Дизайнер интерьеров, портфолио
Ну в заголовке написала дизайнер, чтобы направление беседы обозначить.
А так интерес проявляю сейчас к специалистам, работающим с перепланировками, инженеркой, красотой - в общем, широкий круг обязанностей.
И обратила внимание, что у многих в портфолио все объекты в одном стиле. То есть будут и студии, и двушки, и коттеджи - но все "серое, прямоугольное". Или все - дерево, цвет, обои, уют. Специально про стиль не пишу, потому что напишешь "минимализм" или "классика", потом не отмахаешься.
Так вот в чем вопрос - а это хорошо? Плохо? Нормально? Мне вот хочется увидеть, что дизайнер не просто штампует то, что сделал на первых трех объектах, а как-то индивидуально подходит к работе. А то возникает опасение, что потихоньку-помаленьку выведет на тот путь, который ему комфортнее.
Или, глядя на первые три "минимализЬмы" за "классикой" к нему уже просто никто не обратится и все - как белка в колесе?
Скорее поболтать, хотя медленно ползу к выбору для себя
Присматриваю квартиру, нужен для начала спец, который сможет проанализировать и переделать крупными мазками несколько вариантов планировок, чтобы выбрать лучшую.
Возможно, что с ним продолжим работать, поэтому смотрю на все - и на то, как планировки сделаны (но исходник не всегда есть), и на то, как решает спец вопрос оформления тех же шкафов в коридоре или душевой.
В бетоне
К сожалению, планировку совсем свободной не назовешь
Мокрые зоны зафиксированы.
Несущих стен не много, но из-за любви застройщиков к кухням-гостиным и моего желания иметь их по отдельности, придется сильно поработать над изменением планировки, а там возникает привязка к окнам. Плюс мне не нужно столько санузлов и еще меньше нужен так любимый всеми санузел с входом из спальни. В общем, я и сама немного представляю, что можно сделать, но все же человек, занимающийся этим профессионально, наверняка сможет увидеть какие-то решения или найдет у меня ошибки.
Это такое понятие "со свободной планировкой". Когда на один блок выложены стены будущих помещений. Сейчас все так продают.
Если смотрите портфолио, то надо смотреть не 3д, а фото реализованных объектов. А то студенты клепают веселые картинки, а в реале такого никогда не воплотить.
Что есть у них в библиотеке программы, то и пихают в проект, лишь бы было модно и современно.
В этом смысле да, свободная
ну заявлено, что реализованные. Сейчас такие мастера фотошопа, что иногда реальные фото примешь за рендер:) Не то что наоборот. Так то мысль понятна:)
Хороший дизайнер всегда интерьер делает под клиента.
Он обязан выслушать клиента, его пожелания, его вкусы и предпочтения по стилю. А потом это всё переложить на вашу площадь с привязками к канализационным стоякам и т.д.
Надо общаться только с опытными. Молодняк не петрит в инженерке и в технологиях. Опыта еще не наработали. Только картинки умеют рисовать.
+100!!! Один в один ! В инженерке не смыслят, ванную комнату рисует так, словно это дом, а не квартира. Один плюс-3ds max знают и куплены объекты для визуала.
У меня отличная сцепка "дизайнеры-прорабка" )) Они так виртуозно лаятся друг с другом )))
Нормально, конечно ))) Прорабка - за простые беспроигрышные технические решения. Дизайнеры за красоту.
В результате, где прораб ЧЕТКО говорит нет - дизайнеры смиряются и ищут другое решение
Где дизайнеры настаивают - прорабка начинает чесать голову и придумывает, как это сделать технологично.
Я же говорю, сцепка отличная.
Конечно, нет.
Если конфликты часты и выносятся к заказчику, то дело ж*опа. А вы только начали...
Разумеется, у меня всё будет плохо )))))))) Тетя-дизайнер, )))) эта команда работает вместе много лет ))))))))))))) при встрече - целуюццо )))))))))))))))
Некоторые аспекты реализации обсуждают да, при нас. Чтобы мы были в курсе особенностей и сложностей.
Ну, не надо так нервничать. Нервы тебе еще понадобятся, раз дизайнерша твоя с прорабом уже на безобидном этапе ругаются))
Как раз РОВНО НАОБОРОТ ))) А почему тебе хочется думать, что я нервничаю? :))))
А на каком ЕЩЕ этапе ругаться, как не на этапе определения технологий? :)
Мне про тебя вообще не хочется думать, так, просто наблюдаю. Конечно, нервничаешь))
На этапе исполнения технологий будет еще веселее.
Почему веселее? :)))) Ну, сделают криво - да и пофиг )))))))))))))
.... а теперь быстрее беги, роняя тапки, отругиваться в Анонимные посты )))))))))))))
Теперь и я серьезно. Вы шутите?? Это самое глупое, что можно сделать. Если дать понять. что вам надо отлично, сделают хорошо, если скажете хорошо - сделают удовлетворительно, а если как вы - результата даже скромного не будет. Прораб обычно быстро теряет стимул, дизайнер намного медленнее, но тоже теряет, ваша квартира и так его портфолио не украсит.
Я серьезна. У меня принципиально другой подход к делу )))) Там, где я нихрена не понимаю - я нахожу профи и им доверяю.
Охотно верю, что ВАШ жизненный опыт именно таков, как Вы говорите. Таких, как Вы - прям хочется на@бать.
Дадада, у меня всё будет ужасно. На том и порешим )))))))))))))
Нормальное явление. У дизайнеров идей "фейерверк", которые можно реализовать только с тех. нарушениями, поэтому прораб "спускает его на землю". Такой тандем в работе дает хороший результат, практически идеальный ремонт без нарушений.
Да, тем более этот тандем сделал уже не один объект )))
Они долго ломали голову, что делать с нашим запросом по электрике... поэтому прораб долго сопротивлялась сносу стен - а потом согласилась, что в нашем случае это - наименьшее зло.
Естественно, мы участвовали в разговоре - во-первых, это деньги, во-вторых, разборки с соседями - наша задача была, в-третьих - нам были важны еще и дополнительные особенности, мы уточняли, будут ли возможности сделать то, что мы хотим.
Ну и риски - например, что будет с паркетом на месте прежних стен, справится ли мастер, или то, что повесить на стены что-то будет можно только на места, где изначально будет заложена такая возможность... мы должны были дать на это добро.
Я брала бывшую выпускницу МАРХИ, практикующую. Мне необходима была перепланировка в одной квартире и расстановка мебели в другой. Не хотела, так сказать, свою голову прикладывать, думала, что есть профи, пусть помогают. За деньги. Нихya! Это надо оооочень большие деньги, которые на бюджет однушки ложатся сильно тяжёлым грузом.
Когда она выдала первый результат, а потом по второй, со словами, что санузел маленький и стиралка с сушкой не входят (это было ТЗ для с/у 3.2м2), я села сама за PLANOPLAN и расставила мебель. Дальше пошло лучше, она просто из баз ставила мебель, которая нам близка по дизайну. Визуал удался с третьего раза, т.к. клиентов она слышит плохо. И все сложилось у нас, т.к я имею представление о коммуникациях и знаю, что хочу. Если бы моя няня общалась с ней одна, то вышла бы полная хрень((( 37 м2 за 45 тр
Ок, скажете, бери дороже и все будет. Средняя цена на рынке 4500-5000 м2. И нужна очень плотная работа, с референсами, пониманием, как работать с мокрыми зонами, может ли согласовать потом и т.д. Ну а картинки дело 10-е. Они их из баз типа 3 DDD таскают, либо, как наши СК, сами прорисовывают.
Ок, скажете
Стилей в интерьере очень много. И фото, по сути, должны быть очень разными. Иначе получается просто фото качественного ремонта.
А чем вам паркет елочкой не угодил? Это и дороже (стоимость укладки) и на большой площади выглядит очень даже красиво. Гораздо интереснее палубной укладки
Для меня это признак непрофессионализма, то есть, дизайнер не умеет работать с разными запросами, способен только штамповать одно и то же по накатанной. Ведь не может быть чтобы ВСЕМ его заказчикам нравилось дерево в одном случае и серое и прямоугольное в другом.
Почему же? Востребованный дизайнер может выбирать заказчиков и работать только с теми, кому близко то, что нравится дизайнеру.
Это и есть непрофессионализм под прикрытием "выбирать заказчиков". Да и в целом редко можно встретить человека, которому на протяжении многих лет нравилось бы одно и то же, в этом с моей точки зрения прослеживается закостенелость и ограниченность, что опять же не говорит в пользу дизайнера.
Нет, конечно. Если художник пишет маслом - то он запросто и будет писать маслом всю жизнь... А акварелист - останется акварелистом.
Ну так то да...
Но когда все под копирку, прям как будто сделан один объект и от него отрезают по кусочку. Ну пусть бы хоть все квадратиш-практиш было, но хоть цветовые решения, материалы - ну должно же какое-то разнообразие быть? Не может всем заказчикам одно и то же нравиться.
Кстати, вы когда выбирали себе проектировщика-дизайнера - на что опирались - на то, чтобы по планировкам в первую очередь вас услышали или на "красоту" тоже?
Портфолио посмотрела - симпатично. Повстречались с ними, поговорили.
Они нас внимательно послушали.
... а когда они тем же вечером создали группу с названием "Норы на Преображенке" - мы поняли, что нас УСЛЫШАЛИ! ))))))
Ну то есть портфолио было сначала:)
А у них все квартиры в одном стиле были?
Я морально зрею, мне хочется поговорить:)
Ну как в одном? Ну так-то да... Там точно не было:
- серо-белого "актуального" ничего
- золота-лепнины
- точно были элементы мидсенчури и винтажа
- было много текстиля.
- они были явно чужды минимализма
- ВАЖНО! Они архитекторы по образованию, а у меня главная работа - по планировке, мы двигаем стены ради 5 см.
Ну вот как - это один стиль или как? :)
Вооот, это то, что я хотела бы увидеть - разнообразие. Пусть кто-то назовет это отсутствием СТИЛЯ, но я здесь вижу, что люди прислушались к заказчику. Не то, чтобы я хотела вот прямо это все. У меня-то квартира как раз сейчас с серыми стенами, но... Я хочу иметь выбор и знать, что люди готовы с этим выбором покрутить-повертеть.
Тоже архитекторы в первую очередь интересны. Планировка - основа.
Спасибо, что поделились!
Ева - источник знаний:)
Я нашла имя дизайнера, и статьи про разные их работы, но не нашла пока сайт их. Не кинете ссылку?
По мне так это вообще не стиль. Я бы не согласилась жить ни в одном из ремонтов)
Ага. Причем, коллега смотрит проект и такой: "Бред какой-то, это ЧТО ЗА НОРЫ???"
)))))))))))))))))))
И тут мы поняли, что это победа! )))))))))
Это авторский стиль. Есть спецы по сталинкам, сохраняющие ауру дома. Есть хайтек для дорогих новостроек. А есть стейджеры по ПИКу. И все они - типа дизайнеры. Я от квартиры отталкивалась.
Я видела штук 5 портфолио с абсолютно одинаковым "авторским" стилем. Я даже полезла в контакты и "кто мы", потому что решила, что это одно и то же бюро просто клонами ловит клиента. Нет там ничего от АВТОРСКОГО.
Про спецов по сталинкам - понятно. Про стейджеров - тоже. А вот новостройка, ну пусть не ПИК, а Донстрой. Не будет же у всего ЖК хайтек или одинаковый ремонт в серых тонах с шинными светильникам? Кому-то и хрусталь с лепниной захочется, даром что на 28 этаже и вход в здание как в космолет в Звездных войнах.
