И вы скажете, что ипотека это не рабство?
м. Теплый Стан однокомнатные квартиры по 9 млн. 30-34 кв. м,.
Вот, я например, имею первоначальный взнос 3 млн, открываю сейчас ипотечный калькулятор, и он выдаёт мне четыре варианта, под 7.8-8.4 на 30! лет, с ежемесячным платежом 45 тыс рублей. Те я отдаю банку 3 млн, и буду ещё 30 лет обязана платить по 50 штук)
Те я даже эту квартиру не смогу сдать и окупить ежемесячный платёж за ипотеку,если вдруг что-то случится.
Скажите, кто покупает данные квартиры? Люди с большими деньгами? Я вот, например, тоже хочу увеличить свой доход, сейчас зп 105 гросс, но на hh единицы вакансий с зарплатой больше, чем 100 тыс.
И тут вы скажете, что ипотека это не рабство? Зато потом, через 30 лет будем моё...
Тут и получается, что только арендовать квартиру, и копить, а на старости, либо как надоест жить в Москве переезжать в другой город
вы только проснулись что ли? с этого года квартиры все подскачили в цене. как раз сейчас такие квартиры и стоят по 9 млн однушки. раньше можно было за эту сумму двушку приобрести, а сейчас однушку или студию.
Ипотека предназначена для тех, у кого выплаты будут не выше 30% совокупного семейного дохода.
30 лет как раз ничего страшного.
Ипотека выгодно в том случае, если съём того жилья и именно там, где вам нравится будет стоит чуть меньше выплат по ипотеке за то же жильё.
То есть ипотека не для вас.
Что значит - предназначена? А у кого выше 30% - должны на улице жить?
И не надо про съём. На что она будет снимать, когда на пенсию выйдет?
То, на что заработает, то и будет снимать.
Банку напюлювать на то, где кто-то будет жить.
Альтернатива - искать жильё там, где вы в состоянии его оплатить.
И что вы снимете на 20 тысяч пенсии, которой ещё и не будет, скорее всего?
Вы - банк?
Жильё обычно ищут там, где работают. А иначе оплачивать будет не с чего.
Что я сниму на 20 тысяч?
Ну я надеюсь что я не зря училась и работала, чтобы с пенсией у меня всё было в порядке.
Ну в тех странах, где ипотека уже давным давно самое нормальное явление, это происходит именно так.
Поэтому и проценты за это нормальные.
В первом посте упомянуто м. Теплый Стан. В какой из стран, где ипотека давным давно самое нормальное явление, есть такая станция?
Тут уж каждый сам для себя решает. Мы предпочли без ипотеки покупать, но решение не универсальное.
После последнего кризиса я даже представить не могу, как планировать свой доход не то, что на 30 лет вперед, даже на год. Лично мою семью кризис коснулся очень сильно. Я до кризиса работала в крупной турфирме с зп 100+, муж-управляющим в крупной кэйтеринговой компании с такой же зп. В апреле прошлого года мы оба остались без работы.Но с ипотекой. Слава Богу, я устроилась практически за месяц, но со снижением зп. Муж уже почти год работает в такси. Ипотеку платим, но в остальном-ужимаемся, как можем. Предвидя ядовитые комментарии добрых евушек: у обоих отличное образование и достойный опыт работы.
И кстати, в моём окружении, в аналогичной ситуации оказались многие семьи.
1. Берите за 8,2-8,5
2. Ипотеку более чем на 15 лет брать нельзя.
3. Платеж получится ненамного больше (приблизительно 54), но срок в два раза меньше.
3. И, наверное, самое важное. Сейчас не время покупать, рынок ошалевший.
Мы покупали без ипотеки, собирали на квартиру и снимали одновременно. Но, чтобы собрать, мы жили на 30 тыс втроем, имея очень хороший доход.
На вашем месте подождала бы покупать, пока не будет больше на руках.
Не согласна. 2 раза брали ипотеку, в любые времена это было нелегко. Оба раза на 20 лет, чтобы уменьшить ежемесячные выплаты, тем самым снизить нагрузку на семью. Это не мешает погашать досрочно, % пересчитываются на остаток ссудной задолженности. Ипотеки уже выплачены.
а когда "будет время покупать"? вы предлагаете ждать, пока цены упадут на квартиры? или пока народ привыкнет к ныненшним ошалевшим? или что?
Ипотека не рабство. А аренда чужих денег, денег вкладчиков банков.
Вас же не заставляют ее брать . Живите где хотите.
Да. Не можете купить, не имея своего - значит Вам не по карману жилье этого города.
Дальше выбор - аренда или переезд.
Мы в середине 2000х заработали стартовый взнос в Мск и взяли жилье в регионе. Как раз из соображений что иначе надо 2 гарантированные работы на 25 лет и 0 детей
Ипотека рабство, тут обсуждать нечего. Арендовать жилье выгоднее во всех смыслах.
Арендовать жилье выгоднее чем ипотека только в тех странах, где при выходе на пенсию государство продолжает оплачивать аренду жилья пенсионерам.
В нашей стране человек, не имеющий своего жилья, выйдя на пенсию окажется на улице... потому что у нас размер пенсии никаким образом не покрывает размера аренды
Почему на улице-то? У него мам-пап нет? мамы-папы умрут к тому моменту, как придется на пенсию выходить. Вот и заселятся в эти освободившиеся квартиры.
Разные они мамы-папы, есть долгожители, например, а может квартиру продадут, да в глубокий загород на старость свалят, может вообще профукают, а если у них детей не один такой инфантил, который даже жильё не осилил, а пятеро, например - всех в квартирку?
А зачем осиливать, если оно и так есть? Исходить, конечно, надо из многих вводных, но довольно большой части людей не стоит рвать себе жилы и жить всю жизнь в стрессе, потому что наследное жилье у них гарантированно имеется.
Наследство мужа+наследство жены + пенсия + возможно небольшая дачка, которую все же удалось купить или мини-студия в замкадье - уже из этого можно весьма интересные варианты можно создавать.
И это намного лучше, чем платить 30 лет непомерные платежи банку за однуху в Теплом Стане.
Если квартиры должны освободится только от родителей, то да.
