатологию в вузе.
Тоже такие квартиры встречала (не, все друзья семейные более-менее нормально живут, у кого-то боХатые интерьеры, у кого-то попроще, но хламовников нет ни у кого). Наиболее "яркое" впечатление помню произвела на меня квартира нашей секретарши на работе. Она тогда была молодой женщиной лет 30, разведена, есть сын, проживала вместе с родителями в большой 3-х комнатной полнометражной квартире в сталинском доме, в Москве. Помню случайно зашли к ней в обеденное время "чай попить". Я была поражена просто, такого никогда не видела...Это шикарная квартира с большим квадратным холлом при входе (точно не помню, но там метров 20 точно есть, как комната). Старый-престарый паркет не видавший циклевки и лака с момента постройки дома наверное (зато мне было с гордостью представлено:"паркет натуральный!"), грязный до жути, возле плинтусов грязь как замазка какая-то "соединяла" пол с плинтусом...мне сразу сказали, что у них не разуваются. Одна комната (самая более-менее приличная) это комната секретарши и сына, еще одна комната - комната родителей (захламленная комната с пыльным запахом, хотя там высоченные потолки, вроде воздуха должно быть много, но...) и самое что повергло меня почти в шок это 3-я комната - с эркером, 3 огромных окна с арками сверху, на потолке красивая настоящая лепнина, комната метров 30 наверное (ну как мне показалось), посередине комнаты стоит рояль :-О (не пианино, а натуральный огромный концертный рояль), пыль в палец толщиной везде, и по всему периметру комнаты кучи горшков и горшочков с комнатными цветами, все жутко переросшие, никто их отродясь не пересаживает и не "обновляет", вид не привлекательный и не ухоженный...), и все, больше в комнате никто не живет, не заходит (на рояле никто не играет, но как мне сказали выкинуть жалко, хотят продать, но за такие деньги что никто не покупает, а если и купит кто, то не знают как его выносить из квартиры)...
Вообще общее впечатление от квартиры было как от заброшенной, как-будто там долго-долго никто не жил, все покрылось пылью и паутиной.
Туалет и ванная соответствующего вида, плитка на стенах ровесница дома, ванная ржавая от времени.
Кухня очень маленькая (при таких просторных комнатах и холле), от силы метров 7-8, тоже захламлена, оттого казалась еще меньше. Штор или каких-то занавесок нет вообще, ковров разумеется тоже, В холле какие-то самодельные стеллажи до потолка с книгами, которые никто не читает, все в пыли вековой.
У них еще кошка жила, и когда мы пили чай, кошку решили "покормить": кинули ей прямо на пол куриную голову((...
В общем, сильное впечатление на меня все это произвело. При том, что секретарша сама была абсолютно нормальной, не плохо одевалась, была в целом адекватна...но что она живет в таком хламовнике не мытом я даже не ожидала пока сама не увидела.
Это было лет 15 назад, но помню хорошо до сих пор. Мне тогда было около 30 и я тогда не знала, что далеко не все моют полы в своих квартирах, не делают вообще ремонты, не моют окна...и нормально при этом себя ощущают в своем жилище! У меня просто не было таких знакомых, у всех было ну вполне себе чисто и уютно.
Да такое бывает, никогда не убирают в квартирах, по несколько дней не выносят мусор, никогда не делают ремонты в квартирах (по 45-50 лет живут и ничего не меняют)
ну ремонты, не убирают - ок. Но мусор? Вы серьезно? Это только алкаши какие-нибудь или старики в деменции. Остальные всё же не станут терпеть запах гнилья.
А в этих квартирах люди обычно не чувствуют запахов, если не убираются годами, не меняют мебель по 40 лет, то там всегда есть запах уже, если есть животные то тем более, поэтому запах невынесенного мусора не сильно им отравляет атмосферу.
у нас так соседка живет: у нас 4-х этажный немецкий дом. она живет на 2. У нее огромная (реально - огромная) квартира с эркером. Но общее состояние квартиры.... пороги - еще немецкие. полы жуткие (в ванной - серая мраморная типа крошка....)_ Окна немытые (везде) .
я могу понять бедность, но невозожмность вымыть полы и окна - не понимаю....
моя тетя жила в подобной квартире на Ленинском, тоже был огромный квадратный холл, причем абсолютно пустой, в уголочке тумба с телефоном. Квартира была коммуналка. У тети - маленькая комнатка-пенал
У меня доля в квартире есть. Жить там не могу, живёт брат с семьёй. Там срач. Нет там СРАЧ! Дом 81 года обои клеились пару раз в восьмидесятых отцом( родители умерли ) и в девяностых семьёй, но бумажные дешёвые. И вот этим обоям больше 20 лет, линолеум с момента постройки. Мебель какую то выкинули, что то стоит . Например шкафы в коридоре- они просто разваливаются, но стоят. Вся квартира помимо этого завалена старыми игрушки, стир машинками, какими то досками. Ванная комната просто жесть- они кладут резиновый коврик, что бы ногами не дотрагиваться, так детей и моют.
Ремонт не делают, т.к собственники не одни они. А мне пофиг, мне там жить не дают, зачем мне ремонт? Я там 20+ лет не живу.
Но всегда удивляет, что они ноют, что они такие несчастные, так страдают, вынуждены там жить, в этом хламе ( вещи кстати везде их, они все забили) . Требовали тут денег на ремонт туалета.
Я за продажу квартиры, чтобы понимали. Не дают продать, конечно ничего я там делать не буду. Их жизнь, пусть в сраче ее проведут всю. Страдальцы . И да, знаю беднее ко, но чисто.
У меня тоже 1/2 доли в трёшке.
Брат с женой не живёт 2 года с нами (когда жили, на ремонт им было фиолетово, скидываться не хотели). Квартиру продаём...долго, продаём.
Но я за чистоту-ремонт. Понимаю, что мы пока что здесь и сейчас живём, поэтому и стараемся. Ремонт в ванной сделали, в холле, на кухне, в коридоре плитку положили. Ест-но это не всё сразу, а постепенно. Денег ест-но с брата не требуем за ремонт (это мы для себя делаем, пока не продали).
Можно жить бедно, но чисто. И без ремонтов можно долго поддерживать приличный вид. Они у вас просто свиньи, которые себя оправдывают.
Без ремонтов долго поддерживать приличный вид почти невозможно. Точнее, чистый неотремонтированный дом конечно лучше, чем чистый и грязный. Но создать уют в жилье с облезлыми выцветшими обоями и облупившимся пожелтевшим потолком невозможно. Хоть обубирайся, но вид будет всё равно неопрятный.
Ну и нафига такое ретро в городской квартире?? Особенно, если там не бабушка живет, а молодая семья? Цветные дорожки хорошо смотрятся только в деревенском доме.
Мы же про то, что и в старом интерьере можно уютно жить.
Пы сы а цветные дорожки отлично могут смотреться в современной квартире.
А кто вам сказал, что у них ремонтов не было? Моя бабушка потолок каждый год белила и периодически пол деревянный красила в деревенском доме. Не было у неё никогда такого мрака, про который в этом топике речь. Вот не надо про наличие души в городских облезлых квартирах, в которых живут лодыри, не способные сделать косметический ремонт.
вы прежде чем влезать в разговор, прочитайте о чем идет речь в данной ветке
Уют - это умение правильно подобрать мебель, цветовую гамму, сочетать интерьерные мелочи и текстиль. Когда у хозяйки хороший вкус, то будет и ваша мифическая душа у дома, и уют. Там будет приятно находиться . Всё остальное разговоры в пользу бедных (с).
у мужа также была с братом пополам трешка. Жил брат с семьей в облезлой квартире и ничего не делали. Наверное с таким же мнением что они не полные собственники, значит делать ремонт не будем. Я этого не понимаю. У меня подруга в съемной квартире делала ремонт сама - дешевые обои поклеила, что-то подкрасила. Стало чисто и уютно.
Мой открыто говорит, что делать не будет из за меня. Типа боится, что сделает, а я сразу на все готовке кое приеду. Я в 19 лет ушла, мне сейчас 40. Пусть капашаттчя в своих какашках, нравится так жить, значит пусть так и будет. Они кстати изначально родителей обвиняли, что мол вся грязь от них. Умерла мама- ничего не изменилось. Умер отец- ничего не изменилось . А теперь я оказывается во всем их сраче виновата, так как участвовать в этом не хочу. Их. Трудные люди....
Недавно была на поминках, простите, в семье дальних родственников мужа. Я думала, таких квартир уже нет... Попала в СССР, только там (в СССР) было красивее и новее. Хозяйка квартиры, невестка умершей, сказала, что вот теперь они сделают ремонт. Потому что пока была жива мамо, она не давала ничего менять. Более того, человек уже много лет плохо видел, очень неаккуратно обращался с вещами и мебелью, не доносил содержимое до туалета (а памперсы носить дома отказывалась, максимум в поликлинику или еще куда). Т.е., говорит, было бесполезно что-то делать.
Мы по молодости снимали квартиру и под себя полностью сделали ремонт. По согласованию с владельцем, само собой и заключив договор аренды на 3 года. Основная часть наших знакомых покрутили у виска, сказали, что мы ненормальные:-)
А мы жили в чистоте и в уюте и плевать нам на чужое мнение. И денег было не жалко и труда тоже.
ну у нас с головой слава богу в порядке, заключили договор аренды на три года с фиксацией цены и штрафными санкциями.
Да таких полно. Есть знакомые живут в хрущевке, в просто обородронной хрущевке. Зарабатывают прилично, у них фитиш ездить отдыхать в Азию несколько раз в год, объездили кучу островных государств, в выходные питаются вне дома... Постоянно гуляют на каких-то мероприятиях... Дач не имееют.. Но они ещё в молодости с мужем договорились, что цель их жизни - познавать мир, а домой они ночевать только приходят. Ребёнок есть. По поводу уборки не заморачиваются. Приглашают. Им за 35. Ну, а есть Коробочки и Плюшкины по жизни.
В "один мой день" в жж была такая дама лет 50-ти. Выставляла свой день, и не раз. Отец у нее кажется был архитектор. Сама преподаватель вроде бы, лекции читает. Сейчас одна живет в этой квартире. Какой же там срач! Все со времен молодости её родителей, куча книг, все завалено-заставлено. Кошмар!
Ну, жить красиво с ремооонтиком это понаехи любят, в пику неустроенному детству
а непоанаехи любят в гамне? так что ли?
(хотя, возможно вы и правы: на нашей лестничной клетки понаехи - только мы. никто из местных ни разу веник в руки не взял, подмести за своими собаками и взрослыми. Когда я мою пол на лестничной клетке , выходят со мной поговорить за жизнь. (у нас убирают, но зимой, например, от уборки до уборки- сильно пачкается пол).
У меня и в детстве всё отлично было, и сейчас, и ненапоехивала я никуда. Это у вас комплексы какие-то.
Глупости.
У меня было вполне устроенное детство.
И я терпеть не могу разруху и грязь. Когда не было денег вычищала и красила сама и в не своем жилье тоже.
Сейчас уже просто ремонтирую и периодически «освежаю»..
ясное дело, что глупости. но анониму надо было рассказать про "аулы")) КАК правило, а жилищах в аулах - чисто и очень чисто. если что!
Нет.
Это просто склад характера.
Как с чистой- какая разница, где родился...Кто-то будет отлично себя чувствовать с заляпышами на плитке ,а кто-то упадет от такого в обморок.
Просто терпимее нужно быть друг другу.)
А чой та у понаехов неустроенное детство было?))) Детство было как раз устроенное, вплоть до 90-х. У нас была хорошая 3-ка в новом доме, 70 метров, новая красивая мебель. Жили в новом обустроенном микрорайоне. Уж не хуже, а то и лучше многих москвичей. Просто не привыкли жить в г-не, поэтому я вообще не представляю, как можно жить в таких клоповниках, о которых тут пишут.
У людей просто может не хватать денег и времени на все. Косметика часто оборачивается гораздо бОльшими тратами, чем можно предположить. Квартира и машина могут быть куплены в кредит и у людей остается денег только на пропитание и одежду.
Кстати, в Испании когда была, видела такие нищие дома и квартирки, какой уж там ремонт... и такого жилья там крайне много, если отойти от курортных мест и посмотреть по сторонам.
Знаю таких людей в большом количестве, даже среди работников умственного труда. Постоянные путешествия, хорошая машина, техника. А дома...свинарник из старых вещей, битого паркета и плесени. Даже не парятся, живут себе спокойно.
Топ завела Лизон, с единственной целью-это услышать как сейчас кто-то из Ев будет рассказывать что есть знакомые ,у которых нет денег на ремонт или вот такие они свиньи. Ей это как бальзам на сердце после того ,как все сказали что у нее нищий дом и нищенский ремонт.
А чего думать? Сообщения в топе может удалять только создатель топа. Лизон написала чтобы оценили ее дом,написала что вот,смотрите люди добрые,нет у вас ремонтов,а мой ругаете. Повставляла какие то древние фото разрушенных брощенных деревень,как обычно через поисковик гугла,, ее дом опять обосрали и она взяла и все это удалила. Причем с кучей моих сообщение. Я зашла ей ответить, она все взяла и подтерла.
у меня были знакомые инвалиды - мать и дочь (обе тяжёлые инвалиды). Они постоянно что-то улучшали. На лето переезжали на дачку-клячку, квартиру сдавали (за копейки на самом деле). Апгрейдили домик, построили баньку, сделали в квартире ремонт. Ремонт делали частями - в этом году санузел, в следующем кухня и т.д.
Потому что они все уходят на прокорм, проезд, одежду, лечение, оплату ЖКХ и т.п. Предлагаете жрать пирожные вместо хлеба?
Если бы мы не работали, то даже те траты, о которых я написала выше, не могли бы оплатить. А вот вы точно не работаете, я вижу ваши идиотские вопросы на еве практически круглосуточно и практически во всех темах. Вы неполноценная или штатный аниматор?
Просто не понимаю, как в Москве можно умудриться только на еду зарабатывать.
Мне интереснее, почему из еды нельзя выделить 2000 рублей на три рулона обоев по акции? И еще 40 на обойный клей.
Потому что для поклейки этих обоев нужно проделать еще кучу манипуляций. Например, снять плинтусы, которые находятся поверх старых обоев (с пола и потолка), разобрать и потом собрать заново всю встроенную мебель и т.д. и т.п. Ремонт это комплексное мероприятие, всегда требующее довольно существенных затрат. Двумя тысячами ну никак не обойтись. Да и трех рулонов вряд ли хватит на всю квартиру.
в чем проблема отодрать плинтусы и разобрать мебель? Вдвоём с супругом это сделать совсем не трудно
И что вы предлагаете? Убиться превентивно? У вас муж случайно не работает в госдуме?
Нет, не работает. Но мы хотим к своей старости создать максимально комфортные условия.