Смотря что вкладывать в понятие "авторский".
Можно придумать планировку и "одеть" её в мебель и аксы из предложенного на рынке (маркетплейсе) и назвать её "авторской".
А можно придумать планировку и "одеть" её в мебель и аксы ручной работы по эскизам дизайнера или на заказ в мебельных мастерских- и назвать её тоже "авторской".
Чего хочется? Абсолютного эксклюзива?
Хрусталь на выходе из космолета - от такого должны отговорить грамотные дизайнеры. мне так в соседнем топе сказали и в принципе я согласна. Мне нравится стиль Бабинцевой. Он в новостройку, и в сталинку ляжет.
Никакого особенного стиля у Бабинцевой нет. Работает под поставленные задачи, почерка у неё своего личного- нет.
Ой, да ладно! "Хрусталь на выходе из космолета"...
Современный хрусталь очень стильно смотрится.
Вот первая попавшаяся картинка люстры из хрусталя.
А может вам только планировку взять? Кмк с дизайном вы и сами справитесь)
Я, кстати, смотрела, наверное, все ремонты сталинок с дищацнерами в интернете. Как информацию к размышлению.
Ничего не понравилось, практически, так, чтобы сказать - вот этого дизайнера я бы наняла.
Хрусталь с лепниной в новостройках?
А пример покажите?
Посмотрела сейчас одну реновацию. Кстати, у меня в доме сейчас близкий стиль. Но это не совсем сталинка. Ванная, например - душа просит другого в сталинке.
"Хрусталь с лепниной в новостройках?" - не, не покажу. Это я пример даже более контрастный, чем жизненный, пытаюсь привести.
Ну вот смотрите. Донстрой. Остров. Там "примерно стотыщ" квартир. Люди покупают не только потому, что они все молоды, современны, хотят жить на стиле в хайтеке.
Кому-то место удобно. Кому-то хочется закрытый двор и паркинг подземный. Кому-то новые коммуникации и отсутствие алкашни из переселенцев в соседнем доме. Кому-то еще что.
Не верю, что всем этим статыщам семей нравится хайтек. Обязательно найдутся любители лепнины. И мебели из сосны. И кирпичной стены. И голубой подсветки по периметру. А у кого-то еще будет медвежья шкура и рога на стене лосиные. А у кого-то рояль и хрусталь. И задача дизайнера, я так понимаю, вовсе не отговорить и заменить это все на хайтек, раз уж попал в новостройку.
Правильно думаете. Все делают под себя, под свои вкусы.
Не думайте, что в таких ЖК "все молоды, современны, хотят жить на стиле в хайтеке." Все разные.
В ЖК "Сердце Столицы"- например, разнобой. Это тоже Донстрой.
Вы в этой группе попаситесь ))) там прекрасное ))))))
Кстати, главный пафос - это не про то, что раковины расписные, а как раз то, что всё это великолепие - в стандартной новостройке.
Мы все создаем себе какой-то воображаемый мир, ремонтируя дом или квартиру.
Кроме тех, кому просто надо, чтобы все работало и с потолка не капало.
Проблема с такими дизайнами вне контекста, что люди добавляют себе дискомфорт ограниченностью пространства.
Создают филиал Петергофа без петергофской патины - это еще фигня, ну хочется так людям.
А вот выход за двери квартиры - облом.
Работает во все стороны.
Вот примешивать элементы разных стилей - гораздо легче потом будет от общего ощущения себя в пространстве.
Но делать в стандартной новостройке полный версаль - как раз создавать для себя заведомо дискомфорт.
Это с вашей точки зрения. А с точки зрения поклонников Версаля или страны хоббитов - он открывает дверь из подъезда в квартиру и попадает из чужих серых будней в свой идеальный мир. Вы смотрите на эту дверь с разных сторон.
Да, мир идеальный, только сильно тесный.
Не даром люди ищут район, уличный ландшафт.
Не было бы такого запроса, не были бы некоторые районы дороже исключительно за колорит.
Дизайнер не художник. Ваш пример из серии - врач всегда выписывает всем одно и тоже и говорит о том, что у него такой стиль. Или инженер всегда лепит одни и те же проекты, ии дизайнер одежды, который в состоянии придумать только одно лекало для одной единственной юбки.
Нет. Мой пример -
- есть неврологи, а есть хирурги
- есть инженеры-электрики, а есть инженеры-строители
- есть дизайнеры свадебных платьев, а есть дизайнеры масс-маркета.
Как раз это означает стабильность и свой стиль.
а те кто все что ни попадя лепит, с одинаковым успехом может вам в другую сторону от задуманного увести.
как с фотографами.
этот фотограф ванильки снимает - к нему не за черно-белым соцреализмом
а этот фотограф снимает минимализм, к нему не за пуси-муси.
а этот все подряд снимает, но не факт что то, что получилось, задумывалось заранее... может так случайно вышло.
определитесь чего хочется и ищите спеца в этом жанре
Тут есть нюанс. Любой дизайнер с хорошим художественным образованием знает то,что нам, обывателям, неведомо).
Тут либо Вы ему доверяете, посмотрев портфолио и уровень работ, либо - нет.
Тогда флаг Вам в руки - делайте все сами! Ибо всегда есть момент обывательского вкуса - полностью несовпадающего с подходом дизайнера по интерьерам.
Если дизайнер считает, что нужно три цвета в интерьере - то не следует с ним спорить ))
Потому что любая оценка "обычного человека" сильно субьективна, на уровне "нравится- не нравится". А вот почему что-то не нравится - мы редко можем объяснить. А дизайнер может.
И про стиль, и про тенденции, и про формы, и про моду...и даже про комфорт и удобство .
Согласна, для того и хочу найти архитектора+дизайнера. Прекрасно понимаю, что как я стеночки не двигаю на плане - не смогу сделать настолько хорошо, насколько сделает человек, занимающийся этим ежедневно.
Но я не хочу копи-паст специалиста, я хочу, чтобы со своими знаниями человек не только вальс смог станцевать, но и румбу. Очень удивилась как раз тому, что у дизайнера в портфолио вообще всего "три цвета". Не в каждой квартире, а во всех.
Есть архитекторы, есть дизайнеры- профессионалы (как правило, у них в багаже многие разнообразные вещи, включая инженерию, эргономику и т.д., и мноооооого реального опыта, а не просто 3д-модельки, пусть и весьма реалистичные, чем грешит огромное количество портфолио самых разных "специалистов"), есть "после курсов". Есть вообще "визуализаторы, которые пытаются стать дизайнерами", потому что " а чё там сложного, если я могу красивые реалистичные картинки нарисовать?"...
Архитекторы - они как правило понимают в организации пространства и инженерии, и могут делать интересные вещи, особенно если площадь позволяет.
"Дизайнеры после 3-месячных онлайн курсов" будут как раз клепать одинаковую гамму и, грубо говоря, "шторы развешивать и акцентные подушечки раскладывать".
Ну, это если крайности брать. Между ними есть масса разнообразностей.
И да, индивидуальный почерк есть у всех. Прямо супер-универсалов наверное и нет, чтобы одинаково хорошо получались совсем разные стили. Все равно будет много общего, потому что мыслит человек все-таки каким-то одним образом.
Смотрите портфолио. Если в целом стиль МНОГИХ ОБЪЕКТОВ у этого дизайнера нравится - обращайтесь. В конце концов Вы же и будете так выбирать, что у себя делать - смотреть удачные (для Вас) решения и хотеть так же. :)
Ага, спасибо, в общем путь понятен. Я больше потрындеть хотела:) Удивила меня такая узкая специлизация
По идее дизайнер работает по запросу. Что клиент хочет, то ему и делают.
Если я хочу средиземноморский стиль, а мне предложат сканди - ну странно.
Может кто-то работает только в одном стиле, тут все индивидуально, нужно у конкретного дизайнера спрашивать. В любом случае интересы клиента должны учитываться, потом предлагаются варианты на выбор, они обсуждаются.
Может вы путаете архитектора-инженера с интерьер дизайнером? Первый нарисует вам стены с планировкой, исходя из запросов, а второй составит интерьер квартиры, сканди, классику, коттедж, модерн, и т.д.
Конечно, есть разные специалисты.
Кто-то занимается чем-то одним, кто-то всем сразу.
Просто Вы нашли того, кто только по планировкам. Но есть и "универсалы".
Ой, нет, универсалами "наелись". Больше никогда.
В последний раз даже обычный ремонт делали разные спецы. Одни выравнивали и шпаклевали стены, занимались "чернухой", другие клали плитку, третьи красили стены - проф.маляры, разница даже визуально огромна. Не говоря об электриках и слесарях, тут тоже без спецов не обойтись.
А в таких крупных вопросах как архитектура и внутренний дизайн, никаких универсалов. Еще и внешняя отделка. И ландшафт.
А как "раскидать" в таком случае между стройкой и мебелью, повторю вопрос.
Тот, кто рисует стены, ИМХО, должен осознавать, какая мебель каких размеров туда встанет. Иначе как?
ну, или просто площади до бениной мамы, мебель "одиночная" и совершенно пофиг, сколько там у нее с боков - 30 или 50 см )))
Архитектор, рисующий планировку, всегда учитывает стандарьые размеры мебели, какое где должно быть расстояние между чем, и т.д. Но он не спец в выборе самой мебели, материалах, поверхностях, цветах, и т.д. Это будет работа интерьер дизайнера.
Ой, да бред это. Отдельно архитектор, отдельно дизайнер.
Архитектор сделает планы и скажет: я так вижу ваше пространство.
А придет дизайнер и скажет, а вот здесь не влезает шкаф, который вы хотите и не влезает банкетка перед кроватью для накидки от кровати, все вопросы к архитектору.
И будут валить друг на друга.
Так же и с бригадой строителей.
Весь ремонт должен быть в одних руках (свой электрик, свой сантехник, свои маляры) Максимум можно на стороне заказать механизированные стяжки и штукатурки, но там должен принимать работу прораб, чтобы кривизну потом не переделывать.
Иначе будут валить друг на друга.
Я не про бригаду или фирму. Она может быть одна, но с узкими спецами. Вы же не доверите работы электрика маляру, и наоборот.
У все по-разному. Первый дом. Архитектор нам сделал планы на основании того, как МЫ видим дом. Правда, огромный плюс, что мы не высчитываем каждый сантиметр, можем "гульнуть". Проект нравится исходя из логистики перемещений, объёма, нужных помещений по назначению. Подключился проектировщик-конструктив сделали. А сейчас задача дизайнера, т.к. точно придётся двигать внутренние перегородки, инжерные коммуникации под дизайн. И снова пойдут корректировки, совместные.
Второй объект. Комплект АР И КР. Всё. Остальное хозяева дизайнерили сами, исходя из вкуса и предпочтений. Ничего из коммуникаций и проёмов не трогали, изначально АР максимально удобный (только двери 2300 сделали). Дизайн и визуал получали на этапе подбора мебели.
Третий объект. Квартира. Тут вообще мало что сделать можно совместно. Если только стены подрихтовать. По факту дизайн привяжется к готовым коммуникациям и к правилам их прокладывания, исходя из заливки пола, материала стен (бетон, пазогреб или вообще венткороб).
Так что в каких то случаях может избежать тандема, а в каких то он жизненно необходим.
Ну вот нам ДЛЯ УДЕШЕВЛЕНИЯ проекта некоторые вещи делаются В СТРОИТЕЛЬНОМ исполнении, потому что мебельщики за это запросили бы несоизмеримые деньги.