А если в семье было трое детей, теперь каждый со своей семьей и все хотят в родительскую квартиру... то таки да, окажется на улице
Живите по средствам.
Хотя да, в европах ипотека 1-3%. Но в евро. Хотите в евро под 3%?
Выгоднее? Это как? По итогам аренды не получишь вообще ничего, по определению.
Она права. Выгоднее, тк гораздо выгоднее снимать и деньги копить в банке (можно просто баксы на них покупать), чем брать ипотеку.
Если вы берете ипотеку на 9 млн, то вы платите 80 тр в месяц только %, без выплаты основного долга. А снять такую же квартиру можно за 40.
В других странах так обычно не бывает.
У раба нет выбора. Он под угрозой смерьи/пыток делает то что он не хочет, то что заставляет рабовладелец. Ходит в ошейнике и с клеймом, каленым железом выжженым. Чтоб если сбежал - его вернули хозяину. Раб - это вещь.
А Вы - свободный человек ;)
Хотите - с родными живете или любовником/супругом, хотите - арендуете, хотите - берете без ипотек, хотите - в ипотеку. Это ж Ваша жизнь и Вы ее проживаете согласно Вашим пгтребностям и возможностям.
Всем похрену где Вы живете совершенно, и банкам в т.ч. коммерческие предложения ьиповые по кредитом по факту адресованы не лично Вам а неопределенному кругу лиц, чьи данные подходят под их тариф.
Ну вот в магазине лежат дошик, минтай, курица, говядина обычная, мраморная и хамон и черная икра. А за углом дешевле. А за бугром другое
Магазин их положил в витрину. Что хотите то берите где хотите или не берите. Вы ж покупатель.
И Вам принимать поседствия выбора любого и риски.
Лично ддя меня ипотека была единственнымишансом жиоищный вопрос решить
Наши друзья вот так деньгами арендаторов уже ипотеку за вторую квартиру выплатили. А арендаторы пусть и дальше снимают, в то время как более умные преумножают свои активы за счет их.
Автор, правильно мыслите, мы так и живем. Арендуем квартиру, живем на всем готовом. Пока будут силы буду работать до последнего. Но и нем6ного откладывать, чтобы потом на старости лет уехать куда то доживать. А так работать планирую до последнего и снимать.
Аналогично, только мне есть куда уехать. Своя квартира в Подмосковье, но на работу в Москву не намотаешься(сейчас например до работы 2 часа в один конец), а жить на пенсии - пофигу. Уеду и буду жить. Пока буду работать - буду снимать в Москве.
На Еве считают, что к моменту вступления в брак у каждого индивидума должна быть собственная квартира, а потом они уже вместе впрягаются в новое.
И еще считают, что родители каждому ребенку к 20 годам должны подарить квартиру, иначе они- плохие родители
Ну вот чтобы дети всю жизнь не платили ипотеку, а у ррдителей был шанс квидеть внуков, хорошие родители берут ипотеку. И еще с образованием помогают. И еще машины дарят . И еще с детьми помогают.
Классно быть ребенком ресурсного родителя .
Но не все родители ресурсные.Есть и необразованные, из депрессивных регионов, инвалиды и пр.
Тут момент - это не единственный вариант помощи детям .
Некоторые не могут дать кв но могут платное образование
Некоторые ни то не другое но много занимаются чтоб дать шансы на бюджет.
Некоторые дают ребенку профессиональные навыки работы руками - ремонт, авторемонт, шитье, строительные , ювелирка и пр. Есть целые династии такие
Некоьорые считают что достаточно просто любить и вкусно кормить . До 18. А дальше сам
Некоторые на работу устраивают и пр
З.ы. но когда видишь как легко живется тем кому родители помогают и как у тех кого в 18 из дома как кутят вышвырнули, ни учебы ни жилья,.. Да, некоторые добьются успеха. А многие просто не выживут или жизнь будет такая что мечта о машине времени. Чтоб вернуться назад и подарить родителям своим гондоны.
У ресурсных родителей рождаются ресурсные дети...
и ресурсные родители на профукивали все бабло на шмотки и удовольствия.
Только на днях доча знакомых ресурсных родителей влюбившись продала свою ( купленную мамой и папой) квартиру и отдала любимому 7 млн. Тот жениться обещал в мае.
Ну, посмотрим.....
Однокомнатная квартира за 9 млн это очень дорого, зачем вы смотрите этот вариант? Подходите к вопросу более грамотно.
я бы купила убитую в 9-ти этажке те же 30+ метров за 7 с небольшим, сделала бы хороший ремонт, точно бы уложилась в 8 с идеальным ремонтом и мебелью под себя.. так подходит?
вы с луны??? думаете, что только на кв.м цены выросли? ну посмотрите ценник ремонтников, паркета, плитки, мебели и т.д.))
В старости будет пенсия вообще то. Можно уехать на родину и существовать на пенсию, могут как то помогать дети еще. А пока есть силы можно работать и жить на съеме, чтобы как то хоть жить. А не выплачивать по 30 лет иботеку и вообще себе ничего не позволить кроме стресса. Кто на съеме так не стрессуют и могут себе позволять и отдыхать и какие то приятные мелочи. Кто в иботеке все сгорают раньше времени и болеют.
Уехать на родину и жить где? В коробке от телевизора?
Дети помогать, а сами они жить на что будут? А снимать на что?
Последнее предложение - это прям бред сумасшедшего )
Я с ней согласна. В Москве - это не ипотека за симпатичный домик или еще чего, сравнимая с арендой по цене, как в США скажем.
Это ипотека, которая стоит в 3-4!!! раза больше аренды ежемесячно. Поэтому если снимать вы можете хорошую двушку, то ипотечить - однушку очень далеко за МКАД, причем на износ работая лет 10-15.
Если семья покупает, то это еще как-то возможно. Одной женщине ипотека, да еще и с детьми - это ад до пенсии. Одна не доживет до такой пенсии, повесится раньше.
Если зп 300 тыр, то вообще копейки.
Даже с сотней посильно, хотя трудно. А что, кто-то на 30 лет кредиты дает?
Но иметь денег надо на 50% стоимости, иначе просто неприятно столько банку оставлять.