Ну да, ну да. Есть еще много расхожих мудростей типа этой. Например: человек предполагает, а бог располагает. Или: хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах. Ну и т.д.
Мне все равно, что касается ремонта. Но проще не делать его совсем, чем делать порционно и своими силами. Когда появится возможность и если появится, я просто найму людей и сделаю все сразу, съехав куда-нибудь на это время. Ситуацию хуже, чем проживание в перманентно идущем ремонте, представить трудно.
А почему там, где логично предположить - хотя бы немного подновить ремонт в самых вопиющих местах и вымыть то, что моется - вы предлагается убиться сразу? Вам даже в голову не приходит, что в своих квартирах просто что-то делают люди, моют, подклеивают, подкрашивают?
Ну, чтобы засрать квартиру до описываемого в стартовом топике - надо не только долго, очень долго не делать ремонт, но и имеющийся приводить в порядок не желать... Подкрасить - таки не уборка, а ремонт.
Если предыдущие обои 50х годов, то, поверьте, плинтусы можно не отрывать. Просто аккуратно подрезать.
И зачем на всю квартиру-то? Начните с одной комнаты, раз денег мало. Через пару месяцев вторую сделаете, как раз нужные обои по акции найдете.
Не поверю. Обоев 50-ых годов в природе не существует, у кого были, давно уже рассыпались в прах.
У меня в квартире такие были. Коричневые, цвета оберточной бумаги из магазина с какими-то лилиями а-ля Бурбоны. Наклеены на газеты 63го года. Вряд ли газеты клеили отдельно от обоев, не?
Я сначала честно попыталась их вымыть. Со стен потекла черная вода, жирная, неотмываемая потом с рук грязь. После чего всю эту радость я отскребала несколько суток по миллиметру, она намертво вкипела в стены.
Не только на еду. Есть и другие траты, я их перечислила выше. Ремонт в их ряду занимает сотое место.
Вы предлагаете мне не есть, не пить, не платить за ЖКХ, ездить зайцем и ходить голой только ради того, чтоб сделать дешевый ремонт? В таком состоянии я буду себя ощущать гораздо более неуютно, чем в квартире с ремонтом 10-летней давности.
Не буду никуда двигать мужа. Он для своего возраста и общего состояния и так неплохо зарабатывает. Он мне нужен живым, тем более что до пенсии ему по новым законам уже не 7 лет, а 13. Ремонт не стоит его здоровья и жизни.
Как можно при неплохом заработке не выделить средств на косметический ремонт? В одежде, развлечениях, отдыхе вы тоже экономны?
В чистой квартире и жить веселей, а так у вас везде безнадёга : в душе, в холодильнике, в жилище
На самом деле однофигственно. В холодильнике у нас все нормально, мы его как раз поменяли этим летом, потому что старый сдох. -20 тыс на форсмажор.
Жить веселей, имея достаточно денег, и ремонт чужими руками в короткий срок. А ремонт своими силами с дешевыми стройматериалами раз в месяц-.это "есть у революции начало, нет у революции конца".
Я еще весело жить, употребляя морепродукты, запивая их французским шампанским на берегу Средиземного моря.
Как человек, переживавший в жизни и то, и другое, и даже определенный период живший там, где ремонт сделать было нельзя - скажу однозначно - разница огромная! Наутро проснуться хотя бы в одной комнате со светлыми обоями и белым потолком после грязи и лохмотьев - это кайф! Свеженькие занавески на вчера окрашенном в белый после желто-замызганного окне. А запах как меняется в квартире! Да, к концу бюджетного ремонта его, по хорошему, надо начинать сначала, но разве в этом дело?
Вы, наверное, стопроцентный визуал. Не все люди так завязаны на внешний вид объектов вокруг себя. Это не хорошо и не плохо, просто факт.
Да ладно, я вообще близорукая как крот. Но, блин, как можно жить в г..не и грязи? Это ж для здоровья банально опасно! А запах какой в доме стоит, где обои вековые и полы проссаны? Ну вы же не будете жить без крайней на то необходимости, ну не знаю - в сортире дачном? Вам там мерзко будет и плохо? Вот и в квартире, где ремонту несколько десятков лет до лохмотьев со стен и проводов соплями свисающих - так же. Там жить нельзя. Это ж всем понятно. Кроме особых не-мещан из этого топа.
А вы не знаете, какой запах от полов, которые не ремонтировали десятки лет? Даже если в доме никогда не ступала лапа домашнего животного. Но за десятки лет обычно ступала и лапа, и попа. И не только домашних животных, но и мышек-крысок-таракашек. И все это в щелях полов вместе с частицами кожи десятками лет топающих по этим полам.
Нет, не знаю. Не имею привычки обнюхивать полы. Крысок в квартирах не видела вообще никогда. Только декоративных.
И они как-то особенно не гадили и не бегали по полу?
Зачем обнюхивать полы? Если этот запах дряхлой квартиры еще в подъезде ощущается. И сразу начинает уходить, стоит начать хотя бы минимальный ремонт.
да бросьте. нет никакого запаха, если убираться вовремя и не иметь домашних животных. это всё отговорки для засранцев.
Вот еще, силы и деньги тратить на покупку новой обуви! Пенсионный возраст подняли, о какой покупке новой обуви может идти речь? И ухаживать за ней тоже незачем, это ж тяжело и вообще - только мещане такими глупостями занимаются! И главное - никакого запаха и неприятных ощущений от такой обуви. Есть и ладно.
Где связь между пенсионным возрастом и обувью? Или вы свою наболевшую тему пытаетесь в каждый топ засунуть? Вот задрали с этим возрастом, чесслово! Ну позже и позже, а раньше вообще пенсии не было, и чо???
Аноним в облезлой квартире первая начала про пенсионный возраст
https://eva.ru/topic/77/3541350.htm?messageId=97510255
Расскажите-нельзя??? Чем обоснована это позиция по неприятию.
У меня есть вещи, которым 15-20 лет и, если они в приличном состоянии и не выдают моду тех лет-буду носить, не вижу проблем.
Господи, да что вы приепались чесслово?)) Читаю и умиляюсь прямо такой простодушности. Ну не хотят люди тратить деньги на косметический ремонт,не хотяяят. Есть вещи, которые вы не хотите делать? Ну вот. А они не хотят "выделять средства". Элементарно.
И это я рассуждаю как большой любитель всяких переделок и улучшайзингов окружающего пространства. Просто понимаю что есть люди, для которых Это не приоритет.
Построили баньку? Со сдачи квартиры на летний период? Вы серьезно?Я в этом году пристройку к дачному дому сделала. 185 тыс. получилось, из которых 70 это работы, а остальное материал.
Если они что-то там апгрейдили да еще и баню строили, то явно не со сдачи.
Вы как всегда верите во что-то своё) Именно со сдачи и пенсий по инвалидности. Я сама получала деньги за них. Но они очень экономили в период стройки, я сама им продукты покупала, в основном "Каждый день" ашановский. И это...если что, то я за 80 тыщ сруб купила своего дома 8х10, правда, до украинских событий
Ну супер, если у инвалидов столько денег, и сил. и времени, и нет других задач в жизни, кроме как что-то улучшать в домике.
у инвалидов денег столько, сколько и у других. По поводу задач - да, это им помогло продержаться на плаву столько лет. Они прям жили этими улучшайзингами
Зачем нужна большая квартира в элитном доме, если нет денег на ремонт в ней? Большой хлев - это круто?
И? Ну находится испокон веков и выглядит как хлев. Уж лучше СУ-155 , но человеческие условия.
Подруга моей мамы продала квартиру в высотке на Котельнической. Квартира была не так чтоб большая, двушка если не ошибаюсь. Но именно с допотопным ремонтом. На то, чтобы привести её в порядок денег не было. Переехала в новый дом поближе к дочери, в прекрасную современную квартиру. Не жалеет вроде. Я когда узнала, была в обмороке. Мне казалось, что такое не продают по своей воле. Но женщина сказала, что у неё одна жизнь и она хочет прожить её для себя, а не для этой квартиры.
их всё устраивает. Не хотят люди делать лишних, по их мнению, телодвижений. Наверняка и вам диагноз такими людьми поставлен)
делать ремонт, в моем понимании это кошмар, своими руками не делаю - не умею и не хочу, нанимать рабочих, следить за исполнением и выбирать стройматериалы- не нравится совершенно, часто кажется что в ремонте рабочие много денег требуют и не обосновано, например работа по укладке плитки 1000р за 1м2, считаю что это дорого, при этом это чисто только работа столько стоит без подготовки основания, а качество работ может быть разным, что не угадать
предлагаете мне самой делать ремонт?, то я лично считаю что строительные и ремонтные работы вредны для здоровья, дышать этой химией и пылью, если что ремонты у меня сделаны, имею высшее строительное образование и работаю в строительстве
Жить не в антисанитарных условиях - вариантов куча.
У вас же сделан ремонт, к чему ваш спич?
Вообще ремонтов не делать никому и никогда, и дома новые не строить?!
если один из жителей квартиры, например как моя мама, упрется рогом - и откажется расставаться с хламом, то проще ничего не делать. вот и получаются такие бомжатники.
Мне в свое время было проще сбежать куда глаза глядят.
У матери в доме до сих пор встречаются банки с кремом, которым я 25 лет назад пользовалась((((((((( Это беда, и нет от нее лечения.
Если принудительно убираться, то у пожилого человека будет какой-нибудь инфаркт(((((((((
Оооой, даааа! Сейчас как раз ищу квартиру в Москве в аренду. Смотрю обычные двушки в девятиэтажках (дома, построенные в 70-х годах). Из 6 просмотренных вчера квартир, только в одной был свежий ремонт и более менее современная мебель. Обстановка во всех остальных квартирах родом и моего детства, а ремонт "от строителей". Реально, вот как раньше строители сдавали квартиры, в которых плитка в ванной выложена только до половины высоты стены, а дальше краска, так этот "ремонт" и дожил до наших дней. Только сверху грибком залакировался. А цены на аренду ломят как за квартиру в нормальном состоянии.
И это в районе города, где не проблема найти работу минимум за 50 тыс.руб. в месяц. Т.е., жильцам надо очень сильно постараться, чтоб жить в нищете.
Ну так вы смотрите квартиры с самой дешевой арендной платой. За квартиры с евроремонтами так называемыми и более-менее дорогой мебелью и цены за аренду совсем другие)).
Именно :-) Хотят снимать за копейки, но чтобы внутри все было по первому разряду. Смысла нет делать хороший ремонт, а потом сдавать за 30 тысяч. С ремонтом это будет уже не 30, а все 60, но автор ветки-то ищет за 30 :-) (Цифры условные)
40-42 тыс. за месяц. Не сказала бы, что это копейки ;)
И не надо фантазировать про "по первому разряду". Речь о том, что люди элементарно себя не уважают, но хотят, чтоб их уважали другие. Да, я вчера 4 раза услышала, что мы бы идеально подошли как квартиранты (обычная семья с ребенком). Но мы не будем жить в ТАКИХ условиях. Такие условия именно, что для студентов или представителей иных национальностей. Но их видеть в качестве жильцов почему-то никто из арендаторов не хочет. Интересно, почему?
Мы точно так же живем в МО, у нас в семье тоже есть квартиры в таких же домах. Но каждые 10-15 лет мы всегда делали ремонты. И окружение все такое же. В подобных условиях, как москвичи, у нас точно никто не живет.
Ну значит ваши хотелки "стоят" не 40-42 тысячи, а допустим 60-70)). Начните смотреть квартиры с арендой за 60 и болле рэ/мес. и уверена, вам будет нравится почти каждая первая квартира ;)
40тр- это простая 1шка?, а так например 1шка 68м2 с евроремонтом более 8лет - то цена 70тр
Это простая двушка.
За 70 тыс. мы лучше купим, пусть и меньшую квартиру, но зато свою ;)
еще смотря какой район Москвы и прочее, 2шку 44м2 в простом доме с современным ремонтом, но ремонту более 8лет около м. Аэропорт - это 42тр, для 1-2человек без детей и животных, если с детьми и животными то от 48тр, а в той же местности в ЖК Аэробус 68м2- от 70тр, посмотрите сайты по недвижимости
Как арендодатель с мебелью 50-х годов скажу. Иные национальности приносят клопов и братьев сестер в объеме огромном. Крадут даже мебель 50-х годов, дуршлаги и прочее на металлолом. Студенты заливают. Обычные семьи с ребенком загаживают косметический ремонт за 1 год проживания. У одних всю мебель мягкую прописал ребенок. У других - собака терлась боками по обоям. У третьих - ребенок разорвал все обои на своей высоте.
И что? Хотите сказать, что после таких жильцов вы ремонт не делаете, а дальше сдаете как есть? Вы же за это берете залог, который по идее и должен покрывать расходы на ремонт если при съезде жильцов в квартире необходима косметика...?
Вот о чем и речь! Нам за первый месяц проживания надо выложить 100-120 тыс. руб. - аренда за первый месяц, залог в размере месячной оплаты + 100% комиссия агенту. И после этого надо въехать в срач. И мне еще тут пишут, что это просто дешевое жилье :) Т.е., если жилье дешевое, то там можно вообще не следить за состоянием?
Два варианта - или ремонт, или дисконт. Залог не покрывает, к сожалению, потому что квартира в сранохруще на пятом этаже без лифта. Кто-то нормальный (типа меня) туда не поедет.
Не поверите, но многие из этих неприятностей случались и в нашей жизни в нашей же квартире. Переклеить обои - дело двух дней, если оба супруга работают. Мебель мягкая сейчас вся со съемными чехлами, без проблем можно снять и постирать или отдать в химчистку (что-то около 2 тыс. я однажды заплатила). Обой прекрасно отмываются обычной тряпкой или губкой (у нас дома есть животные).
Чтоб не заливало, надо следить за сантехникой. Нас же однажды залило сточными водами (мы на предпоследнем этаже живем). Страховая нам расходы возместила (страховка 8,5 тыс. в год, вам как арендодателю это непосильно, если доход со сдаваемой квартиры около полумиллиона рублей в год?). И опять же, при том заливе у нас обои не пострадали (обычные флизелиновые), потолок тоже (просто покрашен), пол тоже не пострадал (12 лет назад положили обычную примитивную клеевую пробку, с ней вообще никаких проблем нет).
Вы читаете выше? Мебель у меня старая, никаких чехлов нет. Более того, в новых квартирах, в которых жила, также не имею такой мебели с чехлами съемными и не видела такой. Страховая возмещает со скрипом и до 500 тысяч по гражданской ответственности, а если веселые студенты прольют несколько квартир? Сдаю я квартиру за 20 тысяч, так что доход не позволяет в нее вкладываться, а также не имею никаких свободных дней. Поэтому сдаю срачельник, ремонт с примитивной пробкой и флизелиновыми обоями обойдется как минимум в годовой доход.