А, еще... "Стандартная" мебель для меня плохо соотносится с необходимостью работы архитекторов и дизайнеров. Это сделают бесплатно в Хоффе )))
Стандарты обязательно учитываются. Архитектор не может нарисовать пространство для кухни, например, считая, что кухонные шкафы будут по 40см шириной. Стандарт это 60см, отсюда и будет плясать. Тож самое с санузлом, тоже как пример, есть определенные стандарты, при которых учитывается обязательное расстояние от унитаза до душевой, например. А уж с дизайнером будете решать какой унитаз, фаянсовый или золотой, в зависимости от стиля.
Вот это и беда. Ибо шкафы 40 см и даже 30 см - ВАЩЕ не экзотика. Как и разная глубина.
РОтом скажите архитектору, что ваши шкафы 30см. Он это и так поймет, увидев кухню два на два.
Дык я НЕ ЗНАЮ, какие "у меня" шкафы.
Мне и надо, чтобы специалисты пропустили через себя пространство и придумали, что из него можно выжать, КОМБИНИРУЯ стройку, типовую мебель и заказную мебель.
А они разве не спросили про габариты ваших чемоданов, пылесосов, гладильных досок, лыж и т.д.?
Вы дизайн под каждый чемодан рисуете? Или вам просто нужна комната/кладовка/сарай/гараж для хранения?
Не дизайн, а шкафы для хранения.
Не по СНИПам и нормам, а под запросы клиента.
Кому-то нужно ставить большой моющий пылесос в шкаф, а кому-то нужно сделать парковку или гараж для робота-пылесоса.
Вы поинтересуйтесь готовыми проектами дизайнера Сарыни, у неё очень специфичный взгляд на дизайн.
Если у вас стены уже стоят, то сильного выбора и не будет в выборе ширины кухонных шкафов. А если пространство большое, то с дизайнером решите какие поставите, а не с архитектором.
Архитектор, занимающийся интерьерами квартир, может нарисовать все, что угодно. :)
Он прекрасно понимает, что стандартные шкафчики по 60 см. Но не исключает, что у какого-то размер может быть другим.
Да, вполне вероятно придется такую мебель делать на заказ, но если по-другому стены не расположить для удобства, будут делать на заказ.
Архитектор вполне может быть и дизайнером тоже :)
Вы из архитекторов идиотов-то не делайте. Я, когда дом проектирую, всегда интересуюсь пожеланиями заказчиков по сантехнике и кухне, чаще всего заказчики исходят из принципа - там видно будет, но бывает, что просят тумбы расставить по 60, ну, закладываю размер заранее, с учетом техн. зазора и штукатурки.
Ну и любой архитектор, проектирующий жилые дома, помнит базовые размеры проходов, диванов, унитазов, столов и т.д. Нойферт наше фсё)
Как раз маляры и электрики - это ВСЕГДА разные специалисты. Здесь НЕЛЬЗЯ быть универсалом. Просто потому, что мастерство нарабатывается ГОДАМИ.
Если имеется в виду, что в последний раз приглашали не из одной какой-то фирмы, а из разных мест - это означает, что руководители предыдущих фирм были халтурщиками, имеющими в штате таких же халтурщиков, а не то, что халтурщики ВООБЩЕ ВСЕ. Это тоже можно объяснить "законами рынка", но конкретному заказчику от этого ничуть не легче. (Тут позволю себе подумать, что обычный человек не раз в полгода делает капитальный ремонт со сносом стен, чтобы за 20 лет убедиться, что ВСЕ фирмы - халтурщики. Скорее всего был 1-2 неудачный опыт, и по нему не очень правильно судить обо ВСЕХ. Конечно, могу ошибаться.)
Архитектор и дизайнер - вполне могу быть "в одном флаконе".
А могут не быть.
Все люди разные, и специалисты тоже разные. Кто-то может уметь только что-то одно, а кто-то все сразу. Но для "всего сразу" надо дополнительно учиться и ПРАКТИКОВАТЬ. К сожалению, ОГРОМНОЕ количество "дизайнеров" в своем портфолио имеют лишь пусть и реалистичные, но РЕНДЕРЫ! Это не совсем практика, которая дает ОПЫТ.:)
И не обязательно "универсалы" будут творить фигню и ничего "не понимать ни в чем". Бывает по-разному.
И да, архитектору в чем-то проще дополнить свои знания дизайном, чем наоборот. Просто потому, что изначально база совсем другая.
При этом я не утверждаю, что не имея архитектурного образования, нельзя заниматься планировками в рамках дизайна квартиры. Зависит от.
Вам просто не повезло с предыдущим опытом. Но это не означает, что "все такие".
Пришла на ум аналогия с психологами... Даже тут, на Еве, есть люди, которые по любой ерунде посылают к психологам и свято верят, что те В ЛЮБОЙ ситуации помогут, а есть такие, кто искренне считают психологов шарлатанами. Многие из них - потому что имели опыт обращения, и результат был отрицательным.
Кто из них прав?
Все по-своему правы.
Есть крутые специалисты, которые действительно могут помочь, но их очень сложно найти. А есть люди, которые сами не в состоянии проанализировать ситуацию и справиться самостоятельно (причин может быть множество), и им сгодится "любой", кто готов "поговорить".
Это не отменяет ни одно из мнений: ни что "все психологи - шарлатаны", ни "все психологи не помогают".
Кому-то повезло найти под СВОЙ запрос, кому-то нет.
Безусловно!
Но говорить, что НИКТО и НИЧЕГО не умеет - я бы не рискнула.
(Особенно, что водитель газели точно не сможет водить лекговушку. Обратно - уже не факт. :) )
Про маляров и электриков я тоже так думала до некоторого времени, как раз до последнего ремонта. Но основной мастер у меня был с золотыми руками, он умеет и прекрасно исполняет абсолютно все!)
Это удивительно и невероятно прекрасное исключение! Всегда рассчитывать именно на такое чудо я бы не стала. :)
Да я не путаю
Многие пишут, что я и так, и эдак спою - и перепланировка вот вам, и картинка красивая. И сопроводиловка на работы.
Так если дизайнер опытный, то может сделать и планировку, и картинку, и сопровождение.
Это не три разных человека.
Наоборот. Если человек и шнец, и жнец, и на дуде игрец, то не будет качества ни в одном из этих направлений. Спец специализируется только на своем направлении, гарантируя качество.
Что-то я не видела, чтобы были только планировки и всё.
И отдельно сопровождать проект никто не пойдет, если нет проекта.
Это не совсем так.
Именно в данном вопросе бывает 3 в 1 качественно, если есть образование и ОПЫТ. :)
Архитекторы и инженеры - это разные профессии. Но архитекторов учат и инженерии в какой-то степени, и конструктивным штукам... + Они умеют с пространством работать. + Эта профессия включает в себя художественное видение и умение выдавать красивые картинки и, а не только планировки. :) Да, для интерьеров им тоже надо поучиться многому - той же колористике, которой в вузе их не учат, интерьерной стилистике... Но общая база серьезная.
Дизайнеры без архитектурного образования - они несколько иначе все делают. Не буду говорить, что плохо, просто по-другому.
Например, во всяких "Квартирных вопросах" и "Дачных ответах" обычно хорошо видно, кто архитектор, а кто "всего лишь дизайнер". Они по-разному работают.
Обои то потом поменять можно, и шторы. И диван даже подвинуть. А стены с коммуникациями - надолго хочется оставить, сделав грамотно. В этом смысле первичный этап очень важен, поэтому и начала искать, кто будет стеночки рисовать. Хорошо, что Инга вашего архитектора сдала:) Записала себе в копилочку.
Она отличная! "По пространству" очень интересно мыслит и в интерьерах уже больше 20 лет :)
Они еще и СЛЫШАТ.
но! Безусловно, у них есть свое видение, которое они защищают. Впрочем, если они понимают, что это РЕАЛЬНО несовместимо с жизнью )) заказчика, то ищут варианты выхода.
Именно поэтому я именно к ним и направила - как раз по Вашему запросу. :) Они уважают мнение заказчика, а не проталкивают свое-единственно-верное.
Очень рада, что у Вас сложилось! С нетерпением жду результата :) :)
У меня подруга - дизайнер. Наоборот жалуется, что все клиенты хотят стандартную серость. Бывает, по полгода обсуждают с клиентом несколько концепций с оригинальными цветовыми решениями, а как дело доходит до реализации - бац и захотелось все так, как у всех.
скажу как мебельщик - цветовое решение надо подбирать от мебели к стенам, а не наоборот... потому что ассортимент мебельных материалов гораздо бедней, нежели обоев и красок для стен... тоисть подобрать стены к мебели совершенно несложно, там стопицот оттенков... а вот когда стены уже в цвете и доходит дело до мебели - оказывается, что нужного оттенка не существует, и приходится удовлетворяться чем-то приблизительно похожим... и - да, нейтральных серых и бежевых оттенков это тоже касается, они вовсе не так просты, как кажется...
Цветовое решение надо подбирать согласно инсоляции квартиры. Все эти нейтральные серые и бежевые оттенки могут превратить квартиру в склеп, если все окна на одну сторону света.
Самыми светлыми квартирами по праву считаются те, которые имеют окна, выходящие на юго-западную сторону.
Соглашусь. Я вообще всегда вокруг нескольких мебельных предметов все строю..
В своем кабинете вокруг розового дивана и ковра.
Счас в спальне вокруг зеркала. Ну ок на обои я запала давно, но если бы они не подходили к общей концепции, вписала бы их в другом месте ))
Хнык. Вот поэтому дизайнеры и давят за покраску стен. Типа, краску любую намешаем, а обои фиг правильно купим.... да еще и чтобы при разном освещении играли правильно
Обои тоже должен привозить дизайнер на объект перед покупкой.
Самая засада с голубыми и зелеными обоями.
Они в помещении могут превратиться в нечно грязно-голубое или грязно-болотное.
Под софитами в магазине- все обои красивые.
Каталоги с обоями можно взять в любом салоне напрокат и привезти в квартиру, так что это не проблема.
За что они 40 000 в месяц берут? Пусть пашут.
Сначала идет подбор по категориям, а потом нужные везут в квартиру и примеряют. После примерки закупают.
https://www.oboilux.ru/wallpapers
По цене
По цвету
По рисунку:
Геометрия
Абстракция
В клетку
В полоску
Ромбы
показать всe
По стилю:
Ар Деко
Кантри
Классические
Молодежные
Пейсли
Ретро
Современные
показать всe
Для детской
Для девочек
Для мальчиков
Настенные панно
показать всe
Панно и фотообои
Детские
Флористика
Природа
Абстрактные
Архитектура
показать всe
По материалу
Бумажные обои
Флизелиновые обои
Текстильные обои
Виниловые обои
Под покраску
Натуральные материалы
показать всe
По странам... и т.д.
мои нынешние клиенты сперва выбрали варианты лдсп и hpl-пластика, я их снабдила образцами и они поехали по "обойным" магазинам... обоев сейчас СТОЛЬКО, что подобрать не так уж и сложно...
Я совершенно серьезно. Все психологические барьеры преодолены, переезд прошел, мы продолжаем жить в спокойном режиме.
Для нас самым мучительным было именно это.
ДЛЯ ВАС - возможно. Для меня, повторюсь, ТОЧНО нет.
Я уверена, что инженерно сделают всё правильно и качественно, причем достаточно скоро.
Декоративка и мебель для меня дико вторичны, как и "качество" работ...
