Посоветуйте, пожалуйста, выбор новой квартиры.
Покупаем квартиру в новостройке. Сдача дома через год. Рассматриваем 2 варианта- без отделки - бетонные стены , пол, входная дверь и всё. Или предчистовая отделка ( white box) - там уже есть розетки, выровнены стены , потолок готовый, есть унитаз , раковина, и стоит радиатор отопления. Разница в 900 тыс.
Муж рассматривает только первый вариант. Говорит, сделаем все сами под себя, и розетки, где удобно нам, и унитаз какой хотим и радиатор какой надо, и потолок. Еще хочет шумоизоляцию стен делать . гоаорит, ему так надежней, своими материалами, и будет уверен в качестве работы. Даже не в цене дело, а хочет делать как надо нам.
А я не вижу смысла заморачиваться ремонтом. Поклеил обои, положил ламинат и готово.
Что скажете? Три дня спорим, ругаемся, чувствую так ничего не купим вообще.
Сестра мужа вообще говорит, нафига вам квартира в почти 50 лет. Пока ремонт закончите, жить некогда будет. Лучше поехать в отпуск куда-нибудь в Индонезию например или Доминикану. А муж говорит, жаба душить прогулять миллион.
Прям все на нервах, ничего не можем решить.
Не проще и не быстрее - переделывать всегда дороже чем делать с нуля, а этот вайт бокс придется демонтировать 100%
Может, она там хорошая? Мы вот в последнее время купили 2 квартиры, с отличными дверями, в одной только внутреннюю панель нужно было заказывать, а во второй вообще идеальная была, в пленке сразу.
Я ищу с отделкой, но я под сдачу. Мне надоели ремонты за жизнь мою, это долгий гимор, всегда в два раза дольше, чем запланировано. Материалы сейчас очень дорогие, за работу тоже дерут. Общение с бригадами меня угнетает, вечно что-нибудь сделают криво-косо или спереть что-то норовят. Я бы вообще в идеале полностью оборудованную студию с мебелью купила, но такое только в аппартаментах. Аппартаменты не хочу, потому что в случае продажи надо будет 13% налога платить.
Автор четко написала, что разница между вариантами - с отделкой и без - равна отпуску.
Сестра мужа вообще говорит, нафига вам квартира в почти 50 лет. Пока ремонт закончите, жить некогда будет. Лучше поехать в отпуск куда-нибудь в Индонезию например или Доминикану.
И где тут "четкость"??
Мы делали такое "под себя" с полностью ободранных стен, замены пола и даже перегородки частично поменяли. Ужас как долго, муторно и полтора раза дороже, чем изначально считали, а считали тщательно. Почти два года делали трёшку.
Мы делали двушку под себя, тоже с обдиранием всего до бетона (до кирпича). Перегородки, правда, не трогали. По цене вышло так, как считали, ремонт нам сделали за 4 месяца.
Ну так вы переделывали, а они с чистого листа делают, ничего демонтировать не нужно. Нам за 3 месяца один мастер ремонт сделал. Думаю, и муж автора справится, раз он такой рукодельный.
Можно делать как угодно долго.. делала 4-ку 110 метров в сталинке и потом 5-ку тоже в сталинке.. первый раз надо было быстро, вышло 5 месяцев с полным сносом всего, выносом всего асфальта и тп и до красивой квартиры, второй раз было не так критично и заняло 9 месяцев.. как сделать за 2 года знаю, зачем - нет :)
Я за вариант вашего мужа, застройщики криворукие в массе своей, сами сделаете качественней, выберете то, что вам лично нравится, та же сантехника важно какая, радиаторы, материалы проводки, розетки, это же не только внутренняя коробка, но и дизайн, то же расположение розеток, нюансов миллион.
сколько м2
для каких целей кв-ра ?
бригада есть?
смету на ремонт , технику, материалы, мебель представляете ?
Иногда мастера не хотят "доделывать" ремонты за другими, много косяков может вылезти. Если всё сами будете делать, то можно и вайт бокс, но обычно качество от застройщика плохое.
Не делать будет еще менее эффективно.
Ну и шумоизоляция шумоизоляции рознь. Есть варианты, снижающие уровень шума на 50%-80%, как по мне очень неплохо.