От бедности это все. Живу в регионе, много тут квартир без современного ремонта. Сама живу примерно в такой. Все что критично для жизни - батареи, трубы, краны, окна поменяли. А кафель до середины стены, пусть и не современный, вполне свои функции выполняет. Если что, грибка нет, верхнюю часть периодически красим заново. Обои тоже не ободранные, но поскольку стены не выравнивали то выглядит из серии чистенько, но бедненько.
P.S. Вот как раз в этом году все-таки решились на ремонт ванной, с заменой кафеля и выравниванием стен. Ради этого нам пришлось пожертвовать отдыхом на море:(
Я так понимаю речь в топе не о нынешней ситуации с массовым безденежьем у населения, что на ремонт денег не хватает. Речь про то, что некоторые еще с далеких советских времен не делали ремонты и даже не озадачивались хотя бы сменой обоев, а тогда это было все реально сделать. То же самое с мебелью. Просто когда у людей не то что денег нет, а ЖЕЛАНИЯ нет этим заниматься. Ну и вопрос уборки регулярной тоже поднят, не все моют полы дома регулярно, окна, стирают шторы на окнах....есть такие да.
Ой ой ой ну пропустите 1 год десятидневный оллинклюзив.. мужик меньше пива высосет
А я считаю что не от бедности! Тетя получает 25, дядя тоже около того, 2 парня у них. Но как-то крутятся, кухню в кредит взяли-выплатили, в комнате ремонт-кредит-выплатили, санузел-взяли-выплатили. Все чисто и новенькое.
Бабушка с дедушкой ремонт в своей однушка делали, косметический, но делали. Пол, обои, потолок, санузел....
Это означает только, что вы ищете дёшевое жилье. Посмотрите обычные девушки на 20 тысяч дороже, из 6 все 6 будут с хорошим ремонтом, мебелью, техникой. Будете смотреть жилье ещё дороже, ремонт сделают под вас. Моя подруга 8 лет снимала квартиру в изначально новом доме. 150 метров, ремонт делали специально для их семьи. И каждые три года делали косметику. Сейчас брат снимает в городе-милионнике, где работает по контракту . Та же история, 100 квадратов, ремонт делали под конкретную семью. Все заменяется, чинится, обновляется по первой просьбе. Сейчас я ищу квартиру своему ребёнку на нашей улице. У нас вокруг одни сталинки с несколькими башнями по индивидуальным проектам. То, что стоит 38 т. в месяц, отличается от того, что стоит 70 тысяч, не метражом, а ремонтом и дизайном.
Почти все :) С ремонтом "от строителей", а дома построены в 70-хх годах...
Вы серьезно считаете, что это норма - сдавать жилье с порванными обоями, с окнами тоже "от строителей", с пробитыми межкомнатными дверями, с грибком в ванной?
Но тут больше удивляет то, что в таких условиях жили сами москвичи до недавнего времени...
Вот именно об этом и спич :) Что москвичам просто надо срубить бабла, они даже обои примитивные бумажные поклеить не в состоянии и двери поменять не могут. Но зато хотят сразу 100 получить с жильцов и еще чтоб это была приличная семья, строго славяне...
Мы жилье снимаем впервые в жизни, поэтому я хожу по всем квартирам, представленным в нужном районе. И просто в шоке от того, в каких квартирах живут люди :) Вчера я посмотрела 6 квартир, 4 из них сдаются впервые.
Конечно "впервые". Кто же вам скажет, сколько народу тут жило до вас. :) Про бумажные обои повеселили. Вы явно не знаете, сколько стоят бумажные обои и сколько стоит их поклеить, и насколько это сложно сделать качественно. При этом вы ещё найдите того, кто за эту работу возьмётся. :)))
Озвучьте район, который смотрите. Зуб даю, вам за несколько минут найдут варианты аренды хороших двушек с новым ремонтом.
Знаю. И о чень хорошо :) В родительских квартирах каждые 3-4 года переклеиваем с мужем эти обои. Сами. Ничего сложного в этом нет :)
Квартиры будут сдаваться впервые. Хозяева там вывозят еще пока личные свои вещи.
Хорошие двушки с новым ремонтом я и сама могу найти.
Ну вы же не по квартирах хозяев ходите))), а по съемным и видимо которые не первый раз уже сдаются (а хозам жалко денег ремонт мало-мальский сделать после съехавших студентов/гостей из бл.зарубежья/собак/кошек...и сдают дальше как есть). Так что делать выводы "так живут москвичи!" ну как-то не уместно что-ли, ибо вы смотрите жилье "как живут приезжие" скорее)). Да и топ о своем жилье, а не об арендованном.
В этих четырех квартирах хозяева еще пока вывозят личные вещи, там видно, что это именно личные вещи.
Естественно :))) все хозяева десятилетиями "вывозят" личные вещи. :) ) из дешёвых квартир.
Т.е. Вы считаете, что 40 тыс. ежемесячно - копейки, которые даже считать не стоит? Там, откуда я родом это месячный доход ДВУХ работающих людей. И судя по евским топам, для Москвы это тоже далеко не копейки, а зачастую, все тот месячный заработок одного взрослого. Ну так, чтоб получить этот заработок, надо хоть как-то пошевелиться.
Нет, это не копейки, очень для многих это не копейки.
Но вы не ориентируйтесь на свои ощущения и свой доход, а смотрите на общую картину цен на арендное жилье в Москве. И тогда будет понятно копейки это или нет. Я просто не интересовалась специально (мне это не надо), 40 тысяч в Москве за 2-ку это дорого или дешево, но видимо это дешево судя по вашему описанию того что за эти деньги предлагается.
Она права, москвичи просто оборзели в край со своими квартирами. Ну так и будут получать в качестве жильцов студентов и азию.
Ну так если есть спрос то будет и предложение)). Это же закон рынка! Почему москвичам "не борзеть", если их ободранные квартиры снимут по любому, причем за не малые (для региона) деньги.
Ну и еще...что бы ни писали, что кризиса нет, но люди нищают((, и в Москве в том числе. Начинают сдавать свои комнаты, а кому есть куда съехать то и свои квартиры. Безработных стало больше, зарплаты у простых специалистов (не топовых) сильно просели, да много чего происходит, что заставляет людей сдавать свое жилье. А уж если вдруг наследство привалило то быстрее сдавать бегут, чтоб хоть какая-то денежка капать начала, не до ремонтов после бабки/дедки...
В каком районе Москвы автобус ходит два раза в день, а до метро больше никак не добраться?
На что еще в Москве цены выше, на ЖКХ, на питание, на лечение?
На жкх, да, выше. И на продукты цены выше. И ничего рядом выращенного нет. Клубника совхоза московский 350 рублей кг. Все остальное привозят. И самое главное, на жилье цены заоблачные.. Да и проезд... В каком городе России люди на работу добираются на автобусе/маршрутке до метро, потом на метро и вечером также, но в обратном порядке? Кто ещё вынужден СТОЛЬКО денег тратить на проезд?
В абсолютном или относительном выражении?
После того, как мы переехали в Москву, у нас наконец-то стало получаться откладывать деньги, копить. Да, в абсолютном выражении тут на проезд тратим больше, но тут это 15% от месячного заработка, а там доходило до 30%, т.к. в нашем поселке ОТ просто нет, есть только маршрутки, до города с работой 7 км. Проезд в маршрутке 35 руб., зарплаты по 18-20 тыс. Надо сначала ребенка отвезти в сад (заплати за двоих), потом еще самой доехать до работы. Вечером обратно. "Вот и считай..." (с)
Помимо клубники хочется еще много чего съесть. Сейчас у меня в пешей доступности от подъезда Пятерочка, Дикси, Перекресток, Атак. На машине по выходным можем смотаться в Ашан или в Глобус в Подмосковье. А на родине выбора вообще никакого - что вырастили сами (с работы приезжаем в 6 и вперед на огород), то и едим.
То же самое с одеждой - полно ТЦ в округе с сетевыми магазинами, где одежда по 1-1,5 тыс. за вещь.
Сейчас даже с учетом выплаты аренды, у нас уже накопился первоначальный взнос на свое жилье. И при этом мы еще и на море каждый год выезжаем (пусть на своей машине, но отпуск есть). А пока ТАМ жили, вообще ни копейки не могли отложить.
ЖКХ даже в Московской области выше, чем в Москве. Цены в сетевых магазинах одинаковые, что в Москве, что в Орле.
За пределами МКАД не все выращивают клубнику и помидоры сами, а покупают, как и вы, но только зарабатывают меньше. Выбора работы нет совсем, люди бы и рады ездить на работу на трамвае и метро, только работы нет, и трамвая.
Выбора товаров в провинции намного меньше, чем в Москве, приходится ездить, доставки дальше 100 км нет.
Про медицину и образование даже писать не буду, вы сами все понимаете.
Вы сравните рынок продуктовый в Москве, в МО и в Орле, Калуге или Воронеже. Цены на мясо сравните, молоко и молочные продукты... Жкх... Ну вот я за свою трешку в дёшевом доме (нет лифта и мусоропровода) плачу 11-12 тысяч в месяц. Это без электричества. Сестра в Воронеже за такую же по площади квартиру в новой многоэтажке с интернетом, консьержем, закрытым двором и круглосуточным видео наблюдением платит 5.500. Про медицину писать не будете? А почему? Не потому ли, что зубы сделать в провинции стоит в два раза дешевле, если не в три. Образование? Мои племянники бесплатно занимаются в спорт школах и платят копейки за английский. С образованием что не так? Школы, университеты и институты есть везде. Ребята со всей России прекрасно егэ сдают.
Объективно, расходов у вас меньше, ритм жизни спокойнее, расстояний, которые приходится каждый день преодолевать, нет. Выбора чего у вас нет? Куча контор во всех городах ту же икею возят за небольшой процент. Почта России работает везде.
Тогда почему вы еще не переехали в провинцию, если там так хорошо?
Зарплата у вашей сестры в Воронеже больше вашей?
В 100 км от Москвы дети учатся в две смены, шесть дней в неделю,т.к. школ не хватает, две закрыли из-за плохого состояния, а построить новые забыли. Помимо зубов вам ничего лечить не нужно? Повезло, т.к. все остальное лечить негде.Бесплатных спорт школ и в Москве полно.Копейки для москвы, совсем не копейки для провинции.
А теперь посмотрите статистику, как ЕГЭ сдают москвичи, а как дети из других регионов.
А почему я должна уезжать? Я тут родилась, как и мои родители, бабушки и прабабушки. Сестра работает по контракту. Зарплата у неё 230 тысяч + соц пакет. Вернётся сюда с повышением в должности. Богатые люди есть везде. И работа много где есть. Просто почему-то на Еве принято сравнивать Москву не с городами-милионниками или столицами субъектов, а с деревня ми в Липецкой области. Как сдают егэ? А вы что с чем сравнивали? Давайте сравним школу в Капотне или Бирюлево с Кировским лицеем? Или школы академгородка Новосибирского со школами Восточного Бутова, где по русски мало кто говорит.
Лечить негде? Ну вот я лично человека в Ярославль отвозила для участия в КИ. И профессор - эндокринолог меня приняла просто так. Бесплатно. Контакты её я нашла в интернете, просто позвонила по телефону, описала ситуацию. Она спросила, могу ли я привезти человека и документы на следующей неделе. КИ международные. В Москве в аналогичные не зайти.
Угу, именно поэтому нам приходится бросать свои калуги и воронежы и переезжать поближе к Москве.
Расходов там было меньше, потому что доходы ограничены. Не сильно-то и разбежишься тратить при зарплатах 22-25 тыс.
В топе речь о чем? О недвижимости. Вот на аренду недвижимости цены да, в регионах не московские. Или вы хотите и о продуктах в этой теме поговорить?
Ну в общем-то, да, копейки на рынке аренды. Вот мы сейчас сдаем нашу весьма убитую трешку с десятилетним ремонтом за 30 тысяч. Точнее, сдаем две комнаты из трех, в третьей - наши вещи, оставшиеся после переезда и пока никуда не пристроенные. Естественно, ремонт мы пока делать не собираемся, ибо - а зачем? Квартира стоит, есть не просит, даже приносит какой-то доход, а могла бы простаивать вхолостую. С хорошим ремонтом за такие копейки мы бы ее, разумеется, не сдавали.
Ну вот я и говорю, что только теперь поняла все эти многочисленные темы на еве про зажравшихся москвичей :) Раньше думала, что люди просто несправедливы, а оказывается, что люди правы...
Не надоело одно и то же постить из топа в топ? А москвичей с доходом в 40 вы не встречали никогда в жизни, потому что так не бывает? У всех Бентли во дворе заправленный стоит, чемоданы собраны в Испанию на все лето?
Хватит уже завидовать там, где не надо завидовать. Люди живут по-разному, и реалии у них разные, и причины не делать или делать ремонт тоже у всех разные. Не надо всех под одну гребенку строить по вашему разумению.
+ верно написали, не стОит всех под одну гребенку, все живут оооочень по разному, и москвичи и НЕмосквичи.
Москвичи с рождения находятся в более выигрышном положении, у них лучшие школы, доступный спорт, театры, выставки, им не нужно выживать в общаге и хвататься за любую работу, что бы снять угол в Москве. Поэтому их заработок в 40 тыров смешон, это нужно быть каким лентяем и бестолочью.
Ну и что? а кто-то в Эмиратах родился с еще более выигрышными условиями, а кто-то из клана Ротшильдов. а кого-то, извините, в унитазе утопили сразу после рождения. Вы хотите, чтобы москвичи без конца извинялись перед всеми за то, что живут в своем городе, или что?
Почему? Вы каждого москвича сканером просветили и теперь "с высокой вероятностью" утверждаете то, что написали?
В столице 80% людей когда-то сами были понаехами, теперь их дети расслабились и живут, как им нравится. А про стыд принято рассказывать в маленьких городах как раз, когда все на виду, и обязательно что-то "стыдно", потому что местные так считают, иначе ты-белая ворона и заклюют. В Москве варится огромное количество разнообразных религий, установок, политических течений, личных мнений, и, поэтому ничего не стыдно, и все новое здесь начинается, это закон большого города.
Да ладно вам! Можно подумать все москвичи успешны))))). Есть так же достаточно приезжих, кто добился куда больше в Москве, чем москвичи со своими школами/театрами/выставками...но полно и тех, кто в Москве "потерялся", спору нет.
Вам уже надцать раз написали, что вы смотрите ДЕШЕВЫЕ квартиры! Никто не будет делать после себя ремонт перед сдачей, если цена аренды по нижней планке.
Да, по разному все живут. И не факт что в квартире жили именно хозяева сами, возможно свежеумерший пожилой родственник, вот и остается так называемый "бабкин вариант" для аренды, наследники просто не заморачиваются (или нет денег и желания) делать косметику, своих жильцов и так найдут. Если за вашу семью все "хватаются" типа вы идеальные жильцы, то представляете кто приходил до вас))? Опять же все дело в цене за аренду, как ни крути...на любой гадюшник найдутся желающие если цена будет соответствующая этому гадюшнику.