Кроме того, я практически всемогуща ))), имея посадочную площадку. И в ДИКОМ стрессе, ее не имея.
И не говори, теть ))) смешно, когда посторонняя тетка говорит мне, как и при каких обстоятельствах я себя чувствую )))))))))) особенно если эта тетка СУДИТ ПО СЕБЕ ))))))))))
Расходы конские, по-моему не меньше 3 млн. за 67м, но мы еще и пол снимали, все батареи/стояки, электрику и сантехнику меняли, т.к дом 74 года. У вас грузовой лифт есть?
А и покажу. Но там еще несколько мест надо "устаканить", так что версия предварительная. Но стены на своих местах уже ))
Вашу спальню. Там Кровать не обойдешь, даже учитывая, что консоль наверху.
Не в нашем случае.
Я никуда не просачиваюсь. Я захожу в комнату и ложусь спать со стороны двери ))) Ни в какое другое время я в спальне не присутствую. Я там исключительно сплю.
А "нора" мужа - как раз в труднодоступном месте под защитой кровати )))) - у окна. Я туда захожу только если мне что-то надо на балконе.
И сохранить именно такое расположение - жесткое требование мужа. Его рабочее место - на максимально удаленном от семейного трафика месте )))
95% времени - каждый за своим компом.
Оставшиеся 5% - в гостиной за журнальным столиком.
Как и сейчас. Вот в данный момент собираемся откушать сушей под фильм )))
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3674872.htm?messageId=108179948
Представляю мужа с тарелкой борща, когда он в свою нору лезет через кровать😁🤣
жесткое требование мужа. Его рабочее место - на максимально удаленном от семейного трафика месте )))
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3674922.htm?messageId=108185282
В спальне кто через кого прыгать будет чтоб с другого края кровати лечь? Прохода ведь нет
Если вы едите не в кузне, то логичнее было сделать гостиную и столовую рядом с ней, а не через дорогу…
Комната третьего взрослого члена семьи меньше чем площадь дивана с ковром, мда… Будто для дошкольника проЭктировали.
От зоны гостиной его отгораживает штора. Штора отодвигается и появляется дополнительное пространство )
Слушьте, он возник ВНЕЗАПНО...Я его не просила, его дизайнеры всобачили.
С другой стороны, я вот сейчас живу в квартире, где на кухне стяжка и плитка... Вот реально пол холодный, даже когда в квартире тепло. А в санузлах есть теплый пол. Вот хорошо ))
Поэтому я решила не выпендриваться, а таки оставить теплый пол в ванной и на кухне.
А не надо плитку класть на кухне и будет вам теплый пол. То, что с плиткой холодно, согласна. Но в планах на ремонт у меня в первую очередь стоит именно избавление от плитки, а не ее подогрев. На вашей плошади это вообще выкинутые деньги. А ремонтники знают свое дело, продавливают вас потихоньку на денежку)
Подумаем еще. Пока не вижу проблем. Ни в денежке ))) ни в плитке.
Стяжка полюбас будет холодная, будь там кварцвинил...
Но еще подумаем, да.
а площадь причем? На нашей площади как раз расход на подогрев будет хрен да нихрена )))
Не на подогрев, а на ремонт, хотя теплый пол заставит крутиться счетчик с бешеной скоростью. Просто когда вы это сделаете, а после включите за зиму обогрев раза два, тогда и начнете задумываться. Лучше все-таки думать на этапе ДО, дешевле выдет. Не нравится мое мнение, почитайте еще чье-нибудь, хотя мои мысли основаны именно на личном опыте
Не вижу причин НЕ делать то, что понадобится пару раз в год ))) я серьезно.
И со счетчиком ничего страшного, если НЕ выключать его. Мне ни с кем советоваться не надо - я продавала теплый пол 16 лет.
Но, повторюсь, еще подумаю.
мне все-равно, сделаете вы теплый пол или нет
человек либо прагматично подходит к тому, во что он вкладывается, работая для этого долго и упорно, либо бездумно выкидывает деньги на ненужные опции, при этом не заводит темы, как сэкономить лишнюю тысячу на билетах, отдыхе, еде и тыпы
очевидно, что все, что вы сделаете будет именно так, как вы и хотели)
Не, не всё. Что-то я даю на откуп дизайнерам для самовыражения ))
В смысле - ИМ это важно для "концепции", а мне всё равно... к примеру - закругления стен ))
И да, в ремонте у нас НЕТ задачи сэкономить. А есть задача "уложиться в бюджет и затратить минимум сил".
Я пока НЕ ЗНАЮ, нужен ли мне теплый пол или нет. Буду говорить об этом с дизайнерами во вторник. Послушаю их аргументы за плитку.
Вы сто писят раз сами себе будете благодарны за этот теплый пол на кухне. Говорю как краевед.
А как миллионы живут без теплого пола в квартирах - клетушках? Вот я пытаюсь придумать, нафига мне в туалете 80х120 теплый пол, и никак не могу
Он и не холодный, однозначно теплее, чем на кухне с плиткой, потому что в туалете стояк с коммуникациями.
Почему бы вам не сделать теплый пол в коридоре или в спальне , к примеру, ну просто, чтобы был теплый?)
Мадам разговаривала не с вами про СВОЙ туалет, но куда же без вас то?
Заведите топ про свой ремонт и будет вам там полный контекст)))
Ноги стоят на теплом полу, при уборке моментально высыхает, вообще другое ощущение от прогретого помещения. Тот самый пресловутый "теплый сортир". Вы просто три копейки выкруживаете на всем, чем можно. Кабы по расходам вам это было бы некритично, сделали бы, не задумываясь. Намного комфортней с ним, чем без него. Инга, делайте! Не слушайте эту крохоборку!
Дык в сортирке он и не нарисован... думаю, стяжка прогреется там сама по себе.
Я вот и думаю, сделать, что ли... скорее, сделаю, чем нет.
Я еще и босиком хожу часто...
В конце концов, для этих полов можно предусмотреть регуляторы для каждого контура. Стало накладно электричество отапливать - выключил там, где счел нужным.
Именно так. Мы делаем то, что НАМ нужно )))) Потолки ровные нам не нужны. А паркет - нужен.
Наверное, теплый пол тоже нужен.
Душевая кабина в строительном исполнении - нужна.
Отличная электрика - нужна.
Встроенная мебель - нужна.
Мноооооогоооо шкафов - нужно.
А потолок ровнее, чем был - не нужен. Прикинь )))
Я уже поняла, что ТЫ БЫ МОИ ДЕНЬГИ потратила бы иначе )))))))))
Прям ненавижу покраску... И вид-то не очень, но главное - тактильное ощущение холодных стен (((
Но сговорились на покраску по обоям в важных ДЛЯ НИХ местах - и обоям в важных для меня местах.
Мы делали проект однушки под:
1. Хранение рабочего чемодана
2. Размещение синтезатора
3. Рабочее место блогера
4. Наличие ванны, никаких душевых кабин
Спальные места уже были опционально, хорошо что они в итоге есть)))
Таким образом проектировался шкаф под главный запрос и оборудование комнаты с шумоизоляцией и рабочим местом. Синтезатор на утепленной лоджии прекрасно себя чувствует.
Прекрасно что среди этого великолепия ещё и кровать 160*200 встала🙂
Если говорить чисто об эстетике, то я считаю, это нормально, что дизайнер работает в стиле, который ближе ему.
Мы же не ждем от Шагала картин в стиле Рембрандта..
Также и тут. Я бы очень удивилась, если бы дизайнеры, за которыми я слежу делали бы дизайны на все руки..
Выше тоже абсолютно правильно пишут, что если дизайнер не первый год, то по его портфолио понятно, к чему тяготеет. Та же Наташа Бугримыш выставляла достаточно классические варианты, неоклассика, но не хайтек. Впрочем, масштаб работ архитекторов на минималках (свободные художники😅) никогда не будет похож на портфолио архитектурных бюро. Тот архитектор, которая делала одноэтажный дом для небольшой семьи, проект в 2000 м2 завалит. Но не факт... У меня до сих пор наша переписка со словами обиды "вы считаете, что я бы не потянула?". Скорее, да(((
У меня был обратный опыт. Моей приятельнице блистательно сделали крошечную квартирку - семья архитекторов/дизайнеров/организаторов стройки. Прям всё классно.
Разблюдовка там была такая: жена проектировала дворцы. Причем, даже не усадьбы - реальные дворцы. Прям имя у нее и все дела.
Муж в это время делал квартиры, а сын - выполнял чертежи для них обоих.
Но за прошедшие годы жена ушла из Большой Архитектуры. А так как она в семье главный архитектор - муж сделал три шага назад... и отдал бразды ей.
Оюшкиииии... ну нельзя человеку, привыкшему иметь дело с дворцами пытаться проектировать 58-метровую трешку в брежневкееее.... ну нельзяяя... расстались с ними, да.
Мммм....
Ну вот, к примеру, в том же МАрхИ ВСЕХ СТУДЕНТОВ учат проектировать всякое разнообразие - от выставочного центра и пожарного депо до жилья, включая планировку целых поселков. После выпуска бывшие студенты разбредаются в самые разные области - от тех же интерьеров и коттеджей до микрорайонов, градостроительства и промышленных объектов. И дальше они нарабатывают ОПЫТ. При этом даже проектируя многоэтажную застройку с планировкой микрорайонов многие часто "халтурят" на тех же коттеджах. Почему Вы думаете, что тот, кто сделал ОДНАЖДЫ (по Вашим сведениям) одноэтажный дом для небольшой семьи ОБЯЗАТЕЛЬНО завалит более крупный проект? Совсем не обязательно. :)
(Или это я прочла не то, а Вы хотели сказать совсем другое? Тогда извиняюсь.)
Это я косоруко написала))) Я видела проекты этого прекрасного (ни разу не стёб) архитектора. Идеально ровно в том размере, который говорю. Она отлично отработала на доме свекрови, сделав из "конюшни" 14*9 стильный дом (внешняя отделка прямо вааау!) Но! Вот такое как нам надо, она ОДНА, без кооперации в бюро не сделает! Я бы ей заплатила по её тарифу, но не сделает.
И согласна с Ингой... Если привык метр туда- метр сюда, то в квартире может и не понять ценность 10 см.
Офф... сейчас найду как фото добавить. В Турляндии постимэйдж не работает(((
По одному подгружаю.
Не обязательно иметь связку именно с бюро. У большинства архитекторов, которые работают самостоятельно, есть знакомые специалисты в разных областях, которые и выполняют свою часть работ. И они могут меняться.
Архитектор с большим опытом часто многие функции конструктора может взять на себя, если не требуется какой-то супер-сложный расчет, но инженерию как правило отдают смежникам.
Заказчик может никогда не узнать, что сам архитектор лично буквально лапкой на листочке в клеточке рисует только общие габариты помещений, отчерчивает ему другой человек, 3д-картинки делает третий, коллажи с мебелью формирует 4-й, не говоря уже о смежниках-конструкторах, канализационщиках, водопроводчиках и отопленцах .
А может и один человек почти все это делать. Зависит от объекта и объема.
Повторюсь - заказчик в большинстве случаев не знает о размерах команды, но это не обязательно фирма. :)
Заказчик может не знать точно, но догадывается однозначно. И на 99% эти догадки реальность. Чем больше и дороже проект, тем больше сил будет привлечено. Или заказ не будет взят, т.к. 1)опыта нет, есть шанс налажать 2) можно взять, но потерять репутацию, т.к. объем больше привычного 3) попробовать можно, но надо увеличивать цену по договору, а она оговаривается изначально.
