реновация станет постоянной?
я правильно поняла из текста? Это теперь бессрочное мероприятие?
При застройке районов Москвы спецы теперь будут закладывать места под реновацию. Программа станет постоянной, а жилой фонд ждёт регулярное обновление.
https://t.me/mash/58874
https://stroi.mos.ru/news/sobianin-miesta-pod-rienovatsiiu-budut-zakladyvat-pri-zastroikie-raionov-stolitsy
В наших реалиях рассчитывать на что-то постоянное бессмысленно)) тут бы хоть вторую и третью волну выполнили, а то у меня есть пара знакомых, которые были в первой, а оказались во второй и третьей с неясными сроками переселения
а у нас наоборот, отнесенные аж к третьей волне дома расселили в 23 году (вао)
а у нас в 19, на Филевском парке. Очень неожиданно расселили, тоже были в 3 волне
У моей тети очередь указана в 32 и 34 году, на Севастопольской, хотя там почти весь район уже перестроили
Это официальные данные 6-ти летней давности.
По факту много адресов первой волны так и не переселили ещё.
Тут и пандемия и СВО сыграли свою роль.
Уже точно есть волны до 36 года, просто их официально пока не публикуют
Дома, понятно, стареют, но у вот у меня спальный район постройки середины 70-х годов. Ну кто же его весь сносить будет?
О, может я дождусь сноса башен девятиэтажек. А то они по качеству как хрущевки, а для застройки невыгодны, мало места занимают
Вы так и не поняли, зачем хреновация затеяна была? Даже после того, как они впихнули в хреновацию - наряду с действительно ветхими домами - вполне крепкие кирпичные хрущевки и сталинки, а некоторые реально аварийные дома (в которых жить страшно, и жители которых уже обписались в разные инстанции, что дома буквально разваливаются) так и остались не охвачены этими "благодетелями"?
В плане сноса панельных пятиэтажек, да и некоторых кирпичных, они реально благодетели, новые дома все же качественнее и площадь больше, а район тот же. Так что не все так плохо.
Ключевое слово - "некоторых". Если бы все это было действительно ради людей, они бы начали прежде всего с самых ветхих, аварийных домов. Где все, вот абсолютно все жильцы/собственники скажут спасибо. Но процесс пошел несколько иначе...
Скажем так, большинство даже кирпичных пятиэтажек как минимум морально устарели и имеют нерешаемые проблемы с коммунальными система. Думаю, их жители тоже спасибо скажут.
Им этот процесс тоже выгоден должен быть, вот и начали с самых малоэтажных домов. Они же не благотворители все же.
Нет там прям "нерешаемых" проблем именно с коммунальными системами. Заменили трубы (водопровод, канализация) - и проблема решена на 20 лет. Электрика только разве...но опять же, это все решаемо так или иначе; можно вообще все новое провести, и даже без капремонта (ну только провода будут в коробах по стенам, неэстетично). Я, кстати, спрашивала одного толкового электрика о том, какое состояние всего этого в сталинках, например, он сказал, что даже старая проводка там нагрузки выдерживает вполне.
Лифта только нет, это да. Но в некоторых старых домах лифты сбоку пристраивают.
есть там все ПРЯМ ЕСТЬ (. У моих хрущей... а их выбирали... все таки ... они купленные. не все подряд брали. там все надо менять. там смеситель устанавливать не дыша. слив с посудомоек в одной в раковину... что б не трогать. все работает ... но все доживает.
Вас возмущает что деньги куются на этом деле ... но без маржинального интереса дело встанет ... как бы я сочувствую детям Германии, но реновацию прям хочу очень.. совпадает с моим интересом. Сталинка моя стоит на дорогой земле - никто ее не сносит .. и не надо. хрущи на дешёвенькой поэтом пока стоят.
Вот точно! Я в панельной девятиэтажке живу. В прошлом году прошел капремонт. Так половина квартир отказалась менять трубы водоснабжения и канализацию. И в итоге нам наменяли кусками! Вернее канализацию вообще не стали менять никому и те, у кого она текла переодически, так и остались с протечками. Это первые этажи в основном. А водопроводные трубы поменяли только в тех квартирах, кто соглашался, т.е. к старым 50-ти летним трубам приваривали новые) Я у себя поменяла, конечно. Поэтому могу нормально в своей квартире менять смесители и подключать технику. Но переодически сидим без воды, потому что у тех кто отказался менять, не перекрывают краны, они еще с вентилем-барашком. И вот когда у них какой-то прорыв воды или замена унитаза, перекрывают общий стояк! Ну и страшно, что рванут все эти места соединений старых труб с новыми… Я думаю, это просто вопрос времени…
Так что кап ремонт старых домов - это только красиво на бумаге. А в реальности - это полный пи&дец!
Интересно, этот зеленый ник Рина вообще в курсе как это все происходит на самом деле? А то че-то больно легко у нее все в домах меняется и решается, и лифты к домам приделываются))
Хрущевки хоть вон сколько простояли. А то новое, что строится, оно такого "качества", хорошо если 20 лет простоит.
Новое новому рознь. С тех годов, когда отменили "снипы-хрипы", полагаю, пошло всякое... с "подводными камнями".
Конечно, другие факторы тоже играют роль. Если даже при отмененных "снипах-хрипах" строят нечто действительно элитное в центре, то оно будет очень качественное, ибо застройщику не нужны большие проблемы; а эконом-класс... ну понимаете, да?
Та, кому я это излагаю, вроде как риэлтор. Но почему-то изящно прикидывается эдаким валенком: мол, какие-такие некачественные новостройки; ну конечно, знать же ничего не знает про то, как "снипы-хрипы" отменили.
в этих клетушках ужасно жить. 5,5 кухня, потолки 2,5. Теснота ужасная.
Если живут 1-2 человека, то еще терпимо. А вот больше - неудобно. Узкие лестницы, коляску сложно поднять, а колясочной, естественно, нет
панельные и некоторые кирпичные 9-этажки тоже такие же неудобные. И маленькие лифты, в которые ничего не помещается. Особенно радовало предложение завозить коляску в лифт, предварительно взяв ребенка на руки.
да ладно фигню-то говорить! вон народ студии крошечные скупает и живут радуются, а там вообще кухни нет, с комнатой соединена. Хрущ по сравнению со студией просто хоромы, отдельная кухня, отдельные комнаты, балкон, метраж больше 20м.
То-то эти жители на митинги таскались. Любят люди свои пятиэтажки, утопающие в зелени. Нравится им знать всех соседей и т.д.
Ну по тому, что я вижу 200% качественнее. Красивая многоэтажка, молотит, отделанный кирпичом, с большими квартирами, с лоджиями, с большими холлами, с лифтом. Я бы из своей кирпичной пятиэтажки с удовольствием бы переехала.
Из кирпича в Москве ничего не строят. Присмотритесь. Что кажется вам кирпичом - панели.
В некоторых крупных городах до 2020 кирпич использовали. Сейчас тепм строительства взят другой, да и дорого это, трудоемко.
Поэтому про реновационные дома не заблуждайтесь.
Но смотрятся эти новостройки визуально очень прилично. 16 этажек немало встречалось. Не страшные, наоборот.
Выберите себе два любых дома и понаблюдайте ход реновационной стройки от котлована до "кирпича" на отделке.
Это хорошо!))))
Короче, на отделке облицовочные панели)
Чтобы окончательно убедиться, придется идти к этим домам вплотную, на расстояние вытянутой руки. Стучите, трогайте. Звука достаточно, чтобы перестать верить в невозможное.
Ну панели и панели. Что плохого то?? Как будто по реновации переселяют прям из элитного жилья. Переселяют то из бомжатников!
Да и вообще я не понимаю ценность кирпича… Живу в панельной девятиэтажке, в наследство досталась однушка в кирпичной девятиэтажке… И что? Вообще разницы не вижу! Телевизор от соседей слышу и там, и там… Посудомойку впихнуть не могу ни там, ни там. Грузового лифта нет ни там, ни там. Инвалидное кресло не влезает в лифт ни там, ни там… Всю технику поднимали на руках и там, и там. Что хорошего в кирпиче???
Я видела, как облицовывали, когда ваши 'панели' еще во дворе лежали. Я хожу периодически мимо этого дома.
Можно пример описанного вами? Какой монолит...там стены очень тонкие. И развалится это быстрее, чем хрущевки.
Если время найду - сфоткаю, дома в САО. Стены точно не бумажные, как в пятиэтажках, даже кирпичных.
У меня у мамы кирпичная пятиэтажка, слышно как соседи чихают, стены в трещинах, холодная, балконы наполовину сгнили, трубы тоже, в стояках постоянные засоры, все течет, в подвале постоянные наводнения, проводка без заземления. И не попала в программу реновации, блин.
Вы банально путаете внешнюю картинку (хотя там ужасного качества все) и качество всего остального.
И да, кирпича там нет.
Место - это главное. Сараюхи в ж..пе никому не интересны. Крепкие хрущевки на Арбате ( дада) нужны всем.
Тут так, если какой-нибудь ПИК глаз положит на участок под потенциальную застройку, то будет хреновация. Только от этого и зависит.
Желаю гореть ПИКу в аду
Реновация в Кунцево, или как снести "несносимое"
https://dzen.ru/a/YhPMiJQ2hU8gox-C?ysclid=m30kzudia8437771616
Я из Кунцева, правда с Молодежной, не с Ивана Франко. Нас выселили по программе аварийного и ветхого жилья, в 2019, дома новые поставили рядом с местом сноса, место лучше, чем старое, квартиры на 8 метров больше старых. Качество строительства херовое. Но наши пятиэтажки 64 года постройки, кстати, все кооперативные, хорошего качества строительства, с паркетом сдавалсь)), так вот они уже отработали свое.
А на Ивана Франко, Молодогвардейской - алкоголические места. Дома там - рассадники синяков были. Раздолбанные.
Я жила пару лет с БМ в одном из этих домов по ссылке, в 90-ее. Райское местечко было, представляю как было горько старожилам терять его, если даже мне его жаль. Насколько я поняла там не реновация даже была, а просто этим уродам приглянулось место:| Не помню кстати что бы там было сильно больше синяков чем в других местах.
Ну и дома снесли не вместе с ними же, они поехали в новое жилье засирать новые еще более просторные пространства:ups1
Какие же они лучшие, по сути эта та же хрущевка, просто вверх поставлена. Там крошечные комнатки. 9 и 12 этажки белые.
Хорошо бы! Может и мою девятиэтажку снесут! А то прям обидно - пятиэтажки вокруг сносят, а девятиэтажки такое же убожество, но их не трогают(
Я с вами согласна. У меня была двушка в хруще, ее снесли 2 года назад. Выбрала квартиру в Митино, сейчас там сын живет. Небо и земля по сравнению с тем, что было. Мы с мужем в двушке в панельке 1967-го года. Сыплется все, несмотря на капитальный ремонт в 2005 году. Еще одна однушка у нас в такой же панельке, сейчас сдается, такая же халабуда. Но там есть небольшая надежда на снос. У нас метро Бульвар Карбышева строят, эта девятиэтажка прям видно, что там мешает. Если бы хоть это снесли, мы были бы очень рады.
Этот мыльный строительный пузырь рано или поздно лопнет! Квартиры не раскупают.
Строят дома говняного качества,думаю, лет через 15 они начнут разваливаться и реновация понадобится уже им ))
Строят, видимо, по другим причинам. Много отраслей задействовано на строительство. Только вот сбыт хромает.
Уже переизбыток новых домов, столько покупателей нет и не будет.
Это вы медитируете? Нет пустых домов и свободных квартир нет. ПОлно покупателей, были бы пониже % ставка, все бы выкупили давно
Моментально не раскупаются
У застройщиков висит огромное количество квартир в продаже
Не раскупаются, сейчас большинство хочет старый фонд, а не этот ужас Пиковый.