Я не считаю, что квартиры эти дешевые, если только за первый месяц нам придется заплатить 100-120 тыс. А за год около полумиллиона рублей. Как-то не вяжется это с Вашими высказываниями о том, что у арендодателей "нет денег" :)
Вы хотите, чтоб арендаторы выходили в "ноль" по итогу года? Коммуналку кто платит? Москва знаете ли вообще не дешевый город. У меня брат живет в глубокой провинции (северный Урал), там можно квартиру снять за реальные копейки! Двушка с хорошим (реально с очень не плохим) ремонтом в центре города стоит10-12 тысяч в месяц))). Но желающих снять там квартиру не много, всем в Москву надо))
А как арендодатель выйдет в ноль, если коммуналка вряд ли превышает 5-7 тыс. в месяц? Услуги агента оплачиваю я, счетчики тоже я.
Собственник в жизни не убьет так жилье, как приличные с виду арендаторы. Я вообще в шоке была после первых, которые два года прожили. Хорошо одетые, приличные люди, детишки у них милые. Квартира под капремонт... Теперь, конечно, опытная стала, хожу, вынюхиваю, чтобы вышвырнуть сразу таких. Но тогда я была уверена, что ничего с квартирой сделать нереально. Это ж квартира, блин, а не хрустальная ваза.
Честно говоря, нормальный ремонт с нормальными отделочными материалами сложно убить. А бомжатник да, убивается легко, даже если там не жить.
Честно говоря, я тоже так думала. Убили. Думаете, если царапать чем-то по косякам с маниакальным упорством, то натуральное дерево процарапывается хуже фанеры? Я теперь знаю - лучше. Остальные примеры стерла, потому что даже противно писать, в каком состоянии была квартира. Пока я, когда-то бывшая идеальным арендатором, думала, что все такие. И не заглядывала в шкафы, не проходила в детскую, не смотрела под крышку кухонной плиты, не вышвырнула их, когда они завели замечательную маленькую собачку, которая "все только на улице, вы посмотрите, какая прелесть"...
:)
Я вчера как раз посетила такую квартиру "у нас хороший ремонт, с животными нельзя!" А я открыла дверь в ванную и поняла, что своего кота просто побоюсь запускать туда, чтоб он ничего не подцепил. Вышли оттуда с дочкой и сразу пошли в ближайшее кафе руки мыть. Там даже дверные ручки были липкие от застарелого жира какого-то :sick4
Но зато хозяйка с таким апломбом вещала про хорошее состояние и ремонт...
Я соглашусь с анонином выше, который писал про арендаторов , убивающих квартиру. Мои родители сдавали большую трешку с высокими потолками и свежим ремонтом в хорошем районе Москвы. Цена была вполне приемлемая . Снимала очень приличная на вид пара без детей. Они оставили после себя ... даже не могу подобрать слово что. Слава богу уцелели санузлы и мебель. Они даже умудрились сжечь все розетки. Встроенный холодильник провалился , хорошо, что не рухнула вся кухня , от нескольких шкафчиков отвалились дверцы , вытяжку за 10 лет не мыли ни разу. Да, кухня не бабушкин вариант, вполне приличная французская . Дорогой дубовый паркет заляпали неизвестно чем. Ремонт обошелся почти в миллион.
Но вы же сами ходите и смотрите такое жилье. Значит, и оно пользуется спросом. Можете ещё комнаты сдаваемые посмотреть. В коммуналках или общагах. В таких условиях живут не москвичи, приезжие, русские или узбеки, в них живут те, кто не может себе позволить снять квартиру с хорошим ремонтом в новом доме. Только и всего. Вы, кстати, не можете. Но это не значит, что рынок съёмного жилья ужасен. Или что сами москвичи живут в плохих условиях.
Зачем косметику делать каждые 3 года? А что не каждый год? Каждый год круче бы звучало))..
А куда семья вашей подруги выезжала из квартиры когда "под них косметику каждые 3 года делали"))? Придумали/приукрасили, да ;)?
В отпуск уезжали. Обои в детской и прихожей меняли. Текстиль меняли.. Они в эту квартиру въехали с младенцем новорожденным. Ребёнок растёт, потребности и интерьер меняется. У хозяина жилья только в том доме 5 больших квартир под съем. Хозяин из региона, кстати. Вам сложно в такое поверить, да? :)
А чего сразу то не написали про младенца например? А выдали все типа они такие у вас "крутые" (или засранцы :mda) что требуют косметический ремонт каждые 3 года))? А оказалось, что нюансы есть решающие в виде подрастающего младенца...)).
Да и опять же не сильно сходится...какие такие "потребности" появляются у ребенка в 3 года, что надо прям ремонт переделывать во всей квартире ;)?
Ладно, не мучайтесь, не отвечайте)). Я это так, считайте от нечего делать, спросила))).
Помню топик одной форумчане, с фото квартир. Ромашка? Зеленый ник. На нее все прямо набросились. Типа, не разрушай атмосферу старых квартир. У меня мама строитель. Мне везло. Потом и нас с сестрой обучила стены под провило выравнивать, шпаклевать и плитку класть. В первой квартире я и штробила сама бетон под проводку, сами и электрику делали+все интернетные закладки и тв. Да что там... все сами! И дачу сами строили. Газосиликатные клали, кирпич умею, ламинат-паркет... Поэтому для меня ремонт не проблема. Это действительно не сложно) Засранные квартиры да, приводят в шок.
я сама инженер-строитель, но сама заниматься как рабочий ремонтом не буду, это вредно для здоровья, вся эта пыль и запах краски и прочих химических веществ, особенно штробление, выравнивание, шпаклевка, затирка и краска, вот как прораб приду на 1ч проверю качество и найду недостатки, дам ценные указания рабочим и пойду к выходу на свежий воздух
Это вообще к чему вы пишите?
Думаете люди не делают ремонты из-за вредности ремонта? В жить в плесени, пыли и т.п. по 30 лет - нормально?
Для некоторых это нормально, да.
Я живу в относительно новом доме уже 7-й год, ну т.е. уже и новостройкой не назвать в общем-то. Так вот, при въезде в квартиру у нас на окнах были наклеены ну типа "этикетки" на стеклах. Я их сразу отмыла, как и большинство соседей. НО в некоторых квартирах до сих пор! на окнах эти этикетки приклеены!!! Т.е. люди получается не моют окна с внешней стороны? Или как это понять? Лень отлепить эти наклейки (они не мелкие, сантиметров 10 квадратных на каждом стекле, т.е. на окне их 3 штуки (форточка и 2 оконные створки)).
Это хорошо, когда деньги есть для найма работников. Да. Вредно. Вредно носить на пузе упаковки плитки на 10 этаж, т.к. лифт не работает. У мужа кровотечение желудочное открылось. Вредно дышать над бетономешалкой, подкидывая цемент и песок. Вредно пить вино на радостях, что вывезли всю землю с участка, которая горой лежала. Вредно. Все вредно. Хорошо, когда это могут сделать за тебя. Но нашло много денежжжжек!
Татуся, я конечно понимаю, что сейчас модно косить под народ и под нищих, но не стоит.
С вашим-то бэкграунтом:)
Вам не веришь, уж сколько бы вы свою "нищую" жизнь не описывали, а все почему-то вспоминаются ваши дома с бассейнами для.... прислуги:), личные яхты:) прайс на пристройку туалета где-то там.. во Франции по цене отличной трешки в нерезиновой:) Вся недвига ваша, по всему свету:):):)Харе нищенку изображать, не катит)))
Нищей никогда не была и, надеюсь, что не буду. Все, что вы описали, заработано не мной, а моим мужем. У него есть наследники, недвижимость в основном добрачная:-). И это все 8 последних лет в моей жизни, та самая сказка про Золушку, которая вас бесит до зубовного скрежета. А ДО смерти первого мужа и два года после, я вкалывала как папа Карло, оставшись одна с малолетними детьми. Дочери и двух не было, ни в одном декрете не сидела, только с третьим сейчас кайфую. А тогда не чуралась ничего, никакой работы. С первым мужем купили две квартиры в бетоне, сами делали ремонт, деньги были на хорошие материалы и очень мало на оплату раб.силы. Еще и в долгах. А дачу достраивали с мамой уже после его смерти, в память о нем. Свои 35 лет я встретила вдовой с 2 детьми, таская на пузе блоки и укладывая их на клей, пила шампанское прямо на стенах и кричал "С днем рожденья меня!" Казалось, что моя жизнь как женщины умерла... Во дура! Даже за день до этого топ на еве завела. Найти б его... Вы о моем бэкграунде ничего не знаете. Вам удобней думать иначе. Под народ мне косить не надо, я все это знаю изнутри. А вам не стоит так сильно привирать в своих фантазиях. Тренируетесь сказки писать, видимо.
Вы не увидели, или не захотели увидеть смайликов веселых в сообщении на которое отвечали:).
А это значит - на больную мозоль вам попало, все еще хуже, не смотря на заводы, дворцы и пароходы)))... всегда в вас удивляла некоторая... эм.. агрессивность, такая прям туповатая... думала, что придуриваетесь, теперь поняла, что нет, вы по жизни очень агрессивный человек, не смотря на сказку про Золушку:) Помницца Золушка была очень веселой, за что и получила все.
А вы постоянно злая какая-то. Вот уж точно, и деньги есть, и дети есть и муж есть, а щастья - нет, не видала)))))))))
Я услышала то, что вы донесли мне словами. Смайлики какой смысл несли? Веселые. Улыбочки ваши абсолютно идут в разрез с написанным. Что я врушка и никогда не жила иной жизнью - это вы пытались сказать? И улыбались. Странный вы человек. Вы ВРЕТЕ публично на форуме и улыбаетесь. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!!"(с) И вам очень не нравится, что я вас в этом уличила. Вы НЕ ЗНАЕТЕ моей жизни. Сразу какую то агрессивность мне приписываете. Почему я к вам должна как то по-доброму отнестись и в десна целовать? Я веселый и позитивный человек, но не для тех, кто врет про меня. И да, по своему характеру и получила. Злые, хавистливые и агрессивные моего мужа не интересовали никогда. И не про счастье вам рассуждать:-) :-). Видимо ваше счастье-это перебирать в памяти чужое имущество, коли своего не заработали. Чоуж, наслаждайтесь. Извращенцев каких только нет....
Ууууууу... Как все запуущено... Сколько же дерьмища-то из "веселого и позитивного" человека полилось:):):)
Все бегает те за мной, как ваш муж за молодухами? Для вас я не позитивна ни разу. Адье.
Не проецируйте на меня ваши жизненные комплексы, муж, бегающий за молодухами - это же ваш вечный страх? Бойтесь на здоровье! Вы не позитивны ни для кого, потому как наполнены злобой и ее же изрыгаете из всех отверстий. Каждый делится тем, чем переполнен.
Причем тут - хорошо,когда могут сделать за тебя? Ну вот у вас было некому за вас. Но у вас же был выбор - жить со старым ремонтом или подорвать здоровье. И вы хвастается тем,что подорвали здоровье мужу? И все из-за новеньких обоев?
Конечно хорошо, если не я б дышала этой гадостью, а пальчиком указывала. Как аноним выше пишет. Зашел на часок, оставил планы, проверил розетки, кладку плитку и разводку воды и домой. Я так последний ремонт делала. Сказка, а не ремонт. Но тогда у нас выбор был вообще жесткий, даже не про обои речь. Бетон. Новостройки в обоих случаях и без работающего лифта. А ооочень хотелось съехать от свекрови, которая нас приютила на период стройки. О том что кто то подорвет здоровье вообще не думали, что вы! Дураки были. Молодые, здоровые! Экономили, блин... Считали себя вечными((( Просто так воспитаны, что можно сделать все самим, если надо.
Сколько же засранцев тут... Ошибками даже заткнуть пытаются. Не понимаете что старье вас такими угрюмыми делает? Да, и в такой квартире просто для здоровья вредно проживать. На обоях столько пыли, клещей, плесень в ванной, Как можно вообще оправдывать грязь? Чем ее можно оправдать - я с 2 высшими на стремянку не полезу? Как это стыдно в вонючей квартире жить. Я бы просто не отодвигала никаую встроенную мебель на что сил бы хватило то и помыла поменяла покрасила все бы почище и красивее было. А так веками живут оправдываясь что они хотят капитально идеально.
А почему нам надо ОПРАВДЫВАТЬ свою грязь?? Почему Вы вообще смеете ОСУЖДАТЬ чужую грязь? Она, эта грязь - ЧУЖАЯ, понимаете? Не ваша. Вааще. Совсем. Ни разу.
Вы вольны не общаться с теми, кого считаете "неправильными". Но дать себе право осуждать чужих Вам взрослых людей - это грязь похуже физической. Это грязь - душевная.
Приглашать в такой дом нормальных людей это насилее КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО ТАК ОБРАЩАТЬСЯ С ЛЮДЬМИ?)) Знакомая врач на скорой работает такие жуткие вещи рассказывает )). Потом еще люди жалуются на непроходящий кашель когда занавески не стирались с самой покупки и ничего что висят на 3 крючках. :)
Да! Потому что врача ВЫ вызыааете и курьера тоже и мастера (допустим поменять кран) они к вам сами не пришли. Они вынуждены все это видеть и дышать. Короче за грязь и плохие условия даже детей изымают из семей. А раз так значит это не есть норма.
Ох, в скольких квартирах я хотела развернуться и уйти, когда ходила к ним на вызовы. Не имею права. А в некоторых еще и хотелось громко спросить - как не стыдно так засираться, когда в доме больные старики и дети.
Вонь невыносимая, заросший грязью унитаз, прокуренные стены, проссанные домашними животными (надеюсь) полы, грязь и тряпки... Ладно, у старушки, жалко ее, а у молодых-красивых - это как? И идет потом эта красивая на прием в кудрях, духах и макияже.
Да ладно. На вопрос "Чем руки вытереть" - три четверти людей отвечают "там на батарее полотенце висит, вытирайте". И, поверьте, это не специально для врача повесили, а заслуженное такое семейное полотенце бурого цвета. Как?
Отличный пост! Я сейчас пытаюсь снизить лишний вес- Ваше сообщение - это все! После этого описания не буду долго есть! А как захочу есть- опять перечитаю!
Да. А врачи скорой помощи из помоек бомжей достают. Издержки профессии.
Впрочем, я думаю, что Вы не очень хороший врач. Потому что все известные мне хорошие врачи оценивают людей по шкале "здоров-болен", а не по тому, как он выглядит.
Кстати, а зачем Вам ЧУЖИЕ полотенца для вытирания рук? Все врачи, которые ко мне приходили, обрабатывали руки своими собственными салфетками. И с собственными бахилами приходили, да.