Муж нашего первого архитектора делал КР. На хорошую работу архитектора, а его потянули паровозиком,да. Но уровня бюро Усова, Александры Федоровой, Кирилла Соколова они не достигнут. Нет размаха и набраной команды, которая работает не на листочке. Собирать кого то на один раз, быстро, сию секундно- это сильный геморрой. Но востребованность и тех и других будет ввиду ценового показателя. Не все готовы платить только за проект от 8 тр за метр без дизайна. И столько же за него. БЕЗ самих работ🥺
А "дизайн" - это что? Хрень навороченная? :)))) чтобы сразу было видно - Целый Дизайнер Работал? :)))
И главное - чтобы не вкус заказчика был, а Модные Тренды? :)))
Конечно. Ибо у нас тоже, как ни странно, всё будет под наш непритязательный вкус, прикиньте! )))))))
Ммм... а вы про какой дизайн? И где вы подбор мебели и сантехники увидели? Тем более про "неприхотливый" вкус интересно. Вы ТЗ видели?
Тсссс... Сказано - "неприхотливый", значит - неприхотливый! )))
Она-то, Анонимка, уж така прихотлива, така прихотлива... ей бы твоих деньги - ужо она бы развернуууулааааась ))))))
Так не обязательно каждый раз "набирать команду на 1 объект". Достаточно много лет работать с одними и теми же, или кого-то менять по необходимости. Но это может не быть "единым бюро".
Поверьте, в банальном коттедже "для простых людей", что на 150 м, что на 550, для смежников обычно все очень и очень несложно. Есть более-менее типовые решения для большинства моментов, но что-то конечно приходится рассчитывать и дополнительно, особенно инженерам. :)
Архитектору тоже нет очень большой разницы 150 или 550 м. В 550 может быть даже в чем-то легче, потому что экономия сантиметров и даже метров не так важны. Есть где развернуться. :)
Вот для дизайнера объемы и количество помещений имеют значение, потому что в каждое нужно и отделку, и мебель, и электрику с освещением... Если же только планировочку накидать, то от объема несколько зависит, но не очень. Сложности точно не добавляет. Разве что количество чертежей может немного меняться (типа лишнего этажа или доп. разреза).
Дальше успех зависит от таланта. Этому невозможно научить. Либо он есть, либо нет, и ты больше "чертежник или визуализатор", чем архитектор. Таких очень много. Но и им надо кушать... Они даже могут иметь успех и довольно много заказов, но это не значит, что выдают действительно красивые и интересные вещи. :( Вот потом и говорят, что ВСЕ архитекторы - ни о чем. По-настоящему же талантливые люди работают зачастую в других местах и по другим ценам...
Другой вопрос - а всем ли заказчикам нужен высший класс за бешенные деньги?
Нет, не всем, далеко не всем...
Вы не правы. Хотя бы в том, что каждый проектирует ПОД СЕБЯ. Под свои требования. Кому то нах не надо гараж на 6 машин, бассейн, вторую кухню и помещения под персонал. А если и надо, то они будут чётко ограничены метражом, местом размещения, а затем конструктивными условиями, из которых выйдет "сборняк" или литье бетона, подвал или размещение котельной на первом этаже ввиду геологии. Бюро появляется ровно тогда, когда перерастает из штанов одного архитектора, одного проектировщика, одного дизайнера на подрядах.
Мы первый дом проектировали сначала 3 месяца, 11 (!) вариантов планировки. Второй, на базе первого, меньше в 3 раза, за 3 варианта уложились. Потому что уже шли по накатанной. Это я только про АР. Дизайнеры даже не вступали пока. Если я тут выложу варианты, то афигеете.
И вот... готовый дом для моей мамы свекрови. АР +КР за условные 100 тр и всё. НО! у нас был чёткий план, даже наброски по комнатам. Архитектор все это довела до ума плюс показала внешний вид и благоустройство! Ура! Но такой вариант не катит с теми, кто вообще не знает, что хочет.
Не думаю, что я прям "афигею".
Хотя бы потому что я .... ммм..... нуууу.... как бы архитектор. :) И мои многие друзья и знакомые тоже, причем самые разнообразные. :)
А отвечала я изначально на то, что по Вашим словам тот архитектор, который удачно слепил 150 м, скорее всего не справится с 500.
Это не так. Справится. :)
Дальше все идет от пожелания заказчика. Если ему надо 150 - будем укладываться в 150. Надо 500 - нарисуем 500.
Бывало много разных интересных историй в окружении..... Например, одна дама, живя в 4-этажном коттедже в 600+ м сетовала, что родила бы 3-го ребенка, но для него же нет отдельной комнаты в доме... А строить новый дом - это слишком хлопотно. Так и страдала...
Ну, кому что, безусловно . :)
Простите за "афигею".🙏
Но мне было понятно, да, что не справится. Ну чувствуется это) Первое - это портфолио, потом-обсуждение при общении. Не брал человек такие заказы и близко. Ей ещё пару месяцев надо найти команду, а потом сработаться. А у людей готовое. Кто выигрывает? Для 135 м было отлично. А 2000 ресурсов не хватит. Быстро реагировать по конструктиву, контроль бетона, изменения по разрезам, затем перерисовка инженерии. Это реально команда.
У нас сейчас дом около 800 м с зоной персонала. И да... спроектировано изначально для двух взрослых и гостей. Детей не планировали, а они родились. Страдаем))) как могли переделали, но строим новый дом.
Простите, если я наглею - не отвечайте.
А участок какой?
(Пытаюсь прикинуть 800 м на двоих + персонал :) )
Свет, мы можем считать как угодно. Но. На рынке есть её услуги, она себя позиционирует. Вот и получается, что ориентир на отзывы и портфолио.
Беда в том, что большинство из них - не Шагалы и не Ребрандты. Шагала с Рембрандтом среднему пользователю потянуть непросто... Те о ком я пишу - они по уровню, наверное, как те, кто на Арбате сидит и картины на Вернисаже продает. Причем очень похоже, что одну и ту же картину, просто в разном размере.
Тут соглашусь. ) не шагалы..
Все же и дизайнеры есть очень талантливые.
Одна джоана гейнз чего стоит.. Талант же..
Слушьте, я ж не о высоком искусстве:)
Так то я и про Монсеррат Кабалье в курсе, но на корпоратив ее запевалой для веселых куплетов мало кому по деньгам подъемно:)
Мне кажется, ваши хотелки очень скоро станут мейстримом.
Ну улучшенные, естественно, но вот я прямо чувствую, что тренд идет.
Если я правильно поняла вас, то речь идет о периоде 70х-80х с эклектикой - более ранними вкраплениями?
Актуальный вопрос(
По работе вижу много проектов разных дизайнеров. Большая часть из них безлика - все одинаковые. Причем зачастую такое ощущение, что один и тот же проект "натягивают" на разные квартиры: пуфики и люстры, кухни и спальни одинаковые.
И себе сейчас делаем как раз проект квартиры 100 кв.м., новостройка.
Наш дизайнер с образованием, с опытом, но все равно приходится весь проект перепроверять, каждый уголок квартиры проходить после нее, "примерять на себя": новые перегородки, розетки, освещение, размещение роутера и т. д. Правки вносили серьезные. И это речь о планировочном решении. Не знаю, как люди могут на 100% отдать все на откуп дизайнеру.
Дизайнер разве может прочесть ваши мысли, где вы хотите роутер поставить, а где кресло с любимой лампой. Это как раз ваша часть, рассказать ему что и как вы хотите впихнуть. А уж розетки после университете мебели сделать их задача..
Да все подробно проговаривали, что и где, всё равно идёшь, отрабатываешь каждую позицию: например, водонагреватель накопительный, куда монтируем, какой размер (обьем мы сразу проговаривали), какой разъем, с какой стороны подвод воды, ага, не помещается, переносим, значит, его в другое место и т.д. Т.е. мне нужно продумать сразу все в квартире: какой тип и мощность светильников, какой ширины дверцы у будущих шкафов в спальне, от них будет зависеть местоположение кровати, тумб, бра и т.д.
Вот я про второй абзац - один проект как будто на 10 комнат сделали, а потом, как конструктор или слои в фотошопе вкл/выкл - и кол-во комнат изменилось, а суть одна и та же - не отличишь
Так проект сначала утверждают. вы в праве попросить переделать. Но в общем вы правы, поставщики одни, ощущение что берут объёмом. У больших компаний можно посмотреть очень много проектов в готовом варианте.
Кстати о "непритязательном вкусе" ;))) На мой непритязательный вкус - потолок должен быть белым. Белым - и всё тут.
А меня сейчас серьезно уговаривали, что в НЕБОЛЬШИХ пространствах потолок и стены должны быть одного цвета, не белого. Скажем, кремового... или оченьсветложелтого... но! Одного. И не белого.
Я отбилась ))) Потолок белым будет. Они согласились, но грустно вздохнули, что он на плечи нам упадет.
Потолок низкий и неровный. Ни натягивать, ни особо выравнивать не будем. Светильников на потолке не будет.
Те, кто знаком с ТРЕНДАМЕ - что скажете? Еще не поздно переиграть и согласиться на "в цвет стен"... Хотя всё мне претит.
275 в чистоте, цвета три - светло-серый, более теплый серый и молочный теплый
Надо отбить штукатурку, которую там налепили за годы и сделать нормальный ровный потолок..
за трендамЕ сроду не следила, а цветные потолки всегда полюбляла... у меня еще лет 20 назад в кухне и коридоре хрущобы потолок был нежно-фисташковый... а потом в сталинке - бледно-сливочно-желтый... и все это не ОДИНАКОВО со стенами, а просто в тон к ним, потому что на стенах были обои с рисунком...
а белый - это такая тоска...
У нас в спальне, над кроватью, лет 8 было...небо с облаками. С подсветкой. Чтобы утром открыть глаза и начать с позитива, а не хмурого неба. Выглядело сильно не трендово, да))) Но свой оазис настроения)))
Мой белый - это белый ))) Они и на белый согласны - но тогда и стены белые. А белые стены со мной ваще не совместимы ))
оттенков белого - дофуагра :)... теплых и холодных... (как и черного)...
эталонно-идеально-чисто-белого в стройматериалах и красках - НЕТ!
Вовсе не обязательно что стены под цвет потолка. Не встречала в жизни такого.
В нашем случае - именно так. Если бы мы этим заморочились - это бы уменьшило высоту потолка сантиметров на 5 минимум. А при росте мужа в 191 это критично. Да и мы тоже высокие.
Так что имеем что имеем.
Патамушта перепад в 6 см, надо класть слой штукатурки минимум 6,5 см.
А это задача нетривиальная, требует танцев с бубнами и производится без гарантии - раз, может запросто отвалиться - два, и три - уменьшит высоту потолка ПО ВСЕЙ квартире.
А смысл этого действия для меня ваще непонятен.
Будет лучше, чем было, однозначно. Но делать "по уровню, по маячкам" - смысла не вижу.
Почему по всей? Или у вас двери в потолок? Потому что иначе в каждом помещении можно делать потолок, какой получается по факту.
Потому что такой перепад там, где потолок един.
Вы РЕАЛЬНО считаете всех идиотами или как?
Выравнивают потолок материалами типа штукатурки-шпатоевки или с помощью ткани(натяжные). И они становятся ровными. А вы под выравниванием что имели в виду??
Вау! ))) У меня сегодня открытия не только в физике, но и в геометрии.