Что может раскупаться с такой ставкой?? Разве что iT ипотека и что-то там еще, да только квоты кончаются очень быстро.
А может кто подсказать какой нибудь сайт, где более-менее в реальном времени инфа: а) вот тут мы сносим, б) тут начали деятельность, в) здесь стройка к концу.
У меня практический интерес к местности. Сайты с очередностью и перечнем домов знаю, неинформативны. На деле происходит каким то другим лотерейным образом.
И опять можно вспоминать топы про мигрантов. Если продолжать или даже наращивать темпы строительства в столице, свои кадры всегда будут в дефиците. То есть наплыв иностранцев уменьшаться не будет. Там приподзакрыли, здесь приподоткрыли...
Пусть приезжают, только без жен и детей. Вахтовым методом отработали и домой
Почему не нам? Мы здесь всегда жили, почему должны терпеть их выходки? Такое ощущение что все приличные дома сидят, а к нам едут все кто дома тоже нагадил.
А вот интересно, в оставшейся России будут реновировать хрущевки? Или будут ждать, когда они сами попадают?
По второй ссылке ТС интервью Собянина. И там есть один абзац, я и так его читаю, и эдак, пытаюсь понять, что он имеет в виду. Что в Москву приедет еще больше людей из регионов (из тех самых оставшихся хрущевок), и он это закладывает в планы на ближайшие 10 лет?
"Начало нынешней программы сопровождалось большим количеством жалоб из-за вынужденного строительства в условиях минимального количества стартовых площадок. Ситуация может повториться в 2031-2032 годах, когда будет еще большая плотность застройки, а проблема с ветхим жильем не закончится."
У нас на раене хрущи стоят как вкопанные, а вот соседний новый "элитный" дом (реально элитный, метражи огромные, патио, квартир достаточно мало, цены космос были) постоянный ремонт. Не помню этого дома ни дня без лесов. Уже и вент.фасад этот убогий снимали и утеплитель весь поменяли, потом цоколь (и до сих пор он стоит расхреначенный), крышу уже несколько раз перекладывали, а каждую весну у них топит подземный гараж, и они машины свои распихивают по соседним дворам.
У нас третий раз мораторий продлевают на реновацию. 2 года назад приняли закон, где расселение людей ограничивается не кварталом (или чем там у вас ограничивается), а границами всего города!:dash1
Народ был в обмороке, поскольку понимал, что все поедут из своих уютных райончиков прямиком в Мурино (это наше заКАДное гетто). Ну и побоялись чиновники, дали заднюю.
https://www.rbc.ru/spb_sz/30/10/2024/672250f69a79471df6665c20?ysclid=m31axku8ir858249468
Я против реновации приличных домов, специально уехала из новостроя в 3-9 этажный двор. ПИК ужасен, я мимо еду неприятно даже. Зачем нужно все высотками застраивать. Шанхай.
+1. Смотреть противно на ПИКовское уродство. Я не люблю высотки, ненавижу человейники, но если с высотностью и огромностью домов еще как-то можно смириться, то этот безобразный, так сказать, "дизайн"... угнетающее что-то...
А что с ними не так, чем они лучше убогих пятиэтажек, тем более панельных девятиэтажек? Правда я обожаю высотки, и люблю дома, где много народу. Дизайн там обычный, есть лоджии, есть холлы, хорошие планировки. Так что прям уродства на вижу, по сравнению со старым фондом. Это конечно не сталинские высотки, но и не панельки. Даже тут гед проклинают ПИК https://dzen.ru/a/YhPMiJQ2hU8gox-C?ysclid=m30kzudia8437771616 видно, что то, что он строит выглядит с точки зрения дизайна лучше того, что сносят.
Так это ВЫ приведите планировки трешек в 58 кв.м. в НОВЫХ домах )))
Только именно ТРЕШЕК, а не двушек с большой кухней ))))
Что? Ась? Их НЕТУ? Печаааааль.....
ВЫ просили сравнить планировки, значит ВЫ и должны привести планировки. Тем более каких-то трешек... в 58 кв.м. :-) В целом в ПИКа планировки отличные.
Вы перепутали. ЭТО ВЫ клеймите планировки в старых домах по сравнению с планировками в новых домах.
Стандартные трешки в 9-этажках массовой застройки - это 56 и 58 кв.м. Те же, что в и хрущевках. Так-то, других там и нет вовсе... ну, или редко есть. "Распашонка" и "линейка".
ВЫ СКАЗАЛИ, что в ПИКовских новостройках планировки лучше. Ну так ПОКАЖИТЕ эту "лучшую" планировку ОДИНАКОВОЙ по метражу квартиры.
Я ничего не перепутала, у меня у родителей квартира в пятиэтажке, я знаю, какие там планировки, в панельных 9ти-тажках, они плюс / минус такие же убогие, как и сами дома. Даже с ПИКом не сравнить. Метраж меня в данном случае не сильно волнует. 9-ти-этаженые панельки даже более убогие, чем кирпичные пятиэтажки, я бы их в первую очередь сносила бы.
Если ВЫ считаете по-другому, и пытаетесь со мной спорить - приведите аргументы. Иначе обсуждать нечего. Вы вообще эти трешки видели? Трешка 58 кв. м. - уже звучит смешно...
58 кв. м. - это не трешка, даже не двушка, это пародия на них, при реновации получают квартиру по количеству комнат, а не по метражу.
С какой стати, если по реновации им предлагают бесплатно качественную квартиру большей площади.
Давно ли предлагают? А так то они там прекрасно жили десятки лет и не рыпались, значит устраивало. Ну не всем нужна большАя и бОльшая площадь, просто примите это.
Это они все вам сказали, что прекрасно жили?
Задуймайтесь на минутку, сколько в процентном отношении людей живут в квартирах, доставшихся им в результате приватизацити и по наследству, и сколько в купленном жилье
Прекрасно не прекрасно, но их устраивало. Поменять двушку-клетушку в 5-этажке на Вернадского на хорошую трешку в ЖК Замкадышево-Выселки можно легко, но что-то повального переселения в последний не было. Значит людям важнее что-то кроме высоты потолков и наличия грузового лифта.
С кого перепоя москвичи долны переезжать в замкад?. Вы со стороны вещаете, вам по остальных все ясно и понятно. А мне понятно, что окажись вы на их месте, пели бы по другому
ЧЕМУ "не завидовать"? Людям, десятилетиями живущим в ненавистных квартирах в мечтах о дяде, который когда-то им поможет? :))))))))))))
Если вы в свою кухню не помещаетесь, это совсем не значит, что в новых домах люди живут на кухнях.
Теть )) я ща живу в квартире с реальной большой кухней. В которую захожу по-прежнему - исключительно чтобы приготовить еду.
А сейчас сижу на "даче" -тоже с "большой" кухней. С тем же результатом.
Это ваши личные проблемы. Но еще раз: это не значит, что в новых домах люди живут на кухнях.
Вы путаетесь в показаниях. Немудрено, столько написать о себе любимой на Еве, поди вспомни, где правда, а где сочиняла))) И про его рабочее место в спальне писали, и что он там ест, тоже
Бери ручку и записывай:
- Рабочее место в спальне, разумеется, есть )))
- Только он за ним НЕ работает ))))
- частенько выносит комп в гостиную.
И ЕСТ ))))
Записываю, выносит комп в гостиную и ест. Комп ест или на компе ест?))))))
Рабочее место, за которым не работает - это точно не рабочее место. Это место для приема борща)))
Инга, ты бы так и жила на съёме до самой смерти, если бы наследство не перепало. Забыла, как житьё на съёме расхваливала? )))))
Почему они должны покупать если им положено рамках реновации получить БЕСПЛАТНО? Потому что вам нравится жить в разваливающейся халупе?
Гостиная - это обычная третья спальня, в которой никто не живет, как в ней можно есть?
'Человейник' - это современный, красивый и удобный дом, именно люди, который живут в таких домах и должны рассуждать а планировках, т.к. живут в квартирах с удобными планировками, а не живущие друг у друга на головах в разваливающихся 9-этажных панельных халупах, едящие в спальнях.
А почему нельзя есть в гостиной? У некоторых обеденной стол стоит в гостиной, да и разные варианты есть. Мы тоже семьей так любим делать, перед телевизором, дети часто у себя в комнатах перед компом.
Потому что в трешке 58 кв.м. - это не гостиная, которую можно к столовой приравнять, она никак не отделена от жилой зоны спален, в ней нет своего сан.узла и мокрой зона. А вот большая кухня на это вполне тянет.
КАК не отделена? :))) Зачем в гостиной МОКРАЯ ЗОНА? :)))) куда делся санузел? :)))
... рассуждения кухарки )))))
Конечно кухарки, НЕ кухарке даже в голову не пришло задавать такие глупые вопросы :-)
Конечно можно есть в гостиной! Я бы тоже с удовольствием ела бы в гостиной, если бы мне кто-то приносил тарелку с супом, хлеб, салат, второе и компот. И этот весь набор умножить на три! Еще бегал бы на кухню за солью и кетчупом. А потом бы все это уносил на кухню и подметал пол от крошек! Интересно, у вас кто в семье этим занимается каждый день три раза в день?
Каждый день три раза в день мы НЕ едим дома.
И даже в выходные - мы НЕ едим СУП, салат, второе и компот.
и хлеб мы не едим - поэтому как у нас могут образовываться крошки, я в душе не чаю.
Блин! А что же вы едите?? Ну ладно, не важно что, но вот то, что вы едите, кто приносит в комнату и относит обратно? Хм… Вы хоть в тарелках едите то?
Она у вас НИЧЕГО не отнимает, она ВСЕМ дает. Не хотите квартиру, которую дают по реновации, заберите деньгами и купите то, что вам нравится. Но вам явно завидно, что получат ВСЕ, а не только вы или те, у кого есть деньги на то, чтобы сменить эту халупу на нормальную квартиру.
Гостиная в убогой старой трешке - это именно спальня, но кухаркам это реально не понять. Вы хоть посмотрите, чем должна отличаться гостиная от обычной спальни.
Жила в трешке 60м вместе с родителями и сестрой. По тем временам было прекрасно. Кухня 8м, кладовка и большая лоджия где мы с подружками летом тусили (там даже кровать помещалась). Посмотрела, похоже серия домов I-515/9Ш. Конечно внешне страшненькие, но вполне годные для житья и сейчас. А уж по тем временам хоромами казались.
То есть, НИКАКИХ ЛУЧШИХ ПЛАНИРОВОК сейчас не строят? :))))
Ну так и мы про то же самое.
Вот изучайте https://asya-design.ru/planirovka-trekhkomnatnoy-kvartiry-pik, 58 кв. м., это даже для двушки оч. мало, в такой трешки даже гномам жить неудобно, а людям вообще как в коробке, просто жесть. И это при том, что я в целом за небольшие квартиры.
При реновации дают квартиру с ТЕМ же количеством комнат, а не МЕТРОВ, т.е. обладатели ужаса в 58 кв. м. получат нормальную трешку с отличной планировкой, им молиться на реновацию надо.
Я таких планировок не видела, то, что построили в нашем районе похоже на то, что по ссылке, да критикуемое, но по метражу намного больше.
В смысле? Мы продали 90 кв.м. и купили 58. Разница между этими двумя квартирами была в 10%.
Хотели бы многаметров в человейнике - остались бы там.
Для меня всё, что выше 12 этажей - УЖЕ человейники, как и все районы "массовой застройки" старше 70-х годов.
Это уже слабо совместимо с жизнью.
Да и 12 уже многовато.
Если честно, то и 9 - избыточно.
Ой, все. Вам уже где-то написали, что это ваши личные сексуальные пристрастия. У других людей иные.
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик...
Именно так. Поэтому любители арбузов пусть покупают арбузы, а не пытаются перекопать свиные фермы под арбузные поля.
И все будут счастливы.
Пользоваться жильем в домах, которые выработали свой срок, опасно для жизни!