Не ипотека - рабство, а жить надо по средствам. Правда, с такими ценами на квартиры, кажется не в Москве :-(
Именно так. У нас не ТС, но сдать можно лишь за 60% ежемесячного платежа по ипотеке. С учетом роста цен на товары и услуги, проблемы с работой-все сложно. Но мне это все равно лучше, чем снимать.
Никакой выгоды нет в данном раскладе.Квартира переоценена,проще снимать и не парится,тем более 30 лет срок большой,за это время можно заболеть,попасть под машину,и даже умереть.Лишено смысла брать сомнительный актив в ипотеку по такой цене,арендуйте,пока работаете.Россия живет на пороховой бочке в ожидании войны,переворотов,какая нафиг ипотека?Да,ипотека возможна,но года на три и при цене квартиры до миллиона,что и будет,когда начнется аварушка очередная,цены рухнут,выиграют те,кто будет с кэшем,как в 98 году.Даже не думайте лезть в подобное сейчас
Вы недостаточно зарабатываете, что поделать, да и квартиру выбрали дорогую какую-то, я трешку покупала в ясенево за 12,5 в 2013, сейчас сдаю за 55.
Квартира, которую мы купили в 2017 за 9, сейчас стоит 14... Цены прям свечой вверх ((
Какая разница? Ваша зарплата не выросла с 2013? Моя выросла. Квартиру сейчас посмотрела специально, именно моя выросла в цене на 2-3 млн всего.
Зарплаты упали и абсолютно и относительно в комм5рческом сегменте. Цена растут примерно на 500тыр в год, иногда быстрее.
Моя зп немного выросла, но вот 2-3 млн за это время я накопить не смогла :///. Накопила 1,2 примерно. И получается, что я опять отстала от поезда.
А ипотеку при этом взять - это подписать себе пожизненное. Без отпуска и развлечений на всю жизнь оставшуюся. Тк ипотека - гораздо дороже аренды.
Мы квартиру купили 4 года назад на стадии котлована за 14600, сейчас она стоит 21 мил минимум. Но это - Питер.
Арендный платеж окупает ипотеку при примерно 50%-ном первом взносе. До этого ипотека дороже.
ага, и платить за съем столько, сколько ипотечный платеж:) в рез-те через 30 лет накопите ту же суму, что заплатили бы за квартиру, только купить не сможете, так как цены уже вырастут. хотя, конечно 8% это очень много. В Европе меньше 1% уже давно
У вас СОВСЕМ другая ситуация. Минимальный платежу вас НЕ составлял >40-50% от дохода, именно поэтому вы смогли досрочно расплатиться.
И вы - очевидно с мужем, а не одна - всего за ГОД расплатились, потому и процентов мало. А автор (и я) платить будем 20 лет без возможности досрочно погасить. И процентами выплатим огого сколько.
Но хуже другое - даже минимальный платеж по такой ипотеке превратит наш сегодняшний день в унылое *мат*.
Сейчас явный перекос между ценами на квартиры и падением доходов населения.
Ипотека - да, рабство.
Я уже 20 лет в мечтах купить квартиру, и мне кажется, что этот перекос есть постоянно :D.
Мы с 2006 года раз в 3 года покупали по квартире. Сейчас не можем и уже никогда не сможем.
В любом мегаполисе жилье стоит ДОРОГО, в ЛЮБОМ, неважно, какая страна.
И да, основной массе это не по карману. Непонятно, почему вы решили замахнуться на дорогое жилье, если вы не в состоянии его оплачивать?
Ну мало ли кто что считает на Еве ))) Любое жилье в любом большом городе стоит ДОРОГО, и не всем по карману. Мне другое непонятно, почему вдруг все клерки, которые тяжелей ложки в руке ничего не держали, решили, что они могут себе позволить дорогие квартиры? Рабство, ага ))) Не по сеньке шапка
на котловане сейчас тоже очень дорого. из-за экскороу счетов. дешевле в пятиэтажке НЕ по реновацию
Я купила однажды на стадии котлована, спасибо. Ждала 13 лет.стройка прекратилась крупнейшая на тот момент, компания обанкротилась. В Щербинке. Лично я пас. Хватит.
:) Она даже не на стадии котлована сейчас может обанкротиться. В итоге дом будет недостроен и денежки тютю. У меня друзья так попали. С ипотекой завязали навсегда, будут работать пока работается, потом дети будут работать и съем
а банк с этим эксроу ведь тоже может обанкротиться?
по закону государство выплатит только 1200к ведь так?
Цены растут на жилье быстрее чем зп. Я в 2013 получала 55 тыс. И это было норм. Сейчас 2021. Моя ЗП 60. Куда-то уйти оооочень рискованно. Ну очень. Возраст 43 уже. Вырастить себе квартиру не реально с доходами обычных людей. А я уверена, на еве бОльшая часть имеет ЗП 45-80 потолок.
в регионе сестра 60 получает
о чем вы вообще? ну понятно что не по 300 тыр у ев, но думаю 100-150
Москва: у меня зарплата 39 (при этом в агентстве очень много женщин с зарплатой 35-45). у подруги - 45, у сестры - 40.
Все с ВО.
Кем Вы работаете?
У нас на такую зарплату даже секретари не идут, без опыта и законченного ВО
Не верю, нет сейчас в Москве таких зарплат для специалистов с опытом и ВО, просто нет.
Либо у Вас какие-то проблемы, из-за которых Вас не берут.
Даже кладовщики у нас, вообще без ВО, работающие в Подмосковье жалуются, что 50тыс - маленькая зарплата.
Помощника менеджера с обучением на прошлой неделе взяли на 60тыс +% от сделок. И то не могу сказать, что шквал желающих был.
Зачем? Они платят сколько хотят, и только Ваш выбор там работать. Вы ленитесь что-то менять.
ну почему лентяи? смотря какое у вас образование, опыт работы, доп знания, кроме профессиональных. Везде, где я работала - проблемы с подбором сотрудников. За 50 хотят коперфильдов)))
получают. У нас в компании неплохие зп для специалистов. Но вот именно курьер тысяч 35-40 зарабатывает
С удовольствием бы пошла с обучением .
Два декрета . Опыт только административный .
Все что берут -35тыс ... конечно мне одной с детьми мало очень .
