это жадность?
если трое своерожденных и есть гипотетически возможность родить еще, но собираюсь четвертого усыновить (младенца)? Мат. условия позволяют.Не в роскоши,но в достатке.Жадность хотеть ребенка еще? И взять себе, а не мечтающим о нем бездетным парам?
В ДР и ДД сидят более 120 тыс. детишек, так что всем бездетным парам достанется и не по одному. А наши прадеды и прабабки рожали и растили по десять детей. Так что ... усыновляйте и рожайте еще :)
Вот причем тут жадность??? Это СПАСЕНИЕ еще одного ребенка из системы. Я относительно недавно стала мечтать об этом, и у меня своих трое, но почитав здесь случайно лишь однажды я поняла, как там живут дети и как они нуждаются именно в родителях и теперь эта мысль-забрать хотя бы одного-всегда со мной.. Ох, очень надеюсь, что когда-нибудь в нашей стране будет очередь на сирот..
Здоровых новорожденных действительно разбирают желающие бездетные пары. В системе остаются дети с диагнозами или попавшие в нее в более старшем возрасте.
Так что в вашей ситуации, если нужен просто еще один здоровый ребенок, я бы сама рожала.
Если есть желание именно помочь ребенку, то забирала бы того, на кого желающих будет мало.
"В системе остаются дети с диагнозами или попавшие в нее в более старшем возрасте." - есть официальная статистика такому утверждению?:)
1.Любой новорожденный - с диагнозами, даже, если он абсолютно здоров.
2. и остаются в системе дети, порой, именно с такими "диагнозами", просто кто-то из усыновителей их испугался, при этом, здоровые дети "зависают" в системе до года, 1.5, 2-х, 3-х, когда "спрос" на них уже не так высок, как новорожденных.
Очень часто это касается контактных деток.
забирать того, на кого желающих нет - это вообще абзац - вы совсем не в курсе, что значит принять в семью ребенка.
С такими суждениями и выводами - это Вы зря... конечно. У каждого свои взгляды, мотивы, желания и возможности.
И у девушки (Н-ик), естественно, они свои, и брала она в семью , действительно, деток, на которых, думаю, и желающих то не было совсем. И Спасибо ей за это огромнейшее, потому как, я прекрасно понимаю, что я лично на такой поступок не способна.
Ну, а в принципе, Ваше высказывание мне, вообще, не совсем понятно. Многие здесь обрели своих деток, на которых желающих не было , было по N-ое количество отказов, а так никто и не взял. Так что, все они не "в курсе", что значит принять ребенка в семью?!:)
Не согласна. Вы ее фразу прочтите еще раз. Хотя вряд ли вы поймете на что я обратила внимание.
С другой стороны - не важно какая мотивация, если все довольны и ребенок счастлив.
Главное, чтобы поступок не оказался порывом - разница на выходе, знаете ли, очень большая.
Не считаю это ни жадностью, ни эгоизмом. Просто еще один ребенок найдет свою семью. Что касается "забирать тех, кого никто не берет", я против таких установок. Забирать нужно того, кого хочется забрать, хочется не из чувства долга, а просто хочется.
Я взяла ребенка с меньшими шансами, девочку полуазиатского происхождения. Она мне понравилась. Да, была мысль, что в охоте за славянскими детьми у нее шансы попасть в семью меньше. Ну так я могла себе это позволить, я не искала голубоглазую блондинку, потому что сама хоть и русая, но крашеная в цвет темнее, и глаза у меня не голубые:) А анамнез семьи позволял мне брать и брюнетку, и блондинку, и кареглазую, и голубоглазую:)
Жадность хотеть ребенка еще? === нет
И взять себе, а не мечтающим о нем бездетным парам?=== мечтать и взять - это две большие разницы.
кто хочет- то возьмет.
Вы ценный советчик!!! Можно я Вам в личку напишу?
А сколько Вашим было на тот момент и усыновленным?