Качество жизни это же не только твоя личная конура, это еще инфраструктура
У меня нет конуры, вы что-то путаете :-) Это точечная застройка, инфраструктуру никто не сносит, наоборот только строят.
Да я ж не про вашу личную квартиру. Твоя, в данном случае, это такое выражение, ко всем относится.
Квартир больше, людей больше, для всех инфраструктуры не хватает.
Почему не хватит, ее тоже стоят. У нас уже построили 2 поликлиники и детский сад. В школах классов немного.
Никогда свою двушечку в старом зеленом районе, в 9-этажке с единственным подъездом, не поменяю на БОЛЬШИЙ метраж и 'человейнике'-многоэтажке, никогда. Ни в новом человейнике, построенном через дорогу, ни ТЕМ БОЛЕЕ в НМ. Мазохистка или нет, но для меня лучшее качество жизни это точно не метраж.
Да ладно, была и есть возможность продать эту 2-ку и купить бААльшую треху в замкадье. Но нет, нет.
Вы серьезно испугались, что у вас отнимут квартиру? Ничем иным ваш запал не объяснить)))
Потому что и то и другое резкой повышает качество жизни, если ВАМ оно не нужно, то другие хотят жить хорошо.
Неа. Но это разжигание. Причём во всех категориях. И очень психологически продуманное. Заход с халявой для тех, кто сам не хочет заработать, без учета голосов тех, кто хотел и мог, создавая себе удобную для проживания среду. В итоге- заработают кто надо, а уровень жизни тех, кто готов сам за себя отвечать, а не вестись на халяву в виде нового унитаза, критически падает. У меня рядом общага, 5-этажка, планируют 30-этажку , еще и по площади "на земле" в 4 раза большей, они рады, как индейцы бусикам. У них унитазы ржавые, засранные, проблеванные, думаете на 30 этаже они не засрут всё?
ДЛЯ ВАС мало? Покупайте больше. Нам - хорошо, отлично, нормально, просторно.
Мы купили именно такую.
И хотим продолжать жить именно в такой.
В отличном кирпичном доме. С отличной тепло- и звукоизоляцией.
С массой зелени во дворах
С отличной транспортной доступностью
Со свободными поликлиниками и прочими госучреждениями...
Из того, что кто-то другой не может купить ту квартиру, что ему нравится - мне надо переезжать в идиотский бетонный человейник??? Да пошли все в жопу (((
Ну а ваши соседи, которым досталась в наследство квартира в этом доме, не хотят жить в старом доме и хотят есть на кухне, а не по углам. И им предоставляется бесплатно такая возможность! И им плевать, что хотите Вы! Но в данном случае, конечно, это мы с вами абстрактно рассуждаем, ведь именно ваш дом сносить точно не будут.
Из-за халявщиков должны страдать те, кто сознательно покупал квартиру именно такую и именно там?
Не будут - и славно. Ваши бы слова да Богу в уши....
Инга, а что там с вашим ремонтом? Стены комнат уже начали возводить? А как их установят, прям на паркет? Или в тех местах паркет уберут? А как решите вопрос с паркетом, в тех местах, где были старые стены?
Вообще, не хотите завести отдельную тему про свой ремонт?) Уж очень он у вас своеобразный, интересно понаблюдать за процессом)
Ремонт продвигается. Переварили радиаторы. Новые - чугунные ))), пока не крашеные
Забуксовали на моменте БТИ - нашли ошибку в изначальных планах, обсуждали, что с этим делать. Соответственно, не могли точно отрисовать стены, а поэтому - заказать материал.
Стены комнат вот сейчас начинают. Ну, начинают первый этап. Потом пойдет электрика, а потом будет второй этап стен, их будут закрывать.
Нет, под стенами паркета не будет, его уберут. Паркетчик обещал восстановить.
Потому что когда его начали первые дома строить, мы думали что это корпус больницы Коммунарки)))) наблюдали из дачных окон и гадали что это будет кардиология или… а опа это просто дома.
Вот-вот, не похожее на дома жилые. Кстати, почти то же самое я подумала, когда увидела построенный ЖК Звезда на пр-те Буденного.. не уверена, что эту гадость тоже ПИК строил, но уродство то еще..
А чем 9 ти этажки то не угодили, у меня есть двушка, комнаты 20 и 11, кухня 6, коридор есть, не холл но шкаф и холодильник стоит. Единственно что не люблю ванна вдоль, а не поперек. А так на двоих вполне. Из окна черемуха и прочие деревья, все уж лучше чем ПИК. Двор огромный внутри школа и сад детский, еще есть какое то полезное здание. И этажей всего 9 а не 25
Для меня черемуха в окна намного хуже ПИКа, и 25 этаже лучше 9, это на даче хорошо, когда 2 этажа и сирень за окнами, (черемуху не выношу просто).
Кухня маленькая, не знаю, есть у гардеробная и раздельный ли сан.узел у вас, чтобы оценить.
Из моих друзей детства, и просто людей кто родился в Москве ПИК никто не выбрал. Все же это удел новых москвичей, им почему то это круто. Мне круто это малоэтажная застройка.
Районы разные, я живу в САО, но не далеко от центра, мама в молодости жила в высотке на Котельнической набережной, бабушки-прабабушки в районе м. Бауманская.
Сотрудник купил себе квартиру в жк на пересечении энтузиастов и ттк, бред архитектора его в архитектурных кругах зовут. Он в восторге)
Сам из калмыцких степей, говорит, что на природу уже насмотрелся, кайфует от урбанизации.
Эммм.... а если он разочаруется в урбанизации, ему ипотека (длиной во сколько там лет?) таки позволит перестать кайфовать от урбанизации, или придется - из уважения к ипотеке, только по этой причине - продолжать кайфовать от этого чудесатого ЖК?
Ну почему же? Самая что ни на есть урбанизация. Только не нормальная, а издевательская.
Я тоже. Ужас из Москвы делают. Муравейники-чудовищны. Сказочные чудесные районы, малонаселенные, с зелеными дворами, боярышником в окна, свободными парковками для жителей, превращают в чудовищные гетто, где лифта ждать по 15 минут. Не говоря уже про возможность пожара, и медицинские рекомендации для хомосапиенс жить не выше 8 этажа.
Медицинские рекомендации еще говорят, что не ниже 4го, это к вопросу о пятиэтажках.
Боярышник и зеленые дворы - это очень хорошо, конечно! Но вы сами живете в такой пятиэтажке с деревьями в окна? В такой, где на кухню вмещается или посудомойка, или холодильник? В такой, что семье из 4 человек невозможно поужинать за одним столом? В которой свет горит с утра до вечера даже летом, потому что деревья свет не пропускают. И с пожаром тоже вопрос… Вот у меня окна выходят на эти самые всеми любимые деревья… И в случае чего, пожарная машина с лестницей точно не сможет подъехать через них и достать меня из окна. Так как? Вы живете в таком доме? Или просто мимо на Бентли проезжаете в свой современный малоэтажный монолит и восхищаетесь нашими зелеными дворами?
запросам автора не отвечает ее квартира, прикинтьте
не хотите поменяться? внесете свой вклад в решение проблемы уродования городов
Нет, не хочу. Я проблемы со своими запросами решаю самостоятельно, предлагаю автору заняться тем же.
нет, вы свое желание гармоничного города хотите решить за счет тех, кто вынужден жить в хрущах
Никто не вынужден жить в хруще. Открываете циан и выбираете квартиру, в которую поместится посудомойка, их там много. Строить для этого новые дома нерационально.
ваши богатства тоже с халявы начались
как вы со своим менталитетом тут живете-то, нувориши местного разлива?
Нувориши? Ну вот точно нет. Злит, что из-за этих "уксусных халявщиков" портятся условия жизни людей, которые сознательно относятся к своей жизни, к условиям своего проживания. Инга очень верно пишет:
"В отличном кирпичном доме. С отличной тепло- и звукоизоляцией.
С массой зелени во дворах
С отличной транспортной доступностью
Со свободными поликлиниками и прочими госучреждениями..."
А тут подвозят массовое уплотнение, приводящее к потере ВСЕХ плюшек выбранного сознательно района. Блин, ну кому так нравится жить в муравейниках до небес, почему не выбрать Некрасовку? Котельники? Зачем тащить это ужас в старые хорошие районы?
Еще раз, вы не хотите жить в подобных условиях. Другие не хотят тоже, при чем здесь халява?
Кто не хотел, те покупали
Именно, что халява стала тем фактором, что Москву уродуют.
А я, например, считаю, что как раз облезлые пятиэтажки и девятиэтажки уродуют Москву! Почему ваше «считание» выше моего? У вас мания величия?
Почему вы ждете что вам улучшить должны? Улучшайте сами, и желательно где то в пределах новой Москвы, после этих улучшений в районной поликлинике не попасть даже у участковому, в школах переполнение, в садах тоже. Где стояло пять 3-х этажных дома теперь стоят дома населением целого района. Не надо желать себе холявы за счет ухудшения жизни соседа. Сосед себе сам квартиру купил, ну или вполне доволен тем что есть и ему новый огромный страшный дом во дворе не нужен.
А вам не надо думать, что живя в огромном мегаполисе, вы будете слушать птичек и нюхать цветочки. Жизнь движется вперед, в городе строятся современные дома. И не вам решать кому в них жить! Каждый человек в нашей стране имеет право свободного передвижения по стране. Вы можете уехать в село, там тихо и спокойно. А то вы почему то решили, что можете меня послать в новую Москву, непонятно почему только. Логично же, что уезжает тот, кого что-то не устраивает…
Затем тащить, потому что я хочу жить в своем старом обжитом районе! И мне для этого строят новый дом. Давайте вашими словами скажу вам - ну не нравятся вам современные многоэтажные дома, переезжайте куда-нибудь в Альпы или в предместье Баварии, будете там наслаждаться сказочными старинными домиками!
Не понимаете, что не будет Вашего "старого обжитого района"? Будет та же Некрасовка, разве что ближе к Кремлю.
вот и отцепитесь от людей, желающих переехать из хрущей, со своими птичками и зелеными дворами
Как же надоели эти всепропальщики со своими стонами! Построили несколько лет назад в моем районе целый квартал высоток. Все дома заселены уже. При этом открыли новую станцию метро, новую поликлинику и новую школу. Меня вообще никак не коснулось это строительство. А криков то было, пока строили!
Не пойму, а кто же тогда, по-вашему, обязан жить в хрущовках? Вы кого приговорили?
Я в данный момент коплю деньги, чтобы продать свое убожество в девятиэтажке, добавить и купить нормальную квартиру в человейнике! А город прекрасен! Современный, стильный и удобный лично для меня и моей семьи.
И да, присоединяюсь к вопросу ниже - вы где живете?
Ну так и славно. Копите и переезжайте. А нам дайте жить там, где мы КУПИЛИ, ВЫБИРАЯ.
Так для меня сейчас достроят человейник в моем районе, где я сейчас живу, я там и куплю. Я тоже выбираю, вообще то. Но тут тема то про реновацию, по которой дают квартиру бесплатно. Так что не понимаю, причем тут наш с вами выбор? То что вы выбрали дом, а его снесут скоро? Сочувствую.
Мне НЕ НУЖНО БЕСПЛАТНО. Мне нужна та, которую я купила. Нужна была бы другая - купила бы другую.
Нет, слава Богу, ПОКА не сносят.
На колу мочало, начинай сначала... НЕТ, это было не так.
Тех же денег хватало на 90 кв.м.
Я живу в такой квартире. В окне - зелень и ПЛЕВАТЬ на свет.
на кухне вмещается ВСЯ бытовая техника, а принимать пищу я НА КУХНЕ не собираюсь.
Но если в будущем Ваш дом войдет в в список возможного сноса, и 60 процентов, или сколько там, соседей решат, что они хотят жить в новом доме, Ваше "категорически против" разобьется об их "категорически за".