Может область подскажите где такие зарплаты ?
Продажа оборудования для... ну скажем так, в области пищевой промышленности.
У нас не самые большие зарплаты при этом, многие ходят ноют и жалуются, что мало. Но меньше 40 нет вообще, да и 40 только у секретаря, девочка работает и учится параллельно (дистанционка). Иначе бы не заманили работать на такие деньги ))
Недавно паренька взяли на должность скажем так аналитика по продукции, аспирант, один день у него "свободный", оклад 80500.
В Москве в летуале дочь устроилась на последнем курсе. Подработать решила. Зп 24 и штрафы. На руки 14. Проработала 4 мес. А обещали 55-70. И в объявлениях так. Ушла, устроилась в Дгп на ресепшен, ну типа раньше регистратура, на полный день. Требование в/о. Но ей пошли на встречу. Зп 35. И эта зп у всех, кто работает у них. Далее, сестра после 2х декретов , фельдшер, вышла в поликлинику на прием в кабинет выдачи справок и направлений,42 тыс зп, бакалавриат . Я, в/о кожмехгалантерея мой профиль. ЗП 60. Радуюсь и молчу. Муж печать плоской и офсетной печати, в/о. Типография, начальник маленького отдела. Зп 66-75 с подработками и если крупные заказы от частников, в ковидные месяца 40тыс за получал. Сидим не рыпаемся. О средней зп по Москве в 80-100 читаю только на еве. Ааа, знакомая врач -педиатр. На двух участках,день и ночь, 150 тыс. Дома не бывает.
Я дипломированный специалист, с очень большим стажем. 42 тыщи. Выходит больше из за премий. 52 максимум. А бывает, что и без них
Да, это издательство, известное. Верстальщик-дизайнер. Коллеги получают так же. В этом сегменте вообще такие зарплаты. Может, и есть побольше. Здесь очень комфортно эмоционально. Человечно все
Так зарплату не за "во" дают.
А за востребованные на рынке навыки. Практические. Приносящие конкретную маржу работодателю
Ну есть знакомый мужик . Он палеонтолог. И? Таких вакпнсий в стране единицы и зп скромная
Есть знакомая женшина,филолог . Вышла замуж за военного, жила в поселке под Читой. Вы думаете таки в той военной части и медведям вокруг нужны латинисты?
А в 90е когда все рухнуло, море видов деятельносьи в стране перестали существовать..
Юрист, редактор в информагентстве и там же разные должности, администратор.
Насчет не идут в секретари - сможете показать вакансии, где без опыта и без ВО предлагают на должность обычного секретаря больше?
Юрист, редактор, администратор... то есть никто, по сути?
Не "без ВО", а без законченного ВО, это две большие разницы.
Пожалуйста, секретари в основном - от 55-60.тыс
https://hh.ru/search/vacancy?text=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C&area=1&fromSearchLine=false&st=searchVacancy
А "по сути кто" для вас - это?
Ну и потом вы уж определитесь - либо вообще таких зарплат нет, либо все же есть
Зарплаты может и есть, но я не знаю людей, кто пошел бы работать на такие зарплаты.
Юристы - от 80тыс, ну минимум 60 для тех, кто совсем ничего не умеет делать.
При желании могут предложить зарплату и 10 тыс, и что? Вы пойдете?
Сестра в прокуратуре работает уже 6 лет . Ей 33 года. В к официально
Но средняя з/п по справке 2ндфл за год последний 45иыс всего
Нет, не надоело.
Больше ничего человека не может держать. Специалиста, который себя ценит.
Рынок зарплат просел ощутимо, бюджету давно не повышали, уходить в такой кризис, даже специалисту-этт просто абсурд. Тем более не забываем возраст, молодняк очень на пятки наступает. Зачем мне 55 летняя бабка, когда есть молодняк.
Какие просели, например?
Везде только растут. Мы новых сотрудников ищем уже на з/п больше, чем были до кризиса, на те же позиции, иначе не пойдут адекватные люди.
Искала две недели назад специалистов, оклад начинался от 150тыс. и многие соскакивали уже через день после отклика. людей разбирают как горячие пирожки.
Я ржу с Евы ) Когда я писала, что мы ищем бухгалтера на 55 тыс чистыми на 1 бухгалтерский участок, мне тут говорили, что это копейки, что нормальные люди на такую зарплату не пойдут.
А теперь, оказывается, 40+ тыщ - это сказочная зарплата, за работу юриста. )
Меня уверяли, что маленькая.
И бухгалтеры, которые приходили на собеседование, все были с минимальным опытом, так как опытные идут на з/п от 80
Сервисный инженер уволился, получал около 80, сказал, что позвали на 160
В сфере маркетинга, диджитал, и тд - вообще зарплаты от 100тыс. при этом работают ребятишки по 23-25 лет
Внутри Москвы нет единства. Одна должность, разные организации, разные зарплаты.
Плюс местами везение, плюс местами обман, плюс на всех не хватит должностей с хорошими зарплатами
Это очень средние зарплаты.
Я в персонале много лет. Такого маленького отклика на вакансии как сейчас - не было никогда! Я сама очень удивлена, все говорят кризис, работы нет, зарплаты маленькие, а я размещаю вакансии с доходом в рынке+ и ... тухляк.
Если раньше на вакансию бухгалтера с зарплатой 35тыс прилетало более 100 резюме, то сейчас на 60 тыс. - еле-еле набралось 50.
А кто? Ставка привязана к количеству рабочих дней, потому что администраторы чаще всего работают посменно.
Администратор - это не только салоны и клиники.
Так иногда называют должность в офисе при этом не имеющую отношение к секретарю и офис-менеджеру.
При этом со знанием языка и его использованием, так как идет связь с иностранными партнерами.
Но это же не означает, что его ставка ниже, чем ставка администратора в салоне красоты, правда ведь? Я как раз вам привела пример уровня зп самого низкооплачиваемого администратора без необходимости опыта и ВО. Языки, иностранные партнеры - все это повод получать зарплату повыше.
А вы переводчика будете сравнивать с администратором? Или экономиста?
Или только что должность также названа, а суть уже роли не играет?