Конечно можно!)) С удовольствием отвечу! Так, сейчас будем вспоминать...)) Сережу забрала в январе 2007 года, 10 месяцев ему было, девченкам моим соответственно было тогда: почти 4 года, 8,5 и 18 лет. Владика забрала в декабре 2008 года, ему был почти годик, значит все были на 2 года старше!)))
И я к вам)) Тоже к трём своерожденным взяла сначала одного, потом ещё.. двух.. )) Сейчас жадность замучила, ещё хотим))
Автор, цитата есть хорошая:
Какова мотивация людей, берущих детей в семью?
Подавляющее большинство — это люди, которые хотят вытащить ребенка из сиротского учреждения. Когда ты касаешься этой системы, когда ты понимаешь, как детям там тяжело, у тебя переключается сознание. Очень многие приемные родители — волонтеры, которые начинают с помощи в больницах, детских домах, а потом понимают, что можно кого-то вытащить оттуда. Очень много людей, которые берут ребенка для себя, а потом они через этого ребенка понимают проблемы тех детей, которые остались в детских домах. И все, у них происходит переворот, они уже думают только о том, где у них дома встанет еще одна кровать. Как только ты начинаешь понимать, что ты можешь спасти еще одного ребенка, ты уже не можешь остановиться...
Блин-блинский :(((( У меня все началось не с таких красивых чувств :( Я хотела еще одного ребенка. Конечно ,здорового и маленького. А чем все закончится , пока непонятно. Сильно осложняет дело то,что я одна содержу детей. У меня собственно только БМ. Прокормить-то я пока могу,свой маленький бизнес помогает,но ,как говориться,если что, придется выворачиваться. А у вас ,выходит, мужья помогают? Вы вместе,так?
Да ну бросьте. Я в первый раз тоже просто хотела ребёнка. Планировали мелкого, но увидели шестилетку и пропали.
Это уже потом всё приходит..
Без мужа я бы вообще не решилась на это, факт.
Он главный вдохновитель и моя огромная помощь и поддержка. И старшие дети тоже.
Мебели сейчас делают в России столько разной, именно под небольшие квартиры. Можно и на заказ, можно по каталогам искать свой вариант. Вот сходу, например: http://ledmebdiv.ru/picts/41AvHdvMD1jY3dQ2OLZjYdL0jYW0jdQf=JakHdjYfNWacdedOmixNdJNuYnasdQfpBGj6dd0yT2NodzmwDRSGdfLfNJICdw6z2QoLdfGmGm5ndtu0c9BMrs.jpg
Это нормальное желание иметь еще детей плюс внутренняя готовность к "другому" способу их появления.
Я тоже в 40 лет после троих самодельных решила, что усыновить - замечательный способ повторить сладкие младенческие годы, взяла сразу двух принцесс.