Верно! И многие семьи хотят ужинать вместе за одним столом, чтобы пообщаться. И реновация даст им эту возможность. А тут все дамы у нас богачки, квартир накупили себе, наверное, в пятиэтажках и нам советуют! Ведь наверняка же живут в относительно современных домах, просто ипотек набрали и теперь бесятся, что кому то бесплатно дадут квартиру;)
Здравствуйте, Сергей Семёныч!
Все это прекрасно, конечно
Но вот классы 40 чел+, где половина -оглы
пробки и отсутствие парковок
перегретые поликлиники и больницы, с невозможностью записаться
невозможность подняться к себе без лифта
невозможность базовой безопасности, в человейниках никто никого не знает
и еще масса всего
Вот лучше я с семьей на небольшой кухне буду есть)
Здрасте))
Вы давно вообще пробки видели в Москве? Вот такие длительное, многочасовые? В моем районе пробок нет! А человейники есть! Даже когда народ с работы возвращается в 6-7 вечера, на светофоре собирается пять-шесть машин. А раньше ползли в час по чайной ложке неперывным потоком с 5 до 9 вечера. Это я из окна наблюдала и наблюдаю. И автобусы ходят быстро, можно прям точно время рассчитать прибытия на место.
Про оглы не могу ничего сказать… У сына в классе пара армян только были, причем обрусевшие совсем.
Т.е вы теперь выть предполагете до конца жизни? Не проще перебраться в тихий маленький зеленый городок, застроенный хрущевками?
Очень удобно говорить об экологии и птичках из комфортного жилья, не имея опыта проживания там, а жителей хрущевок считать не жертвами массового низкокачественного строительства, а своими личными врагам. За всю свою жизнь небось не посадили ни одного дерева.
Ааа, так реновация это для тех кто никак за общим столом встретиться не мог? Ну елы палы))
Да, для них тоже. А так же для тех, кто таскал на руках коляску с ребенком на 5 этаж. Для тех у кого крыша протекала по весне. Для тех, у кого канализация прорывалась в подвале и вонь на весь подъезд. Для тех, у кого отопление нормально не работало. И т.д. и т.п.
А вы думали для кого?
А Вы? Изначально кто-то вполне согласился на такие условия. Либо сам выбрал-купил, либо халяве обрадовался, получил от государства. Есть еще те, конечно, кого гос-во нае-ало, насильно переселив из старого центра, вот их реально жаль. А остальные категории, повторюсь, вполне согласились на эти условия.
Жизнь меняется и меняются требования к жилью, старое стареет, ломается, новое имеет современные технологии.
4-этажка, 1 этаж,
7-этажка, 2 этаж,
8 -этажка, 6 этаж,
Старый фонд, все до 1947
Везде огромные зеленые дворы.
Одну из локаций эта хреновация задевает
Облик города должен быть важнее локальной посудомойки
Свет я и в доме включаю. Зелень-это прекрасно.
Вы во всей этой рухляди живете?? Сколько месяцев в году в каждой? Ну и как, пробки не выбивает, когда включаете одновременно стиралку, духовку и чайник?
Живу 50% в доме. В Москве на втором в 7-этажке. Остальные локации- ближайшие родственники. Ничего не выбивает, хотя плита-индукция, стиралка, сушка и посудомойка часто работают одновременно. Рухлядь? Это уж с чем сравнить. Шумоизоляция -100%, хоть ори). У меня в котельниках в 33-этажке квартира на сдачу на 32-этаже, вот где рухлядь).
А вы ничего не путаете в своем «рассказе»? В таком старом доме плиты газовые… Или вы принципиально провели себе отдельную розетку под индукцию? И принципиально переплачиваете за киловатты? А почему же не пользуетесь газом? Кстати еще одно преимущество старых домов - это же так прекрасно -жить, и думать выключила ли плиту дементная бабка в соседней квартире или забыла?
Или просто сочиняете и чуть-чуть прокололись?;)
Ничего не путаю. Под индукцию отдельная розетка. От газа отказалась в этой квартире из-за перепланировки.
Конечно я так не считаю! Просто дементная бабка в современном доме устроит максимум пожар или залив. А вот дементная бабка в доме с газом может устроить взрыв, который почти всегда сопровождается трупами. Не, не слышали? Прям на этой неделе как раз случилось…
Это как? В поликлинике, где наблюдается дементная бабка по ОМС, не знают, по какому адресу она проживает? :-D Оп-паньки, вот это сюрпризец так сюрпризец? А цифровизация и "всех посчитаем", что, именно мимо бабок прошли? :-D
Ну хАрРРАшооо... Допустим, не ведет учет именно ДЕМЕНТНЫХ бабок. Но хоть по возрасту-то у государства все бабки посчитаны, оно им пенсию по этой статье периодически индексирует. Пусть родное государство сделает обязательным эту самую плиту с газконтролем для бабок в возрасте "от 70 и старше". В конце концов, государство может ОБЯЗАТЬ прямо ВСЕХ ставить плиту с газконтролем. И запретить продавать плиты без оного.
А что, деменция нынче равна инвалидности? И прям все дементные стройными рядами регулярно ходят в поликлинику? И терапевты просто обязаны написать в карте диагноз - деменция и передать его в управлющую компанию? Ага, а еще в поликлинике должны знать состав ее семьи, кто готовит и чем ее кормит
Пофантазируйте еще за государство, у вас интересно получается
У меня был такой же вопрос. Вот теперь 4 пятиэтажки помещаются в одну башню. А через сто лет куда поместятся эти пиковские человейники?
Хрущевки вроде не все будут сносить! Вашим внукам еще сможет повезти и они побегают на пятый этаж без лифта.
У нас странно. Дом хрущевка прям у метро, метров 50. Ходили слухи, что ТЦ на его месте построят. Но никому в итоге не нужно место с такой хорошей транспортной доступностью, на 32 что ли год планируется переселение, в самую последнюю очередь.
А дом был в ужасном состоянии ещё в 80-х. У нас первый этаж, в подвале постоянно прорывались трубы с горячей водой, у нас жутко парило. Только сделали ремонт - обои тут же отваливаться начали, краска лопаться. И так сто раз. И никто ни за что не отвечал. Адский ад.
Прекрасно себя чувствует тот же дом надо автозаводской. Но он не хрущ конечно
Значит что-то инвесторов останавливает, есть какие-то подводные камни.
У нас на раЁне стоят деревянные двухэтажки, центр города, инвесторов нет. Новостройки не вписываются, площади мало для застройки. И этажность ограничена в этом месте. Невыгодно. Это Московская область.
МО, Сергиев Посад, несколько недель назад погиб парень, 16 лет, вышел на балкон, балкон упал. Смерть. Кто виноват? Ну вроде обвиняют УК. И что? Не знаю, была ли эта новость в СМИ. но это правда. В городе полно такого старья, что страшно, хотя сейчас пытаются сделать из города православный Ватикан, много инвестиций, а толку, много старого жилого фонда, ни о какой реновации даже речи нет.
Красиво или нет, не так уж и важно, важнее безопасность.
Это для вашей психики возможно вредно, в обычном случае - полезно и комфортно, поэтому и одобряют.
Ну если ещё комфорт для кого-то представить можно, хотя и сложно, то в чем заключается полезность?
Резиновые покрытия на детской площадке мне оч. нравятся, это прямо скажем лучше, чем грязь. Если требуется зелень, я иду в лесопарк, во дворе он мне не нужен, особенно если в окна лезет.
На детской площадке то да, только вокруг моего дома все равно должно быть зелено чтобы не ходить за этим в лесопарк. Мне плиточная и резиновая Москва не зашла вообще.
А дышать-то чем, если вы не хотите деревьев. Ну и деревья это просто красиво...
В городе достаточно лесопарковых зон, тащить их во двор нет никакого смысла. Вокруг многоэтажных домов, это некрасиво, это вокруг дачи красиво.
Их уже недостаточно, это первое. Ну с ребенком не каждый раз потащишься в парк, это даже скорее редкость.
Они ж воняют, у меня сейчас нет детей такого возраста, но мамы собирали петицию о снятии этого покрытия, реально воняет даже если мимо проходишь.
У нас в парке и дворах ВСЕ площадки с покрытием, чисто, красиво, удобно, ничего не воняет, все довольны.
а от новостроя куски стен отваливаются, и те же балконы, полно же видео было, где показывают качество нынешний домов
я вот больше новостроек боюсь
Плитка отвалилась облицовочная в Северном Бутово, такие красивые дома с виду))), в КОПЭ угол протекал, в домах с такими трапециевидными эркерами - эркер. В Пике по стене текло, плесень. Я просто жертва реновации… поэтому много чего видела. Сейчас хоть ремонт делают терпимый, а в нашем доме обои упали сами))))
Сейчас вам тут будут писать, что вы засланный казачок, все врёте, а на самом деле все супер с домами
Разные случаи бывают в новостройках. Пожары особенно пугают
Вот с лифтом
В московской новостройке рухнул лифт с людьми. Об этом пишет РИА «Новости», ссылаясь на представителя экстренных служб столицы.
В результате погиб человек, еще один пострадал. Трагедия случилась на юго-западе города, в доме на улице Кедрова. Лифт упал с седьмого этажа.
В Хамовниках еще падал лифт, там дон-строй был и вообще какая-то элитная новостройка.
Т.е. Вы согласны, что вот этот новый ЖК, в котором уже началось что-то разваливаться (или ужасные недоделки вылезли), он ЛУЧШЕ, чем то, что построено для реновации, и, стало быть, для реновации построено вообще какое-то гЭ?
Я указала на ваш пример, как не относящийся к вопросу реновации. Качество новых домов меня не интересует, покольку я в принципе не собираюсь менять свое место жительства в обозримом будущем. Предполагаю, что оно самое разное. Но верю, что большинство тех, кто поменял хрущи на новые дома, ни за какие деньги не захотели бы вернуться обратно
Даже если это новые дома с новехонькой же плесенью и трещинами на стенах? :mda А то показывали такое новье "счастливцы", переселенные по реновации...
Так я и не возьму в толк, с чего в каждой реновационной полемике вылезает коммерческий ПИК.
Каким он тут боком. Но помянут как следует всегда.
По данным на март 2024 года, больше всего домов по реновации в Москве строит генеральный подрядчик МФС (ГП-МФС). Среди 218 объектов по реновации у них 54 жилых комплекса в разных районах столицы. ГП-МФС — это дочка группы компаний «ПИК».
Также в строительстве участвуют, например, Московский фонд реновации жилой застройки («Фонд реновации»), группа компаний ПИК, концерн «Крост», ООО «Регионжилстрой», ФСК «Лидер», «РСТ-Генподряд», «Москапстрой», «МФС-6», «Смарт Менеджмент» и «Девелопер Билдинг».
Вообще не в реновации дело. Москвичам кинули кость, и теперь многие всеми руками за любое строительство, ведь это все как бы во благо. Однако цифры демонстрируют другую картиннку.
"Программа реновации жилищного фонда была утверждена мэром Москвы Сергеем Собяниным в августе 2017 года. В нее включено 5176 домов - это более 350 тыс. квартир общей площадью 16,4 млн кв. метров, в которых проживает почти 1 млн москвичей. Первые новоселы переехали по реновации в феврале 2018 года."
А строится не менее 5 млн жилой недвижимости ежегодно, в 2022 - 6, в 2023 -7, в 2024 ожидается столько же... То есть за 7 лет объем нового жилья в Москве перевалил за 30 млн кв м, а программа реновации еще в самом разгаре, к 2024 году заселена только треть запланированного (около 5 млн).
А остальные минимум 25 млн кв м, так ли они необходимы городу? Стройка ради процесса. Как бордюринг, но он хоть последствий таких не имеет.
Стройка ради продажи лишних квартир. Если бы строили столько же квартир, сколько должны переселить+ немного на продажу, было бы нормально. Но плотность населения увеличивается в разы!