Угу. То есть, кто-то выбирал ипотеку на 30 или 15 лет специально, чтобы платить побольше?:)
Она и не может биться. В топе про образование были люди, которые говорили, что математика нужна только для выбора цифр на кнопках в лифте. Вот они такие перлы и выдают.
Зато она "прямо спросила"! Хитрюга! Другие-то лохи не спрашивают, вот и не знают такой ошеломительной правды! А если не спросить вот так прямо - ведь и неоткуда проценты и платежи узнать-то!
к здравому смыслу, наверное взывать не стоит в вашем случае. Посмотрите тут:
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home/buying_complete_house
Какой странный сбер. Я в том году на 25 лет взяла, платеж 35, на 20 платеж 37 тыс, на 10 платеж 58. Вы точно в наш сбер ходили? Тот что зелёный ПАО Сбербанк?
купите в ясенево, там дешевле. В теплом стане метро строится, может из-за этого взвинтили неадекваты. Одного достаточно, остальные подтянулись, чтобы не отставать
Слушайте, это не ваша квартира. Ваша квартира условно в Мытищах или Одинцово. И стоит она млн 6. Что касается вакансий на хх за сотню, то из там дохрена). Начиная от руководителей средней руки и заканчивая айтишниками. Другой вопрос, что это не ваши вакансии.
Ну не знаю.. у меня подруга купила на днях 3-комнатную квартиру за 400тыр евро, в не очень хорошем районе. Потому что в хорошем районе такая стоит где-то 600 тыс.евро.. Выплачивать будет ровно 34 года, как раз в 67 лет на пенсию выйдет и последний взнос сделает)) И да, пашут с мужем как пчёлки, теперь в отпуска реже ездить будут.. ну что ж, за всё надо платить...
Нормальная общемировая цена, даже, кстати, дешевле раза в полтора-два для столицы, в Париже, Лондоне, Мадриде, Праге или Нью-Йорке будет дороже.
Цены космос. Мы свою убитую двушку в Чертаново, на пражской, покупали за 6 млн в 2016.в ипотеку естесна. 3 свои 3 ипотека. Сейчас мониторю цены, 9.5 млн наша стоит. И это обычная панелька
Слушайте, но по сеньке и шапка. Конечно рабство если замахиваться не по доходам.
Я в свое время купила хрущ в пригороде без ипотеки. Живу в нем счастливо уже 15 лет. Школа нормальная, дети отучились и поступили на бюджет, ездят в город. Я особо не напрягалась всю жизнь, работала на удобных работах, то посменных, то на полдня. Зато детьми занималась.
Это же ваш выбор лезть в непомерные долги, или купить что то в пригорде маленькое (с удобным транспортным сообщением) и жить в свое удовольствие.
Цены с конца прошлого года резко взлетели вверх. И это не на расцвете экономике, а на кризисе. Жизненный опыт показывает, что они потихоньку будут откатываться назад. Подождите до июля-августа. Будет видна тенденция. Глупо покупать на максимуме. А пока активно мониторьте. Не забывайте, что если продажи приостановятся, даже при высокой цене в поисковиках хозяева будут давать скидку, чтобы продать. Торгуйтесь.
+100 Рубль к доллару падает и продолжит падение, особенно после выборов. Рублевые цены перестанут расти, или почти перестанут. Отката не будет.
Рубль с октября укрепляется.
Был 78-79, сейчас 73-74. Приторговываю акциями слегка, такая разница в курсе очень заметна.
Мы первую в квартиру покупали в 2008, на пике практически, тогда в день было +100 тыс за метр, наша двушка на м обошлась в 5 млн, Хренов что откатилось назад. Сейчас она стоит 12 млн. В конце 2019 купили однушку за 7, сейчас она 9
Я бы подождала, пока из-за роста цен поутихнет ажиотаж. Когда продажи приостановятся в темпе, можно будет просить о скидках у хозяев. Всегда будут люди, которым нужно продать срочно. Для этого не надо ждать 2 года, хотя бы понять тенденции лета. С конца прошлого года установился рынок продавца, я бы подождала пока тенденция немного поменяется. Но я говорю про вторичку.
Вся наша жизнь рабство. А съем не рабство? Всю жизнь оплачивать чужую ипотеку, нормально? А на работу ходить десятилетиями? Не рабы только миллиардеры, которым богатство на голову свалилось, таких единицы, те миллиардеры, которые сами заработали, тоже рабы в том, чем они занимаются.
Смиритесь. Такова жизнь.
Не хотите однушку в Москве, за которую 30 лет по 45тыщ надо откладывать? - начинайте с комнаты в Ебенях(например), и вырастайте до трешки в Москве(например).
Нет не рабство, инструмент, уметь надо пользоваться.
В России особенно, большой % вас пугает? это на самом деле отрицательный %. Инфляция каждый год реально выше этого процента, государство не признается, поэтому выгодно, а ценник недвижимости регулируется рынком, уж точно ни как не зависит от их нарисованных ставок.
Я зарабатываю на ипотеке и успешно.
Я уже объясняла на простых примерах. Еще один наглядный приведу.Ровно год назад я купила на аукционе города москвы 2 квартиры 2шки по 6.4 и 6.6 млн, мне денег хватало на 1, я всегда так делаю беру 2 в ипотеку. Платежи были грабителькие, почти 800 штук выплатила по ипотеке, причем сам кредит совершенно не сократился, все проценты, тыс 50 только в тело кредита пошло. Но при этом я их сдала и получала с 2х квартир 60 т в месяц, это за тот же срок, а это 700т, тоесть банку я отдала своих только 100т. А сейчас я их продала . Каждую за 8.5 млн.
4 млн чистыми за год, нормальное рабство?
Конечно это уже виртуозность, мое мастерство, воспользовалась эпидемией спадом активности, на аукционе тоже боролась сразу за 7 квартир, забрала только те, что достались по старту. Государство помогло со своей льготной ипотекой, ценник из за них в гору попер, я вообще то рассчитывала на подорожание, но не на такое, но государство у нас такое что всегда мне помогает :)
заплатила за кв при покупке 6,4+6,6=13 млн
платежи по ипотеке 0,8 млн
(% ставка какая? 6,5%?)