Ваш муж прав, мы недавно всё это прошли, жалею, что не сделали шумоизоляцию, пришлось снимать готовые натяжные потолки и делать после и опять закрывать потолками, на стенах уже не сделать((. Про розетки тоже, в готовом ремонте их очень мало и их место жительства может быть крайне неудобно.
У вас муж, когда что то делает - делает это быстро, или тянет и откладывает в долгий ящик?
Конечно, с точки зрения качества его вариант лучше
В Индонезию тоже можно съездить и миллион для этого точно не нужен. На Бали всё дешево. На остров Ява съездить тоже не дорого. Ловите дешевые билеты с пересадкой. Покупайте квартиру и езжайте в Индонезию.
Если денег не жаль- берите ВБ. Если жаль-без отделки.
Из опыта-приемка вб в премиум: гуляет стяжка под стяжкой последовательное соединение теплотрассы, что чревато. Опрессовал застройщик, но в неск.квартирах уже потекло. Итог: стяжку под снос. Электрика проведена, да, но не под ту мебель, что хотелось бы. Особенно кухня. К переделке.
Вода подведены к потолку!!!! И надо снова штробить стены, чтобы её развести.
По факту вы просто не понимаете, что есть вайтбокс. Там работы ещё непочатый край, а кто делал до вас не понятно. И также не ясно, что с качеством. В моем случае ещё и центральное кондиционирования. Т.е. совсем не получится поклеить обои и ламинат положить. Установка фанкойлов, разводка по помещениям... снова штробить.
В сайт бокс нет унитаза и раковины, есть белые стены(сомнительной ровности и углом 90 градусов никто не заморочится, естественно), кривые дверные проемы, под установку дверей надо будет выравнивать, радиатор под замену 109%, и о он будет убогий и из пола, не из стены, входная дверь под замену ибо тонкая дешевая страшной расцветки.
Какое пол постелил и обои поклеил? Сначала переделаете все косяки дешманской отделки от застройщика, добавите розеток, будете делать сантехразводку, устанавливать двери, грунтовать стены, делать откосы. А самое печальное во всем этом что за вас сделали планировку. И вы ещё за это должны переплатить!!!
Зачем так ругаться? Вам так тяжело мужу уступить?
Тут нет правых и не правых, если ему так спокойнее и удобнее, то почему не пойти на встречу. Даже если форум дружно скажет, что вы правы
Первый вариант. Ваш муж абсолютно прав по всем пунктам. Не получится у вас с "ремонтом" от застройщика не "заморачиваться ремонтом. Поклеил обои, положил ламинат и готово.". Вы будете все переделывать и потратите еще денег, еще времени и еще нервов.
Сестра херню советует, а муж прав. Вы же не собираетесь в 51 помирать? Мне 50, и я через 3 года только собираюсь на новое место жительства переезжать, что за глупости, некогда жить будет?))) Это бред, промотать деньги на сраные поездки, о которых через пару недель забудешь! Вы сначала нарисуйте план квартиры, где и что вам нужно сделать и сравните, как удобнее будет. На самом деле, черновая отделка не так дорого стоит, этот ваш уайт бокс еще нужно чистовыми материалами отделывать, а они в разы дороже, чем черновая. И если розеток мало или они не там, на самом деле это всегда будет раздражать, будете думать, почему сразу не сделали как положено. И с шумоизоляцией он прав, все таки это квартира, а не частный дом.
Мы сейчас влезли в ремонт.только работа в районе 700 выходит на начальном просчете(в итоге точно добавится). Материалы-страшно подумать. Я за второй вариант. Нам делать надо,тк квартира бабушкина,а жить сыну.он прям в отказ без полного ремонта.
Дочь с мужем делают ремонт трешки с нуля - 1 млн дизайн-проект, 2 млн работы, 2 млн материалы, тоже может в процессе добавиться.
У нас только демонтаж и вывоз мусора пока встал в 350 тыр (((
Работ насчитали на 1,7 млн (не всех - например, сварка сюда не входит, монтаж входной двери, реставрация пола).
Перечитайте, пожалуйста, мой пост. Может быть, написанное дойдет со второго раза. Или с третьего.