Зелёные районы застраивают плотно человейниками под 30 этажей!
от дома зависит :) у нас всех все устроило, дом хороший получился, те кто против реновации выступал кусают локти и очень жалеют, что голосовали против. А кому-то не повезло (в тушино например оч неудачные планировки были, комнаты-пеналы, длинные и узкие, даже мебель не поставить), тех не устраивает.
Ну и тех, кто под реновацию не попадает, тоже не устраивает.
Если весь дом переселили?) Остаются те, кто большинством дома голосовал против, тогда большинство дома понимает и плюсы, и минусы, делали это осознанно.
какой весь дом? район пятиэтажек, кто проголосовал за - тех переселили, дом рядом и очень хороший получился (двушки по 60+м, остекление в пол, большие лоджии). А те дома, кто голосовал против, так и остались в своих пятиэтажках (ну вот я, например). Теперь как начинаем с соседями обсуждать, так все очень жалеют. Тем более, что все эти сносимые пятиэтажки стоят вокруг нас без окон и крыш, жуткое зрелище. А потом стройка будет :sad3
К чему ваш вопрос? Я вас попросила назвать место, если хотите микрорайон, где ваш дом переселили, а вы ходите и общаетесь с соседями из пятиэтажки, которая не переехала.
мой вопрос к тому, что в Москве нет таких районов, где снесли бы ВСЕ пятиэтажки.
я живу в вао, наша кирпичная пятиэтажка под реновацию не попала, я же написала выше, и общаюсь я со своими соседями по дому, никуда не хожу.
"у нас всех все устроило, дом хороший получился, те кто против реновации выступал кусают локти и очень жалеют, что голосовали против."
С какими соседями вы общаетесь в итоге? И что за хороший дом получился))
устроило тех, кто переехал, кто отказался - жалеют, что отказались
общаюсь со своими соседями по дому (пятиэтажке) на тему "жаль, что не переехали, как бы теперь вписаться в программу"
что за хороший дом я тоже уже написала, двушки по 60+ метров, остекление панорамное, в пол, большие лоджии.
В ваших постах несостыковки. Либо придумываете, либо с чьих-то слов рассказываете.
"остекление панорамное, в пол" - ужас. если учесть что в сносимых домах полно пенсионеров, нахера им панорамные окна? да и не пенсионерам такие изыски далеко не всем нравятся. чай не на океан смотреть предлагается из этих окон:evil
А уж как красиво это с улицы смотрится)), многие ж хлам хранят на балконах. На весь дом пара балконов пустых, или с цветами, красивых. У подруги Швейцарии квартира в доме с панорамками, так у них законодательно запрещено захламление, штрафы огромные. А у нас запрети, взвоют же, тем более переселенцы из хрущевок, которые там труханы развешивать и хлам хранить собирались.
Я другой аноним, но могу назвать такой район. Все или почти все пятиэтажки на Малой Филевской расселили, на Большой Филевской пятиэтажки стоят.
Проблема не в реновации самой по себе (это по своей сути положительное явление),
а в дичайшей бесконтрольной застройке города, которую проводят, реновацией прикрываясь.
Если б обещанные 9 этажей, без уплотнительной застройки, то прекрасно было бы. А так- ужас.
С чего бы это? Вам нравится жить в постоянной стройке и видеть как из дня в день уменьшается "неосвоенное" пространство? Застраиваются все клочки, убираются деревья, газоны?
Невозможно разместить всю Россию в Москве, зачем к этому стремиться?
-Мы попали под реновацию при Лужкове.
Как же нам повезло. Из бабушкиной однушки мы переехали в трёхкомнатную квартиру площадью 84 м2. И еще однушку дополнительно получили. У нас весь район очень выгодно переселился.
Если будет и дальше строительство новых современных домов - это очень хорошо. Понятно, что возрастные люди очень плохо привыкают к новому ( а на еве в основном возрастной контингент). Но молодым, естественно, хочется жить в современных комфортных домах, а не в малогабаритных хрущёвках
У нас прошло не радужно. Всех выселили в Люблино, Марьино и Бутово. Давали комнату на комнату. Многие судились- их вывезли насильно. Потом года через 3 приняли закон оставлять в своем районе. В целом дом у нас был хорошая кирпичная 3-рех этажка, с бетонным перекрытием и потолком 3,20. Очень удобная по планировке, только кухня 7,5 но ванная комната 5 метров. Дали стандартную трешку в Бутово, в принципе нормальную но на 30 минут дальше на метро от центра. Спорить было бесполезно, кто спорил дали в том же районе за выселением метр на метр.
Основная суть -новые квартиры. В те времена тоже были недовольные.
А в результате - хорошо. Новые современные квартиры.. Я в хруще жила всего 2 года. Переехала из нового дома. Уже тогда ужасалась, как люди живут в этом десятилетиями.
Были недовольные районом, это да, но это довольно быстро разрешили. А квартирами...я не знаю, и вокруг домами массово тоже недовольных не было, потому что монстров не строили.
Ну и основное, у Лужкова это не было откровенным бизнесом, хотя он тоже чиновник со своими минусами. Ааа, ну и с очередниками было по-человечески.
И когда в хруще хороший ремонт и живет в двушке максимум 3 человека, плюс к этому район, школы и прочее, хорошо живут люди)
Основная суть - при Собянине вы получили бы вместо бабушкиной однушки одну новую однушку, а не трешку 84 метра + однушку.
И тогда и сейчас очень по-разному у всех. Кто крутится, тот получает большую площадь.
Так при Лужкове бесплатно давали при расселении несколько квартир. Тогда прописывали кучу родственников, и вместо однушки бесплатно получали трешку и однушку
Так в этом и состоит основное отличие от программы Лужкова. Автор ветки уверена, что и сейчас реновация проходит аналогичным образом 🤣
Не бесплатно, за сверхнорм надо было доплатить, все что свыше 18 метров- дорого, но не заоблачно, что меньше 18 но больше того что есть на момент расселения - совсем копейки. Как пример 4 человека трешка 68м ( хорошая, местами можно 2 яруса сделать), трешка 82, вот свыше 68 до 72 - по низкой цене, от 72 до 82 по высокой.
Помимо прописки надо было еще стоять на очереди, тогда условия улучшали бесплатно, сейчас это тоже есть.
Не так. Если квартира в собственности то для нескольких надо было стоять в очереди на улучшение, прописывать было бесполезно, если квартира государственная то можно было развестись и тп.
Площадь, может, и чуть больше, но количество комнат сейчас такое же.
Сейчас вариант зарегистрировать всех родственников у бабушки, как это сделали вы, ничего не дает.
Получают столько же комнат, сколько было
Ничего подобного. Были те, кто и получили трешку на трёшку. На разница между трёшкой 40 м и 80 есть. Согласны?
А мы просто встали на очередь. И детей нарожали. Сейчас так тоже можно
Сейчас так нельзя. Условия постановки на очередь изменились. Нужно быть малоимущим.
Сносят не только хрущ, но и немецкие дома. У людей мебель под 3.20 рассчитана, ванная комната с мебелью, комнаты обставлены. Кухня и тут …многие не хотели уезжать, школа, транспорт, сад. И при Лужкове хоть этих огромных монстров не было.
Это была программа расселения 5-этажек. Тогда давали новое жильё по соцнормам. Сейчас однушка меняется на однушку, независимо от кол-ва зарегистрированных.
Многое этого не знают и радостно ждут большой квартиры или нескольких)))
И я не против строительства. Просто строить надо с умом. А застраивают со страшной силой, лепят высоченные дома в упор друг к другу.
Пример нашей родственницы. Трешка 50+ метров на 5 этаже пятиэтажки, район Бабушкинская, метро рядом. Дали трешку по реновации там же, район тот же, метро близко, метраж 70+. То есть у них мало того что новый дом и есть лифт, так ещё и + 20 с чем-то метров. Два санузла.
Счастлива. До этого таскала детские коляски и сумки на 5 этаж пешком и имела кухню 5 метров, плюс проходную комнату. Сейчас современная отличная трешка
У нас тоже все счастливы, дали квартиру больше и два санузла. Из старого дома с тараканами переехали в новый в хорошем районе.
Моя очередь на реновацию 32 год, 3 волна, но опасаюсь не доживу, сроки сильно съехали.
А так то правильно, все эти гнилые 5и этажки бе лифтов, мусоропроводов и с кузнями в 5 метром нужно сносить нахрен.
Не представляю, как этих трущобах без лифтов старики и инвалидов могут жить.
Ну какие могут быть в 5-ти этажках, тем более старых, лифты. Мусоропровод - это вообще вонючая гадость. А так, вы правы, сносить надо. У сына старшего кв в 5-ти этажке на Каховской. Было собрание. Так многие орали, что не хотят, чтобы сносили, им нравится. Кто только ремонт сделал, у кого еще какие аргументы.
Сносить нужно, но люди четко должны понимать, что взамен, планировки и место итд. И нужно выполнить свое обещание о малоэтажном строительстве.
Построенные в рамках реновации дома будут иметь высотность от шести до 14 этажей, заявил Сергей Собянин в эфире радиостанции "Вести ФМ".
"Это не какие-то небоскребы, это дома от шести до 14 этажей, то есть такая среднего уровня застройка, с той плотностью, которая сегодня предусмотрена генеральным планом", – подчеркнул мэр.
Подробнее: https://www.m24.ru/articles/stroitelstvo/11052017/139873?utm_source=CopyBuf
Здесь тоже лукавство - как и во всей программе застройки.
Писала выше, в моем районе последние реновационные дома именно такие, аккуратные и относительно невысокие. А вот рядом на месте высвободившегося пространства - о-го-го что стоит. Так ведь никто и не обещал, что там будет застройка среднего уровня)
Так он через два года поменял свое мнение и тоже об этом говорил.
Такое скотское отношение к людям, сначала пообещать, а потом постановление подписать, о том, что москвичи теперь на общественных слушаниях вообще никак не могут повлиять на ген.план
https://tass.ru/nedvizhimost/7371639
И да, вы правы, дело не в реновации как таковой, а в этих жутких домах, планировки неудачные часто в этих домах. Люди обмануты. А кому это понравится...
И пресловутая зелень очень важна, для здоровья в том числе. И птички тоже важны, для экологии.
Ну и невозможно всю Россию переселить в Москву. Да и зачем...
Я не говорю про дома и планировки, в которые переезжают из хрущевок, не готова спорить, так как не сталкивалась сама. Люди говорят, что все хорошо - пусть будет так.
А вот то, что под прикрытием реновации строится безумное количество квадратных метров на продажу, именно то, что душит город - это тоже лукавство. Это если не ругаться матом.
Мне нравится еще одна история в Покровском-Стрешневе. Сначала людей напугали 72 этажами, люди, конечно, возмущались и потом по просьбам москвичей снизили этажность всего лишь до 30)) Вместо обещанного максимума в 14) Фокусники не иначе)
А что самое интересное, потихоньку делается вид, что про от 6 до 14 этажей никто и не обещал)) Мне, кстати, интересно, есть хоть десяток домов с 6ю этажами.
72 это реально такое построить? О_О как жить-то на такой высоте? :scared2 там же даже ветра будешь бояться, что все снесет нафиг.
Вот эта новость где-то 2019 года. Если я не ошибаюсь, то в 2020 году вышло постановление, суть которого что москвичи теперь не имеют влияния на ген.план через публичные слушания. Я не знаю как и на 30 этаже жить...
https://fr.mos.ru/news/vlasti-moskvy-otkazalis-ot-proekta-72-etazhnogo-doma-v-rajone-pokrovskoe-streshnevo/
«На публичные слушания до конца проект не выносился, выносились только картинки. И на одной из картинок стояло здание в 72 этажа. Жители, конечно, были против, потому что нет площадок под реновацию и жители не знают, куда переедут. По поводу 72-этажного здания: все это на берегу канала имени Москвы, объект стратегический, и рядом буквально между каналом и домами по Врачебному проезду — кусок ОПТ «Москворецкий», тоже будет нарушение, потому что рядом будет построена дорога, а это увеличение антропогенной нагрузки. Ответа нет. Поэтому мы ничего не знаем ни о новых зданиях, ни о том, почему эти здания будут построены на берегу канала. Я думаю, что сократили, потому что не хотят скандала. В любом случае пока это красивые картинки, которыми хотят заманить жителей. Жители против этого проекта, им не предлагают ничего хорошего, потому что здесь будут построены дороги, дороги эти здесь не нужны никому. И в прокуратуру были обращения. Площадки для реновации нет, ничего людям не предложили».