Инга, вы пронзили меня в самое сердце, я даже не знаю, как мне жить дальше. Я не слишком хороший врач, о горе мне. Но, как бы там ни было, я - великолепный врач. И именно поэтому я отличный врач, что замечаю все - какое полотенце в ванной, чем кормят бабушку с диабетом (да-да, сволочь такая, загляну в миску, из которой ее покормили и в памперс тоже загляну), сколько таблеток осталось в конвалюте после моего прошлого визита и где лежат таблетки, которые "пью три раза в день, не помогают".
И нет, в моем регионе врачам не выдают ни бахил, ни салфеток. Дают жидкий антисептик. А им обрабатывать руки на 15ом вызове уже невозможно, потому что на руках после визитов в кваритиры, типа вашей - грязь. Натуральная такая грязь. Если вашим врачам с такими руками к вам прикасаться не противно - я рада за них. Мне - лучше вымыть руки.
А если бабушку кормят чем-то не тем - какая Вам разница? Ее не перестанут этим кормить. Какая разница, что ей "не дают таблетки"? Ей не начнут их давать.
Это и есть отмаза плохих врачей: "вы нарушаете режим, вы не пьете выписанных вам лекарств" и т.п.
Потому что хороший врач действует исходя из показателей здоровья. А не быта.
Отдельно доставили с "не выдают". Да-да, есть такие удивительные люди, которые и рубля собственного на собственный же комфорт в профессии не потратят. И будут вытирать руки чужими застиранными полотенчиками, бухтя, что они грязные - но рулон бумажных полотенец в сумку не положат. Ибо на него надо СОБСТВЕННЫЕ деньги ПОТРАТИТЬ...
Вот этот подход к жизни и работе - и есть грязь. С моей точки зрения.
Ой, вы такая фантастическая дура...
Если бабушку кормят картошкой с булками - я не буду считать, что высокие сахара у нее - это проблема лечения, а поговорю о питании и ближайшей перспективе ухаживать за бабушкой без ножек. Обычно предпочитают начать кормить кабачками и мясом, а не лечить язвы. Нормальные люди, само собой, не вы.
Если таблетки, которые пьют три раза в день не могут найти или они лежат на верхней полке за третьим ящиком - их не пьют. И надо выяснить - почему. Если таблетка дает неприятный побочный эффект - поменяю таблетку. Если лень пить три раза - сменю на ту, что нужно пить один раз. А не буду тупо увеличивать дозу и переводить на более сильные лекарства, и ждать, пока однажды в бреду человек не жахнет разом все, что ему было выписано из расчета на то, что вся терапия до этого не помогала.
И еще массу всего я замечаю в чужом доме, да-да. Даже если это к лечению не относится. Рефлекс с третьего курса, когда преподаватель по хирургии учила нас запоминать все своими каверзными вопросами.
А по вашим возмущениями о деньгах - я столько трачу на свою работу, что вам никогда и не приснится. И когда я покупаю на работу картриджи, ксерокс, принтер, тонометры и фонендоскопы дорогие (а в дешевых я не услышу то, что мне нужно в нужное время), пульсоксиметр, халат, ручки, бумагу и все то, что мне еще нужно, чтобы быть хорошим врачом - я имею право себе позволить просто вымыть руки в том доме, куда меня вызвали и вытереть его чистым полотенцем. Это, засранка вы наша, не такой великий труд, иметь дома одно чистое полотенце.
Нет, не имеете Вы такого права. Как и обсуждать и осуждать пациентов.
И хороших врачей с такими установками, как Ваши - не бывает.
Впрочем, к сожалению, практически не бывает хороших терапевтов, которые ходят по бесплатным вызовам.
У них банально нет времени учиться.
Я ж говорю - феерическая.
Имею полное право. Не осуждать, а прекрасно видеть, в чем и как они мне врут. Как вы, например, в большинстве тем.
Не бывает хороших? Ну, дело ваше, пусть не бывает. За мной бегают и уговаривают посмотреть пациентов или пойти на чужой участок, записываются правдами и неправдами, приходят проверить назначения других врачей.
Времени учиться - мало, но - было бы желание. У меня красный диплом и отличная ординатура по индивидуальным планам, это такая мощная база, на которую легко наслаиваются любые полученные знания. Вебинары по вечерам, конференции вечерние и выходного дня, читаю много. Представляете?
И прежде чем махнуть рукой на пациента и оставить его гнить в его сахарах - я буду уговаривать и мотивировать изменить образ жизни. Многих на самом деле можно убедить или заставить, умея правильно надавить на нужные точки. А уж давить на родственников, которые гробят бабушку, за которую некому заступиться - буду еще активнее. И мне приятно увидеть вовремя и правильно перевязанную бабушку, и зажившие язвы, и улыбающуюся старушку, которую перестали мучить боли, а надо было всего лишь подумать - в чем причина того, что два месяца до меня ей "ничего не помогало". И подействовать на эту причину.
И мне насрать, что об этом думает Инга с Евы.
Инга, очень часто быт имеет прямое отношение к состоянию здоровья . И это пресловутое " чем кормят бабушку " . В силу специфики моей професси , меня пациенты не вызывают на дом , а приходят ко мне. И да, если у бабушки-дедушки-тетеньки на фоне высокого сахара развивается ретинопатия , то я поинтересуюсь их рационом. И обращу внимание на чистоту рук , и спрошу, с кем бабушка живет, сможет ли она сама закапывать капли после операции . Это все вместе назвается анамнез. Без него врачу никуда. Вот плохие врачи на это внимание не обращают.
Итак, есть бабушка, у которой развивается ретинопатия на фоне высоких сахаров.
Да, вы рассказали бабушке и ее родственникам о диете. Четко и подробно объяснили последствия несоблюдения. ВСЁ.
Все, что дальше имеет для Вас значение - это развитие этой самой ретинопатии и уровень сахара.
И Вы, как хороший врач, обязаны предложить максимально эффективное лечение НА ФОНЕ ЭТОГО САМОГО САХАРА.
Проследили за руками?
Вы НЕ ВОЛЬНЫ определять рацион этой бабушки. Вы НЕ ВОЛЬНЫ следить за тем, принимает ли она лекарства или нет. Вам не должно быть никакого дела до того, С КЕМ бабушка живет. А только - есть ли у нее возможность закапывать после операции.
Да, диета и своевременный прием лекарств дали бы другую клиническую картину. И сахара бы снизились. И ретинопатия бы остановилась.
НО!
Хороший врач улучшит качество жизни пациента именно в тех условиях, которые даны. Или не улучшит, если это не возможно (да, бывает и так).
Очень немногие врачи это понимают. Обычно начинают все списывать на возраст, вес, несвоевременный прием препаратов, курение, диету...
Но вот некоторые врачи способны улучшать качество жизни в таких вот "кривых" условиях, а другие - нет.
Первые - лечат. Вторые - почему-то решают воспитывать взрослых людей. Слава Богу, первые - есть. Штучные, да. Но есть.
Я не занимаюсь воспитанием взрослых людей. Я их лечу. Уже больше 20 лет. Есть такая штука - опыт. Вопросы я такие задаю не из любопытства и не потому, что я принимаю живое участие в жизни бабушки. Просто это моя работа. Беседа с пациентом, даже оценка его внешнего вида и условий , в которых он живет, очень помогает в постановке диагноза и в лечении. Этому учат в медицинком институте уже на втором курсе не пропедевтике , когда пишут первые учебные истории болезни. Моя задача пациента вылечить или ввести в стойкую ремиссию. Анамнез пациента - это первый шаг в его лечении.
Никто не осуждает - только недоумевают и удивляются, а вот вы уже всех заклеймили.
Вы ОПРАВДЫВАЕТЕ свою грязь (лень, отсутствие энергии, желания и т.п.) в первую очередь для себя.
Если бы вас подсознательно не тревожил данный вопрос, вы бы с упертостью барана не лезли бы в такие топики.
Слово ОПРАВДАНИЕ подразумевает ОСУЖДЕНИЕ.
Я не оправдываю свою грязь. Потому что я ее не стыжусь и считаю обычной и допустимой.
Да, меня тревожат попытки лезть в чужую жизнь. Любые. Я отмечаюсь в ЛЮБЫХ топиках про то, как кто-то пытается это делать. "А мокрой сетью по морде?!" ))))
А я вижу, что это не так. Стыдитесь, но ваша лень сильнее вашего стыда.
К вам никто не лезет.
Прямое.
Свое любимое тело вы довели до безобразного состояния, все ваши внутренние органы плавают в жиру
Не любит свое тело - запустила. Свой дом - туда же. Таких много, пока они не нарушают мое жизненное пространство, вроде как и не мешают. Но такую соседку например не хотела бы.
На меня очень сильно обиделись пару лет назад друзья семьи. Муж в той семье - крестный моей дочери. Он обычный простой парень, сейчас уже мужик. Такой... спокойный, без амбиций... нормальный, в общем-то. Да и жена у него тоже... можно было бы общаться, но...
Лет 5 назад, будучи у них в гостях, я провела пальцем в ванной по полочке над раковиной. Там пыль была, ну я и чисто машинально пальцем оставила след. Ровно через год я снова была у них в гостях. И тот мой прошлогодний след в пыли был на месте. Только покрылся еще пылью. Это не где-то в уголке, а под самым носом в ванной комнате.
Я без проблем понимаю и принимаю простую обстановку в доме, старомодную мебель и т.п. Но ГРЯЗЬ... Тем более, у них в доме 2 детей, 5 котов, собака раньше жила старая...
Эта семейная пара уже года 3 на меня в жуткой обиде, я не принимаю их приглашения к ним в гости. Я не разрешаю к ним ходить своему ребенку. Муж один ходит, он с детства дружит с этим парнем, крестным нашей дочери.
Мне периодически приходится выслушивать и их претензии к себе (мы все же периодически видимся либо у нас дома, либо где-то на улице встречаемся), мужу они постоянно высказывают, что я веду себя неправильно...
И они на самом деле просто НЕ ЗАМЕЧАЮТ эту грязь.
И не только на кухне, к сожалению. Туда надо надо свои тапки приносить или бахилы, одежду какую похуже надевать...
Игрушки детские все грязные, липкие. Мягких игрушек полно, все они засаленные, какие-то засохшие комки какой-то субстанции в этих игрушках...
Поменяла бы,покрасила)) смешно))) прям по старым обоям покрасила бы, по засаленым, с частицами жира? Ну молодца. Фантазёрка. Или все же старые бы надо отрывать, а тогда надо убирать мебель, а тогда требуется выравнить стены, а тогда смысла нет это делать,не поменяв проводку.
С ванной тоже самое - сама бы плитку отбивала и новую ляпала? Героиня. Но это имеет смысл делать только поменяв трубы и подводки, иначе через год -два моет понадобиться ломать весь ремонт,чтобы новые коммуникации прокладывать.
Так расскажи ещё,чтобы ты там сделала?
Да, отодрать старые бумажные обои и вместо них поклеить такие же, но НОВЫЕ и свежие. И не надо ровнять стены и проводку, если на это ПОКА нет денег.
Да, и в ванной то же самое - можно снять плитку и просто покрасить стены, как они есть.
"С ванной тоже самое - сама бы плитку отбивала и новую ляпала? Героиня."
Мы с мужем в 20 лет сами сделали ремонт в ванной и туалетной комнатах. Прекрасно справились. Отбивали и клеили. Ничего в этом сложного нет. У меня сейчас приятельница сама печку выкладывает в бане. Ей даже в удовольствие.
Старые обои отодрать можно за 1 день. Новые поклеить тоже за 1 день. Мебель убирать для этого никуда не надо. Стены выравнивать тоже. Плитку в ванной отбить-пара часов. Новую за 3 дня выложите сами.
Бггг..пара часов.. Хотя, я один раз видела, как выложенная самостоятельно плитка стеной просто и сложилась, через год после ремонта. Разбила ванну, раковину, стиральную машину. Плиткорез у вас есть? Или вы пилочкой для ногтей это делаете?
Мебель каким образом не убирать? Прямо вокруг столов и кроватей клеить?
Ну чего вы фантазируете? Через год плиточный клей схватился настолько, что сложиться там уже ничего не может. Это могло быть или сразу или через 20 лет, когда клей свои свойства потерял уже. Иначе у всех бы складывалось, потому что клею все равно кто его клал, вы или рабочий.
Плиткорез не нужен, берете алмазное сверло, чертите на плитке и отламываете ее. У меня был плиткорез, мне сверлом сделать проще, быстрее и чище.
Мебель никуда убирать не надо, прямо за ней берете и клеите обои, отодвинув от стены на ширину стремянки.Потом обратно придвините.
Да, да. Именно так и сказали: такого не может быть. Успокоились на том, что это дом дал усадку. А то, что вам удобнее сверлом, безусловно означает, что все так тоже удобнее. В комнате моих мальчиков сейчас как раз клеят обои. Отодвинуть трехстворчатый шкаф (высотой 280 и длиной 250) на ширину стремянки не получилось даже у двух строителей. Пришлось шкаф разбирать и выносить.
Как и куда убрать шкафы от мебельной стенки? Ее же надо разбирать? Надо нанимать сборщика/разборщика мебели, причем 2 раза это проделать= две цены. Плюс мне придется на 4 дня отпроситься с работы... В копеечку влетят обои.
Остались, даже сравнительно недавно приобретенные.
Например, такие
https://www.artis21.ru/catalog/gostinye/gostinye-elizaveta5/
Или такие:
https://www.artis21.ru/catalog/biblioteki/biblioteki-elizaveta5/
А в чем разница? Вам не нравится слово "стенка"? Так стенка это просто большой шкаф, для разнообразных нужд. Как вы живете вообще без шкафов, я даже и не представляю.
На первом фото фанерная имитация мебели из маленьких шкафчиков. У свекрови такая. Отодвигается одним пальцем. Если к стене прикручена - перед отодвиганием открутить пару болтов.
Да не клейте за ней обои, если вы ее двигать не собираетесь. Это какая то глупейшая отмазка не клеить обои везде, из за того, что нельзя отодвинуть стенку, за которой вообще не видно есть обои или их нет.
Так сверху и за телевизором поклеить обои не надо ничего отодвигать, это можно сделать без отодвигания.
Будет видно, что поклеено сверху, фигня будет, невозможно подпихнуть обои с боков и снизу, у нас все плотно прилегает. Короче, надо двигать, а это не 15 минут.
А висящие кусками вонючие обои 70го года поклейки - не фигня, что ли? Вы так говорите, как будто выбор между дизайнерским ремонтом с итальянскими обоями, поклеенными лучшими мастерами и самоделкой "скромненько, но чистенько". Вы просто представьте, на что клеятся обои, когда человеку уже все равно - как там будут смотреться новые за телевизором и не будет ли кусочка незаклеенного за старым неподъемным бабкиным шкафом.
У нас на восьмой год в ванной плитка стала валиться, тоже испугались что целым пластом на кого нибудь обвалиться и поэтому поменяли.
Кто же вам ремонт-то делал? Плитка держится вечно, и чтобы опять сделать ремонт, ее надо с усилиями отдирать, инструментами долбить и дробить.