да. у нас панелька. там ломать нельзя. встроенный шкаф был и антерсоль-вот их выломали только и все)
Принципиально купили с ремонтом. Я пас заморачиваться с ремонтом. Плюс это очень дорого. Зы. Ты все говорили, что покупать с ремонтом это ужас и кошмар 😀
Ща рядом происходит три ремонта:
- из вайтбокса
- из бетона
- из вторички (мой)
Проблема вайтбокса - невозможность сделать под себя электрику.
Проблема бетона - большой объем работ
Проблема вторички - плюс стоимость демонтажа
Так что... кому что )
А почему нельзя под себя электрику сделать в вайт боксе? Должны ведь проект передать, там видно где провода идут и где нужно стену вскрыть, чтобы кабель доложить.
Ой, не знаю-не знаю... Стены делают быстро, рабочий все равно приезжает и уезжает...
Вообще, в современных квартирах (не в моей) - электрику ведут в полах или в потолках, стена там - это так, полбеды...
Так это от ваших возможностей зависит. Если есть деньги на ремонт, то почему бы не сделать с шумоизоляцией и прочими идеями, которые есть у мужа.
А если денег нет, а есть только мечты и фантазии, и по итогу эта квартира превратится в висящий на шее долгострой, то лучше купить с отделкой и переделывать все по мере необходимости частями.
Муж прав. Что такое предчистовая отделка? Это то кол-во розеток, которое решили поставить без вас.. Это скрытые коммуникации, в каком они состоянии никто не знает. Сейчас отопление идет по полу под стяжкой (имею в виду трубы). Если там есть соединения, то писец. Через сколько-то лет ваши соседи об этом узнают. В каком состоянии инженерия в ванной? Достаточна ли для вас? Стоят необходимые фильтры? А электрика? Какие дифавтоматы стоят? И стоят ли они вообще? Удобно ли будет подключать каждый вид техники? Обычно на этом всем застройщик очень сильно экономит.
Так что решать вам дальше. Но лучше понимать, как устроен проект в вашей квартире.
Если муж готов взяться за всё это, везти, контролировать, а вы только кота потом запустите - пусть делает. Если не готов и на вас возложит - нафиг. Заезжали же люди в квартиры с отделкой и электрикой от застройщика 40-50 лет назад и жили прекрасно.
В новострой - только в бетон! Имеем опыт вайт-бокса. Сделан он тяп-ляп застройщиком.
Прелесть бетона именно в том, что вы сдклаете качественные коммуникации (электричество, вода, возможно даже отопление) так как нужно именно вам. Это вообще удобно, когда есть дизайн-проект, "совместимый с жизнью" вашей семьи, где все просчитано вплоть до того, где дичан стоит и как близко к нему розетка, чтоб воткнуть смартфон заряжаться...
На инженерии экономиит не стоит. Именно ее качество в итоге определяет уровень и комфорт ремонта. Хороший ремонт - высокое качество жизни. В него приятно возвращаться)
Это все очень относительно. Сомневаюсь, что количество розеток определяет качество жизни. А вот многомиллионный ремонт точно отнимает ресурсы, время и деньги
Ну вот у меня в детской 13 розеток.
А проходные выключатели?
А перекрекрестные выключатели?
А группы электропитания?
А подключение всей техники?
Короче, у меня щиток выглядит вот так ))) И да, там нет диффавтоматов )))
Не, я понимаю, что так надо далеко не всем. Но! Тем, кому надо - нужен бетон.
Мы купили новостройку дочери сейчас с ремонтом. Розеток более чем достаточно . И для техники и для освещения.
вот и поговорили.... а я не знаю, что такого в спальне надо втыкать в ТРИ розетки.
Зарядка для телефона, планшета, ноута, маленьких наушников, больших наушников (это 5 занятых розеток). Розетка, чтобы включать 3Д ручку, выжигатель и тп около стола, там же для настольной лампы и еще одна для ноута. В другом конце комнаты - уголок уюта - розетка для торшера и еще парочка на всякий. Около кровати ночник, гирлянда, еще парочка для мигрирующих планшета и телефона. Еще одна, куда включать пылесос и новогоднюю елку). Моей 9, если что. А, еще 2 под террариум с питомцем
абалдеть. и все это должно быть одновременно воткнуто?!потребности разные, конечно- но по мне это перебор.. про электромагнитые поля даже не буду....
Разумеется, нет. Но удобно, когда это можно, если требуется, включить одновременно.
А я считаю, что во всем должно быть разумное соотношение, десятки розеток - это даже визуально некрасиво.