Вот самое обидное, наверное, когда из-за всех этих любителей зеленых дворов и птичек пятиэтажку не снесут.
Аргумент про ремонт вообще странно слышать) Ну какой человек в здравом уме будет делать дорогой ремонт в этих клетушках?? Так, новые обойки поклеить и ванну пластиковыми панелями отделать… И зелень в окнооо! Она же заменяет все материальные удобства.
В клетушках нет несущих стен, можно сделать хороший ремонт, с новой проводкой, а если еще и кап ремонт был сделан, так вообще идеально.
вот вы на клетушках зациклились :)
нормальные квартиры, площадью побольше, чем сейчас коммерческое строят (малипусечные коморки продают массово, и народ радуется).
А уж про то, что в них ремонт делать не надо это вообще бред какой-то. Почему нет-то? объясните.
Любимый аргумент товариСЧей, которые говорят, что ремонт там невозможно делать, - что там якобы "стены сыпятся". Я не понимаю. Если там есть стены из бетонных плит, то, разумеется, они ни разу никуда не "посыпятся", а если речь идет не о несущих стенах, то их можно сломать и заново сделать (блоки куда ж "посыпятся"?). Проводку новую тоже можно сделать.
Другой вопрос, что это таки дорого, да... Но "дорого" не значит "невозможно".
Да потому что живу в клетушке))
Ну какой смысл делать крутой ремонт, если потолки останутся 2,45?? И люстру высокий человек головой задевает. Натяжные потолки сожрут еще 5см. И кухню никогда не сделаешь такой, как тут Евы показывают - светлой и стильной, с пустыми поверхностями. На кухне хаос, потому что понатыкано всяких микроволновок, тостеров, чайников и т.д., потому что их просто некуда спрятать. Какую нормальную красивую мебель можно поставить в комнату 9 метров? Кровать, шкаф и стол письменный. Все! Места больше нет! В туалете нет места даже, чтобы поставить кошачий лоток. Так какой смысл вкладывать миллионы в эту квартиру, а в итоге стиральная машинка так и будет стоять под раковиной? А холодильник в коридоре. А на кухне делать плиту из двух конфорок, вместо удобных четырех. И все это будет выглядеть как домик для лилипутов)) За бешеные миллионы! Вы видите смысл вложить ровно столько, сколько вложит хозяин новостройки, а на выходе получить только лишь «миленько», а у него будет стильно и красиво? Я не вижу. Но вот Инга видит) Наверное еще кто-то видит, ремонты народ делает у нас. Поэтому заканчиваю спор)
ну т.е вы предлагаете и дальше жить в разрухе, без ремонта по причине того, что потолки 2ю45? или что? я мысль не уловила.
а какой вариант предлагаете? Вот живет человек, у него есть на ремонт 1 миллион (ну или 2-3), и? что предлагаете? купить другую квартиру денег не хватит, а может ему район важен именно этот, или еще какая причина. Сидеть в ободранной квартире смотреть на деньги? или что?
и вы явно не жили в новостройке, с таким восторгом описываете :-D я жила, в итоге вернулась во вторичку. И если снова покупать буду, то опять же вторичку в хорошем дорогом районе.
мне вот важнее район, а не новый дом. Лучше пятиэтажка на Соколе (условно, у каждого свой любимый район), чем новострой у черта на рогах. А по цене одинаково будет.
Сделать ремонт в пятиэтажке и жить в хорошем районе гораздо приятнее, чем жить на выселках, но зато в новом доме (сколько он там будет новым считаться).
подскажите, а где посмотреть год , когда дом будет снесен по реновации? Есть ли информация что будет на этом месте?
у нас дом 9-этажка, но рядом много 5-ти этажек под реновацию.
Вот все сейчас гонят на 5-ти этажки и хвалят новые коробки. 5 этажки эти строились 50 лет назад, а то и более. Люди им радовались, ибо после войны с жильем было плохо, и понятно почему их так строили. А сейчас даже внятного градостроительного плана нет. Мой папа получил хрущевку ему 6 лет было, жили в центре в огромном полуподвале тк дом их во время войны разрушился. А сейчас какая то вакханалия с застройкой Москвы. Полно ж присоединенного ТиНАО стройте там своих огромных монстров, зачем старые районы портить. Существуют типы разноэтажной застройки. И не все 9 этажки с кухней 6, полно с кухней 10. Можно ж как то облик города сохранить, в других странах же это получается. А то Москва сити и Кремль ну так себе сочетание в городе с древнейшей историей, еще б в Суздаль ее впихнули.
Какой облик вам помогают сохранить несчастные пятиэтажки из силикатного кирпича? Или желтенькие такие, не знаю из чего они… Или район из панельных белых девятиэтажек, которые уже превратились в какие-то серые ободранные убожества. От этих пятиэтажек прям веет безнадегой и послевоенными годами. От девятиэтажек веет просто безнадегой) Зачем это сохранять??
В начале 2000-х прошла вполне удачная реконструкция московских панельных 12-этажек - замена фасадов и облицовки балконов. Тоже стояли обшарпанные, сейчас симпатичные аккуратные дома. Сносить крепкие 9-ти этажки, потому что они ободранные, это как в анекдоте про детей, которых помыть..
И что? Даже если так, теперь сносить добротные дома, которые еще 100 лет простоят минимум
Все им поменяли. У нас есть квартира в 9 этаже, единственный минус кухня 6 и крыша плоская. Но маме одной отлично. Комнаты там кстати 22 и 10. В этом же доме форумчанка одна тоже купила квартиру. За свои деньги, тк район менять не хотела. Там огромные дворы, район сейчас не очень популярный - вешняки, но когда кооператив этот покупали в 1974 не считался плохим. И его привели в порядок по сравнению с 90-ми. Лично мне там кажется комфортнее чем в ПИКе.
ничего не поменяли, большинство отказались! у подруги уже 2 раза заливало после этого "ремонта"
район сейчас не очень популярный - вешняки, но когда кооператив этот покупали в 1974 не считался плохим. И его привели в порядок по сравнению с 90-ми. Лично мне там кажется комфортнее чем в ПИКе.
Один из самых дешевых в Москве в пределах МКАД!
Дешевле только разве Катотня.
Очень доступное жилье, кто мог уехали.
И реновация если когда будет 9 этажек, то этот район в последнюю очередь.
Да фасад красивый, но внутри все гнилое мыши и тараканы и вонь. Контингент оставляет желать лучшего.
На самом деле дешевость и неудобность Вешняков преувеличена. Я сама там не жила и не живу, но квартира там с лохматых лет. Нет прям засилия мигрантов, народ простой и незатейливый, хотя кооперативные квартиры там покупали врачи и физики, но давно. Полы кстати на площадке моют сами, молча. В 90-е оплату уборщиц убрали из пятиэтажек и 9, и мыли все сами, потом вернули уборщиц. Парк красивый, во дворах уютно. Не буду спорить насчет коммуникаций - не новые. Можно их и снести, но на их месте построить не огромные домища, а этажей так в 12, и не по 8 квартир на этаже. И бассейн там рядом, магазинов много- не торговых центров, а там изначально продумано во дворе небольшие торговые ряды. Задумывался район неплохо. Это ВАО- поэтому и недорого, дешевле только ЮВАО - из-за экологии. И поверьте мне есть с чем сравнить, у родителей в Тропарево тоже много есть к чему придраться. И контингент иногда так себе. Что только лес для прогулок.
дешевость и неудобность Вешняков преувеличена
А почему такие низкие цены?
Полы кстати на площадке моют сами, молча
У нас никто не мыл. А сейчас все уборщики ушли в курьеры месяцами не моют и не убирают.
Красный Казанец.
Только Кусково хороший был, но тоже изгадили реновацией. В Кусково ни одного туалета!!! Только в музее. Есть пару голубых кабинок и все. 11 модулей туалетных 2 года стоят закрыты. Куда только не писали. По нужде в кусты.
У нас параллельная с вами улица, ближе к Вешняковской, дом почти на ней стоит, где круг. Эта квартира у нас очень давно, и я вижу что стало лучше, повторюсь это кооператив. И кстати у нас однушка была на Старом Гае в 90-х, ее продали и купили трешку в Чертаново, доплата была не прям огромная, а квартира была вполне в рынке. Там видимо местами. Ну да район дешевле чем мое Бутово даже, но не прям уж говно.
Можно подумать сейчас больше строят, одни только студии в 6 квадратов чего стоят или евро 2шка, вообще не пойми что.
В 9 этажках 44 метра, в одноподъездных 43. 25 даже в «Маями бич» - 5-ти этажких первых серий балконы на подпорках - нет, угловые 24 метра. Их сносить собирались я в 6 классе была. Мы меняли квартиру нас убеждали, что прям завтра снесут))) папе в 57 году дали, он в школу там пошёл. Снесли их лет 5 назад, более 60 лет простояли. А рассчитаны на 25 лет были.
В одноподъездных 9 этажках есть большие и маленькие двушки, вот маленькие как раз имеют площадь 36 метров, их часто покупают вместо однушек.
Не сочиняйте, таких площадей не бывает. Там бывают двушки 36 метров, так за ними охотятся, т к всегда лучше иметь 2 отдельных помещения, чем условную студию.
А что вам навевают 40-60 этажные дома? Некрасивые, неуютные, страшные, опасные, смотреть на них не хочется, не то, что жить. Боюсь даже представить, где там детям гулять.
В районах 5-этажек очень уютно, мне нравится, что я живу среди пятиэтажек в новом доме. Я всегда езжу в пустом общественном транспорте, без проблем записывалась в поликлинику, везде спокойно можно было припарковать машину. Но эта реновация придвигается все ближе и ближе, при этом социалка отодвигается, больницы и ЖК закрывают, роддома закрывают, тротуары расширяют, общественный транспорт ездит черти как, так как теперь власти города решают, какой маршрут пускать с каким интервалом, раньше частники ездили часто. Это я описываю конкретный район Москвы, с ужасом пытаюсь понять, что нас ждёт в будущем.
Никакой безнадегой от пятиэтажек не веет, они все после капремонта, стоят красивые с красивыми балконами. Лучше жить в пятиэтажке в нормальном районе чем в студии на выселках, где люди стоят в очереди на лифт по 40 минут.
А где вы такие дома видите? Они все сейчас после кап ремонта, красивые стоят. Причём капремонт делали за пару лет до того, как должны сносить.
Где это в хрущевках делали такой капремонт, что бы они красивыми после этого стали?) Поменяли трубы кое-где, да подъезды изнутри покрасили страшной краской максимум.
У меня вокруг пятиэтажки разные, из окна наблюдаю, как одну за другой красят, балконы отделывают чем-то цветным ярким, крыши перекрывают, ставят двери входные в подъезд со стеклом. Внутри не знаю, не была. Смотрю на это каждый раз и думаю, какой кап ремонт, если сносить все равно?
5-ти этажки, кстати, при всей их внутренней и внешней убогости сейчас, строили вполне продумано, хоть и быстро и в не самые простые годы. У районов был понятный облик, и общая картина определялась единым планом.
Тоже могли бы напихать их как попало, и люди бы это приняли в той ситуации, но нет же - было уважение к городу, к населению.