сдача в наем 0,060*12=0,72 млн
коммуналку и тело кредита опускаем
продала на 8,5+8,5=17 млн
налог составил 17-2 млн*0,13=1,95 млн
потеря на платежи по ипотеке 0,1 млн
чистая прибыль -13-0,8+0,72+17-1,95-0,1=1,87
Автор, какие еще 4 млн?
Верится в это все с трудом: скачки по росту цен конечно есть, но не 6,4 до 8,5 млн.
я не автор сделки, но у вас куча ошибок. Потери на платежи по ипотеке это 0,8-0,7, вы их уже учли. И налог в этом случае считается иначе, 13 процентов от разницы 17-13, = 0,520. Так что близко к 4 млн, да. .
ок, но это все равно не показатель. тут получилась классическая спекуляция на пузыре, который возник на фоне короны. Врядли это можно воспринимать как руководство к массовым ипотекам ради прибыли.
вот с этим полностью соглашусь. с тем же успехом ( то есть, с той же чуйкой) можно было акции сбера купить на свои 6 млн в ноябре, а сейчас продать. Было бы 2,5 млн за полгода вообще без гемора)
Я сколько раз не связывалась с недвижимостью, всегда в плюсе остаюсь, она всегда дорожает больше чем сжирает ипотека, посмотрите любой отрезок времени, такой быстрой прибыли, как в прошлом году, согласна, не было, обычно года 3 выдерживаю в метрах. А в акциях я не разбираюсь.
А я собственно это и написала, государство помогло. Другие примеры я уже приводила в аналогичных темах, повторятся не хочу, но всегда в +.
Я налоги не плачу, есть схемы ухода, вполне вписывается в 30% разницу от кадастра.
А разве можно аукционные квартиры покупать с привлечением ипотечных средств? Там же даже маткапитал не прокатывает.... Расскажите, как Вы так умудрились на аукцион влезть с ипотекой?
Конечно можно, по началу было нельзя, но уже давно можно и банков много на выбор.
Вы отстали от жизни, давно уже можно и с ипотекой. https://xn----8sbmeqrouk.xn--p1ai/ipoteka
Для того, чтобы проворачивать подобные операции, нужны большие суммы свободной налички в кармане. Да, вы заработали эти 4 млн., но цены поднялись ровно на эту сумму, а то и больше. Т.е. вы больше такой финт не повторите, только если не упадете в предпочтениях- до студий, например. Тоже выгодно. Я этот опыт перепродаж прошла уже несколько лет назад. В итоге это все равно телодвижения на 1-2 шага, не более.
Тут такой нюанс... Чтобы банку отобрать ипотечную квартиру, надо примерно год устраивать танцы с бубнами. А если ипотечник не злостный, а вовремя пишет всякие "отсрочки", у него дети и вообще это единственное жилье, то реструктурировать и рефинансировать будут долго.
А вот со сьема вас попросят на следующий же день, после неуплаты. Да и вообще в любой момент, если хозяева захотят. А договором вы того-сь... в туалет с ним сходите. Нет у нас нормального рынка аренды.
И да, попроще выбирайте. Метро нынче простирается далеко за МКАД, так что задача добраться до работы упрощена.
Для меня это всегда было загадкой. Для отмазки видимо - невозможно купить жилье и точка. И дальше сидеть на опе ровно.
В 4км от тёплого стана в новостройке за 10млн можно трёшку купить. Но... «вы же так не убьётесь» 😂
И это единственная школа в Москве, поменять никак нельзя 🤦♀️ И почему бы не рассмотреть школы около Салового кольца, чего мелочиться?🤣
Может дели поступили в гимназии с отбором.
Поменять - это про дворовые школы
А рядом с вашей трешкой за 10 млн можно в сад устроить ребенка?
И сколько БЕЗ МАШИНЫ добираться до центра?
Тут как бы, если мне придется нанимать няню, чтобы работать хоть как-то, то опять шило на мыло получится.
В Новой Москве есть и сады и школы. А в центр не всем нужно, но и для этого есть метро и ещё станции строят, в 2023 году даже в аэропорт метро придёт.
Если без машины, то посмотрите для общего развития на схему метро ))) За мкад давно есть жизнь ))))
И как оттуда в сады и школы водить детей?
Блин, если бы я мужиком была, то место под квартиру было бы кудо проще найти.
С учетом роста цен на квартиры в Москве это не рабство.
Мы первую в квартиру покупали в 2008, на пике практически, тогда в день было +100 тыс за метр, наша двушка на м обошлась в 5 млн, Хренов что откатилось назад. Сейчас она стоит 12 млн. В конце 2019 купили однушку за 7, сейчас она 9.
Снимали в 2008 за 25, а сдаём за 40.
Никакой вклад такую доходность не даёт.
Но главное не это, а то, что в нашей стране быть без жилья страшно- никакой соц поддержки нет и если ты не сможешь платить за арену, сдрхнешь под забором, надо иметь свой угол, хоть комнату. А учитывая количество ништяков для «истинных москвичей” (детский сад, доплата до минимума на пенсии), то лучше выплачивать кредит за своё, а не просто сливать в арендную.
А мы купили за 6 в 2013, продали за 7 в 2019. На миллион дороже получилось. Но мы туда еще миллион вложили.
Впрочем, с абзацем про соц. поддержку согласна, а она многое перекрывает.
Может, тоже загнать себя в кабалу? Купить 5-комнатную в Гагаринском, от 50 миллионов стоит то, что мне подходит. И ныть здесь, что не жизнь, а сплошная ипотека.
Да сразу на коттедж на новой Риге замахнуться предлагаю 🤑
И искренне удивиться что с 3млн первого взноса и зарплатой 110тр не одобрили ипотеку на 10 лет 🤣
Приятель мужа перед нг купил 2-ку за 9 млн., влез в ипотеку, имея на руках 6.
где-то в Мытищах, в новостройке. Уже вьехал. Выплачивает 30 тыс. в месяц.
рассматривайте реальные варианты, а не мечты.
еще один родственник в районе м. Алексеевской продавал малогабаритную 2-ку, в старой панельной девятиэтажке, всего за 6,5 млн. Продавал срочно, искал по знакомым покупателя.
Это было пару лет назад.