Как раз нет. В этом случае провода смотаны и спрятаны.
А вот если они постоянно втыкаются=-вытыкаются - то они валяются горами везде.
Количество гаджетов - константа.
Варианта только два - "втыкать-вытыкать их" vs "включить один раз и трогать очень редко".
это раз.
И два - да пофиг красота, если тратишь жизнь на бессмысленные действия. Ну, разве что у кого-то втыкание-вытыкание вызывает прям удовольствие )))
У нас торчит только то, чем пользуемся каждый день, остальное убирается, мне не надо, что бы зарядки от малоипользуемых гаджетов везде торчали.
Дык что из перечисленного "малоиспользуемое", кроме какой-нибудь 3-д ручки? Ну дык ради нее и держится одна свободная розетка.
Ну вот вам мое рабочее место:
1. монитор
2. принтер
3. ноут
4. лампа
5. зарядка 1
6. зарядка 2
7. фен
8. Лупа с подсветкой для рукоделия
9. Дарсонваль
10. Хотелось бы туда еще проводной интернет.
ВСЁ это используется либо постоянно, либо раз в пару дней. Ну, кроме принтера. Но я его сошлю к ребенку ))) Но куда-то лазить его включать/выключать - такое себе.
не понятно. вот все эти предметы, например 7.8.9 они все постоянно в розетке? п 5-6 - это для чего?
ну вы даете... хотя, если для вас такое комфорт, то и хозяин-барин.. зы вот на это не заморачиваетесь? К потенциально опасным источникам магнитного поля промышленной частоты в квартире относятся СВЧ-печи, аэрогрили, холодильники с системой «без инея», кухонные вытяжки, электроплиты, телевизоры, нагреватели, некоторые системы сигнализации, различного рода зарядные устройства, преобразователи тока.
за этим следите? предельно допустимый уровень электрического поля внутри жилых помещений
ну значит не так хорошо. раз отвергаете электромагнитное излучение вообще и в частности. и санитарные нормы.
Живите в страхе, чо ))) Главное, в автобусы не заходите, и в метро в час пик. Там ГАДЖЕТОВ!!! ))))
при чем тут страх.. это у вас уже личная проекция. Но нормы безопасности написаны кровью. и дело совсем не в примитиве "живите без гаджетов". не надо до тупости сводить. Речь о том, что предельно допустимый уровень электрического поля внутри жилых помещений – 0,5 кВ/м, а магнитного - 5 мкТл . это все. учли это?
Ну, давайте считать.
Монитор
Принтер
Ноут
Лампа
Три зарядки
Это семь розеток у компа
3 розетки у головы кровати - также для зарядок, если валяешься с гаджетами + светильник
2 розетки в другом углу у кресла - опять же, если в нем чиллить, а телефон садится... или с ноутом тудой... или торшер какой захочет... Фен включить или еще что...
2 розетки в откосах на окне - гирлянда и вообще.
Кажется, я ошиблась - и их 14. Ну, еще интернет-розетка.
Я из-за количества розеток новый ремонт замутила, когда их не хватает или они не там, это реально проблема.
И переходной выключатель вещь, как без него?
Это когда Вы свет в помещении можете включать/выключать с разных выключателей в разных местах.
Последнюю фразу не поняла. А ресурсы ЛИШНИМИ не бывают никогда. Вопрос только в том уровне комфорта, который каждый из нас считает достаточным.
Ну с этим не поспоришь. Поэтому я спокойно купила с отделкой квартиру. Любые доработки будут для меня менее затратные, чем ремонт с бетона
Ну, вот мы вообще купили вторичку с бабушкиным ремонтом. Там было на всю квартиру розеток 10 максимум.
... и жили 7 лет без никакого ремонта, копили деньги и силы. А заморочились теперь уже по полной программе.
Поэтому я и написала, что наблюдаю сейчас три ремонта - вайтбокс, бетон и моя вторичка.
Вайтбокс решили делать "типа современно" - смесители цвета оружейной стали, серые стены, подсветки... В этой ситуации отсутствие нормальной электрики меня сильно смущает... при общих затратах в миллионы - это для меня неоптимально.
Вот поэтому из вас советчик, простите, как из говна пуля. Но надо обязательно влезть)))
??? В одном варианте я как раз сейчас в непосредственном процессе.