А сейчас, через пять лет, точно уж пожадничала - вернулась домой с еще двумя принцессами и двумя принцами. ;-)
Кака же вам удалось усыновить сразу 4х детей? Поделитесь историей, если можно? Спасибо. :)
Приехала в Москву год назад, с младшими дочками, устроила их в садик. Собрала все документы, пошла в опеку по прописке, опека мурыжила месяц с хвостиком и отказала по причине маленькой квартиры (у меня в собственности двушка, там прописана я и мой отчим). Сняла квартиру трешку, получила заключение в опеке по месту жительства. Дали заключение на троих без особого напряга. Одну девочку я уже больше года отслеживала в пиаре, поэтому сразу кинулась к ней, в тот же день. В Министерстве образования МО не хотели давать направление: в анкете было 10+ пунктов диагнозов и 4 группа здоровья. Сказали переписывать на ребенка-инвалида. Но как-то я их уговорила что это направление на знакомство, только посмотреть. Они сказали отказ в 10 дней принести, прислать по факсу или хотя бы позвонить. Угу щаз! Из всего списка оказалось реальным косоглазие небольшое и врожденная одна почка. Начала посещения и готовился пакет документов в суд, там подают сразу после 3 посещений. Тем временем в Москве пришла в родной ДР. Встретили ну очень душевно, прям до сих пор приятно вспоминать. Мальчики есть? - есть. Показали ЗАЙЧИКА. Смеется, хохочет. 6 месяцев. Ну что - беру, позитивчик такой. Показали другого, 2 месяца - там проблемы с бумагами, нет статуса. Юрист-волшебник, в три дня все сделал. Посещаю. Девочки в саду, с садом повезло, воспитатели чудесные, с районом повезло - зеленый, тихий. Суд в МО. Судья читает отказ на целый лист А4 и говорит что там ОДНА фраза неверно написана. Ищите био, берите отказ по новой - это не мне, это опеке. Перенос заседания суда. Они вызывают ее, она психует и говорит что заберет дочку сама. А даже не знала как ее зовут - опека называла. Юрист говорит: будем бороться, подадим касацию. Тут узнаём что в ДРУГОЙ опеке лежит ее отказ от отказа, уже полтора года. Т.е. девочка просто оказывается в ДР без статуса на усыновление, только опека и ПС с последующим ЛРП. Хоть убейся - не мой формат. Тупик, и касация не поможет. ЛРП - это 8 месяцев минимум (пока суд + еще полгода). Звоню мужу - он говорит, что пока есть надежда не бросай ее, посещай, пусть у нее хоть эти дни будут с тобой. Настроение... не пожелаю никому. :-( Приехала на посещение к мальчикам, а там анкеты, анкеты на столе, с фоточками. Я и вывалила все: как не срослось с МО, что ищу еще и девочку. Мне говорят - а вот девочка, те же проблемы со статусом что и у мальчика, решите их? Решили. Подали в суд в Москве. В это время в МО последний суд, где мне должны отказать на основании отказа матери от отказа. И накануне вечером мать приходит в ту опеку и пишет полный отказ со всеми требуемыми фразами. И наутро в 9-00 мне дают к немедленному! А я без вещей безо всего. Бежим с юристом в детский мир там же, я ни дня не могла ждать. Забираю свою красоту, приехали домой вот просто электричкой, метро. Там бабушка чуть не расплакалась от умиления. Девочки пришли из сада - тоже меня обнимать, ура, ура, отдали! Стали жить-поживать, второго суда поджидать. Приехал муж. Привез старшего сына. Потом сын с племяшкой уехали учиться, муж еще побыл и тоже уехал - работать. На семейном совете решили что конец сентября - уже холодно, потом в саду у нас договор истек, надо было обновлять, и могли отправить в другой садик, далеко... Ну, в общем, забрали они и девчонок, остались мы с новой дочкой - по документам еще не дочкой - вдвоем, и еще двоюродная сестра мне помогала. Дожили до второго суда. Тот прошел разом, за десять минут, с решением к немедленному, всех детей отдали через три дня. Еще 30 дней ждем, болеем. Было много приключений, все коротко не рассказать, разные сиблинги нашлись, квартирная хозяйка решила продать жилье и попросила меня срочно съехать, а чудесный человек, усыновительница тоже, предложила дожить последние недели у нее во второй квартире. За это время я оформила детям СоР, загранпаспорта им. Пришла в опеку по прописке - они в шоке, типа кто ж это вам вообще дал детей, да мы в прокуратуру напишем, да мы вас на учет не возьмем. Пришла в УСЗН - ой, вы молодцы, дай бог вам сил, все оформим, все сделаем. Девять месяцев - целая отдельная жизнь получилась, книгу можно накатать. Решение второго суда вступило в силу 3 декабря. А 16 мы улетели. Хэппи энд. :-)
Не совсем. :-)
Мы не ходили в консульство.
Им выдали вид на жительство в аэропорту прибытия.