ну там кухня крохотная 5 м, прихожка метра 2, одна маленькая спальня и комната 15 м.
санузел совмещенный. Из-за срочной продажи так дешево было.
Бесполезно объяснять. Есть такие люди. Ну вот нужна ей именно на Теплом Стане и ты хоть тресни. За МКАДом в 3 км не предлагать. Я тоже вторую квартиру уже в очень близком замкадье купила детям. Цена на нее выросла больше чем в 2 раза
Потому что у взрослых людей все сложнее, чем у ваших детей
https://eva.ru/topic/63/3612262.htm?messageId=102452467
У взрослых людей без мозгов? Вы знаете сколько стоит частный детский садик в ЖК рже я купила квартиру сыну? 17 тысяч!!! 17 тысяч с с английским языком и всем возможным и невозможным фаршем. До метро 10 мин на машине, 20 на маршрутке. Погуглите стоимость частных садов в Москве. Плюс, есть и государственные сады в округе.https://www.ndv.ru/novostrojki/zhk/zhk-mytishhi-lite?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=mytishchilite-search-brand-targmoscow&utm_content=428253597481&utm_term=мытищи%20лайт&gclid=EAIaIQobChMI9q68t93F7wIVwe6yCh2ZkgHIEAAYAiAAEgJqf_D_BwE
Стоимость от сдачи, не отличается от стоимости сдачи в спальном районе Москвы на окраине. Не хочешь жить там, сдавай. Но зная что у тебя есть свое;
Вторая квартира у меня вот https://www.granelle.ru/objects/mytishi/
там же практически. Частный сад уже есть. Государственный скоро будет
Зачем Вам квартиры в таких еб...ях? Гугля выдает, что на маршрутке 31 минута до метро без учета пробок
Ну и как мне помогут Мытищи???
Смотрите, у меня ребенок в саду. Если сада у ребенка не будет, то это сходу 40-50 няне на руки, и я даже с Мытищинской ипотекой буду в минусе по балансу.
Если сад будет (а это явно не в Мытищах уже), то мне ездить будет до работы 1,5 -2 часа, а не час, то это тоже няню нанимать.
Если бы я была мужиком без маленьких детей (или теткой без детей), то другой вопрос. Но почти у всех теток до 50-ти есть дети, а потом уже и не возьмешь ипотеку, тк пенсия маячит.
вот вам продублирую)). https://www.my-lite.ru
вот вам сад 2 минуту от дома
http://detskaystrana.ru/news/news_post/detskiy-sad-malenkaya-strana-v-zhk-mytishchi-layt-dboltino
вам ипотеку то нужно взять всего, ничего. Ок. Потратится на ремонт
добавлю
http://boltino.detskaystrana.ru
не нужно проблемы высасывать из пальца на пустом месте. тАкие сады нам внутри кольца и не снились большинству. Цены на них от 50 тысяч рублей в месяц
ах простите, я вас там выше дезинформировала, он теперь с гос поддержкой, стал не 17 тысяч, а всего 9
http://boltino.detskaystrana.ru/#block-views-uslov-block
ну это примерно как сначала купить шляпку, а уже к ней подобрать пальто, туфли, сумку и перчатки))
люди от печки пляшут, а не от садика... Ваш садик закончится через 3 года, а в квартире будут жить и дети, и внуки... И садик, и работу при желании поменять можно, а квартиру - уже вряд ли...
воде того. Я покупала квартиру 4 года назад на уровне котлована за 2млн. 134 тыс. (39м2) Там даже автобусной остановки не было и до транспорта ходить нужно было 2 км пешком. Молодежь покупала и бодро бегала. Сейчас квартиры подорожали в 2 с половиной раза и есть все.
Это называется вложить деньги в недооцененное жилье поначалу и подучить выгоду. И цена метров в том районе будет только расти.
Вот читаю и радуюсь, как недорго купить жильё в Москве :-))). Продав моё жильё здесь, могу легко купить трёшку для жизни и двушку для сдачи и еще останется. А вы всё ноете.
Может, людям обычно нечего продавать? У вас есть что продать. Супер! Автор топа при чем?
Кто там говорил, начать со студии на окраине? Как вам цены и метраж? Жесть просто. Просто жеееесть.
https://a101.ru/kvartiry/?ordering=actual_price
Да кто ноет -то? Креститься не пробовали? Когда кажется. Таким, как вы, помогает.
Ну это А101. У них вообще все очень дорого!!
Вот выскакивает периодически реклама а продаже студий от 3.300.000. Зашла глянуть. Так это за 11 метров цена!!!!!! Общей площади!!!! Недалеко от МКАДа. У черта на куличках
за 13 метров в районе 4-х лямов
А работа? Это вообще самое-самое рабство, даже корень у слов один и тот же))
Так и живем всю жизнь, как рабы.
это точно. Я вот не так давно это прочувствовала окончательно. Прям просыпаться не хочется от этого однообразия. С утра встал, миллион дел дома сделал, на работу погнал, вечером пришел, дети, дом, уже спать хочется, а завтра все по новой. Хоть плачь.
Именно так я потеряла 12 самых лучших лет жизни. Вообще врем с 2005 по 2018 , когда ребенок с шеи слез. Я не помню. Помню какие проекты вела. Даже отдых в Турции не помню. Помню 2 недели в 2012 , когда ребь в лагере был.
И уйти можно в любой момент.
Вот такое "рабство".
Забавно, как люди используют слова, не понимая их значения.
Забавно, что вы не знаете, что это слово давно применяется не только конкретно к неграм. Работа рабство, да, потому что ты всю жизнь к ней привязан чтобы выжить. Ты не можешь внезапно взять и перестать работать, просто потому что надоело.
Вообще-то рабство было не только по отношению к неграм. Негров освободили даже раньше, чем, например, моих собственных прапрапрадедов.
Я конечно не знаю, может вас к работе цепями приковали, меня нет. Я за свою жизнь десяток разных мест работы сменила и еще поменяю, если будет надо.
Да и перестать работать я в общем-то могу. Другие дело, что вряд ли это сделаю, зачем мне отказываться от дела которое приносит как деньги (дающие дополнительные возможности), так и моральное удовлетворение и признание? А если надоест - можно заняться чем-нибудь другим.