Мы активно обсуждаем это с коллегой за соседним столом - у него вариант бетона.
В курилке регулярно трындим с коллегой с вайтбоксом.
Недостатки вайтбокса - я перечислила.
Недостатки капитального ремонта во вторичке - тоже.
Недостатки бетона - очевидны )))
Если речь о на самом деле большой квартире - от 150 кв.м. и выше или доме - да, если речь о среднестатистических двушечках и трешечках, то лично я не вижу смысла, плюс, как сказали наши ремонтники, они довольно быстро выходят из строя, как и мастер-выключатель. Может соврали)
???? КАК они могут "быстро выйти из строя" - это же те же самые выключатели, просто иначе скомутированные. Ремонтники не хотели морочиться и прокладывать дополнительные кабеля.
Я где то читала,что зарядки нужно вынимать из розеток. Вроде иногда они могут загореться
Если это беспокоит, можно просто поставить выключатель, который будет вырубать те розетки, к которым не подключены приборы с постоянной необходимостью в электричестве (морозилки и т.п.) Одно нажатие - и все розетки, к которым подключены настольные лампы, зарядки и прочие магнитофоны отрубаются. И не надо вынимать полдесятка штепселей, когда выходишь из дома. Очень удобно, рекомендую.
Оооо, поверьте опыту - количество розеток очень даже влияет на качество жизни и еще из опыта - розеток много не бывает, но к ним обязательно нужен хороший силовой и хорошая разводка
За с ремонтом. хорошо было с розетками, больше, чем нужно, все отлично в плане размещения, батарей, пр. Только холодно). Не топили и дело в фасадах. Был опыт и с черновой отделкой. Сейчас не то время, пусть на балконе делает. Очень дорого все с ковида
Пояснительная бригада. Перевод с анонимного на русский:
Анонимка пишет, что голосует за вариант с вайтбоксом. Ее опыт говорит о том, что в квартире с ремонтом, которую покупала она, было всё хорошо с коммуникациями, а розеток было больше, чем нужно. В ее случае проблемы были не в инженерном наполнении квартиры, а в плохом отоплении и некачественном исполнении фасадов, что привело к тому, что в квартире было холодно.
Также, анонимка ссылается на личный опыт черновой отделки. Однако, отвергает этот вариант в нынешних условиях из-за неоправданной с точки зрения анонимки стоимости полного ремонта из бетона. Данный рост цен по мнению анонимки произошел с 2020 года, с ковида.
Анонимка считает, что если мужу автора очень хочется применить свои руки в квартире, пусть делает ремонт на балконе.
))))
Почитайте о качестве вайт боксов именно вашего застройщика. У меня, например, положительный опыт, брала студию с отделкой, особо придраться было не к чему.
Если Ваш муж педант и жить не сможет, не зная, какой именнно марки штукатурка в стенах, у Вас особо нет выбора. Но будьте готовы к тому, что этот же вайт бокс своими руками (и не факт, что получится лучше, чем у застройщика) обойдется Вам в 2-2.5р дороже, чем заявленные 900к
Не сделает застройщик хорошо! У нас из 4 домов 2-с отделкой, 2 -без. Какой же кошмар вкладывали владельцы квартир с отделкой, многие судились, не принимали квартиры и тд....
Какой именно кошмар? Купила в жк квартиру, читала отзывы- ничего критичного не увидела. Окалины, царапины и отошедшие обои не считаю за кошмар .
у меня был не вайт бокс, а прямо отделка у прямо скажем бюджетного гранеля. В ванной был скрип при открывании люка сантехнического и на окне окалина, которую проф осмотрщик нашел только. Мысль была отсудить что-то на плохом качестве, обломались. А, еще вмятина на радиаторе, его заменили сразу. Стеклопакет с окалиной тоже заменили, лючок починили. Все. Приглашали проф приемщика
То же самое хотела написать. Если у застройщика не первый объект, о качестве уже известно. И по цене - да, все так.
Гранель. "В ванной был скрип при открывании люка сантехнического и на окне окалина, которую проф осмотрщик нашел только. Мысль была отсудить что-то на плохом качестве, обломались. А, еще вмятина на радиаторе, его заменили сразу. Стеклопакет с окалиной тоже заменили, лючок починили. Все. Приглашали проф приемщика"
Купили с ремонтом у ПИКА.