Ну вам либо крутой ремонт, либо жить в гомне, ничего между 2-мя этими состояниями для вас не существует, вы выбрали второе, понятно)). И писать столько не надо было для этого, просто 3 слова написать достаточно было бы "люблю свое гомно"))
Наверное думает что моя наволочка от грязи колом стоит занесу что-нибудь потом притензии к ней.
Не знаю таких москвичей, все живут с нормальными ремонтами и еще и постоянно их делают. Дело не в деньгах. Можно ремонт сделать своими руками за 3 копейки. Все кто говорят что это не так, просто ищут оправдание своей лени и своему свинству,не более того.
Да, и ещё все на БМВ, Лексусах и Мерсах класса люкс. И при чём здесь дело не в деньгах, когда у всех - деньи лопатами можно грести? Вы это ещё год-полтора назад только писали, неужели что-то изменилось?
Навалом таких. По плохому гнилому остеклению на лоджиях, забитых хламом , видно. Думаете , что все знают о Леруа мерлене? Ну да, конечно)) Но я их не осуждаю, это первое поколение развитого потребления , они просто не то покупали, надо было ремонт, а они за новым телефоном или телеком гоняются. Кривая модель какая то. Давайте я вас за три копейки найму обои поклеить при 3, 4 м потолках. Заодно " из пылесоса" потолочек побрызгаете. В хрущевках ждут переселения, ясно, высиживают, там точно мозги давно у всех поехали.
Нормально живу, нет у меня ободранных обоев) . И да, в пятиэтажке, правда в сталинской, но очень чистой). Нет у меня таких знакомых, которые в бардаке, все стараются улучшить свой быт.
Но однажды зашла к одной даме по делу и обалдела (живет в центре). Там негде было стоять, все завалено тряпьем, но это уже болезнь, наверное. Я даже не представляю, как так можно жить, дети перепрыгивали через весь хлам. Даже нельзя обрисовать ту квартиру..
ещё про ремонты. Есть знакомая бабушка за 80 с однушкой. Её знакомый (примерно такого возраста) предложил помочь ей с ремонтом. Где-то за 200 тыщ поменяли обои, покрасили окошки, в ванной чёта подшаманили. Но этих вложений не видно вообще. Надо окна менять, а это кирпичный дом с огромными окнами. На лоджии покойный муж бабушки когда-то сам всё остеклил, теперь там ничего не открывается на 6-и метрах кроме 2-х форточек. Проводку в доме надо менять. Кухне нужен капитальный ремонт, про санузел молчу. Т.е. 200-и тысяч там не видно ВООБЩЕ. Откуда бабушке взять деньги на ремонт-то? И таких бабушек там на этаже несколько.
После замены окон можно смело выкидывать все барахло , испорченное пылью,и опять клеить обои. Впрочем лоджию можно поменять спокойно.
За 200 тысяч можно было полностью ванную переделать и обложить испанской плиткой. На что они те 200 тысяч потратили? Или это она ему заплатила? Мы недавно делали с нуля (новострой) ремонт в 1-ке, у нас на все материалы ушло меньше 300 тысяч. На всю квартиру, вплоть до ванной комнаты с акриловой ванной и люстрами/светильниками. Проводку, разумеется, тоже проводили)) Лучше бы она на эти деньги для начала все окна поменяла, и на лоджии в том числе. Еще бы сдача осталась.
О том и речь. В таких квартирах мелкое латание мало что меняет. Проводку стоит поменять (из соображений безопасности), но квартира при этом не станет краше. А переклеить обои и что-то там подкрасить (в условиях, когда требуется капитальный ремонт с заменой сантехники, окон и прочего-прочего-прочего) -- это разговор ни о чём, увы. Сама подобные примеры наблюдала -- вложений не видно, да.
Моей родной тетке 79 лет, в прошлом году она пригласила рабочих и сделала полноценный ремонт в своей квартире( у нее кирпичная башня в районе Щелковской), и это не просто поклейка- покраска была, это полная переделка ванной комнаты- убрали ванну, поставили душевую кабину. Она 25 лет прожила в одной квартире с сыном, невесткой и внучкой, они купили свое жилье, наконец, и она решила пожить для себя. Уважаю. А моя мать, ее сестра родная жила в жутком гадюшнике с котами. После ее смерти я до бетона снимала все в ее квартире во время ремонта. А воспитывались в одной семье и разница в возрасте всего 1 год и 2 мес. Засранство в головах....
Вот я так свекровку отбивала от соседок. В своей квартире имеет право что хочет делать. Свекровь моя редкой души человек, добрая, умная, ну не ее это - уборка и ремонты.
Сама засранка и все вокруг засирает. Нормальный человек просто помог бы близкому с уборкой и мало-мальским ремонтом. Это ж надо так запустить жилье, что даже соседкам стало старуху жалко...
Какая же она старуха - она была цветущая здоровая женщина 50 лет, а соседки ее ровесницы осуждали. Работала она до 70, потому что деятельная и активная. Если бы кто-то начал хозяйничать в ее доме, она, мягко говоря, офигела.
Мои мам и папа - очень деятельные и работающие 60-летние люди. Что совершенно не мешает мне приехать к ним в гости и вымыть им полы, подклеить отошедшие обои, уговорить подремонтировать лестницу и проконтролировать процесс. Для меня за гранью когда-то услышать, что родители живут в такой грязи, что об этом вынуждены говорить соседи.
Почему за гранью? Если им так нравится? Почему человек в СВОЕМ доме не имеет права жить так, как он хочет?
Человеку не может нравиться грязь и свинство. До уровня - соседи знают. Что это - вонь в подъезде, тряпки и мусор в общих помещениях, вид этого человека?
Человеку не может нравиться грязь и свинство даже не такого уровня, как я описала выше, если всю жизнь он жил в чистоте (пусть это даже не фанатичная чистота). В силу возраста человек многое уже не может и он убеждает себя, что жить в клоках пыли, свисающих обоях, вони - нормально, в силу плохого зрения - перестает замечать жирные тарелки, паутину по углам, не чувствует вонь из-за проблем с обонянием. Для этого и есть любящие родственники и наследники (да-да, я посмею об этом сказать) - помочь, убрать, подправить.
Если человек всю жизнь был свиньей - тогда с чего соседи внезапно об этом заговорили? Они уже давно должны были привыкнуть и к тараканам, и к вони, и к тряпкам в подъезде.
Ну и повторю уже много раз повторяющуюся здесь мысль. Жить в г..не - вредно для здоровья. Здоровье моих родителей мне очень важно.
Она всю жизнь была засранкой, без вони и тряпок. С бардаком, немытыми полами и пылью. Соседи заговорили не внезапно, это я у нее появилась внезапно. и они обрушили на меня обличительную волну соседского негодования. Потому что границ не чувствуют и нуждаются в превосходстве. Ведь как, ну как у такой засранки может быть все отлично - любящий муж, дети, любимая работа и все время рот до ушей.
Да с точки зрения многих, чисто по сравнению со свекровью. Обои рваные тоже в наличии.
+ Моя маман со своей страшей сестрой похожи внешне, как дойняшки были, а по жизни... Тетка выучилась, детей выучила и с жильем и с внуками помогала и пироги, и порядок всюду, а моя - только а маляра штукатура и хватили, при том, что порядка не в квартире не на даче, хоть ине работала с 35 лет. Все курит (дома) и клфеек попивает. Правда, муж при ней, а от тетки свалил в сорокет.
Щитовидку проверьте и - к психолугу, а тот бзик не спроста бзик, чужое то житьё-бытьё обсуждать
Ну вы то тоже сюда пришли чужую тему обсуждать - значит, щитовидка - и к психологу, бзик лечить.
Чё тут обсуждать, всё и так ясно - Авторица завидует квадратным метрам :-7
Не знаю, про какое вы акакже. У нормально зарабатывающих - да, практически ничего.
Я - автор топа). Рада, что здесь все так активно обсуждается. Но тролли просматриваются сразу)). Подозреваю, что проблемы с жильем именно у них)
У них как раз все пучком, они и не подозревают, что кто-то так прям измучился по поводу чужого имущества :tongue2
Все люди разные. Мало ли кому как хорошо. Помню, мы и в плацкартном вагоне если ехали, то мама вазочку маленькую брала(в Эстонии покупали керамические), салфетку(тоже какую-то этническую) и цветуечки. Чтобы на столе было приятно.
Или например, снимала комнату в коммуналке, сразу чего-то перекрасила, переклеила. Да и с мамой мы вместе с водоэмульсионкой чудеса творили))) даже мебель лакированную перекрашивали. И у нас всегда было стильно. Не дорого, но стильно.
И бабушка такая была. Она пусть и не готова бы была на эксперименты с перекарской мебели и обоев, но так у нее и мебель еще от родителей оставалась, от "недобитых буржуев". Чисто было всегда и никакого хлама по углам.
Но и кучу квартир захламленных видела у самых приятных людей, поверьте в Ленинграде убитых вхлам квартир на порядок больше, чем в Москве. Никогда не делала выводы о людях исходя из ухоженности квартиры.
Ну а подтирашки в вечном неврозе живут, еще и за других переживают,
не, не переживают - зляться, что еще хужее для здоровья и психики.
При чем здесь подтирашки. Не надо из крайости в крайность переходить. Достаточно иметь привычку делать еженедельную уборку, менять кухонные полотенца раз в2 дня, обращать внимание на выключатели, розетки и дверные ручки... И все это пОходя, не заморачиваясь. Наш семейный друг жену искал. Не целенапрвленно, нет, но естественно, знакомясь с девушками, рассматривал их с позиции "жениться". Если б вы знали, от скольких он бежал, роняя тапки, когда начинал быть вхож в их жилище. У него начинался когнитивный диссонанс из-за несоответствия обертки с плесневелой начинкой. А девицам "ачетакова", наверно, до сих пор невдомек.
Ой, сразу вспомнила клип Шнура " На Лабутенах, и в офуительных штанах...")))))
Ну, не знаю на счет моды. Мы с мамой в 82 году красили, никакой моды в помине не было.
Меня нисколько не смущает ваша приверженность к определенному стилю, но другие стили не отменяет. У меня в семье художников много, у нас всегда было с вывертом)))
В тему засранных квартир репортаж об одном дне в неаккуратной квартире.
Как агрессивно отвечают засранцы. https://odin-moy-den.livejournal.com/2205378.html
Мне показалось совсем наоборот. Девушка защищается очень корректно, а вот критикующие иногда явно перегибают.
А вообще обычная квартира. Да, странно организовано хранения вещей, если бы вместо полок с коробками были бы закрытые шкафы, то вполне подходило бы под определение "бедненько, но чистенько." А открытые полки с коробками придают неряшливый вид.
О, и снова засранцы агрессивны. )) Зато строят из себя таких моралисток. забавно. Всё=таки бардак в голове равно бардаку в жилище.
В чем агрессия, в правде? :ups3 На вас никто не наезжает, а вы уже кастрюлю на голову напялили :D
Автор темы сама выставила свою квартиру. Никто к ней с ревизией домой не пришел. Тот раздел предполагает не одни восторги, а обсуждение, что люди и делают. Для многих такой интерьер - это другая реальность.
Предлагает молчать и писать только мими? Извините, не все живут в стране розовых пони.
А смысл того, чтобы написать "свинья, ты живешь в хлеву!!" Вот какой смысл? Ежели она свинья, то хлев ей самое место. Не в дворцах же свиньям жить... Плохо свинье будет во дворце. И очень неудобно. Свинья во дворце будет несчастна.
Или смысл "ты свинья, а я принцесса"? Ну да, кто-то принцессы, кто-то свиньи. Почему быть принцессой хорошо, а свиньей плохо? Плохо принцессе в хлеву, а свинье во дворце - это да. Ну, так Вас, принцессу, в хлев никто не тащит....
Внимание, вопрос! Хрена ли Вы тащите свинью - во дворец?
А в вашем мире свиней других вариантов нет? Только свиньи и принцессы? Может, свинья задумается и лишний раз махнет тряпкой после этого топа. А может, принцесса посмотрит, как люди живут и пойдет еще часок на Еве посидит, вместо того, чтобы третий раз плафоны мыть.
Мне когда-то подруга высказала, что у меня машинка стиральная грязная. Да, я почему-то не задумывалась, что ее надо мыть - у родителей в отдельной комнате стояла, никогда в ванную не ставили и налипшей пыли я на ней не видела. Помыла - и правда, круто, теперь мою. А вот смотрю - надо было до усЁру спорить, что она чистая и так и надо.
В нашем мире много разных зверей и птиц, а еще есть сказочные существа. И розовые пони тоже есть ) И каждый живет там, где он хочет жить и там, где ему жить удобно.
Прикольно, что Вам самой Ваша стиралка ваще не мешала... А когда ПОДРУГА сказала, что она грязная - Вы начали ее мыть. Вы НАСТОЛЬКО не видите свой мир?
Иногда глаз замыливается. И наверно, надо спасибо сказать той подруге, которая по-доброму подсказала. Остальные же увидели, промолчали (с позицией "не мое дело") и пошли между собой перетирать, какая Маша засранка.
Так, может, лучше избавиться от тех, кто за глаза между собой перетирает, "какая Маша не такая"??
Ну, сейчас у меня машинка грязная - я без пяти знакомых останусь. Потом засрусь сильнее - еще пяток выкину из жизни. И что в итоге? Буду либо с такими же засранками общаться, или сидеть дома с двенадцатью кошками... Это разве жизнь? Разве минута с тряпкой пару раз в месяц стоит того?
Нет, но тех, что имею - ценю. Потому что дружу с ними не просто так, а потому что они мне дороги и интересны.
Дороги и интересны люди, которые за Вашей спиной Вас осуждают и обсуждают? Не, ну и так бывает....
А меня нечего осуждать. У меня дома чисто, даже машинка стиральная вытерта, еда вкусная, дети счастливые и довольные, кошка красивая. Вы хотите это пообсуждать? Так я с вами и не общаюсь. :-)
Вы о чем сейчас? Не вытерла - жила бы с грязной, думала бы, почему у подруги ванная аккуратнее моей смотрится. Теперь чистая, приятно. Мне лично приятно. Кто и что говорил за спиной - не знаю, подруга в глаза сказала, что грязная.
(пошла стреляццо) ... "думала, почему у подруги ванная аккуратнее моей смотрится".... О Боже, что я только что прочитала? :)))
Вы прочитали, что у людей дома чисто и аккуратно. И им приятно, когда это чисто становится еще чище. Например, если хорошенько отмыть вашу стиральную машинку (а также ванную, раковину, плитку, полы и вентиляционные решетки), то и в вашей ванной станет чисто. Ну, пусть не чисто, но хотя бы чище, чем сейчас.