Так многоэтажки тем более надо строить в соответствии с общим планом) У современных градостроителей куда как больше возможностей, чем у послевоенных.
Их и строят в соответствии с общим планом, вы же не думаете, что где застройщик захотел, там и построил?)
Да, я именно так думаю. Место под застройку, понятно, выделяется городом, а строится разное. Часто разными застройщиками.
Никакого единого плана нет и не было. Посмотрите на метро Молодежная - иллюстрации лучше не придумаешь. Когда диаметрально противоположные по стилю вандер парк и достояние стоят на расстоянии пары десятков метров, практически окна в окна - какой градостроитель такое мог допустить?
Да вам то что до этих «окна в окна»??? Я никак не пойму, че вы всё время жалеете жителей таких новостроек? Я бы, например, роняя тапки сейчас бы бежала из своей «крепкой» девятиэтажки в такой дом! Ну окна в окна и что? Ну задерни шторы вечером и все ок. Да, если бы я жила в более современном доме, типа 16-ти этажных башен постройки 85-89 годов или в П-44, возможно я бы не поехала в «окно-в-окно», потому что я бы имела достаточно нормальную по размерам кухню и комнаты. И просторный подъезд, в которой можно установить пандус. И т.д. и т.п.
И опять вы про переезды. Вот именно так оправдываются все безобразия.
Я написала про планирование района, гармоничный облик, который никто сейчас не соблюдает в отличие от послевоенной массовой застройки.
Окна в окна в данном контексте воспринимайте как «рядом». Посмотрите на эти жк, поймете, что я имела в виду.
Ну потому что их действительно нужно пожалеть. Может это сразу и незаметно будет, но такое расположение в окна очень влияет на здоровье.
какие же люди разные)
я из своей хрущевки ни за что не поехала бы в "окна в окна"
и просторный подъезд мне не нужен
я вот думаю каждый раз, кто же соглашается на современные 20+-этажные дома, построенные на расстоянии пары десятков метров друг от друга, да еще в угловых квартирах, где можно по утрам за руку здороваться
я б свихнулась
Не свихнулись бы, на 2 день бы об этом забыли. А все удобства и простор только радовали бы.
Какой же это простор, когда белого дня не видишь. Мне такого счастья тоже не нужно.
Я лично вижу клен, синиц, дятлы даже прилетают) Людей вижу, солнце вижу, небо. У меня хороший вид из окна.
Когда жили в хрущевке 30 лет назад, я регулярно видела снегирей. Как переехали, ни разу не видела.
Зачем смотреть в окно соседу? У нас дом буквой Г, и я, вижу соседей в окно. Мне это никак не мешает. Вернее так: я, в окна не смотрю. И жизнью соседей не интересуюсь
А я люблю смотреть в окно. С одной стороны у нас зелёный двор, практически парк. С другой - аллея клёнов, через дорогу сквер и где-то в далеке - небоскрёбы, перспектива. Какие нах соседи. Я как в особняке живу.
Понимаете, ориентируются не на бабушек, при все к ним уважении, а на молодёжь, которой нравится жить в современных домах.
А нашем районе в 60е сносили деревянные дома и переселяли в девятиэтажки.. Бабушки рыдали. Надо было оставить деревенские дома? Хотите в избе жить и воду из колодца носить? А бабушки хотели. Надо было на них ориентироваться?
Любит жить в современном молодежь, это правда. Да все любят удобное жилье, с этим никто не спорит. Но при прочих равных абсолютно любой выберет вид на клен.
Ну во-первых, мы сейчас не про покупать. А во-вторых, покупают для инвестиций.
А что вас так развеселило?
Реновация на продажу
Москвичи используют полученные от мэрии квартиры в инвестиционных целях.
Директор департамента вторичного рынка «Инком-Недвижимости» Михаил Куликов отмечает, что собственники активно продают жилье и в старых домах, попавших в программу реновации: за 2019 год объем такого предложения вырос на 54%. По его оценкам, 60% сделок в домах, попавших в программу реновации, заключаются с инвестиционными целями, остальные — для личного проживания.
https://www.kommersant.ru/doc/4276217
Лично моя молодежь при прочих равных выберет новостройку, а не старые вонючие подъезды. Клены не играют никакой роли для них
Моя молодежь тоже, вонючие подъезды и разбитые ступени не хотят. А запах.. Да ну.
Прочие равные, в данном случае, если вы не поняли, сравнивается новостройка с видом на клен или панорамный вид и та же новостройка, но с видом на окна в 15-20 метрах. Выберут окна?
Это уже не равные! Это вопрос денег, не? Явно новостройка с панорамным видом стоит гораздо дороже!
А мы же тут вроде про пятиэтажку с кленом и новостройку с видом на окна. Вы бы все равно выбрали бы клен?
Ну вот про то и речь, не каждый выберет окна в окна, кто-то и вторичку купит именно из-за вида, даже если это молодежь)
Ну и возвращаясь к реновации, если делается вот так, лишь бы денег побольше срубить, а не с заботой о людях, то и зачем такая реновация. Или это не для людей? Или люди всё переварят, как скот? Такое отношение?
Я уже выбрала пятиэтажку, в своем доме мы голосовали против реновации, но у меня очень хороший район, а уверенности, что я там останусь нет, по планировкам и этажности тоже четкого ответа не было. И я не одна такая в нашем доме, большинство проголосовало за условный клен, а не за бесплатный сыр.
У нас очень маленький такой райончик) 3 пятиэтажки и все не будут участвовать в реновации. Поэтому у нас стройки нет.
А моя нет. Один выбрал сталинку с огромным двором, кленами и дятлами, и плевать ему на подъезд, хотя и он прекрасен в сравнении с пиковскими офисными. Второй в Питере на Английской набережной в 3-этажке с видом на Неву. На высотные монстры смотрят с ужасом.
Молодежь может выбирать абсолютно что угодно, если у них есть деньги! Но только у малого количества молодежи есть такие деньги. А съехать от родителей любая молодежь хочет. И спокойно переезжает в окна-в-окна. А некоторая молодежь, у которой не хватает денег на москвовские окна-в-окна, запросто переезжает в подмосковные окна-в-окна.
Так современное жильё практически все не является удобным. В новых домах наплевали на все нормы по количеству лифтов на число квартир. Люди не могут ни подняться, ни спуститься. Раньше строили мало однушек, в основном двушки и трешки, мало четверок. Сейчас строят в основном студии, это намного больше квартир и большая плотность населения.
Ооо, изба - мечта! Отремонтировать, нашпиговать современными примочками и жить-поживать идеально!
Незачем. Я написала практически окна в окна, чтобы попытаться объяснить, как они расположены. Вандер парк - современный стиль, голландский, как они себя позиционируют. Параллелепипеды разных оттенков коричневого, стоящие друг на друге. Достояние - классика с украшенными фасадами. Стоят рядом в едином визуальном пространстве. Строились одновременно.
Никакого плана района и близко не было при утверждении этих проектов.
Зачем вы попытались объясни? Все имеют глаза и видят как стоят новые дома. У вас на виду Вандер парк, у других свои ЖК перед глазами. Просто многих не пугают то, что дома стоят так близко, раз они покупают там квартиры. И не надо думать, что это всё какие-то мифические приезжие. Я, коренная москвичка, с удовольствием переехала бы в современный ЖК! У меня просто таких денег нет, поэтому и живу в девятиэтажке. Если бы покупала, то вот уж вид из окна для меня играл бы последнюю очередь при выборе квартиры!
Какие все разные, мне важно количество людей в подъезде и вид из окна. Видимо детство в малоэтажке заставляет меня воспринимать многоэтажки с огромным количеством людей и очередью в лифт - как опасность. В детстве соседи переехали в Бирюлево на Липецкую, мне у них на балконе было некомфортно, хотя всего 16 этажей.
А я детство и юность провела на 14 этаже в 16-ти этажке, где на этаже 7 квартир. В лифте да, почти всегда ехала с кем-то из соседей. И часто не с одним, потому что лифт собирал людей со всех этажей. И вид из окон был на старые пятиэтажки с ржавыми крышами. Вообще меня это никак не беспокоило. Но когда я вышла замуж и переехала к мужу в девятиэтажку, я охренела, что у них холодильник в коридоре стоит, потому что он тупо не помещался на кухне))
В моей 9 этаже тоже в коридоре, чтобы места не занимал. Но там живет в двушке один человек. Если смогу из Евы прикрепить кухню из 5 этажки, там холодильник уместился
Не, ну я конечно тогда сразу же уместила холодильник в кухню) А недавно даже и посудомойку смогла втиснуть, даже тему на Еве заводила от счастья) Видимо, на фоне этого «счастья» и от того, какой ценой мне это удалось, я и топлю тут за новостройки. Потому что для моего здоровья важнее, чтобы уют был В квартире, а не СНАРУЖИ. А холодильник в коридоре ну никак не вяжется у меня с уютом в квартире… Это прям безысходность какая-то(
Для вас так, для меня безысходность стоять в очереди чтобы попасть в лифт и окна на такой же дом без зелени, двор без деревьев. Каждому свое. Это как в Турции кому то важно только как в отеле, а рядом пустырь и одна ветла в пределах видимости, а мне важны сосны и горы рядом.
Да! Я именно из тех людей, которым в Турции нужно море, а не сосны и горы! Поэтому выбираю отель только по пляжу, ну и по самому отелю. Ну и люблю по берегу пройтись и поглазеть на другие отели. Повыбирать, посмотреть инфраструктуру отелей, приметить, куда бы я хотела поехать в следующий раз.
Да, каждому свое! Поэтому не нужно «жалеть» тех, кто живет в новостройках, вот и все;)
Очень симпатично, согласна! Но это прям квартира для одного! Ну и вопрос с мойкой не понятен… У них еще не было капремонта в доме? Потому что до капремонта под окном у нас не было батареи и стояки проходили внутри стен. Можно было что-то такое соорудить. Кухня отапливалась за счет этих стояков. А вот после капремонта все стояки вывели наружу в комнатах, из соседней с кухней комнаты просверлили дыру в стене и провели трубы отопления на кухню. И соответственно повесели батарею под окно. И куда она денет свою мойку, если там будет висеть батарея?
Это 5 этажка там сразу была батарея, она под аквариумом. Это вот мы в 9 этажке не трогаем, ждём чем закончится , комнаты сделали, а кухня и ванная старые пока
Ну вы даете, холодильник в коридоре безысходность. У меня стоял в хрущевке холодильник в коридоре, мне очень нравилось. Не загромождал вид кухни, кухня смотрелась просторной. Не представляю, зачем бы мне надо было его впихивать в маленькую кухню. Благодаря этой моей гениальной идеи гости на кухне замечательно размещались.
ну так это от безысходности, была бы нормальная кухня, не надо было его в коридор ставить.
У каждого свой уют, это нормально. Мой это дворы старых московских районов со старой же застройкой, в хоромах многонаселённой высотки мне уютно не будет. И "наружа" безусловна важна и всегда будет приоритетом при выборе. Каждому свое, да.
квартиру волочковой видели? и прочих звездулек, площади огромные! а уюта нифига нет. Уют не от размера комнат зависит.
вы бы смогли жить окнами на шоссе, помойку или стену соседнего дома?:scared2
я всегда смотрю, куда окна выходят, даже сторона света имеет значение (чтоб солнце не светило целый день в окна)
Нее, ну на помойку не хотела бы смотреть, конечно) Вернее, не смотреть, а нюхать. А вот стена соседнего дома совершенно не вызывает беспокойства. Шоссе тоже. Точнее, если бы у меня было неограниченное количество денег, то конечно же я бы выбирала и вид из окна! Но вот в мой вариант - продать трешку в девятиэтажке, добавить и купить в новостройке в СВОЕМ районе, не вписывается выбор вида из окна. Если продать еще и однушку, которую я сдаю, тогда можно уже будет поперебирать виды из окон. Но, мне важнее получать доход с этой однушки, чем вкладывать ее в вид из окна. Вот такая арифметика у меня. И я думаю, не только у меня одной, раз эти все человейники заселяются. И мой сын, когда создаст свою ячейку общества, будет покупать квартиру в новостройке. А он тоже коренной москвич, вообще-то.