Отсудили 11% от стоимости квартиры как недостатки.
Сделали небольшие переделки на 100-150тр в ценах 2023 года.
Не вижу смысла переплачивать за ремонт своими силами.
Да, делали переделки и кухню поставили до суда.
Что именно было - не знаю, брали юристов за 20%. Знаю, что дорого, но у меня нет ни опыта, ни времени.
Тоже жду ключи от ПИКа) Думаю, стоит ли обратиться к специалистам, может отработают нормально своё вознаграждение.
Для себя делали бы ремонт с нуля, однозначно. Для сдачи достаточно отделки и от застройщика.
Если денег не жаль- берите ВБ. Если жаль-без отделки.
Из опыта-приемка вб в премиум: гуляет стяжка(на лоджии так вообще гнется под ногой), под стяжкой последовательное соединение теплотрассы, что чревато. Опрессовал застройщик, но в неск.квартирах уже потекло. Итог: стяжку под снос. Электрика проведена, да, но не под ту мебель, что хотелось бы. Особенно кухня. К переделке.
Вода подведена к потолку!!!! И надо снова штробить стены, чтобы её развести.
По факту вы просто не понимаете, что есть вайтбокс. Там работы ещё непочатый край, а кто делал до вас не понятно. И также не ясно, что с качеством. В моем случае ещё и центральное кондиционирования. Т.е. совсем не получится поклеить обои и ламинат положить. Установка фанкойлов, разводка по помещениям... снова штробить.
А что, там унитаз совсем плохой, и розетки в экзотических местах? Прям надо бежать всё ломать и переделывать?
Унитаз ставят даже в руины, когда только приступают к их восстановлению. Догадайтесь, зачем.
Не знаю, что вы хотели этим сказать. Строители, когда начинают ремонт в пустой новостройке (хоть с вайт-боксом, хоть без нее) первым делом подключают воду и свой строительный унитаз, т.е. для их личного использования. Хозяйская сантехника, включая унитаз, появятся в самом финале ремонта.
Вайт-бокс без сантехники, пола, потолка и проч. У ПИКа видела квартиры с финишным ремонтом, но это уже не вайт-бокс.
Автор, вы с мужем должны решить этот вопрос. У всех разное мнение. Я тут уже отписалась, что для меня правильный вариант это вариант мужа.
Но тут все зависит от ваших потребностей и закидонов. У нас в семье много требований и закидонов.
В топе кто-то пишет, кто количество розеток не определяет для него качество жизни. А у меня очень определяет. Я ненавижу эту паутину удлинителей. Мне важно, чтобы рядом с диваном и кроватью были розетки. А есть людям кому пофигу, например, у кого кнопочные телефоны. Их зарядил раз в неделю и свободен.
Подобных примеров можно привести кучу. Я ограничилась одним. Ну еще)). А интернет кабели там проложены? ТВ как будет работать? Куда ту же алису подключить? Не, сейчас такое время. Очень много девайсов. Причем речь идет о самом элементарном. Это раньше переезжали, там 3 розетки на комнату. И вот ломай голову, как всю мебель разместить вокруг них)).
Аналогично! Телевизор на стену - куда провода, тумбочки по бокам от кровати - там выключатель для бра и розетка. И так много-много мелочей. Кто-то вообще внимание не обращает, а вот нам не комфортно было - все переделывали под себя.
У меня телевизор будет намертво вмонтирован внутрь специально построенной для него мебели
Да и вся мебель делается так, чтобы быть нам максимально удобной.
Ничего никуда переставлять даже в голову не придет.
Жизнь меняется. Телек поменяли на проектор и что с вашей мебелью? И розетками
Такие вещи как проектор должны быть запланированы ДО ремонта. Для этого делают дизайн проект, чтобы учесть все тонкости и не жалеть потом. Проектор это настолько вещь на любителя, что даже думать не хочется. Хороший проектор стоит дорого, комната должна быть очень большой. И в этой комнате уже мало что может быть другого. То есть это не спальня, не гостиная, а что-то отдельно стоящее. Типа комнаты для просмотра кино. И сейчас уже не двигают мебель как раньше. Все делается один раз и навсегда практически. Раньше все было не удобно поэтому и двигали туда сюда.
И что вы там будете смотреть на проекторе? Старые фильмы? Было бы что сейчас смотреть хорошее.