КАК эти методы НЕ уберут 7см, если перепад - 6 см? :)))))))))))))))
Потолок - только ровный, белый, матовый. С минималистичными плинтусами или вовсе без них. Хотя в последнее время стали нравится плинтуса с лаконичной лепниной ))) И уже хочется хрустальную люстру )))
Потолок в цвет стен несколько лет очень большой тренд. Комнаты выглядят более органичными.
Я собираюсь в нашей спальне сделать зеленые стены-потолок.. Плюс обои на акцентной стене..
В спальне я теоретически не против... там тоже буду - и пусть у клуба болельщиков будет разрыв сердца - ФОТООБОИ на акцентной стене ))
А вот "общем" пространстве как раз - не готова. Я бы даже согласилась на коридор... но коридор переходит в гостиную плавно, так что потолок там должен быть одинаков.
Нет коридор не надо. Любая комната и ванная. Они получаются, как уютные коробочки..
Сто лет назад, в советские времена, когда ремонт делали из того, что добыли и собственными силами - красили мы потолки в ванной и туалете. И в белильную смесь из зубного порошка, г..вна и палок перебухали синьки. В результате потолки получились голубые в белых туманных разводах. Получилось очень похоже на небо с перистыми облаками. Так что в результате так и оставили, ибо выглядело вполне симпатично, вот такой вот нищебродский креатив.
Фотообои, кстати, можно подобрать с большим вкусом. Я видела несколько примеров в венских квартирах, которые мне очень понравились..
У меня от потолка в цвет стен ощущение коробки. Когда потолок просто белый больше ощущения пространства
Я всегда в помещениях с потолками ниже 3 метров крашу потолок не специальной потолочной краской, а отражающим цвет глоссом (понятия не имею, как его в России называют, но это противоположность матовой краски).
Ею можно играть, так как отчетливее виден рельеф и неровности. Но потолок у нас всегда гипсокартон, так что на потолке, наоборот, гладкость и отражение.
Кстати, вот делали комнату в цоколе, потолок прямо давит зрительно. Когда будем комнату доделывать, попрошу перекрасить потолок глоссом.
Сами видите, что давит потолок. Перекрасить - он прямо подпрыгнет.
Вы бы ещё больше балок и люстр на цепях понавесили, он бы на головы вам упал! ]при такой высоте нальзя так делать. Избу решили украсить. Какой-то кошмар и ужас!
Вообще-то это реальный подвал-цоколь в доме 1858 года постройки. Балки родные, люстра на цепях там не поместится из-за высоты потолка, где вы там цепь видите, оставшиееся звено?
Добавлю ради интереса: а если для вас кошмар и ужас, как бы вы сделали жилым помещение высокого подвала в таком доме?
Чтобы было чистенько и аккуратно и не было противно через него ходить в прачечную (там арка дальше ведет в другую, незаконченную комнату и дальше в бойлерную и прачечную).
Стало интересно, расскажите.
Она уже висит. Да хоть какой, старый подвал. Проблемя явно не в способе окраски потолка. Из каки не сделать конфету.
Так что по люстре? Висит? А выпилить можно всё. Только из старого подвала нормальное жильё не сделать. А вы с Алиной поговорите. Очень похоже.
Мне нет необходимости делать из этой комнаты жилье. Но оставить каменные стены и открытые балки полностью не хотелось.
Я хотела бы оставить побеленные каменные стены везде, но в результате получилось только интерьерные.
Внешние стены закрыли гипсокартоном с утеплителем.
И потолок в подвале необходим, там лежит утеплитель.
Вы просто рассуждаете о вещах, о которых понятия не имеете, еще и в тоне, скажем, крайне недружелюбном. Зачем это вам, чего вы хотите этим достичь?
К люстре полагалась цепочка длиннее, мы отцепили все звенья, кроме тех, которые не убрать без переделки. Эта люстра давно у нас болталась, осталась непарной от одного из ремонтов, вот, пришлась кстати.
Алинин квест мне очень нравится. Может, не всегда дизайном, но настроением креатива определенно.
Явно жилое помещение. Библиотека?
Вот где, с моей точки зрения такие люстры с хрусталем неуместны, но постоянно вижу, и на российских картинках, и на американских, это ванные и кухни.
Без хрусталя - можно. Хотя в ванных я бы все равно рожковые люстры не хотела бы.
Оценили подключение? :))
Это Амстердам, дом середины 19 века )), квартира художника.
Вот так, не заморачиваясь ))))))) Анонимку-дезигнера ща родимчик хватит))))))))))
Да, оценила. Такие кондуиты у нас проложены там, где стены каменные.
Лучше долбить, конечно. Тем более, что у художника там, на мой глаз, гипсокартон на потолке, а не штукатурка - очень уж гладко.
Тогда можно через несколько дырок кондуит протянуть.
Кстати, очень в тему, по больному.
У нас жильцы сьезжают, в гостиной у них потолок - какой надо потолок, оригинальный, но люстра с локальным включателем, мы никогда не меняли с момента покупки.
Я, наконец, решилась заморочиться и провести проводку к нормальному выключателю. Но мороооокии будет...
Вот, нашла предыдущую фотографию этой комнаты. Какая-то голубая и засвеченная, но потолок со всеми заморочками виден.
Вот там надо будет прорезаться и не повредить рисунок.
Но дальше тянуть уже не хочу, надо сделать. Там кондиционер в окне виден, давно собирались в верхних квартирах сплиты делать, но все время жильцы так плотно менялись, что не было возможности. А сейчас вроде есть, так что все равно стены немного придется долбануть, заодно и выключатель сделаем.
Комната прекрасна. А проводка - я бы 100% делала бы тут ретропроводку. Даже ни на минуту не заморачивалась бы.
У нас, кстати, наверное, будет.
А вы и дизайнеры не в курсе, что существуют включатели на батарейках?Для них не нужно штробить. В щиток ставится штука для умного дома, и вуаля. HITE называется. У нас в офисе такие есть.
У нас в этой квартире одно время стояли включатели радиовключатели. Но они очень неудобны и ненадежны.
Включатели - это самая малая проблема. ПРОВОДКА-ТО откуда возьмется? :) Или сами светильники тоже на батарейках делать? :))) На ВЕЧНЫХ ))))
Передовая неотсталая дама имела в виду wireless electrical switch, которому в обед сто лет. В любом затрапезном строительном магазине их полно.
Там не нужна проводка от включателя на стене.
Но к люстре, естественно, нужна. Просто включение и выключение осуществляется дистанционно, там внутрь на проводку в люстре еще такая штука монтируется. Кстати, место занимает.
Короче - фигня. И действуют друг на друга включатели в смежных комнатах. Прикольно. 😄
Да я понимаю. Вообще, в умном доме зонируется освещение неплохо.
Но это ВАЩЕ не решает проблему в моем случае )))
Вот поверьте моему отрицательному опыту.
Вайрлесс включатели - не умный дом вообще.
Это срезание углов (шоткат), чтобы проще решить проблему там, где неохота тянуть коммуникации для нормальных вариантов.
Технология незрелая.
Одно дело, когда вы "видите" ваших соседей по ваерлесс в интернетных соединениях, другое дело, когда вы включаете свет в одной комнате, а приемник реагирует и на кухне, а там муж колбасу на бутерброд любовно выкладывает, и вдруг ему одновременно с вашими действиями выключается свет.
Во всяком случае наши жильцы похныкивали от этих выключателей.
Да верю охотно. Беспроводные выключатели я бы даже не рассматривала.
Если бы мне всралось управление светом, шторами и прочими - делала бы умный дом, который включает правильный набор света и открывает шторы по заранее заданными сценариям.
Это сейчас вполне доступно.
Но мне это не всралось )) а тетенька прикольно так палицца, пытаясь ПОУЧАТЬ )))))))
Вы отстали от жизни, я писала не об радио, не влезайте, если не понимаете!
А сам светильник на батарейках или как? :))) откуда электричество-то берется? :)))))))) передовая Вы моя )))))))))
Да, иди ты! Сумасшедшая баба, кто с тобой общаться будет в таком тоне? К мужу обратись с ткаими проблемами, явно не дорабатывает.
Из батареек! Не надо считать себя умнее всех. Если не интересно, так и пишут, а не разводят "умные разговоры".
Понятно ))) "нормальные" физику не изучали ))))
Основное освещение на батарейках? :))))))))))))))))))
ПЕШЫ ЫЩО.
))))))))))))
Да "кондуит"-то полбеды... Просто розетка. Просто вилка. Просто провод.
Без заморочек )))
И, кстати, ваще неплохо! )))
В определенном смысле да. Но тут на еве, к сожалению, вот этот танинэчик народ часто не выкупает. Любую шкодность встречает в штыки.
Дело не в замороченности, а в определённом выходе из ситуации. Вот вы например вместо нормальной стрижки и окраски голову в разноцветье красите. А глупая манера писать слова, как подросток в пубертате говорит о вашем инфантилизме. Никого это не задевает, все пожимают плечами, мол и не таких фриков видывали! И в интерьере вы просто ноль, ничем не интересуетесь и этим гордитесь.
В интерьерах не надо "смыслить". В них надо ЖИТЬ С КОМФОРТОМ ))) - нам.
А архитекторам и дизайнерам - делать НАМ то, что нравится НАМ ))
И ВСЁ.
Никакого "выхода из ситуации" не помешало бы прокинуть проводку непосредственно до люстры. А не воткнуть вилку в розетку, даже не поменяв старый провод ))) Это - сделано как раз СПЕЦИАЛЬНО.
Это не отменяет некоторого расширения кругозора, если люди начинают ремонты, вы же эпатируете ограниченностью и бахвальством. При этом обращаетесь к дизайнерам, при невозможности воплотить в жизнь свои "гениальные идеи", людям которых не уважаете заочно, отзываетесь как о личных крепостных, а они в отличие от вас имеют образование, опыт. Я думаю они начнут плеваться от вашего сотрудничества.
Она уже 4-х поменяла.
А здесь в чужом топе огрызается на тех, кто отвечал автору.
Трех - тебе кажется недостаточно много? :)
С первыми не дошли ни до чего, просто на этапе разговора.
Со вторыми - расстались на этапе эскизных планировок.
С третьими - работаем и радуемся )))
УЖОС как много, правда? :))))
Мне кажется три для проекта такого масштаба - это вообще вы взяли практически первых попавшихся!
😜😜
Буду держать за вас кулачки, надеюсь, все сложится так, как вы хотели!
Менять наемных специалистов в поиске того, что вам лично надо - святое дело.
Тем более, что многие специалисты в процессе приобретают внезапно кавычки.
А вы свято верите любому человеку, который на вас хочет заработать деньги?
Эва как у Вас мозги устроены )))))))))))))
В Ваших мозгах я должна жрать, что дают? :)))) Патамушта у кого-то там "образование и опыт"? :))))))))))
Тетечка, я обращаюсь к дизайнерам НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы оплатить их хотелки. А КАК РАЗ чтобы получить идеальную ДЛЯ СЕБЯ квартиру. Удивительно, правда? :)))))))))))))
Плеваться от сотрудничества? Чойта? :))) Они уже получили свои деньги. Неужто Вы думаете, что 40 тыр в месяц за авторский надзор их прикуют ко мне цепямЕ? :)))))))))))))))
Конечно, мы тетечки ))) А Вы - дядечка? :)))) Аааа, Вы - среднего рода, это же по нику ясно )))))))))
Теть, мы ремонт закончим 100% %)))) - это раз.
ВАМ он НЕ понравится 100% - это два.
Мы будем очень довольны 100% - это три.