Извините, а можно я Вам задам неделикатный вопрос? Какие пособия дают в штатах и в каком размере в зависимости от возраста ребенка?
Никакие. :-)
Пособий НА ДЕТЕЙ нет, есть какие-то варианты социальной помощи - для неимущих.
Например, бывает бесплатная медицинская страховка на детей, талоны на покупку еды...
Но я всё точно не могу перечислить: во-первых, это может разниться от штата к штату, и даже от каунти к каунти, а во-вторых мы пока не граждане (и очень далеко от официального порога бедности) и поэтому не были никогда в курсе таких вещей вообще.
Спасибо. В Европе многодетные имеют налоговые вычеты, но это как и в России и имеют пособия независимо от дохода родителей, это тоже как в России.
УСЗН платит пособия и офорляет статус, у нас в районе вообще хороший собес, еще с тех времен, как я просто многодетной была. :-)
Отношение - я говорю об отношении чиновников, оно разное, причем диаметрально, от угроз до восхищения.
Грозились, потому что "мы приняли решение вам заключение не выдавать, ни на скольких детей, совсем, а вы все равно..."
По сути да, взяла четверых, но заключение опеки по количеству - это не обязательное требование, а рекомендательное.
Решение принимает суд.
Но вы знаете, все равно было страшно и неприятно...
Я не знаю, до чего бы дошли эти угрозы и проверять не хотела бы.
Когда мы уехали, к хозяйке квартиры, где мы жили последние три недели, как я писала, на дружеской основе, пришли из ЕЁ опеки ставить нас на учет, вернее сперва проверить где мы вообще размещаемся...
Т.е. моя обычно весьма медлительная опека за 2 дня!!! успела найти нас в МО и связаться с той опекой.
Может, конечно, с них просто отчеты запросили годовые, хвосты накрутили, не знаю.
у вас такая сложная история, что каждый раз у меня появляются вопросы. Извините. Я думала по-первых, что УСЗН это для малоимущих, а во-вторых, если вы усыновляли, то каким образом опека будет запрашивать годовые отчеты, тем более вы и не в России?
Вот это да! Мой респект и поздравления! Не всё так могут. Удачи вам, сил и всего хорошего вашей большой дружной семье.
Восхищена!!! Тоже думаю до 40 дотерпеть, мелкие двойняшки требуют много занятий, у нас отставание пока.. А вот как решу всё с ними - за малышкой!!! А там, Бог знает... Здоровья Вам и сил!!! И может действительно расскажете свою историю..
Супер! Детишкам с такими пробивными мамой и папой повезло. А вам повезло, что такие красотки достались, загляденье. И как хорошо, что вы успели до всей этой заварушки и ИУ, теперь дети ДОМА.
Спасибо, мы не особо пробивные, но адвокаты на обоих материках нам попались замечательные, факт.
Заварушка к нам с одной стороны не относится - я усыновляла как российская гражданка (у нас не было других вариантов), с другой стороны под раздачу уже тут все равно попали, но все обошлось.
Т.е. Вы усыновили, как российская гражданка и в Америку ввезли детей без визы? А как в российском аеропорту вас выпустили с детьми, в паспортах которых нет американской визы? Не понимаю, разве такое возможно, ведь дети по паспорту русские? Или адвокаты сделали детям американское гражданство и у вас были американские паспорта для детей?
1. Я усыновила как российская гражданка, да, визу на детей не получала.
2. Никто не проверяет наличие американской визы в российском аэропорту (проще говоря - "если вас там не впустят, это будут ваши проблемы").
3. В Германии мы показали распечатку закона о въезде, они сразу махнули рукой - вам в тот гейт. ;-)
4. Как можно сделать детям американское гражданство, если его еще нет у родителей? (знаете способ - напишите мне!)
5. Мы были сильно неправы (неверно толковали закон), но детей все равно впустили в страну, дали гринкарты и все (спустя 4 месяца) УЖЕ совсем обошлось.