ничего у меня ни в одной квартире "навсегда" нет и не будет. это не для меня. вот сейчас сын себе квартиру ремонтирует-только кухня встроенная. остальное обычная корпусная мебель. сейчас у него нет детей. а потом появится и его спальня переделается в детскую(двушка у него). нынешняя девушка минималистка и мебели почти нет,а если поменяется-может все шкафами заставит?))
мой проектор мобильный. стоит около 60 тысяч. все смотрю. нормальное качество. на роутере впн стоит-у меня нет проблем с контентом. ну и нам удобнее проектор,тк смотрим не часто,а телек стоящий бесил. экран на потолке висит и опускается,когда надо(он на электроуправлении).
я написала про количество розеток и качество жизни...змеи из проводов мне тоже не нравятся, и у меня их нет. телевизор на стене, ЗА ним две розетки- антена и сам телевизор. Еще одна около кровати... зачем больше В СПАЛЬНЕ?
Ну вам одной достаточно, а нам нет. У нас по три с каждой стороны. Это телефон (может даже не один), планшет, умная лампа, алиса. Еще периодически что-то туда включается. Про кухню вообще промолчу. Одних стационарных девайсов сколько....
А Вы одна в этой комнате? В нашей с мужем спальне: розетка под телек и инет к нему, 2 под настольные лампы, 4 под зарядки разнообразные (телефоны, часы, планшеты, книжки), 2 под ноуты, 1 розетка рядом с выключателем (там ночник сенсорный), 2 под подоконниками под гирлянды, 1 внизу за дверью под пылесос и ты пы при необходимости, 1 за шкафом (для подсветки шкафа), итого 14.
да, я одна в комнате. и эта комната у меня не одна. поэтому нет необхдиомсти все электрические приборы в доме заряжать в одной комнате
Вообщем то от темы что лучше с отделкой или нет уже достаточно удалились. В моей новостройке с ремонтом в спальне три розетке. Это более чем достаточно. Если вдруг я сойду с ума и захочу декорировать стены множеством розеток, это будет сделать не сложно. Гораздо проще чем окунуться в масштабный ремонт с нуля
Это будет сделать сложно. Я про множество розеток.
И нет, конечно же не удалились. Это как раз и имеет прямое отношение к тому, что брать - вайтбокс или бетон.
1. не сложно, особенно если нанимать квалифицированных людей
2. у вас то вторичка
Конечно же сложно. ОСОБЕННО если нанимать квалифицированных людей, которые НЕ будут вешать все розетки на одну-две линии. Ну и масса штроб - значит, полный ремонт стен.
А какая разница, что вторичка. Мы снесли всё до бетона. Включая стены.
Я говорю - сколько, куда и каких розеток мне надо, а также что за приборы будут в них. А ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ часть - сколько надо веток, какой кабель, какие автоматы - рассчитывает электрик, конечно.
У меня один из пылесосов - проводной. В спальне пылесос никто и не заряжает, для этого есть кладовка.
Особой необходимости нет, комната тоже не одна, но у каждого гаджеты как-то сосредотачиваются в его комнате, не расползаясь по дому. По опыту предыдущей квартиры - лучше больше розеток, чем меньше, иначе дело заканчивается удлинителями и коробами в лучшем случае, в худшем - путаницей проводов.
Новостройка если, то вариант без отделки.
Отн-но возраста покупателей :-), знали бы вы, в каком возрасте мои близкие купили очередную квартиру. Да, да, тоже без отделки.
Честно - не так страшен чёрт (ремонт).
Удачи! И муж у вас тысячу раз прав!
Автор, если возьметесь за ремонт в бетоне - для всего нужен проект или хотя бы понимание того, что вы хотите на выходе. Какой ремонт, какая разводка по сантехнике, электрике. Берите прораба +дизайнера или сами рисуйте все и контролируйте каждый момент. К примеру, важно сделать чертеж по точкам освещения, розеткам и выключателям, т.к. исходя из расположения последних важно открывание дверей, или наоборот :). Короче, кто-то от контроля должен быть на объекте все время, нормальный прораб, дизайнер или сами с чертежами, иначе такого вам нагородят. Сейчас дефицит квалифицированных рабочих, многие уехали. Мы год назад начали ремонт 3шки, вот закончили 2 месяца назад. Обратились в фирму, в итоге в целом недовольны, куча косяков незаметных, но славьте закончилось все
Если не студия, однозначно голые стены.