Странно вы как-то мыслите.
"Рабство" и отсутствие свободы (то есть желаний левой пятки) применительно к работе в данном случае - это не невозможность уволиться и дома сидеть или поменять место; это о необходимости выполнять определенные правила вне зависимости от собственных желаний - подъем, график работы, дедлайны, встречи, дресс-код (если он есть), и многое другое.
равно как и в целом, проживая в обществе, человек не может быть полностью свободен
Вообще-то свобода это не синоним "ворочу все, что левая пятка хочет". А именно свобода делать выборы и менять свою жизнь. Не более. Ваша "шарообразная свобода в вакууме" разумеется не существует, более того, эта самая "свобода в абсолюте" никому нафиг не нужна, т.к. может существовать только вне человеческого общества, а человек существо общественное, ему нужны другие люди.
Определяйтесь. Свое определение я уже написала выше.
Определение из Вики:
Свобо́да — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми[1]. При этом свободу не стоит путать со вседозволенностью, когда человек вовсе не учитывает возможной пагубности своих действий для себя и окружающих[2].
По моему, многие забывают о том, что написано в последнем предложении.
Я тоже свою работу люблю, и работаю. Но это не исключает ощущение рабства, потому что я не могу себе позволить не работать, как и абсолютное большинство.
Мы полностью зависим от денег. Хорошо, когда есть достаточно пассивного дохода чтобы не работать, но это, увы, не про меня. Единственное радует, что работа нравится, иначе это ж повеситься можно, каждое утро идти на ненавистную работу.
Если вы чувствуете себя рабом, то да, вы раб :) Я себя рабом не чувствую, поэтому я свободный человек.
Свобода - прежде всего внутренняя категория.
Мы еще и от наличия воздуха и воды зависим. И от существования планеты Земля в принципе. Это я вам идеи подкидываю, от чего еще пострадать можно...
Я не страдаю, я смирилась. Оно так как оно есть. Работу люблю, но перестать работать потому что надоело(например), не могу. Раб и есть. Но счастливый раб)
Вовсе нет. У нас это 5% от дохода и в любой момент можем продать - цена дома выросла в 2 раза за эти 15 лет. А можем сдать и уехать пожить в другой стране. Доход от сдачи будет выше, чем платеж по ипотеке.
Спорить не буду. Но задам вопрос, "сдать-уехать в другую страну" = есть свободные средства на проживание в этой стране, без учета "прибыли" от сдачи, раз средства от сдачи вы планируете пустить в погашение ипотеки, так? Тогда зачем брать ипотеку?
По ипотеке вы "оплачиваете" стоимость вашей квартиры х на 2, т.е. примерно две цены. Посчитайте.
работать удаленно, конечно.
Ипотеку брать именно потому, что дом можно продать когда он вырос значительно в стоимости, потому что его можно сдать если хочешь пожить в другом городе или стране.
У нас низкие проценты, жилье растет в цене быстрее чем наросшие проценты.
Да все мы в рабстве. Вот говорят все свобода, свобода. А где она. Любой человек имеет какие-то обязанности и обязательства. Нет абсолютно свободных людей. А чем человек хочет лучше жить, тем он больше раб.
Я - нет. Я совершенно свободный человек, обязанностей и обязательств нет, делаю только то, что хочу.
Вообще-то, добровольно взятые на себя обязательства не делают человека рабом.
За 30 лет с начала возможности купли-продажи квартир ничего не лопнуло. Только растет. Не вижу никаких причин, чтобы эта тенденция не продолжилась.
Лопнуло и ещё как. Мои друзья покупали квартиру за 600 тысяч долларов, сейчас она стоит 300. Могли бы 2 купить вместо одной.
Отдельно взятый пример не является доказательством при изучении процессов ценообразования в недвижимости в РФ во временном периоде измеряющемся десятками лет. Возможно, это просто некая ошибка ваших друзей, покупка в неудачном месте и т.п. Для обозначения тенденции надо взять хотя бы сотню подобных квартир, купленных примерно в одно и то же время. Есть у вас такая статистика? Давайте сюда, посмотрим. В долларовых ценах были незначительные откаты на моей памяти, в период резкого падения курса рубля (напр., 1998 год), несомненно, но в целом стоимость недвижимости неуклонно растет.
https://www.irn.ru/gd/s-1991-goda-v-dollarah/
Вот ознакомьтесь с графиком. За период с начала возможности купли-продажи возросла в 3 раза. Падение после кризисов имело место быть.
Постройте график с 1991 года, когда начали торговать квартирами, и всё станет на свои места. Падение после кризисов имело место быть.
Вообще-то эта ветка именно о ценах в долларах.
P.S. Считаю, что реальная жизнь и картина именно в долларах, как показателя стабильности. Это касается всего, а не только жилья, продуктов, топлива, медицины... всего. Чтобы увидеть реальную картину нужно убрать жуткие колебания курса рубля, связанные с политикой и кошмарными ошибками власти. Нужен некий" общий знаменатель".
Вот наши друзья это нам с 2008 года говорят.
Мы за это время одну выплатили и вторую платим,
Они до сих пор у мамы живут в двушке.
И все ждут, когда лопнет..
У нас такие же, но сдались два года назад, купили таки квартиру в ипотеку, а то все по съемным жили. Имхо, но если не прыгать выше головы и выбирать жильё по средствам, ипотека вполне себе обыденное явление, я две недели назад за вторую квартиру расплатилась, вот третью беру в ипотеку, продав неликвид. Пока работа и силы есть, почему бы не наращивать активы, лопнет или нет не знаю, но к сожалению, в нашей стране более надежных вложений, чем метры, которые можно сдавать, нету, а пенсии такие, что плакать хочется, рассчитывать не на что, увы.
Я вот не поняла - оно реально столько стоит???? https://www.cian.ru/sale/flat/245615439/
А сколько? Я бы больше 15,5 не дала. Смотрю просто Крылатское пока своё продаю и не могу понять их принцип ценообразования.
Они выставили в ноябре за 10, пошёл вал звонков, на следующий день подняли - на 10! После новогодних праздников подняли ещё на 2, в феврале опустили на 2, сейчас понижают потихоньку. Смешные, конечно, неуравновешенные))