6. Я нигде не врала, что дети своерожденные, если спрашивали прямо (возможно, избавив нас от худших неприятностей).
7. Никому не советую такое повторять (уже не прокатит).
Ого, а мы из России в Европу летаем через 2 российских аэропорта, и всегда пристально изучают в каждом аэропорту наш вид на жительство, либо визу раньше.
Вам действительно можно книгу писать)). Дети все чудесные!
У нас до смешного было: девушка на ПРИЁМЕ БАГАЖА увидела у взрослого сына гринкарту, вложенную в паспорт, и толкнула речь, что "я впервые ТАКОЕ вижу, у вас на границе в Мюнхене наверняка будут неприятности".
Меня поразило даже не столько то, что та девушка к визам не относится никак и непонятно к чему она высказалась, а то, что работник компании Люфтганза, пусть и русский, не знает что такое гринкарта.
Но вообще, я заметила, что в Шереметьево контроль идет жесткий по "советским" нормам, там и чемодан могут перерыть конкретно так, с требованиями "откройте эту коробку, и нас не трясет что это магазинная упаковка".
В Домоделово контроль слабее в разы, чемоданы ни разу не открывали ни у кого, а во Внуково пока что просто полный расслабон, там и вес с допусками пропускают.
Мне сложно поверить, что работники аеропорта Москвы выпустили 4х российских детей с чистыми загранпаспортами. Вы пишите просто невероятные вещи о том, что ваши усыновленные дети летели в Америку без виз. Понимаю, что Вам нет смысла обманывать нас, но вы были уверены, что вас не завернут обратно по прибытию в США? По сути, вы нелегально вывозили российских детей из страны. А еще поражает то, что в Германии вас пропустили через паспортный контроль и потом выпустили в Америку. Беспрецендентный случай! Летаю несколько лет из Испании в Москву Люфтганзой. Паспорта, причем, оба (испанский и русский) рассматривают тщательно, ребенка спрашивали: кто тебе эта тетя? Ребенок неудомевал: мама, конечно! По прибытию в Москву однажды минут 15 рассматривали мои паспорта, когда я уже без Визы, но с видом на жительство летала. Ваш рассказ из серии фантастики, ну ладно бы одного, но 4х детей вывезти!
1. Мы были уверены, потому что опирались на закон США о ПЕРВОМ въезде для детей владельцев гринкарты в возрасте до 2 лет, он именно таков - дети с родителями летят без виз, с чистым загранпаспортом, если ребенок и родитель летят первый раз.
2. При чем тут нелегальный ВЫВОЗ из России - вывозить своего ребенка я могу куда угодно, тут у вас путанница, разрешения на выезд из страны отменили году этак в 91. Т.е. в безвизовые страны вообще нет вопросов - берешь детей и едешь.
3. У меня есть знакомые, у которых ВСЕГДА теряют чемоданы при перелетах, по-моему это из разряда невероятного, а они не верят мне, что я за 12 лет ни разу не теряла багаж. Тут так же. У нашей семьи никогда ничего не проверяли так тщательно, как вы пишете, даже в Москве. В Нью Йорке однажды нас малость обхамили на таможне, что вообще само по себе невероятно, старшая дочь даже пробормотала:"Эти нью-йоркцы!". И - всё. Плюс - просто разные законы для разных стран.
4. На самом деле ничего беспрецендентного тут нет, младенцев таким способом было ввезено в Штаты не один и не два, а тысячи, в том числе из других стран, законно я имею в виду, для того и существует этот закон, в том числе везли и с заявлениями что "родила сама" про усыновленных или молча подразумевая это. Возможно, если бы у меня не было среди четверых ребенка 1,5 лет - меня бы даже вообще не спросили об усыновлении.