Опыт у ВСЕХ знакомых в ВБ откровенно отрицательны. ПИК, Урбан Групп, Дискавери. Неудобные розетки, все кривое-косое-невыравненное, перекрытия из г*. Вишенкой на торте - отсутствие обработки стен, итог - плесень по стенам, переделывали полностью стены. У застройщика отсудили 200 тыс.
Мы купили в вайт-боксе, типа бизнес-класс (не ПИК). Тоже мечтали при покупке быстренько покрасить стены и переехать. Внешне ВБ выглядел терпимо, но внутри качество работ - соединения труб, проводов, наполнители в стенах - оказались безобразны. В итоге, пришлось все снести, еще лишние деньги на это потратили.
Ради объективности напишу, что не все сносили. Особенно в квартирах, купленнных под сдачу. Но по-моему это реальные риски тех же потопов, не хотелось себе на будущее такие проблемы оставлять.
Во втором варианте смущает только стяжка с трубами от застройщика. Даже если трубы хорошие там полно тройников, а это места потенциальных протечек.
Что касается стен, то застройщики делают механизированную штукатурку, а это очень хорошая вещь. В рамках одной квартиры сделать самостоятельно очень дорого.
Сделать дополнительные розетки - это вообще не проблема. Так же как и заменить унитаз (в том числе на инсталляцию).
Сделать под себя вайтбокс с черновой сантехникой, электрикой, шумкой, хорошей штукатуркой обойдется больше, чем 900.
В жизни бы не спорила с мужем на такую тему. Решил, что так лучше и сам будет делать? Да ради бога!
Или он скинет все на вас? Че вы так рубитесь за этот ремонт?
Как инженер-строитель могу сказать, что шумоизоляция должна быть со сторны источника шума, как и теплоизоляция со стороны холода. Но муж все равно прав. Нормально и под себя сделайте.
Как минимум, не будут соседи прибегать ругаться, когда к автору внуков на побывку привезут)) Все равно есть разница, когда даже только у себя шумка сделана.
По-хорошему, изоляция - это "коробка в коробке", и не важно, с какой стороны. Звуки распространяются по стенам, трубам, по всему и во всех направлениях - по прямой, по диагонали, через этажи. Но за неимением такой возможности, лучше уж что-то, чем ничего.
Пусть сосед ударит мячом о слой пенопласта или прямо в стену и послушайте. Разница будет. Звуки тем более лучше поглощаются. Важно с какой стороны она.
Как инженер строитель подтверждаю. Автору советую- если особых изысков в ремонте в виде многоярусных потолков не намечается - делать от строителей с постремонтным контролем и исправлением недостатков. Через 20 лет переделаете под себя если захотите. Не представляю,что там такого можно испортить,если есть гарантия. Просто грамотно потом обращайтесь в случае выявления недостатков. Со своей стороны шумоизоляция- это для соседей.
тоже за бетон подпишусь. И про количество розеток, про которые выше спорят, я полностью согласна с Ингой. Розеток должно быть много. Тут даже неважно, используете вы их все конкретно сейчас или часть закрыта мебелью. Важнее, что жизнь меняется, вам могут понадобиться какие-то дополнительные устройства, вы можете поменять мебель, члены семьи могут добавиться/вырасти/появятся новые хобби и тд. Сразу все предусмотреть невозможно, а штробить стены каждые пять лет под новые розетки или кидать удлинители от старых - так себе удовольствие. Поэтому мы при ремонте (а уже не один сделали и себе, и детям, и на сдачу) планируем минимум по 12 розеток в каждом помещении (кроме ванной, в ванной всего одна "свободная" розетка), помимо зарезервированных под конкретную технику (стиралка, вытяжка, плита, кондиционер, бойлер и тп). И то, как показывает опыт, этого бывает недостаточно.
Слушайте мужика своего: « все сами под себя, и розетки, где удобно нам, и унитаз какой хотим и радиатор какой надо, и потолок. Еще хочет шумоизоляцию стен делать . гоаорит, ему так надежней, своими материалами, и будет уверен в качестве работы. Даже не в цене дело, а хочет делать как надо нам». Дело говорит.