Вот и идите. Куда подальше ))) С ВАШЕЙ логикой )))
Главное, не расплескайте ЧСВ по дороге ))))))
Надеюсь, СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ Вы будете чувствовать себя - умной и профессиональной )))))))))))
После вашего выхода с цыганочкой по поводу моего многострадального подвала это ваше обращение смотрится особенно пикантно.По
Так что там у вас с расширенным кругозором?
Ну вот кто решил, что такое нормальная стрижка и покраска? Вы? А почему вы думаете, что имеете трейдмарк на слово "нормальный"?
Разочарую вас, наверное, но трейдмарка вы не имеете.
Так же и дизайне. Не имеете.
Единственный авторитет в дизайне - люди хотят в этом жить и хотят платить большие деньги, чтобы в этом жить.
Выбирают ваше жилье, а не соседнее.
Это я вам, как человек, материально заинтересованный в "нормальном" дизайне говорю. Если в квартиры, дизайнерские решения в которых принимала я, хотят заселиться больше, чем в другие похожие квартиры в том же районе - значит, мой вкус и мои решения "нормальные".
А если вы делаете только для себя, и вам не нужна монетарная оценка социума, то то, что вам нравится, и есть нормально. Надо при этом только не понести потерь. Например, не делать того, что ударит по вам при продаже, или вещей, несовместимых с безопастностью.
А можно я тоже встряну? :)
Что бы я делала в таком помещении. Очень приблизительно, т.к. я не знаю ни размеров, ни назначения.
Вводные. Дом исторический, основных путей два:
1. Снести все и сделать современненько.
2. Подчеркнуть возраст и сохранить исторические особенности.
Лично мне ближе второй путь. В этом случае:
* Пол менять. Не такой невнятно-нейтральный, а настоящий наборный паркет. Чтобы дерево естественными цветами играло. Если по технологическим причинам невозможно, то "каменные" плиты, причем не идеально ровные, а...ну как в старом подвале.
* Потолок...он там и был плоский? Под классическую побелку.
* Окно с тоже деревянным переплетом естественного цвета.
* Кирпичную кладку расчистить (у вас на второй фотке кусок кладки под белой краской, это кощунство).
* Батареи и прочие технические подробности - под кованые чугунные решетки.
* Стены затемнить, они не должны бросаться в глаза. Отделка штукатуркой, скорее всего (это не скажешь по двум кадрам). Цвет, опять же, строго естественный.
* Освещение, начала бы продумывать точечное по стенам. Подвал же, причем сложной формы, зачем там люстра. Ладно, было бы хорошо, но если правильно читается фото, то эту люстру будет задевать макушкой человек с ростом немногим выше среднего - не функционально. Значит, косплеим факельное освещение, для подвала самое то.
* Подоконник каменный, темного гранита, откосы штукатурные.
* Дверная коробка "под балки" - цельное дерево. Хотя вот это может и не пойти, подумать надо.
Ну это так, навскидку.
ЗЫ. Паркет надо брать грубый, дешевый. С плашками разной длины, не подобранными по оттенкам дерева, с мелкими сучками и прочими дефектами, которые здесь будут играть как достоинство.
Во-первых спасибо, что столько написали.
Во-вторых: в первую очередь хочу повториться, что бюджет на подвал - где-то на уровне бюджета на половину пола открытой веранды.
Цель - не сделать театральные декорации доя дома 1858 года рождения.
То, что вы описали, как раз и есть декорации.
Кстати, спасибо, благодаря ответу на ваш е сообщение у меня сложилась простая формулировка цели отделки нашего дома.
Итак, цель - сделать удобное и гармоничное помещение для жизни, где сразу видно, что этот дом построен почти 200 лет назад. Во как!
Мы как раз и купили его (чистый бзик), стобы спасти от "реноваторов", которых много именно в этой части города, когда все изнутри выцарапывается, и превращается в стандартную отделку недорогого таунхауза.
В других района х города, подороже, такого нет.
Достигается это "где видно" полной переделкой инраструктуры без разрушения того, что сохранилось, осторожной реставрацией того, что можно оставить, и очень осторожной добавкой "историчности". Очень-очень осторожной. Но на уровне, "родном" для дома.
Например, замена окон всех, но в тех комнатах, в которые жилые и выходят на улицу - специальные рамы и стеклопакеты с историческим стеклом, там, где выходят во двор - просто современные двойные окна, внутри дерявянные, по требованиям исторической комиссии, но не дешевые пластиковые. Вторые - из верхнего сегмента, хотя и дешевле первых, но удовлетворили бы комиссию, их все ставят в таких домах, мы тоже ставили в другом доме по фасаду.
Кованые решетки на батареи в подвале в этом доме уже декорация, их там не было никогда изначально, как и гранитных подоконников.
Батареи -
мы изначально не ставили целью восстановить углевую печь, которой давно и след простыл, и воспроизводить систему половых решеток с поднимающимся теплым воздухом до третьего этажа. Эта система, согласно историческим свидетельствам, вообще сделала бы дом более некомфортабельным и холодным, чем привык современный человек. Как и одинарки окна со сквозняками.
Поэтому мы ограничились тем, что поменяли "новый" установленный перед продажей дешманский, как здесь выражаются, эффективностью 80% бойлер на достаточный по тепловыходу и 93% эффективный, перенеся его из центра подвала в отдельное помещение сбоку.
А вот угольную шахточку с круглым кирпичным куполом мы сохраним, вместе с цепями в стене (думаю, это была не пыточная, а что-то доя кулинарных целей).
Во всем доме мы оставили батареи, которые там были, чугунные. Они не оригинальные для дома, судя по виду - это где-то 30е, но работают отлично, повторяю, цели сделать декорацию у нас не было.
Батарей в подвале у нас не было изначально. Смысла вкладываться делать в подвале теплый пол не видим. Помещения должны быть отделаны, чтобы они были чистыми, как комнаты, жилыми, но для жилья мы их использовать не планировали.
Убираем все, что старое, плохое, новодельное, и осторожно добавляем необходимое. Например, подвал надо утеплить, а то с оригинальным паркетом на первом этаже пол будет холодным.
Батареи в подвал пошли те, которые мы сняли в самом доме в других помещениях, в которых надо было сделать теплый пол (например, мы полностью построили ванную на первом этаже, там все с несущими балками было плохо, и с ванной конца 80х).
Не знаю еще, что мы сделаем с батареями в той комнате подвала, которую я показала, но кованые решетки, скорее всего, делать не будем, не к чему там декорации и помпезность.
За "историчность" в этом помещении будут отдуваться те элементы, которые можно естественно сохранить. Типа каменной кладки с частично обрушенной штукатурно-цементной смеси на интерьерной стене на заднем плане, закрепленной и побеленной.
Типа арки там же, которая и так есть, и ее повторяет арка у лестницы наверх.
Но у лестницы наверх нам нужна дверь. Ее там не было, подхватили уже готовую деревянную, обрезали под профиль, пока не знаю, я бы ее покрасила в белый, чтобы она немного "потерялась", это как раз из серии "сделали декорацию", дешевый ресторан под средневековый подвальчик, но работа там не закончилась еще с дверью, как вы видите.
Из новоделов - двери с филенками в ванную и кладовку, там возле дальней арки, просто слелали дупликат из дерева стандартных для того периода дверей, они такие в верхних комнатах по всему дому.
И молдинги на окнах и дверях - новоделы, но точные реплики таких, как по всему дому, а не дешевые из хоум депо.
Но, повторяю - подвал идет по остаточному принципу.
Все это прлучилось "заодно".
И главное - не передекорировать.
Пол из остатков поливиниловых полов из вообще другого дома. Там где-то посередине проходит горб в цементном полу. Не было смысла разбивать и делать полностью новую идеально ровную заливку, в других местах пол разбивался для новых опор и для новой канализации, но не в этой комнате.
Немного выровняли, поэтому поливинил отлично пошел. Пока цель достигнута - пол не особенно кричит, чистенько, можно мыть.
Балки некоторые оставили.
В общем, вы поняли идею.
Вообще, смотря на исторические ремонты в России, часто как раз видишь, что сильно декорируют "под историю".
Мне к ажется, с этим надо осторожней.а
Вот мы восстановили и починили оригинальную люстру в гостиной. А на лестнице на второй этаж была тоже передекорированная "под старину" в 70х, типа фонаря.
Выглядела неродной.
Мы нашли на аналоге авито люстру такого же стиля и периода, и заменили. Вот в этом случае не пожалели дегежку, но "оно того стоило". Так как есть перспективы, где видны обе люстры, как комплект.
Кстати, о люстрах.
Вы написали, что люстру задеваешь головой.
Это так кажется. Комната большая, и поэтому потолок кажется низким в перспективе, да еще и покраска.
И дверные рамы мы там сделали высокими, аналогичными второму, более низкому этажу (на первом стандартно выше).
Поэтому такой эффект низкого потолка.
Высокий там потолок, как для подвала, чуть больше 8 футов, где-то больше двух с половиной метров.
Ох написала.
Но мне нравится обсуждать эти детали, кто не спрятаося, я не виноват :)
Да, темные стены - не знаю- не знаю. Перекрасить - дело нехитрое, но я так тащусь от яркого света в этой комнате, два полноценных окна, на восток и на юго-восток. Днем никакого ощущения подвала, с точки зрения мрачности, все залито солнцем, но есть ощущение подвала с точки зрения уютности.
Не хочу эти ощущения терять, поэтому светлосерая краска на стенах и белая потолочная на потолке.
Да, насчет историчности. Еще кирпичный очаг аркой добавляет от пола до потолка. Мы пол в районе очага выложили плиткой, но это будет еще отдельный проект с печкой-буржуйкой и восстановлением всего каминного стояка.
По легенде все камины на этом стояке на первом и втором этажах в спальнях рабочие, но пожар - дело нехитрое. Надо отдельно приводить дымоходы к современным стандартам.
Да, там вообще трубы из каминов выходят просто на чердак, понятно, что пожарную инспекцию от такого конд*** бы хватила.
Это будет делаться вместе с другим проектом - нормальный дымоход и прочее. Тогда и буржуйку в подвале подключим в этой комнате.
Кстати, у меня руки чешутся кирпичи очага побелить, чтобы комнату еще ярче сделать. Но пока не трогаю.
Все в порядке, я сама люблю подобные темы пообсуждать :).
И насчет бюджета вы меня удивили :). С моей токи зрения, дорогого в том, что я предлагала - деревянный стеклопакет (можно заменить окраской переплета или вовсе забить) и ковка (которая да, декорация и легко убирается). А в остальном дешево.
Паркет, который я описала, у меня дома лежит, обошелся дешевле, чем приличный ламинат (это при том, что укладку мы заказывали, муж не взялся класть сам). Каменный подоконник тоже не запредельно стоил (пластик дешевле, а вот уже композитные были ощутимо дороже). Штукатурка вообще копейки.
Стены прямо темными я делать и не предлагала. Натуральными - да. Т.е. не синий-желтый-зеленый-фиолетовый, и не чистый ледяной серый. А подобрать естественный нейтральный оттенок.
Бюджет прямо базовый. Только то, что надо и остатки. Мы еще в соседней комнате будем потолок закрывать гипсокартоном с утеплителем.
Только столько, сколько осталось листов гипсокартона. Потому что цель - освободить подвал по максимуму.
У меня туда все, скопленое непосильным трудом 😂 из застекленной веранды пойдет, а веранда под ремонт. Логистика и депенденсиз.
Стены у меня в этой комнате получились теплого сероватого оттенка. Но их легко перекрасить.
Я какое-то время думала о каменной плитке. И есть достаточно такой плитки. На пол в смысле.