5. Я честно тут пишу: этот закон мы поняли неправильно (он имел бы к нам отношение, если бы я просто рожала в России, и да, тогда я могла бы въехать без виз с детьми в США, если бы им было меньше 2 лет), но решение по этому вопросу было принято в сторону гуманности, т.е. никто не вырвал у нас детей из рук и не отправил посылкой назад в Россию. :-) Поэтому я не советую повторять подобное, хотя, конечно, каждый сам оценивает свои риски.
Наверно я совсем ничего не понимаю, но меня с моим своерожденным ребенком, рожденным в России, никто бы не выпустил в Испанию и наверно лишь потому, что у меня не вид на жительство (как у вас гринкарт), а гражданство. Еще в консульстве заявили, что могут заставить делать ДНК. Мою подругу тоже не выпустили в США с ребенком, два года ждала визы, живя в Москве (но она усыновила). А то, что можно выехать из России с новорожденными в визовые страны-для меня новость.
У Евросоюза свои законы, я работала в посольстве, у нас визы не давали детям без нотариального разрешения отца, вот многим мамам была головная боль. Если кто-то вывозил ребенка под опекой, тут же делались звонки в опеку, все перепроверялось по тысячу раз, запрашивали анализ ДНК один раз, т.к. было подозрение на нелегальный вывоз ребенка. А в Штатах там свои законы рулят, им чем больше детей привезут тем лучше, непонятно, что наши то ушами хлопают, ведь на месте этой симпатичной женщины, могла бы быть очень несимпатичная тетя.
Строго у вас там, много раз слышала все это - и про ДНК для тех, кто прикидывается что рожал, радовалась что мы не там. ;-)
и не говорите, не имею никаких видом на жительство кроме руского гражданства, ездили с детьми и мужем в израиль погулять на пару дней. так обратно на русской границе в домодедово, потратили полчаса на то чтоб нас постили в страну. пограничницу так смутило что у детей 3 месяца разницы что она была готова всех на уши поставить. хорошо я параноик с собой все документы потащила вплоть до решения суда.
Странно. я летала Люфтганзой из Испании в Россию, наши паспорта (у меня тоже 2) никого особо не интересовали, русский даже не показывали.
Наверно все зависит от людей. Мою маму перед выходом из аеропорта отвели в каморку дознания и рассмотрели весь багаж..человеку за 60. Она спросила: что вы ищете, я прошла 2 европейских контроля,какие проблемы? Знаете, что ей сказали: "Ну должны же мы кого то обыскивать!" Пипец просто...Они возможно думали, что у мамы будут сигареты, спиртное..а у нее только обычные женские шмотки :)
Я вот тоже из Европы летаю с двумя паспортами всегда, так европейский паспорт у меня никто не просит никогда показать в России. Только спрашивают, есть ли ещё гражданство. Говорю, что да. И всё. А также у меня в разных паспортах разные фамилии, так никто даже справку, подтверждающую, что я одно лицо, не просит. В последний раз вылетала с двумя детьми, с новыми загран. паспортами, которые были сделаны неск. дней назад, совершенно чистые, без единой визы. Никто не попросил даже показать паспорта другой страны.
Я подключаюсь к жадинам-говядинам...у меня трое детей(мальчик 5 лет, девочка 3 года и еще девочка 1 годик) и мы с мужем "работаем" над четвертым малышом...встали в очередь ШПР,но ждать до осени придется..
Девочки,раскажите как у вас прошел период адоптации семьи к новому малышу?
Если вы младенца берете, то адаптация будет как к своерожденному. Все один в один. В остальных случаях - индивидуально, но в среднем год-два.
У нас тоже трое. рожденный- не рожденный - рожденный... вот думаем о том, что еще мальчишечку годовалого бы через пару годков нам еще "родить"... хотеть детей- нормально, и какая разница откуда этот ребенок попадет в семью.
сама-то тоже за мальчиком шла!)) Я на Алениных девочек насмотрелась и теперь вообще не хочу своих))