ой, а я все думала ну кто же покупает квартиры окнами впритык на щелчок! а это любители новостроек :)
мне вот даже доплати, а не стану в таком жить, это же шум круглосуточно, вонь, загазованность, грязь вечная в комнатах :scared1
Третий раз попробую объяснить. Вроде по-русски пишу, а опять..
Пусть стоят рядом, пусть вид на хорду, пусть 25 этажей, но пусть высотные дома соответствую друг другу. Пусть район выглядит гармонично. Пусть люди, ответственные за облик города, планируют район при строительстве, а не как бог на душу положит.
Важно ведь не только то, что внутри современного ЖК%, но и то, что снаружи получилось, правда?
А что значит в вашем понимании соответствую друг другу, мне, например, нравится, когда они в разных стилях и не похожи друг на друга.
Эээ… Так вы вообще прям про глобальное? Ну как район может выглядеть гармонично, если помимо разномастных новостроек, там напихано всяких девятиэтажек, двеннадцатиэтажек, П-44 и т.д.? И это всегда так было, в СССР еще! Также впиндюривали башни среди сталинок и хрущевок. Мамину кооперативную 16ти этажку в 82 году поставили рядом с м Белорусская между старыми низкими домами. И торчала она себе спокойно. Никого это не беспокоило.
Всегда так было - это не аргумент. Было не всегда и не везде. Посмотрите на Кутузовский, Ленинский, Октябрьское поле, более современные районы - Строгино и прочие....Да даже места массовых хрущевочных застроек - вся массовая застройка осуществлялась по заранее продуманному плану. Точечная застройка центра и других обжитых районов существовала, конечно, тоже, но ее было мало, и она обычно подвергалась критике.
Современные архитекторы имеют огромные возможности по сравнению с советскими, начиная с технических и заканчивая свободой выражения. При массовом сносе старого жилья из районов можно делать конфетки. Но те, кто планирует жилые районы в целом, либо полностью лишены права голоса, либо им просто наплевать. Либо они просто упразднены.
Мне вот тоже важен. Была у подруги в новостройке Самолет, окна в окна, некомфортно очень.
Так вот для вас оставляют целые районы девятиэтажек! На ваш век точно хватит их. Наслаждайтесь зелеными дворами!
Угу, пока не умудрятся туда точечный человейник воткнуть и на имеющиеся коммуникации его посадить.
Для меня стало открытием, что пятиэтажки строили с гардеробными комнатами. Я всегда воспринимала темную комнату в хрущевках как место, где можно держать всякий хлам, в те далекие годы не думала про гардеробную. Сейчас зная, как строят дома в сша, что в каждой комнате есть гардеробная, есть место для хранения, считаю это огромным достижением.
Да, тогда все было просчитано, на сколько человек должны быть школы, сады, поликлиники и больницы, все должно быть в пешей доступности. Сейчас стоят дома монстры, чаще всего современных дорог к ним нет, машины парковать негде, больницы, роддома, закрывают, травмпункты убирают, всю социалку уничтожают.
Ну вы даете:( Я этой реновации как манны небесной жду, насколько меня достал непрекращающийся ремонт то одного, то другого, причем вбивать деньги в дом под реновацию это их просто выбрасывать. Пусть хоть сначала пятиэтажки расселят, а потом и за остальное возьмутся.
В защиту реновации скажу, что. когда искала квартиру, посмотрела вариантов 30-35. В том районе, который меня интересовал, ЮЗАО. Смотрела и сталинки, которые с виду симпатичные, и просто пятиэтажки и новый фонд.
Но весь старый фонд морально и физически устарел. Запах, ступени, лифты, всё какое-то изношенное.. И, хоть я изначально хотела "сталинку", и на это это была нацелена- не понравилось это старое жилье.
А про хрущевки и речи нет, великое благо, что людям поменяли жилье. И в цене выросло , а старый фонд только дешевеет. Есть , конечно, памятники архитектуры, которые надо обязательно сохранять, но в целом это обычный старый фонд, ветхий, всё пахнет, всё изношено. Конечно, и огромные комплексы мне не нравятся, но даже это лучше, чем такой старый фонд. Ну на мой взгляд, конечно.
Про хрущевки) https://maxim-nm.livejournal.com/571354.html
Самый главный миф о хрущёвках заключался в том, что советским людям рассказывали, будто они проживут в этих домах только 20-25 лет, а затем настанет коммунизм, который возведет новые капитальные строения.
Ждали коммунизм, а пришел Собянин с монстрами и со своим региональным видением Москвы, даже те районы которые рассматривались как малоэтажная застройка изуродованы монстрами.
А вот мне другое интересно. В середине 80 годов понастроили домов серии КОПЭ. Это 22 этажки 8 подъездные. В доме 700 квартир. Сейчас им 40 лет. По идее у них так или иначе срок службы скоро будет подходить к концу. С ними как быть? Это не 5 этажка, если рухнет, мало никому не покажется. Для их реновации что будет? Тут не получится построить 1 дли и в него заселить 4 снесённых.
40 лет это вообще ни о чем, будут стоять еще столько же, ну если только земля под ними не понадобится "благодетелям"
С чего это он рухнет?! Постоит еще лет 100. В Москве дома 120 летние стоят и стоят миллионы долларов 😀
КОПЭ одна из лучших серий московского панелестроения. На мой взгляд, вообще самые хорошие дома. Их строили не только в 80-е, а примерно до 2015 года. Строил тот же ПИК.
дома отличные, только один минус на мой взгляд - выход на лестницу не от лифта, но позже этот косяк исправили
А почему это минус? Я сейчас как раз в таком доме живу. Там заперли вход от лифтов в зону квартир и с балкона на лестницу можно выйти, а с лестницы на балкон - только с ключом.
В результате - лестничная площадка и балкон принадлежит только 4 квартирам, и там совершенно домашняя обстановка.
Для меня это минус только из-за безопасности) Я - трус. И если сломается лифт, то очень боюсь одна подниматься по лестнице, когда знаю, что у всех все запечатано, и если на меня вдруг нападет наркоман какой-нибудь, то и помощи не докричишься) В этом плане всякие пятиэтажки и девятиэтажки намного спокойнее, лестница прям практически через квартиру проходит))
До 2015 не знаю, с 1979 до 2009 точно.
Да, это лучшая серия из прежних времён.
Кол-во квартир зависит от компоновки секций. Если их 2, то 176 квартир максимум, с учётом 1 этажа, а он не везде под квартирами изначально. Ну, это я для начавшего ветку.
До 00:15 асфальт раскатывали.
Невзирая на погоду.
Кладя приборы на закон о шуме.
Всё для людей.
Да можно было ничего не трогать.
Думаю, остальной периметр неосвоенный затянут в ближайшую работу.
Один вопрос - неужто асфальтовую смесь наловчились делать такую, что по минусу её влёгкую катать можно?
Хотя, чо это я :) , имею видеофиксацию посадки деревьев в очень зелёном районе на склоне (детская горка мешалась что то им) в начале декабря по снегу. Те деревья колосятся уже.
Люди десятилетиями живут в одном микрорайоне, если не дружат, то знакомы друг с другом... дети, сады, школы, магазины. Вы дикая какая-то
Да, примерно так и говорят, мол повезло вам, почему только ваш дом. Другие вообще верят в то, что в нашем доме жила какая-то "шишка", поэтому только наш дом попал в программу. Никаких "шишек" у нас не было.
Все забывают, что мы вступили туда добровольно, активисты собрали подписи, а соседние дома пытались, но не набрали нужного количества, а остальные даже не пытались.
И расстраиваются те, кто хотел переехать, но из-за остальных остался в старом доме. И наоборот: среди переехавших есть те, кто вынужден был уехать из старой квартиры. Нет тут одной истины. Везде свои "потерпевшие". Но новая квартира, особенно в своем же районе, в любом случае лучше старой. У меня знакомые из 44 метров на первом этаже хрущевки переехали в 60 метров на пятом, с прекрасной лоджией, большими окнами, темной комнатой, двумя с/у. Три лифта, детская площадка, колясочная, консьерж. А их дом переезжал буквально "по краю, чуть больше было тех, кто хотел. В итоге довольны все практически.
Вот, как раз в тему "качественных" новостроек в новостях попалось. Кто там топил насчет отличного качества, а?
Не Москва, правда, Мытищи... но оно почти Москва уже... и бизнес-класса домик, ага.
В подмосковном ЖК бизнес-класса натянули сетку от падающих с фасада плит.
https://t.me/ostorozhno_moskva/18131
Тут обсуждается жилье под реновацию. Вам поголосить?
Этих историй полно, каждый день по тв показывают
Если коротко, то да.
Можете онлайн стройки найти по коммерческому жилью, убедиться.
Тему заведите про качество всего возводимого жилья и там резвитесь. Вы же первая за чиcтоту тем лифчик на груди рвете
А качество возводимого жилья имеет прямое отношение к тому, почему некоторые люди, которые могли бы выступать за реновацию (при нормальном качестве), выступают против.
В этом топе нет ни одного человека, получившего квартиру по реновации и страстно желающего вернуться обратно в свой хрущь. И согласие на участие в программе люди давали до того, как были построены первые дома, во всяком случае большая часть.Так что ваша логическая цепочка не работает
В этом топе уже 100 раз сказали, что недовольных не было бы, если бы под реновацию попадали только действительно ветхие хрущевки; но дело в том, что под нее неким волшЭбным образом попали и хорошие крепкие дома. И именно выселенные жители таких домов и недовольны.
Выше фоточку еще выкладывали, с плакатиком "ПИК, отстань от нас" или что-то в этом роде. От радости по поводу реновации, видимо, вывесили.
Никто не против реновации - именно реновации. А когда объявили программу при Лужкове, так вообще все были рады. И жители хрущевок, и соседи. И в том виде она всех устраивала.
Сейчас, когда вместо одного снесенного дома строится шесть, люди начинают приходить в бешенство. Не от самой реновацией, а от того, что проводят под ее именем.
Я писала выше, у нас недавно построили пару приятных домов именно для реновации, туда, кстати, как раз переселили с Ивана Франко. Кто-то был бы против таких вместо хрущевок? Нет, конечно. 
Ну да, и это тоже...когда вместо 1 дома пытаются впихнуть на ту же площадь шесть, да еще многоэтажных. Прям не реновация, а бешновация какая-то выходит. Застройщикам-то пофиг, они вообще здесь жить не собираются...
На фото за этим беленьким, который под переселение, стоят те ЖК, что построены на продажу, они тоже на месте бывших хрущевок.
Что надо было курить, чтобы так спланировать строительство на небольшой площади - я не знаю.
Ничего не надо было курить, надо было только денЮжки считать, которые получат чумовые застройщики после продажи вот этого вот всего впихнутого. И планировать, как радостно они потом смоются с денЮжками куда-нибудь прочь из Москвы и вообще из страны. Если ты в городе сам жить собираешься, хочешь, чтобы твои дети и внуки тут жили, то никогда не будешь его ТАК уродовать, это же ясно....
А чего не десять на месте одного?! Я бы посмотрела)))
Все, качество домов уже не главная проблема реновации?
Качество домов проблема скоростной застройки города. А реновация здесь рядом примостилась.
С застройкой на Ивана Франко ничего не сравнится, там была старая Москва, которой уже не будет в силу сотни причин. То, что это были не хрущевки, а монументальные дома, и что их не надо было трогать - это совсем другой вопрос и говорить о нем уже бессмысленно(
Но конкретно эти новостройки (второй такой же, но 17 этажей) , не самое плохое, что могло им достаться.
Там тоже почти зеленое и почти тихое, на фото этого не видно) И метро в минуте.