Не. Я прочитала, что человек в гостях у друзей оценивает их чистоту, а потом думает, почему у него более грязно. То есть, в гостях у друзей человек не общается с друзьями, не думает об интересных вещах, или даже просто о людях, а думает о том, у кого чисто, а у кого не так чисто, и почему у него не так чисто, как у других? Это явное ОКР.
Да, не мешала. А вот вымыла - и реально стало лучше и приятнее в ванной. Теперь все время мою, мне понравилось.
Вы, наверное, не понимаете о чем речь (впрочем, это неудивительно). Во влажном воздухе ванной на машинку налипает пыль, ее не видно прям вот как грязь, а если намылить тряпку и хорошенько по всем бокам и кнопкам пройтись, а потом сухой тряпкой вытереть - она совсем другой вид обретает. Я не видела, да, потому что мне даже в голову не приходило, что машинку надо мыть.
И да, сначала я обиделась. :-)
Нормальная тетя в нормальной квартире. С какого переляду на нее набросились - ваще непонятно.
Тете всего 28 лет, она уже жирная не по годам, непромытая и в грязи-хламе. Ваш портрет тоже стал ясен.
Нормальная тетя, нормальная квартира, нормальная еда. И, в отличие от Вас, не прячется )))
Совершенно верно, я автор). У этой девушки просто все чисто и прекрасно по сравнению с тем, о чем я писала в начальном посте. Вы просто не представляете - это другая тоннельная реальность.... Я уже молчу, какая оттуда выходит хозяйка, не старая, ей всего 60 лет, но вид.....
Ну вот смотрите. Вы автор и считаете эту квартиру пристойной, имеющей право на жизнь. Но тут же, в топе, есть те, кто считает эту квартиру - дном и адом... А кому-то Ваша квартира покажется дном и адом...
Ну по-разному люди живут, по-разному!
Ну, моя- то квартира адом никому не покажется) я долго жила в маленькой квартире( не грязной), а сейчас , наконец , переехала в прекрасную новую квартиру. У меня даже на кухне телесериал снимали))
Ну, есть куча народу, для которых ЛЮБАЯ квартира - ад. По сравнению с домом. Которые квартиры вообще как жилье не воспринимают, только дома.
Как пример.
Слушьте, ну не я в этом топе эту квартиру как вариант "свинарника" выложила. А анонимка. Которая считает эту квартиру примером свинарника.
Совсем офигели. Квартира как квартира. Полная икея. Одно не понятно нафуагра женщинО-программист ЭТО все выставила? Это тренд чтоль такой? "япоела-япокакала-япописала".
В квартире действительно более-менее чисто, нет завалов. Но неуютно. Девушка живет как на складе- металлические стеллажи, коробки и одинокий канцелярский стол с компьютером для учета этих коробок. Но...имеет право. Топ совершенно не о таких квартирах.
Какая икея. Это склад картонных коробок. подсобка магазина. Икея - это совсем не так, не палитесь с вашим полным отсутствием вкуса и порядка.
Да, в Икее обычно вся мебель и фурнитура в карточнных коробках.
А если серьезно. Там ремонт, мебель, шторы, обои, двери - всё из далеких 80 годов.
Кровать-Икея (РИКЕНЕ), диван-Икея (ЭКСАРБИ) или что то подобное, покрывало на нем-Икея. Светильник-Икея были у них как-то на распродаже вот такие бумажные фонарики, Стеллаж-Икея. Ремонт, обои в Икее пока не продаются. Шторы возможно тоже Икея самые дешевые серии. Все это из базовой серии которая не меняется годами!
Иди лечись, болезное. Кто перед тобой оправдывается. Тебе факты приводят, что вещи из Икеи в большинстве своем. "Икея это другое.." зайди на сайт и посмотри внимательно какое там "другое". Это базовые и самые бюджетные вещи из Икеи.
+ нормальная. просто точечный бардачок, к грязной квартире это не имеет отношения.
Серьёзно? Дешёвые грязные обои с разошедшимися под ними стенами - это нормально? (у рабочего места). Отклеивающиеся старые обои на кухне - это нормально? Облупившиеся рамы, отсутствие подоконника и местами ручек - нормально? Кривой пол и плохо подогнанные к линолеуму алюминиевые порожки - это нормально? Грязная плитка за плитой - это нормально? Или свисающие всюду провода - нормально? Пластиковый мешок для мусора в платяном шкафу - нормально так хранить текстиль или одежду? Сломанная крышка фильтра на стиралке - нормально? Там продолжать можно бесконечно....
Да, это нормально для молодой пары, которые, возможно, копят деньги на ремонт. Или на расширение. Но квартира чистая.
Тут же весь топ все доказывают, что ремонтничегонестоит. Обойкизаденьклеятся. Или в этом случае не за день и ремонт что-то стоит? Квартира с грязной плиткой, грязными отваливающимися обоями, облупленными рамами - чистая? А чтобы она стала грязная, что должно измениться? Остатки еды валяться?
И так же весь топ доказывают, что ремонт обходится минимум в 1 млн. :) Вот молодые люди и копят :)
На сторублевые обои копят? Или на баночку краски для дерева? Обои отклеившиеся подклеить не могут? Плитку помыть? Подоконник протереть? Я понимаю, что вы рогом уперлись, но .. Вы тарелки грязные часто в интерьере фотографируете, а потом выкладываете со словами "Мой день"? Смею предположить что никогда.
да молодым это часто пофигу в принципе) другие интересы. это вы с уже старческой занудливостью замечаете отклеившиеся обои и грязь на подоконнике). я кстати сама такая же чистоплюйка, но мне более странна мОлодежь, которая озабочена стерильностью интерьера..значит там траблы психики какие-то.
Что ж вы не пфоткали то - было б интересней ;-) Ну или уж выдайте адреса-пароли-явки, че вам стоит;-)
Сходите на сайты продаж квартир. Иногда я там смотрю и ржу или пью корвалол.
О даааа!!! Я ищу земельку поблизости прикупить))) Там такие хоромы по описаниям, а фото прям с тряпками и пакетами от соков-супов в качестве домашнего скарба)))
Либо пишут дача-дом а на фотах леса и реки и просеки с тропиночками).
Если что, ставлю выборку в этажности и площади строения, а выпадают прям развалюхи, описываемые как жильё благоустроенное круглогодично-обживаемое!:scared2:crazy:scared2
Фильм "Кококо" смотрели? Я по вашему описанию сразу представила себе квартиру героини Анны Михалковой.
И все равно она мне интереснее и милее миллиардов обнаковенных теток с чистыми стенами. Она личность, и плевать ей на быт. А вы только и думаете всю свою жизнь, чем покрасить да че на ужин сварить...
Я посмотрев тоже сначала ужаснулась, у нее ведь проблемы со здоровьем. И почитав комменты поняла что не так давно у нее умер отец и она очень тяжело это переживала. Просто такая обстановка не очень хороша для ее здоровья. А так, как ей нравится и легче так и живет человек. Нельзя ее осуждать, а вот понять можно.
Да, там неприятно. Глаз не может выделить предметы на фото, старый человек вряд ли наслаждался всем этим, скорее пошли на поводу либо характера, либо средств не было на папу потратить.
Мне кажется это заболевание. Таким людям нужна помощь. Но даже получив ее не факт что в их жизни что-то изменится.
Похоже. Там ей кто-то намекнул, на какой стадии антисанитарию не замечают. Но вообще как самолюбование . Мелькнул у неё намёк, что она покажет антиквариат, но я увидела убогую грязную квартиру. Если кимоно ценная вещь и память, то почему все мотается черт знает как, без чехлов, витрин, рамок. Эти люди создают музеи, хранилища, выставки, ведут реставрацию...Я думаю, она продаст квартиру , а сейчас чисто для фото использует срач.
Фотографии на стенке кухни убили, старые ( старинные почти) фото прилеплены скотчем, скрепками... все ж пропадёт.. Жалко её конечно, здоровья видно нет, и денег наверное тоже не было. Судя по потолку и двери ,это похоже на пятиэтажку, но нестандартную. Мндя.
Так здоровья нет, потому что живет черти-как и питается так же. Попробуйте день провести как она - встать к обеду, потом полдня сидеть в захламленной пыльной квартире, питаясь какими-то объедками с грязной сковородки, вторую половину дня протупить за игрушками и вышиванием, на пару часов прервавшись на лекцию за тем же замызганным компом. Все это время с искусственным освещением, потому что в квартире темень из-за грязи и общей беспросветности. Спать лечь под утро. На следующий день я вам гарантирую и головокружения, и онемение всего тела, и прочие неприятные симптомы. А потом и вроде как указанный в списке болезней диабет явно не первого типа.
О своем здоровье она не заботится совершенно, но та еда что она показывала очень даже хорошая еда. Творожок, гречка, печень. Чем плохи? Что сковородка не отмыта до блеска здоровья не прибавит и не убавит, это ведь не общепит. Захламленность конечно не айс. очень плохо для здоровья. Но это наверное уже заболевание:(
Плохи много чем. Еда за компом - автоматом переедание. По ней это видно невооруженным глазом. Почему - читайте матчасть, но это факт. Еда несъедобная, неаппетитная, готовится кое-как, а в таком сраче нормально приготовить и нельзя - опять переедание. Количество еды, показанное на фото - недостаточно для суточного калоража даже физически неактивного человека - значит, либо нам не показали часть с булками и перекусами, либо есть дни зажоров, чудес в природе не бывает. В первый день, как я помню - еще и углеводов почти не было - опять исход в зажор.
Ну и винище практически натощак после долгих жалоб на здоровье отдельно доставило. С обязательным комментом "для сосудов"... Ага, а как иначе-то?
Согласна только о количестве еды. Но она же не просила обсудить как она и что ест. Винище натощак конечно тоже не хорошо. Но я как поняла она просто забила на свое здоровье, есть такие люди. Их выбор.
Мне творожок ни о чем не говорит. Я российских марок не знаю. Мне тут кстати как то доказывали что в России нет плохих молочных продуктов с пальмовым маслом, я думаю народ знает о чем говорит.
Да я понимаю. Правда я ещё сейчас сунулась в её первый пост и засомневалась , она сама жила три года назад во вменяемой квартире в другом районе. В это вот жуткой квартире жил отец и болел (!) и умер. Она типа теперь горюет и ничего не делает и там временно живёт. Сообщество какое-то странное в жж, выкладывать кошмар этот и познавать таким образом свою жизнь... как то так. Хоббиты, блин.
Да ладно. Та квартира была просто чуть новее и поэтому меньше захламлена. А так - все тот же хлам, грязь, вонючие сковородки. Жизнь профЭссора, как она есть.
Кошмар. Непромытая бардачная баба.
Я бы поняла, будь она в возрасте преклонном или с 7-ю по лавкам+муж-алкаш+лежачая бабка.
От них несет селедкой и пОтом, сальной головой и смердит резкими духами.
Она профессор, вероятно очень интересный человек, но плять, как нужно себя не уважать, чтобы жить ТАК? кусок масла в замызганной пленке на зассратой плите, полная пепельница какого-то гомна, крошки, пакеты, мешки.
Мда...
Насчёт " профессора" там в комментах все пояснили в конце… Титул дают эти конторы , которые самовольно называют себя институтами, академиями . Короче, она рекламирует , имхо, свои лекции, поскольку с них живёт, как понимаю. Ну и для прочей платной рекламы блог тоже годится. Кстати она предпенсионного возраста))
а мне понравилось. Дама любит и знает свое дело, такие люди всегда интересны. Как и где она ест, меня совершенно не трогает.
Наверное прием пищи в липкой грязной кухне имеет особый смысл. И картинки , милые сердцу, защитить от пыли в обычном альбоме это тоже неправильно. Жалко нет фото ванной комнаты, чтобы добить зрителя.
да вам-то что за печаль где она ест и моется? Как ей хранить свои картинки - тоже только ее дело. Вообще не вижу поводов для беспокойства. Про вышивки почитать, про отца узнать было интересно. Вообще квартиры с историей интересны. Даже захламленные. Я наверное устойчивая, меня фотками чужих ванн не добить вообще.
Прям от чистого сердца они переживают, ога. Порядок (даже в головах) еще не признак ума и интеллекта, а уж ваши штампованные ремонты от леруа - тупо желание "не хуже, чем у других". Возьмут кредит, ламинатов настелют и ходют чужие паркеты хают. Других способов повысить собственную самооценку нет?
Очень странное заявление: "теперь понимаю, что так живет большинство людей, и не обязательно в пятиэтажках". А с чего Вы это взяли-то?? Я наоборот , живя в Москве, только и встречаю людей, чкть ли не каждый год делающих ремонт или периодически меняющих квартиры на лучшие. И таких сейчас как раз БОЛЬШИНСТВО. А таких, о которых вы переживаете, полно в любой стране и любом городе мира, но уж точно НЕ большинство у нас.
На вашем посте можно было бы и закончить мой топ, только одно НО)), если вы этот самый топ прочитали от начала до конца, то , наверное, увидели бы, что именно большинство в таких квартирах и живут, увы((. И я ни о ком не переживаю, неправильно вы все поняли.
Так вы чего спросили то? Как так можно? Ну вот вам и отписались те, кто знаете как там можно. Большинство людей живут в квартирах с хорошими ремонтами, только на ваш вопрос как так можно они вам ответить не могу. Я знаю около 300 человек, у всех ремонты хорошие.
Топ не читала, но скажу :-o Живу за границей, смотрю регулярно Квартирный ответ/вопрос. Постоянно удивляюсь, что даже ремонтированные квартиры и комнаты героев ( до переделки и те помещения, которые не переделывают), которыми они гордятся (!), выглядят так, как будто ночлежки у нас!
Эти обои убогие, мебель прощай молодость, поголовное отсутствие посудомоек, стенки (!) еще сохранившиеся из СССР..... И живут же!
Ну вы подумайте, что в квартирный вопрос берут специально такие квартиры. Никто не даст квартиру с нормальным ремонтом по своему вкусу под переделку с неизвестным результатом . Да и они не возьмут , тут же идет игра эмоций -чтобы была видна разница была и как стало.
Ну почему же? Там есть квартиры и с "ремонтом" свежим. Страх один. На авито ради любопытства смотрела дорогие квартиры, ылитные :D. Это вообще что-то с чем-то! За такой срам надо наоборот доплачивать покупателям. У вас просто взгляд, вероятно, замыленный, извините.
Снобизм помогает жить, но не особо красит. Уж извините, но ваши претензии смотрятся смешно. Если перевести «в целом», то это будет «какой кошмар, эти квартиры отделаны не так, как я считаю нужным». С припиской «из Европы». А с чего вы взяли, что именно ваш вкус универсален?
Прелестно! в какой типовой трехе вы видели элементарные пару туалетов, вы из Европы как из другой реальности вещаете, но почему-то на русском))).
Это называется переобуваться в прыжке? Выше вас стенка чем-то не устроила, какое отношение этот предмет мебели (кстати, очень функциональный) имеет к туалетам?