Но для крупной плитки надо поднимать пыль столбом, сильно стесав плавный цементный горб, а то крупная сланцевая плитка не ляжет хорошо.
Туда бы пошла именно как вы говорите, крупная не керамическая, а неполированная сланцевая.
Но так неохота поднимать эту пыль уже.
А тут виниловые доски лишние были. И лчгли хорошо, и моются хорошо.
Я бы эти виниловые доски застрелилась, но на верху в жилые комнаты бы винил не положила. И на кухню бы не положила.
А тут внизу - ничего. Тем более, что сдирается на раз.
Тут, скорее, бюджет в смысле, что уже есть.
И что под дерево или крупную плитку нужна дополнительная работа.
Так то мы тоже мастера с мужем паркет забесплатно. Но выравнивание пола в той комнате под него не стоит этого помещения.
Мы сейчас на верандах концентрируемся. Тоже пытаемся не срезать углы, но экономить. Но там и работа и материалы другого плана. Там как раз много придется заменять. И много заменять слеланого как попало дешевого на такое, которое требуется в таком доме. Уже начали.
Да, кстати, штукатурка копейки - это мы уже проходили на еве. Когда Шубка гнала, что в России не используется гипсокартон.
Штукатурка в штатах - дорогое удовольствие. Труд дорог, не сама штукатурка. Поставить листы гипсокартона и затейповать - гораздо производительнее по площади.
Мы реставрировали штукатурку на двух этажах, где этот имеет значение. Я очень люблю именно штукатурку на стенах.
Там, где попроще, ставится гипсокартон.
Еще и удобнее: я недавно осознала (одно из моих дурацких озарений, когда уже поздно), что надо было в соседнюю комнату там, где дальше всего от окон, протянуть оптоволоконный световод с улицы. И хоть потолок уже закрыт, сносить его для этого не надо. Вырезать в паре мест, протянуть, заделать назад куски, заштукатурить стыки, перекрасить. Обязательно сделаем, когда будем комнату доделывать. А заштукатуренное надо по всему пути раздалбывать.
Делаю всегда, как хочется мне, никакие ТРЕнДЫ) не учитываю, ни в интерьере, ни в одежде. Нравится белый- делала бы белый, хочется что-то другое- делай другое). В маминой сталинке- белая классика с лепниной, в моей-вагонка)), планировала красить в белый, в итоге осталась деревянная, у ребенка в студии (тоже сталинка)- чёрный. Главное-мне нравится)
Почитала наверху про выравнивание потолка.
А кто это вообще делает? Какие у вас аргументы это делать? На глаз не видно, даже если встроенные шкафы делать.
Если старинное помещение, там лепнина и тд, смысла отрывать все это нет. Если современные, то явно съест нужные см от высоты.
Выравнивать пол, я могу понять зачем. А вот зачем потолок?
В современном московском ремонте строгое выравнивание всех поверхностей - типа мастхэв. Типа, везде точные вертикали-горизонтали-прямые углы.
Я так и не смогла постичь, зачем это.
Понятия не имею. В последнем доме, никогда не измеряла. Хотя пол поменяла почти везде. В нынешнем доме на потолке везде дерево (будь оно неладно). Будет закрашено в белый цвет. На пол - новая стяжка и новый пол.. Про перепады не в курсе..
О! Офигеть ))) Теперь ева придумала мне щели и перепады МЕЖДУ плитами )))))))))))))
Не ну плиты кладут криво. Это факт. Но зачем это выравнивать, если глазу незаметно?
Щели между плитами конечно надо как-то заделать. А еще лучше не покупать такое жилье 😂
Пример из личного опыта.
Новостройка, тоже перепады.
Прораб спросил - делать по маякам или визуально ровно?
В 16-метровой комнате (4*4) , но не четкий квадрат, а несколько трапециевидная, ну капельку самую вообще не виден был перепад высоты потолка. Пока не повесили шторы. А их 4. Пришлось помечать их, чтобы после стирки вешать правильно. 10 см разницы между крайними (всю стену загораживают 4-метровую)
... если выбирать между "вкачать тонны материала + уменьшить высоту на несколько сантиметров" и "пометить шторы" - я, безусловно, готова пометить шторы )))
Ну и мы так решили:)
Там, где нельзя было не выравнивать - пришлось зашивать гипсокартоном. В гостиной во время строительства дома была сквозная дыра диаметром 1,5 м по всей высоте дома. У них там то ли кран стоял, то ли труба для мусора. Так они залили бетоном так, что комната напоминала пещеру со сталактитами и стологмитами. Но отбивать эти лепешки совсем без вариантов было:(
Ну, внутренние стены сносили по двум причинам - чтобы провести в них электрику и чтобы они изначально были ровными. Потолок выровняют там, где будет встройка.
Ну и правильно. Смысл вкладывать деньги в то, что не является необходимым? Чтобы сказать - я знаю, у меня потолок по маячкам? Если технологически для встройки без этого нельзя - ну тут уж не поспоришь, необходимость.
Все анонимы, которые пишут про выравнивание кусками, кажется, просто прикидываются дурачками, лишь бы тыкнуть палочкой...
В любом ремонте горизонтали/вертикали/углы в 90 гр важны для мебели и не только встроенной, для установки дверей, укладки плитки, установки сантехники. Иначе будут щели, причём сужающиеся или расширяющиеся, не будут нормально наличники на двери стоять, плинтус с щелями будет и тд, бррр. Заканчиваю ремонт, мне плохо выровняли стены и там столько из-за этого дефектов(((
Не, щели у плинтусов неприятно.
Но белым силиконом (кажется) поверху заделывают и кривость стен не бросается в глаза..
Писала я, получилось анонимно почему-то. Вы нормально на это реагируете, а меня откровенно бесят эти щели, подравнивание герметиком и тд
Мы НЕ трогаем пол. Он будет прежним, я очень на это надеюсь.
Стены уже отштукатурены - те, что остались. Некоторые уже построили.
У них и пол останется, с волнами. Нахрена деньги тратят? В надежде на то, что дочь до пенсии с ними жить будет?
Ну со стенами понятно. Наличники и плинтуса с щелями неприятно, соглашусь. Но потолок-то к чему?
Чтобы встроенная мебель нормально вписалась, шкафы, гардеробные, кухни и т.д.
Да и под классику, если молдинги делать по стенам, то сразу кривая геометрия видна.
Молдинги по стенам. Ок соглашусь.
Кухня до потолка будет вряд ли, шкафы обычно 250 и выше заглушка. Заглушку обычно делают по контуру потолка..
Ну во всяком случае, это то, что я видела у подруг..
в моей московских квартирах я никогда не задумывалась о потолке, но как то встроенные шкафы делались..
Точно-точно, потолки не равняют, стены тоже пох, а проводку обычно поверх. Писец! В Австрии есть хрущевки? А прикиньте есть еще швы между плитами, и да их выравнивают. Но не у всех руки из нужного места.
В потолок сейчас чаще делают и кухни, и шкафы. Если заглушка 10 см, то перепад в 6 см это прям жесть будет смотреться.
Вы могли не задумываться, т.к. или потолки были более-менее ровные, или их зашивали.
Нет. Потолки я лично никогда не зашиваю. Как есть, так и есть. В моей первой квартире потолки были 2.60 (по документации) Кухня была совсем не до потолка. В начале 2000х это было модно. Встроенный дубовый гардероб на заказ в спальне - вообще ничего такого заметно не было..
Значит, повезло.
А я делаю ремонт - двери в потолок, панели из шпона в потолок, вся встройка тоже, в том числе кухня, там каждый кривой см - попаболь.
Странная логика - делать ровным пол, но делать кривым потолок. Ровный потолок красиво смотрится. Потолок с наспех накиданной штукатуркой буграми смотрится отвратительно - какие ещё аргументы нужны. У меня такие потолок ассоциируется с саморемонтом в советском жилье, когда делали отделку из говна и палок и без инструмента, так и стоят эти волны перед глазами. Потом, в 90-х, эти волны стали залеплять потолочными плитами 🤣
На выкрашенной стене не видно, но это не всегда бывает.
Если есть обои с рисунком, мебель высокая, дверной или оконный проем, картина на стене, плитка в ванной до потолка. Да много где может визуально вылезти.
Ну мне кажется, когда люди уже знают, что потолок неровный, можно очень бюджетно не акцентировать на этом внимание..
Ну, забить-то можно всегда.
И еще моментик - в подвесной потолок куда больше интересного света можно поставить.
Эээ, а я выше что написала?
Просто монтаж подвесных потолков делается силами строителей, а на натяжные отдельно приглашают.
А нет. Вру! В ванных в квартире сделала натяжной потолок и он уже пару раз спас меня от протечек сверху 😅
В одной из квартир у нас над окном плиты сходились аккурат домиком, я офигела как увидела. И как это оставлять? Захотелось ровный потолок, пришлось выравнивать.
А перепад высот меня б не парил вовсе, разницы 20см не будет, а 5см в масштабе комнаты не ощущаются вовсе.
Но не выровненный при ремонте потолок это нонсенс, ни один прораб не сдаст объект в таком виде.
Нет, домик в топку. Я бы в таком домике и жить бы не стала. Кто знает, как эти плиты себя поведут..
От 250 до 246 в разных точках. Но! Это дельта "пол-потолок".
Пол - тоже под уклоном. Если выравнивать и то, и другое - думаю, будет минус сантиметров 10.
Ну пол вам все равно надо выравнивать. Вы же вроде стены снесли? На вашем месте на потолок я бы тоже наплевала.. сделать максимально высокие двери, которые проходят везде и все. Проемы дверей очень важны. На мой взгляд даже важнее высоты потолка..
логика подсказывает, что когда вы расскажете им про миллионы, потраченные на это)))
Дадада, Вы МОИ деньги потратили бы иначе ))))))))))) Жаль, чтол У ВАС их нет ))))))))))
Я к тому, что обычно сначала сделают стены, а потом делают стяжку, которая держит стены. Она и выровняет пол. Отделка пола - только дело вкуса..
То есть в половине квартиры таки будет новый пол? И как он будет стыковаться со старым?
С чего бы? Если рогов нет, то маковкой не заденет потолок даже даже если он будет 201см.
А если так важна высота потолков то смерите жилье на нормальное, где 3.20м и не ипите моск))
Мне кажется Норы на преображенке намного больше подходят для названия этого проекта.
Прямо зачет дизайнерам 😂😂
5 см мешает, но пока только в одном углу, поэтому прыгает в другой, где на 5 см выше))))))))))
На самом деле - это дело привычки :)
Муж 189 см, в его "родовом гнезде" потолки как раз от 2,45 до 2,55. В "гостиной" еще и плиты криво лежали...
Так вот он не парился абсолютно про высоту потолка и много лет мне пытался доказать, что это совершенно не важно.
Я же со своими 1,67 выросла в потолках 3,0 - 3.20. И мне это 2,5 буквально давили на голову больше 15 лет...
Дело привычки :)
Я ТОЧНО НЕ собираюсь заставлять кормильца менять привычки из-за "ровности" потолка )))))
Страшно - а думаешь, думаеееешь )))) прям с утра - бросаешься думать ))) о чужих мужьях ))))))))
Их поменять не так уж просто оказалось. Я вот так и не смогла привыкнуть, хотя рост намного ниже :)
В той квартире именно я противилась гипсокартону там, где перепад плит был. Мы, конечно, слегка подровняли эту ступеньку, чтоб уж совсем криво-то не было, но не более того. Да, некрасиво, но еще ниже я бы не стерпела.