То, что вы пишете в этом посте, на самом деле, не сильно отличается. Снобизм и есть в чистом виде. Причем натягиваете вы даже не реальность, а картинку «европейской жизни». Зайдите куда-нибудь на хаус.ком да посмотрите, сколько там, например, дизайнов детских для нескольких детей, к вопросу про комнату каждому члену семьи. Диван вместо кровати на небольшой площади, это удобно. Пара туалетов, в принципе, удобнее одного, но при раздельном санузле это удобство начинает сказываться при большом количестве живущих. То же и про посудомойку, знаю полно семей, кто ею просто не пользуется или пользуется очень редко. На двоих-троих не надо.
Кстати, много вы знаете мест в старой застройке больших городов, где есть все, что вы перечислили? В Лондоне, например. Там, скорее всего, еще и отопления не будет.
И в любом случае реакция «ой ужас-ужас» на обычную жизнь при том, что вы знаете, что это обычная жизнь, никого не красит.
А про стенку таки интересно – чем она вам не угодила-то? Вот сколько рисую свою комнату, а все у меня что-то вроде стенки получается. В «современных дизайнах», к сожалению, функциональность комнат повсеместно очень странная. Такое ощущение, что квартира может использоваться для сна, еды, отправления естественных надобностей и просмотра телевизора.
Как в Лондоне, так и в Москве имеются люди с низким доходом и убогими квартирами. И в НЙ, и в Америке в других городах- полно убожества и бедности.
Вы как мои соседи.
20 лет назад мы застелили балкон, нас все соседи говорили, что мы чокнутые, ведь расселят же. 10 лет назад мы сделали ремонт. Соседи крутили крутили пальцем у виска. 4 года, как мы живем в другой квартирк. А воз и ныне там. Люди живут с советскими обоями и стенками и ждут, когда их переселят)
+1 моя знакомая делала хороший ремонт в кв (с выездом полным)
Все соседи ей говорили: сумасшедшая - на скоро расселят
Ага
Угу
10 лет прошло - можно новый ремонт делать))
А расселением даже не пахнет
темой навеяло... в конце 90-ых я подрабатывала в маленькой фирме, у нас был офис в бывшей коммуналке в центре Москвы. С лепниной, камином, старым паркетом, деревянными дверями-окнами, на кухне сохранилась недействующая печка, в ванной - метлах, в туалете унитаз с бачком-цепочкой, в общем, полный антураж. Вид был, конечно, запущенный, и в квартире попахивало подозрительно.
Мы там были недолго и съехали в другое помещение. Нам на смену приехала другая фирма, возглавляли ее две энергичные дамы из Воркуты. В их словаре не было слова "старина", было слово "старье". Они сломали камин, сбили лепнину, выбросили дубовые двери, окна заменили на пластик, металлическую фурнитуру рабочие отнесли в металлолом. Метлах сбили, ванну на лапах все в тот же металлолом. Унитаз с бачком, который нынче в инсте набрал бы стопиццот лайков, полетел в помойку первым... Деревянный паркет само собой тоже выломали и заменили ламинатом. Стены обшили пластиковыми панелями, потолок обклеили все теми же пластиковыми панелями - тогда это было пипец модно. Получился пластиковый кошмар.
Такие дела. Зато чисто стало, это да.
МАлАдцЫ. Вот здоровый взгляд на предмет! (с). Именно так делают ремонт люди, не обезображенные интеллектом.
да я бы не сказала, что там плохо было с интеллектом. Просто люди, выросшие в понятии "чем старее, тем хужее". Унитаз с бачком под потолком и цепочкой для них был символом нищенства, отнюдь не свидетелем эпохи )))) Они не задумываясь бабкин комод красного дерева на помойку выкинут, особенно, если бабка им свекровью доводилась. Взамен Икею поставят, а чо?
Да и здесь по топу пробегитесь - примерно те же рассуждения
Это бывает конечно, но оооооочень редко.
И в этом топе речь не про старину конечно.
Я читаю прекрасную страничку https://www.instagram.com/maax_sf/
Вот посмотрите на пост https://www.instagram.com/p/BnDmIK7gDVN/?taken-by=maax_sf
Пролистайте карусель. Одна и та же ванна в местах где был и где не было никакого ремонта никогда. И как эта ванна выглядит теперь.
Вы слишком много нафантазировали.
Обычно эти люди не сбивали лепнину, а делали подвесные/навесные потолки квадратиками. И плитку не сбивали, а клали ковролин ))
Видела я такое в лихие 90ые. Но тут речь не об этом совершенно..
мало ли чего вы видели. Вы видели одно, я другое. Лепнину сбили и понаклеили пластиковых квадратных панелей. Возможно, это то, что вы называете навесными потолками. Ковролин в офисе они класть не стали. Сделали ламинат. В сумме с пластиковыми панелями на стенках получился какой-то контейнер для еды, а не помещение.
И все это происходит до сих пор. Только другие материалы в моду вошли
Это не редкость. Это был наиболее дешевый и быстрый способ сделать чистенько. Реставрировать лепнину по понятным причинам не могли и/или не хотели. И слава богу, что делали так, потому что теперь появляются такие кадры :))
Тем не менее речь в топе не о реставрации лепнины, антикварных дверей и плитки позапрошлого века..
само собой, в целом топ не об этом. Но много откликов от оголтелых поборниц чистоты. Они часто весьма опасны. Мои дамы тоже нос набок своротили от старого хлама. И все. Квартира была убита. Они до сих пор наверняка уверены, что все сделали правильно.
Я оголтелая поборница чистоты :D
Живу в новом доме, который постоянно крашу, переделываю и обновляю.
Сейчас решила редекорировать гостиную. Выбрала диваны в стиле минимализма середины 20 века, плюс по антикварным лавкам ищу к ним лампу в стиле ар нуво или на крайняк ар деко. Все мои антикварные вещи и книги в тщательном уходе.
Плюс мой следующий дом скорее всго будет домой 19 века постройки, в котором я буду воплощать свой любимый стиль - совмещение старого и ультра нового.. :)
Моя мама, про которую я писала выше живет в доме 83 года постройки с мебелью и сантехникой того же периода. Не дает мне утеплить в ее кварире стену и вместо этого там висит ковер, который никогда не снимался и пылесосится не знаю как часто. Вот об этой разрухе мы и говорим. А не о лепнине и метлахе..
Ваша мама права. Нельзя утеплять стену изнутри. плесень будет между утеплителем и стеной.
Правда? Откуда такая информация, опыт? Мы сейчас покупаем угловую квартиру и хотим утеплить стены на всякий случай, хотя говорят там не холодно..
В 80-е годы те, кто во всяких бездельных конторах работал, типа, после технических ВУЗов, бумажки перекладывали , ютились именно в таких старых помещениях, некоторые из которых были когда- то жильем. И лепнина, и туалеты, как вы описываете- только все это было - убогое старье, красили поверх старой краски, жуткие окна , заклеенные бумагой с заткнутой ватой- разруха... Вы все так бодро и весело описали - а так ли приятно все это выглядело? Сомневаюсь.. Реконструировать все это задорого Воркута не хотела, вот и результат. Я бы тоже подумала, нужно ли мне это старье. Есть, конечно, любители рухляди и старого мира, но далеко не все.
Тоже поддержу. Сестра не-Москве въехала в квартиру эмигрировавших деда и бабки мужа. В старом профессорском доме. В офигенном райончике тихого научного городка.
Я от восторга пищала, когда первый раз в гости приехала. Лестницы широченные, лепнина и чугунные перила, дерево, руками отполированное. Окна от пола до потолка... Потом глазки раскрылись - даже в подъезде битые стекла, свисающая соплями проводка, въевшаяся грязь.
Сама квартира - огромная, темная, сырая и вонючая, света нет из-за древних окон с толстыми рамами, все это норовит развалиться при попытке открыть форточку. И вековые заросли под окнами "это еще дедушка сирень сажал" (сирень та уже давно забыла от старости, как цвести, а подрезать-ухаживать не надо, достаточно помнить, что дедушка сажал). В туалете - вековая вонь, эта самая свисающая цепь с отвратительной от старости треснувшей ручкой, которую противно тронуть. Унитаз с трещиной и лужа вонючая под ним. Вечно плачущие трубы, шелушащиеся десятками слоев ужасного цвета краски. Отваливающаяся плитка 15 на 15 поносного цвета, положенная до середины стен. Выше - желтая от старости побелка со следами от кисти. Желтая, с черными пятнами протертой эмали, ванна. Грибок везде! Кухня со все теми же текущими бесконечно трубами, закрашенным навсегда вентилем на газовой плите, та самая историческая плита, к которой страшно было подходить. Духовка - убийство нервов и теста с древним кирпичом внутри. Гнилой паркет, отваливающаяся кусками лепнина и просто штукатурка.
Груды барахла, нет, не исторических вещей, а барахла - 50 новых мужских полосатых рубашек производства и покроя СССР, какие-то бесконечные безделушки "А это бабушка в 52 году из санатория привезла" (кружка с трубочкой фарфоровая с надписью Ессентуки, которая валяется у каждого советского курортника оттуда, с липкой грязью под этой трубочкой), чаще сломанные, облезлые, замызганные, сваленные в кучи в бесконечных сервантах и горках. Падающие при попытке их открыть дверцы, давно разбитые стекла, царапины и отколотые углы.
Жить в этом было нельзя. Реставрировать нереально дорого. На новодел семья мужа не соглашалась, даже если это было просто поклеить обои. Мысль о смене исторических текущих вонючих труб, замотанных на три ряда тряпками, вообще для них была сродни кощунству.
пффф. Насчет научного городка не скажу, не знаю, а в столицах на таких руинах сейчас бизнес делают. Фотосессии, экскурсии, все дела.
именно - реставрировать такое долго и дорого.
Но и жить в таком - как вы описали - мало кто сможет...
Мои друзья ремонтировали старый бревенчатый дом в деревне - больше 100 лет ему, прадед друзей строил. Т.Е, не ремонтировали, а реставрировали. Сохранили все, даже русскую печь с изразцами. Но сколько сил, времени и денег они на это потратили!!!! Только печника, который сможет печь правильно отремонтировать, они искали больше полугода....
Именно так.
Старые дома очень затратно ремонтировать/реставрировать. Реально дороже ремонт выходит.
Я сейчас смотрю дома постройки 17-19 веков в исторических консервационных городках. 99% этих домов закрыты внутри гипскартоном и застелены ламинатом. А те, которые сохраняют оригинальные материалы - не очень пригодны для жилья. Рустикально - но уже слишком.
А смешение современных качественных отделочных материалов и старых стен и первоначального декора - очень и очень дорого..
Поэтому все эти "профессорские квартиры" и находятся в очень плачевном состоянии. Может там и метлах, но ему больше века уже и пользовался он революционным пролетариатом соответственно..
дамы, купившие в центре Москвы квартиру почти 150 кв. м. бедными не были изначально. И при желании могли бы отремонтировать квартиру правильно. Там не было такого уж ужаса и необходимости сбивать лепнину или ломать камин не было точно. Паркет и двери тоже были в в целом нормальные. В общем, сохранить много можно было. Но у них даже мысли такой не возникло. В их понятиях как раз богато - это чтобы как в каталоге икеи.
почему вы решили, что там 100 лет гадили? Я же писала - квартира была в приличном состоянии и сдавалась под офис. Речь вообще-то о том, что "как в икее" - не эталон. Жизнь разнообразнее. И если не похоже на икею, это не значит, что засрано. Старый паркет не всегда гавно, а ламинат не значит, что жизнь удалась.
Но штампы в головах не пробиваемы
Аварийное состояние жилья судя по описанию. И кто-то впопыхах уезжал, на кой черт тащить эту кружку в эмиграцию... Ремонты таких помещений стоят бешеные деньги, без капремонта стояков сомнительное занятие. Это позор , что не бросились приклеивать винил, и дедушку вспоминают ? В общем то это ужас, что историческая память вот так вот уходит по частям, и ничего сделать невозможно. Такая страна, увы. Кстати, подумала, это мог быть и сталинский дом, но все равно жалко.
За 100 лет засрали рабочие с крестьянами и метлах, и ванную с унитазом, испоганили и двери, и окна. Подъезд наверное вонял мочой? Вокрутинские потомки нквд должны были все это вернуть в первозданный вид?
вы знаете, квартира была в приличном состоянии, сдавалась под офис, в подъезде тоже было чисто. Воркутинские были потомками не НКВД, а сосланных.
Планочки? Ага. Знакомая делала ремонт под сдачу, весь верх над шкафами на кухне был закрыт планочками. Покрасили в белый цвет, стало ничего, до этого было как в темной прокопченой бане. Материалов не было, вот ваяли . Отдельные вещи может и ничего были ( на даче мы отшкурили старые стулья) .
За последние 5 лет покупала две квартиры. Все дома 80х годов постройки. 1 квартира : снимали люди с ребенком , на балконе жил алабай.... Квартира однушка. Покупала для капремонта, мусор заколебалась грести. Люди так жили! Ладно, ок , это съем и бедные люди с алабаем.
Потом двушка в районе родителей. Все дома одинаковые выбор только в состоянии квартиры, этажности и вида из окон. Когда мы посмотрели 10ю квартиру, муж спросил, а делает ли кто то тут в районе ремонты, так как НИГДЕ не были заменены обои с момента постройки, лежат проводочки по полу и деревянные окна.
Это нормальный спальник. Во дворах хорошие тачки, хорошо одетые люди. Думаю это психология, привычки переданные родителями и тот факт, что дома мало проводят времени.
+1 к психологии.
Как-то приходила к ученице. Панельный дом 60-х годов, крошечный старый полутёмный подъезд, отвратительно воняет мусором, на лавке у дома алкаши.
Когда уходила из соседней двери вышли (как потом выяснилось) соседи. Расфуфыренная дама и мужчина, лет 40. Сели мы все вместе с ободранный вонючий лифт, вышли из темноватого провонявшего подъезда. Они сели в дорогой внедорожник и уехали,
Вот как у людей не возникает диссонанса - неизвестно, но, наверное, не темно им в подъезде и не так уж и воняет в лифте, привычно чтоли.
Кстати, да, согласна). Сейчас, наконец, стали переселять ЗАО, самых последних в Москве, процесс затянулся на годы, в остальных районах уже несколько лет, а в районе Ленинского( Обручевский) уже 10 лет, как люди из пятиэтажек переехали. Так вот на форуме этих переселенцев- практически 99,9% собираются жить , ничего не переделывая, в муниципальных ремонтах. Это понятно, какой это ужасный ремонт, и во что он превратится через пару лет. Все свое барахло они повезут со старых квартир
Меня несколько лет назад занесло в пятиэтажки в районе Ленинского и Лобачевского. Удивилась тому что много квартир с еще старыми фанерными или оргалитовыми дверями еще со времен постройки домов. Ремонты тоже люди сто лет не делали в ожидании переселения еще со времен Лужка.
